k***r
发帖数: 13724 | 1 聊了几句说小时候受到的教育是误导，共产党抗日其实是配角，结果老人家很生气，把
我骂了一顿。
小本本记下了，以后电话只谈身体/工作/天气/股市，政治话题得绕道... |
D******g
发帖数: 2717 | |
l*******e
发帖数: 4009 | 3 这是有多二，跟家里打越洋电话不聊家长里短，聊政治话题…… |
z***y
发帖数: 13818 | |
d****o
发帖数: 32610 | 5 各让一步，说双主角好了
【在 k***r 的大作中提到】
: 聊了几句说小时候受到的教育是误导，共产党抗日其实是配角，结果老人家很生气，把
: 我骂了一顿。
: 小本本记下了，以后电话只谈身体/工作/天气/股市，政治话题得绕道...
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T******e
发帖数: 18290 | 6 跟美国人聊政治，可大骂共产党独裁
跟中国人聊政治，可大骂共和/民主党执政能力低下
如此大家都高兴
【在 k***r 的大作中提到】
: 聊了几句说小时候受到的教育是误导，共产党抗日其实是配角，结果老人家很生气，把
: 我骂了一顿。
: 小本本记下了，以后电话只谈身体/工作/天气/股市，政治话题得绕道...
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h***a
发帖数: 2720 | 7
对，我每次都和国内抱怨美帝的低效率，总统的逗逼，律政系统的腐败和金融领域的欺诈
【在 T******e 的大作中提到】
: 跟美国人聊政治，可大骂共产党独裁
: 跟中国人聊政治，可大骂共和/民主党执政能力低下
: 如此大家都高兴
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k***r
发帖数: 13724 | 8 不开新话题了，其实我作为一位海外游子，非常担心明天阅兵那么多直升机飞过要是飞
行员有心理问题一头扎向天安门怎么办？ 现在打电话给习总还来得及么？ |
k***r
发帖数: 13724 | 9 昨天之前还真不知道老妈会这么敏感，她骂政府在股市里坑她其实很积极，不知道怎么
会有其他底线不能触碰....
【在 T******e 的大作中提到】
: 跟美国人聊政治，可大骂共产党独裁
: 跟中国人聊政治，可大骂共和/民主党执政能力低下
: 如此大家都高兴
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h***a
发帖数: 2720 | 10
想太多，思维这么广不如想一下有了女儿之后是亲女儿还是干女儿
【在 k***r 的大作中提到】
: 不开新话题了，其实我作为一位海外游子，非常担心明天阅兵那么多直升机飞过要是飞
: 行员有心理问题一头扎向天安门怎么办？ 现在打电话给习总还来得及么？
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d*******n
发帖数: 308 | 11 这个比较喜闻乐见，大家都喜欢
欺诈
【在 h***a 的大作中提到】
:
: 想太多，思维这么广不如想一下有了女儿之后是亲女儿还是干女儿
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T******e
发帖数: 18290 | 12 美国人跟美国人抱怨政府一般是安全的，中国人抱怨则可能遭白眼。
反之也成立，这是人的一种常规心理。
【在 d*******n 的大作中提到】
: 这个比较喜闻乐见，大家都喜欢
:
: 欺诈
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d****o
发帖数: 32610 | 13 那是你同学把你当老外了
中国人内部一起骂政府是常态
【在 T******e 的大作中提到】
: 美国人跟美国人抱怨政府一般是安全的，中国人抱怨则可能遭白眼。
: 反之也成立，这是人的一种常规心理。
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h***a
发帖数: 2720 | 14
也分时候，报税的时候跟美国人一起抱怨政府一般也是安全的
【在 T******e 的大作中提到】
: 美国人跟美国人抱怨政府一般是安全的，中国人抱怨则可能遭白眼。
: 反之也成立，这是人的一种常规心理。
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T******e
发帖数: 18290 | 15 这不就是我说的吗
【在 d****o 的大作中提到】
: 那是你同学把你当老外了
: 中国人内部一起骂政府是常态
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d****o
发帖数: 32610 | 16 哦 把你帖子理解错了
我俩一个意思
【在 T******e 的大作中提到】
: 这不就是我说的吗
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r****z
发帖数: 12020 | 17 配角怎么就把全国民心收拾起来把主角赶到小岛上去啦？
别说什么抗日消耗了实力，土共钻了空子，后来土共和苏联也闹翻了，和美国还是敌对
，怎么这当年的主角就没有也钻钻空子把大陆反攻回来呢？
【在 k***r 的大作中提到】
: 聊了几句说小时候受到的教育是误导，共产党抗日其实是配角，结果老人家很生气，把
: 我骂了一顿。
: 小本本记下了，以后电话只谈身体/工作/天气/股市，政治话题得绕道...
