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发帖数: 5443 | 1 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: feebe (现在是工作AA，以后是监狱AA), 信区: USANews
标 题: GitHub副总裁:科技还不够多元化
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 10 14:29:40 2017, 美东)
GitHub副总裁：20年的经验告诉我，科技还不够多元化
Nicole Sanchez 是 GitHub 的副总裁，二十年里她一直从事多元性领域的工作。《快
公司》的科技记者 Cale 对 Nicole 进行了专访，其中她分享了自己所见证的技术变革
以及取得的进展，和未来仍需努力的地方。
在过去两年里，Nicole 在 GitHub 一直扮演着一个直言不讳的科技领域多元化的
倡导者。我去年跟她聊了她多姿多彩的职业生涯，我们也聊她这样的人物是多么重要。
以下对话内容。
让我们从最早说起，你是如何发现科技领域和多元领域有交集的？
我在 1994 年大学毕业后的第一份工作就是多元化领域的。在很久以前，这个话题
的关注度很高。然后在 1999 年，我在一家小公司工作（她拒绝透露这家公司的公司名
）。我的工作是建立最多元化的团队——任何人都没有见过的最多样化的公司。创始人
来找我，因为他特别清楚我在社区做了哪些事情。
这样的经历让我大开眼界，因为尽管一切都有些理想主义，但只要投入资金，所有
的理想主义都可以开出现实的花朵。在 2000 年左右，我失业了。老实说，科技界给我
留下了非常糟糕的印象，于是我回到了社区工作。直到 2010 年，当我在名为 Kapor
的社会影响中心工作时，我重新回到了多元性和科技业的结合领域（这个组织旨在科技
领域推动多样化和社会意识）。在这里，我工作了 4 年。
1999 年的多样性境况与现在的情况相比如何？他们的诉求是什么，你的角色如何？
我曾长期为波士顿 City Year 项目工作，这个项目主要针对美国警察。我被招募
到波士顿并主持这个项目，我的主要任务就是让以年轻人为主的多元化团队凝聚在一起
，以便在波士顿及其周围地区开展社区服务。很快我就学到了很多关于建立和管里多元
化团队的经验，也意识到当你有一个多元化团队，你可以有怎样的力量，同时也意识到
与一个类似的团队相比，这样的力量可以带来怎样的影响。
创业者（创业公司）给我说的是，“我想你在我的公司里做你在社区里做的事。”
我对他说：“你是什么？你想要什么？这对你意味着什么？” 然后他的回答就是类似
于 United Colors of Benetton 的广告的那种。
我很快就知道，他是迫于建立高包容性文化的挑战和额外工作才来找我的。就像芭
比娃娃一样，他们那里的人都是一样的，只是用不同的画笔描绘他们而已。我想他真的
认为我们能一起将许多真正相同的人凝聚在一起，只要他们外表看起来不同就够了。
任何从事这个领域的人都知道这不是多元化。你可以把任何五个人关在一个房间里
，他们都可以来自同一个城市，但是他们之间的分歧是你想象不到的。在早期我们最大
的胜利之一就是，我们的核心工程团队全部都是美国人，我们立即找了几个家长加入团
队。其中有一位妈妈是培训律师，她带了自己的孩子，她的孩子也是我们公司生态系统
的一部分，看着公司因此而慢慢改变非常有意思。
他们第一轮融资时，投资者问的的第一件事情就是：“你和这些陌生人都在做什么
？”从此，创始人开始有了投资者的压力，且无法避免。
当你加入 GitHub 并开始全职工作时（在 2015 年 5 月），你想推行哪些项目？
其中一个是在每次面试过程中审查多元化和包容性方面的问题。不管你在找什么工
作——如果你正在面试是一个行政助理、或者是我们的营销团队、或者是工程团队，你
都会被问到一系列的多元化和包容性问题，这些问题都没有正确答案。
我们希望了解你是如何看待科技产业多元化和包容性的。为什么你认为科技界没有
多样化？他们的回答都是经过慎密思考做出来的。我们真正要寻找的人是有兴趣谈论这
个话题的，而不只是回答说，“我认为这很正常。” 我们真正要找的是那些可以质疑
现状的人，我们不必与之解释科技不多元的话音。我们现在已经很少讨论这个话题了，
那个时代已经过去了。
关于多元化，你做了怎样的商业案例？
对我们来说，商业案例是，我们希望世界各地的开发人员都来我们平台。我们所说
的“开发人员”不仅仅是指知道那些现在知道自己是开发人员的人，还包括从未有机会
甚至了解作为开发人员意味着什么的人、没有相关受教育的机会和硬件的人。这超越年
龄、种族、国家、社区，乃至任何事物。因此，我们的商业案例就是，如果我们世界上
每个开发人员都来到我们的平台上，我们希望介入到开发人员的挖掘。
如果我们公司搞不清楚自己最终目的，不能确保完成这件事的人的背景，那么这两
个概念之间的联系很容易断开。当受到压力或时间紧张时——比如处于衰退时——当你
最终不得不解雇一群人时，所能展现出附加价值的就是多元化。因为这不是“一个艰难
的商业目标”。
任何没有明确阐述他们想要产生的东西或者他们想要做的事情和不同群体需求之间
的联系的公司，都会一再地错过机会。对于我来说，这项工作的难点是看着那些拥有高
多元化受众或用户群的公司一遍又一遍地羞辱自己的用户，侮辱他们的智商以及在平台
上的影响力、参与度——这都是因为这不在领导层考虑的范围之内。而这些公司正是那
些会被在多元化做得更好的公司所取代的对象。
你如何做到大家感到背后有人在支持他们？
我们来到这里后做的第一件事是我们建立了一个规范，我们将公开谈论种族、性别
、社会经济背景和身体能力。人力资源部门说的最多的就是，“我们不会谈论任何这方
面的话题的。”上帝禁止有人说黑字。比如，“我们能把某人描述成黑色吗？”答案是
肯定的。 （笑）可以。
我们必须流利地描述对方、尊重他人、能够感同身受。所以，当看到过错时——比
如说某人感受到伤害或他们受到了字面上的歧视——公司对此决不手软。当然还有一些
需要明确的观点，这是我们和其他公司不一样的，我们认为教育的责任不在于被歧视的
人。
例如，我是一名 43 岁的拉丁人。有人说，“你只是一个老墨西哥女士，你懂什么
啊？我是可以冒犯你的。我们的人力资源团队不会把这个烂摊子丢给我让我去解释为什
么这样是不对的。他们会把这个事情挑出来，让我们从我的情绪中解放出来，因为我总
是围绕着这些少数人群在转。教育永远都是我们的责任。在 GitHub's，没有这样的情
况，也不希望会发生这样的事情。
科技界的多元化常被放大。这对你的工作有什么影响，你如何看待你的工作？
对我来说，好消息是我已经在这个领域做了很久了。这是唯一一个不适用于“没消
息就是坏消息”的例子吧。我花了多年的时间试图让人明白被批评比被忽略的更好。
我最喜欢的一句来自甘地的名言，我在很多的培训中引用过—— “最开始，他们
忽略你，然后他们嘲笑你，然后他们打你，最后，你赢了”。 我们处于嘲笑和战斗之
间，被忽略很惨。嘲笑是这样的，“呃，这能够有什么用啊？”现在就是回嘴的时候了
，我非常欢迎回嘴，因为它意味着有一些合理的东西存在。我不想让人担心。但有时候
就是有人会担心。他们担心着你想他们担心的问题，这也是这个团队人员变化较大的特
点。 | H**********5
发帖数: 2012 | |
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