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k***r
发帖数: 13724 | 18 你扯内战的表现有啥意思，你不会也认为抗战tg是主角吧？
【在 r****z 的大作中提到】
: 配角怎么就把全国民心收拾起来把主角赶到小岛上去啦？
: 别说什么抗日消耗了实力，土共钻了空子，后来土共和苏联也闹翻了，和美国还是敌对
: ，怎么这当年的主角就没有也钻钻空子把大陆反攻回来呢？
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z*********n
发帖数: 94654 | 19 土共肯定是抗日的，不过趁机趁火打劫做得更多，呵呵
没土共捣乱，老蒋正面战场估计会稍微好看点
没日本侵略，估计土共早就被剿灭了
【在 k***r 的大作中提到】
: 你扯内战的表现有啥意思，你不会也认为抗战tg是主角吧？
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K*****2
发帖数: 9308 | |
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d*****4
发帖数: 6237 | 21 我的成功不可复制----共
【在 r****z 的大作中提到】
: 配角怎么就把全国民心收拾起来把主角赶到小岛上去啦？
: 别说什么抗日消耗了实力，土共钻了空子，后来土共和苏联也闹翻了，和美国还是敌对
: ，怎么这当年的主角就没有也钻钻空子把大陆反攻回来呢？
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a****g
发帖数: 8131 | 22 哈哈
跟她讲这个没意义啊
我们在国内的时候还不是以为蒋介石下山偷桃子的吗
【在 k***r 的大作中提到】
: 聊了几句说小时候受到的教育是误导，共产党抗日其实是配角，结果老人家很生气，把
: 我骂了一顿。
: 小本本记下了，以后电话只谈身体/工作/天气/股市，政治话题得绕道...
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H********g
发帖数: 43926 | 23 在华北地区共产党的确是主角。华南国民党是主角。不过在世界范围内俩都不是啥角。 |
z*********n
发帖数: 94654 | 24 华北是不是大城市大多沦陷了
【在 H********g 的大作中提到】
: 在华北地区共产党的确是主角。华南国民党是主角。不过在世界范围内俩都不是啥角。
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H********g
发帖数: 43926 | 25 是啊。
【在 z*********n 的大作中提到】
: 华北是不是大城市大多沦陷了
|
z*********n
发帖数: 94654 | 26 主力就是游击队，还是成不了气候啊
当然国军的前线战斗也不成气候
【在 H********g 的大作中提到】
: 是啊。
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R***a
发帖数: 41892 | 27 我豫的洛阳坚持到1944
【在 z*********n 的大作中提到】
: 华北是不是大城市大多沦陷了
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z*********n
发帖数: 94654 | 28 不是华北吧
洛阳我估计土共就不是主力了
【在 R***a 的大作中提到】
: 我豫的洛阳坚持到1944
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R***a
发帖数: 41892 | 29 洛阳主力显然是水旱蝗汤的汤啊
【在 z*********n 的大作中提到】
: 不是华北吧
: 洛阳我估计土共就不是主力了
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H********g
发帖数: 43926 | 30 不要说不占城市就不成气候，中国当时主要就是个大农村，大部分人口都在农村，日本
人需要的粮食也来自于农村，交通线虽然在城市汇集，但是也不得不穿过农村。把农村
占完了，城市就是孤岛，连铁路线都很难维持。
1945年8月，苏联出兵东北，美国扔下两颗原子弹之后，八路11日开始反攻，几天之内
就占了几十座县城。其中一些是天皇发布诏书之前占领的，一些是天皇发布诏书之后经
过战斗占领的（因为日军不肯对共匪投降），这说明当地的八路已经很成气候了。其实
在1944年，八路就已经开始频繁地攻占县城，还打进过石家庄这样的枢纽城市。这说明
游击队还是可以成气候的。塔利班也是游击队起家的嘛。
当然如果没有美国人在东南亚大规模消灭和吸引日军主力，中国的抗战会非常艰苦，很
难说哪年能看到个头。
【在 z*********n 的大作中提到】
: 主力就是游击队，还是成不了气候啊
: 当然国军的前线战斗也不成气候
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p*e
发帖数: 6785 | 31 你要聊双赢
【在 k***r 的大作中提到】
: 聊了几句说小时候受到的教育是误导，共产党抗日其实是配角，结果老人家很生气，把
: 我骂了一顿。
: 小本本记下了，以后电话只谈身体/工作/天气/股市，政治话题得绕道...
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k***r
发帖数: 13724 | 32 我就说了下百团大战后老彭被老毛批，老妈就火了说我造谣...
再提双赢我得吃不了兜着走。
【在 p*e 的大作中提到】
: 你要聊双赢
|
T******e
发帖数: 18290 | 33 主要是后来冈村宁次把八路军打惨了，彭德怀才被批评
【在 k***r 的大作中提到】
: 我就说了下百团大战后老彭被老毛批，老妈就火了说我造谣...
: 再提双赢我得吃不了兜着走。
|
T******e
发帖数: 18290 | 34 蒋介石把红军分割包围的时候，党中央已做好了流亡和坐牢的准备。此时蒋介石突然亲
自到西安督战，历史由此转折。
【在 z*********n 的大作中提到】
: 土共肯定是抗日的，不过趁机趁火打劫做得更多，呵呵
: 没土共捣乱，老蒋正面战场估计会稍微好看点
: 没日本侵略，估计土共早就被剿灭了
|
H********g
发帖数: 43926 | 35 其实老蒋一督战，党中央就安全了。
【在 T******e 的大作中提到】
: 蒋介石把红军分割包围的时候，党中央已做好了流亡和坐牢的准备。此时蒋介石突然亲
: 自到西安督战，历史由此转折。
|
k***r
发帖数: 13724 | 36 老蒋那会儿可没有那么不堪，去西安前计划好了中央军换下东北军剿共，土工那会儿完
全是奄奄一息了。
【在 H********g 的大作中提到】
: 其实老蒋一督战，党中央就安全了。
|
T******e
发帖数: 18290 | 37 没有的事。当时红军极度困难，力量对比极其悬殊，你想想甘肃的军阀都能灭掉西路军。
第五次围剿也是蒋介石亲自领军，不要说因为老毛不在，一两个指挥员能影响战争胜负
只是力量接近才可能。
【在 H********g 的大作中提到】
: 其实老蒋一督战，党中央就安全了。
|
H********g
发帖数: 43926 | 38 玩笑话。没有西安事变，红军的确很困难。不过是不是会被消灭很难说。反正不管你宣
布不宣布抗日，日本人过8个月总是要来捣乱的。8个月歼灭2万共匪，事前还要换走十
几万东北军，不大可能吧。再参考1947年陕北战役，还是十几万中央军对二万共军，延
安倒是占领得了，共产党却没那么好消灭。
军。
【在 T******e 的大作中提到】
: 没有的事。当时红军极度困难，力量对比极其悬殊，你想想甘肃的军阀都能灭掉西路军。
: 第五次围剿也是蒋介石亲自领军，不要说因为老毛不在，一两个指挥员能影响战争胜负
: 只是力量接近才可能。
|
T******e
发帖数: 18290 | 39 跟47年完全不可比，当时缺乏冬装、缺子弹、缺粮。边区养不活几万人，
不得已东路军不顾恶劣政治影响去山西抢劫，西路军去打通苏联援助的道路，几乎走投
无路。
三万红军里面，四方面军占一半，四方面军多次爬雪山过草地，战斗力已经非常差，是
被马家军迅速消灭的重要原因。
47年中央在胡宗南身边有熊向辉提供情报，至少给养充足，完全不可比。
【在 H********g 的大作中提到】
: 玩笑话。没有西安事变，红军的确很困难。不过是不是会被消灭很难说。反正不管你宣
: 布不宣布抗日，日本人过8个月总是要来捣乱的。8个月歼灭2万共匪，事前还要换走十
: 几万东北军，不大可能吧。再参考1947年陕北战役，还是十几万中央军对二万共军，延
: 安倒是占领得了，共产党却没那么好消灭。
:
: 军。
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d*******3
发帖数: 8598 | 40 什么主角配角
好歹是留学的，怎么不弄个百分比的说明呢
楼主以为发现新大陆了，其实还是无知
要楼主这样，肯定是在美帝学术界 见到人就喊大牛大牛的那种
真正的大牛，心里在想：哪里来的第3世界的土人，东南西北都分不清
说蒋介石下山摘桃子，也不是没有道理
国名党headquarter在重庆，主战场失败，派了一波一波军队去
民众零散抗日，共产党搜罗这些零散力量，攒小为大 |
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k***r
发帖数: 13724 | 41 没看懂啊，谁给翻译一下？
【在 d*******3 的大作中提到】
: 什么主角配角
: 好歹是留学的，怎么不弄个百分比的说明呢
: 楼主以为发现新大陆了，其实还是无知
: 要楼主这样，肯定是在美帝学术界 见到人就喊大牛大牛的那种
: 真正的大牛，心里在想：哪里来的第3世界的土人，东南西北都分不清
: 说蒋介石下山摘桃子，也不是没有道理
: 国名党headquarter在重庆，主战场失败，派了一波一波军队去
: 民众零散抗日，共产党搜罗这些零散力量，攒小为大
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H********g
发帖数: 43926 | 42 具体情况的确不同。也没有47年在中原山东东北那些呼应的力量。
【在 T******e 的大作中提到】
: 跟47年完全不可比，当时缺乏冬装、缺子弹、缺粮。边区养不活几万人，
: 不得已东路军不顾恶劣政治影响去山西抢劫，西路军去打通苏联援助的道路，几乎走投
: 无路。
: 三万红军里面，四方面军占一半，四方面军多次爬雪山过草地，战斗力已经非常差，是
: 被马家军迅速消灭的重要原因。
: 47年中央在胡宗南身边有熊向辉提供情报，至少给养充足，完全不可比。
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b*****2
发帖数: 11103 | |
k***r
发帖数: 13724 | 44 看来我的主配角观点在学术版也是各持己见的，为了不把这里变成军版，我遁了。
【在 b*****2 的大作中提到】
: 没有土共，校长早就投降了，抗的几把日
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H********g
发帖数: 43926 | 45 那也不至于吧，投降的话他是啥啊，啥都不是。妥协的危险是有一点的（恢复到1931-
1937年的状态，只是边境又缩了不少），投降不至于。
老蒋跟汪精卫不一样，汪精卫是党内混得不得意，所以肯当儿皇帝。
【在 b*****2 的大作中提到】
: 没有土共，校长早就投降了，抗的几把日
|
b*****2
发帖数: 11103 | 46 不想投降他谈个屁，没谈拢而已
【在 H********g 的大作中提到】
: 那也不至于吧，投降的话他是啥啊，啥都不是。妥协的危险是有一点的（恢复到1931-
: 1937年的状态，只是边境又缩了不少），投降不至于。
: 老蒋跟汪精卫不一样，汪精卫是党内混得不得意，所以肯当儿皇帝。
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a***e
发帖数: 27968 | 47 放心吧，没那么2
【在 k***r 的大作中提到】
: 不开新话题了，其实我作为一位海外游子，非常担心明天阅兵那么多直升机飞过要是飞
: 行员有心理问题一头扎向天安门怎么办？ 现在打电话给习总还来得及么？
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a***e
发帖数: 27968 | 48 靠，是老蒋没肚量
土共也没少给日本人捣乱
没土共老蒋可能重庆都呆不住
【在 z*********n 的大作中提到】
: 土共肯定是抗日的，不过趁机趁火打劫做得更多，呵呵
: 没土共捣乱，老蒋正面战场估计会稍微好看点
: 没日本侵略，估计土共早就被剿灭了
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a***e
发帖数: 27968 | 49 摘桃子没错啊
土共是没摘着羡慕嫉妒而已
说起来重庆日子应该比延安好不少
【在 a****g 的大作中提到】
: 哈哈
: 跟她讲这个没意义啊
: 我们在国内的时候还不是以为蒋介石下山偷桃子的吗
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a***e
发帖数: 27968 | 50 百团大战土共内外宣传口径不同
从战略看是有点问题的
如果你相信你实力在上升而对方实力持平或下降，仗打的越晚越对你有利
只有实力下降中的一方才会急于决战
希望在实力下降到不可收拾前歼灭对手
避免决战应该是持久战的关键
百团大战的时间点肯定选得有问题
【在 k***r 的大作中提到】
: 我就说了下百团大战后老彭被老毛批，老妈就火了说我造谣...
: 再提双赢我得吃不了兜着走。
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a***e
发帖数: 27968 | 51 这个倒是属实，土共差点就没法翻盘了
奇怪的是重庆谈判丫居然手软了
可能是丫觉得800万对100万万无一失？
【在 T******e 的大作中提到】
: 蒋介石把红军分割包围的时候，党中央已做好了流亡和坐牢的准备。此时蒋介石突然亲
: 自到西安督战，历史由此转折。
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a***e
发帖数: 27968 | 52 胜败和存亡是有区别的
正确指挥的话不见得会那么狼狈
老蒋还是被丫逃出去了说明其实也就那样
军。
【在 T******e 的大作中提到】
: 没有的事。当时红军极度困难，力量对比极其悬殊，你想想甘肃的军阀都能灭掉西路军。
: 第五次围剿也是蒋介石亲自领军，不要说因为老毛不在，一两个指挥员能影响战争胜负
: 只是力量接近才可能。
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a***e
发帖数: 27968 | 53 不是，老蒋没投降还是因为汪精卫先走一步，丫可以投日本人，但是在汪精卫底下肯定
比杀了还难受
【在 b*****2 的大作中提到】
: 没有土共，校长早就投降了，抗的几把日
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r****z
发帖数: 12020 | 54 如果老蒋本来有意抗日，铁定会是 Actor in a leading role，可惜老蒋目光短浅，看
不到民心所向，梦想精英统治，以为自己是一 hero，一叫唤全国人民都得跟着他起哄
。没想到土共和张少爷一勾搭，一个西安事变活生生把老蒋从 leading role 给逼成了
supporting role，他还能怨谁？在当时那个事态下，老蒋是正统实力又强大，土共只
有靠收拾民心才能生存壮大，结果老蒋还忙不迭作反面教材来帮土共的忙。而且土共也
做了实事，否则老百姓凭啥就信他们呢？
当初老蒋被指独裁，土共打的是民主牌，但真正起作用的是联蒋抗日的胸怀，反观现在
的民运分子，为了反共根本不顾民意，什么疆独藏独台独统统支持，能成气候才怪。土
共当年要是只知道撺掇各路军阀自立山头而置抗日大计不顾，还能有今日江山？
【在 k***r 的大作中提到】
: 你扯内战的表现有啥意思，你不会也认为抗战tg是主角吧？
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R***a
发帖数: 41892 | 55 过八个月的事情其实难说。
第一就是77是谁挑唆的很难说，可以肯定的是和宋哲元没关系。
日本华北驻屯军的军部自己也不是。
土肥原肯定是最大嫌疑，但是蒋和共也脱不了嫌疑。
因为国共7.2日刚刚私下签订合作抗日的协议，7.7日就出事。
另外，如果算7.7就是土肥原搞的，但是在宋哲元和驻屯军军部的联合绥靖下，
事态已经平息，而常公是一心要事态扩大，目的是逼军阀抗日，达成全面抗战的目的。
如果国军还正剿匪呢，常公多半继续攘外必先安内，7.7可能就不了了之。
然后土肥原下次搅事就不知道啥时候了。
【在 H********g 的大作中提到】
: 玩笑话。没有西安事变，红军的确很困难。不过是不是会被消灭很难说。反正不管你宣
: 布不宣布抗日，日本人过8个月总是要来捣乱的。8个月歼灭2万共匪，事前还要换走十
: 几万东北军，不大可能吧。再参考1947年陕北战役，还是十几万中央军对二万共军，延
: 安倒是占领得了，共产党却没那么好消灭。
:
: 军。
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g******t
发帖数: 11249 | 56 老将不想在华北闹大，无险可守
【在 R***a 的大作中提到】
: 过八个月的事情其实难说。
: 第一就是77是谁挑唆的很难说，可以肯定的是和宋哲元没关系。
: 日本华北驻屯军的军部自己也不是。
: 土肥原肯定是最大嫌疑，但是蒋和共也脱不了嫌疑。
: 因为国共7.2日刚刚私下签订合作抗日的协议，7.7日就出事。
: 另外，如果算7.7就是土肥原搞的，但是在宋哲元和驻屯军军部的联合绥靖下，
: 事态已经平息，而常公是一心要事态扩大，目的是逼军阀抗日，达成全面抗战的目的。
: 如果国军还正剿匪呢，常公多半继续攘外必先安内，7.7可能就不了了之。
: 然后土肥原下次搅事就不知道啥时候了。
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R***a
发帖数: 41892 | 57 老蒋当然想在华北闹大，华北也不是他来守，他在华北又没兵，
华北闹越大，他越高兴。
【在 g******t 的大作中提到】
: 老将不想在华北闹大，无险可守
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m***y
发帖数: 14763 | 58 情商捉急啊，哪儿有这么坑娘的？你们别看老汉在买卖提上这么得瑟，成天骂A进暖（
就是真心实意相信AA、进化论和全球变暖），现实中WS得很，都是陪人为北冰洋全化了
而淹死的北极熊掉泪。你以为老汉会不合时宜的提起去研究暖化的破冰船都给冻的结结
实实来煞风景？最多也就是提议大家多吃点冰淇淋，为拉低全球平均温度做一点微不足
道的贡献，连再注意体形的大妈都觉得不吃不行了。 |
z*****n
发帖数: 7639 | 59 代沟加世界观沟，要是楼主是个小将自甘五，肯定是相谈甚欢。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 这是有多二，跟家里打越洋电话不聊家长里短，聊政治话题……
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