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Joke版 - 中美制造业的真实成本,太可怕了! (转载)
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话题: 成本话题: 美国话题: 中国话题: 物流话题: 国内
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d********f
发帖数: 43471
1
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Shanghailen (急则疲 慌则乱), 信区: Military
标 题: 中美制造业的真实成本,太可怕了!
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 22 09:35:10 2015, 美东)
2015-10-20 e制造
据波士顿咨询公司2013年的研究报告,当时在美国制造商品的平均成本只比在中国
高5%。在2015年,在美国低成本地区生产已经变得和在中国生产一样经济划算。更令人
震惊的是,到2018年,美国制造的成本将比中国便宜2-3%。
中国的制造业成本为何变得这么高?以下是一位熟悉中美制造业的浙江老板给出的
成本对比分析。
浙江省慈溪市江南化纤有限公司成立于2000年,是同行中最早开拓海外市场的企业,一
直位居国内同行出口的前二位。目前,公司占地7.9万平方米,500名员工,5条自动化
生产线,年产10万吨。
去年,“江南化纤”在美国南卡罗莱纳州投资办厂,成为首家在美国建立再生聚酯短纤
维制造工厂的中国企业,一期计划投资2500万美元,二期计划投资2000万美元。“江南
化纤”反映,去美国投资办厂,主要原因是国内综合成本连年攀升,颇感吃力。“江南
化纤”测算比较了创办相同规模企业的中美成本,并提供了部分成本构成对比表。
1、土地成本:中国是美国的9倍
国内地价是美国地价的9倍,并且美国是永久性产权,我们是50年产权。例如,2000年
浙江省慈溪市工业用地价格是18万元/亩,目前美国地价仅为2万美元/英亩,相当于2万
元人民币/亩,如果按照现在许多县城工业用地100万元/亩算,是美国的50倍。
2、物流成本:中国是美国的2倍
国内物流成本是美国物流成本的2倍。以油价为例,中国的油价是美国的2倍,油价高,
物流成本也就高。何况中国还有全世界少有的过路费、过桥费,物流成本能不高么?
而美国的物流成本主要由三部分组成,一是库存费用,二是运输费用,三是管理费用。
比较近20年来的变化可以看出,运输成本在GDP中比例大体保持不变,而导致美国物流
总成本比例下降的最主要原因是库存费用的降低。
3、银行借款成本:中国是美国的2.4倍
最便宜的国内借款成本年利率6%,是美国成本年利率2.5%的2.4倍。按每吨7000元人民
币或美国1100美元资金、4个月一周转,国内借款成本年利率6%和美国成本年利率2.5%
分别计算公司运营资金财务成本:国内是7000元*4*0.06/12=140元、折合22.58美元。美
国是1100美元*4*0.025/12=9美元,国内比美国高出1.5倍。
这还是正常的银行借款,如果资金来自年利率超过10%的银行理财产品、年利率15%的私
募基金、甚至是年利率20%的民间高利贷、企业不堪重负。
4、电力/天然气成本:中国是美国的2倍以上
国内能源成本是美国能源成本的2倍以上。美国除开夏威夷的电价特别贵外(海岛地区没
办法),其他州的电价都不贵,以德州为例,其电价折合人民币才2毛钱。
由于我国对电力、天然气直接定价的原因,企业用电用气用油价格居高不下。按国内每
吨耗电450度、电价0.76元/度计算,单位生产成本342元,折合55.16美元。美国设备自
动化程度较高,单位用电量相应增加10%,每吨至500度,按照电价0.05美元/度计算,
单位生产成本25美元,国内比美国高出1.2倍。
5、蒸汽成本:中国是美国的1.1倍
还有蒸汽部分,国内用热电厂蒸汽,按每吨消耗蒸汽1.6吨、单价190元/吨计算,单位
生产成本304元,折合49.0.美元,美国用天然气锅炉自制蒸汽,按天然气价格为0.48美
元/therm、单价14.52美元/吨计算,单位生产成本23.23美元,国内比美国高出1.1倍。
6、配件成本:中国是美国的3.2倍
国内配件成本是美国配件成本的3.2倍。国内设备性能略差,工人操作习惯不良,每吨
单位配件成本约100元,折合16.13美元,而美国生产线设备性能较好,工人操作习惯好
,每吨单位配件成本5美元,国内比美国高出3.2倍。
7、税收成本:美国税收优惠力度大
在中国,各种税收不断,把企业压得喘不过气。广州一家物流公司,运送一批货物到海
南,总收入为1.9万元,但利润仅有216元,其中上税需要1260元。
而美国的州政府最看重的是就业,常常给予企业优惠的税收政策,比如房产税优惠30年
内有效,如果公司达产,30年内将给予3000万美元的税收减免。
8、清关成本:美国无需支付进出口清关成本
在美国投资办厂无需支付进出口清关成本。国内企业原料均进口,假设进品环节费用不
含内陆运费、关税、增值税、仅各类手续成本约为3500元/柜,每柜按20吨装计,则为
175元/吨,折合22.58美元/吨。
国内企业成品出口,假设出口环节费用不含陆运费,仅各类手续成本约为1600元/柜,
每柜按20吨装计,则为80元/吨,折合12.9美元/吨。如果加上运费等,成本还要大幅增
加。
9、人工成本:中国成本优势趋弱
尽管美国劳动力成本是国内劳动力成本的2.57倍,但美国自动化程度高,用工少。国内
两条月总产量为4500吨的生产线用工250人,美国设备改进,同产能两条生产线才用工
180人。
按照目前国内工人工资上涨趋势,如考虑国内5年工资再翻倍、10年工资翻两番计算,
那么中国在人工成本上也占不到任何优势了。
10、折旧成本:美国是中国的1.7倍
美国折旧成本是国内折旧成本的1.7倍。同产能设备及土地厂房,国内生产线投资9000
万元人民币、美国生产线投资2500万美元、按15年折旧年产50000吨计分别计算吨折旧
成本:国内9000万/15年/50000吨/年=120元/吨,折合19.35美元/吨。美国是2500万美元
/15年/50000吨/年=33美元/吨,高出国内1.7倍。
11、厂房建设成本:美国是中国的4倍
美国厂房建设成本是国内的4倍,但十年以上二手厂房价格根据年限则是新厂房的1/8-1
/2,而且普遍性能良好。
综合以几点来看,随着国内环境成本,人工成本等持续攀升,中国制造成本已经和美国
制造成本相当,在一些行业将会超过美国制造成本。“江南化纤”是个案,但国内制造
成本的连年大幅攀升是不争的事实。中国制造已经“未强先高”的问题,必须引起高度
警觉,想方设法降低制造成本,努力提升“中国制造”的竞争力
s*******t
发帖数: 4035
2
why joke?
l*****o
发帖数: 19235
3
回楼上,因为“有人相信这种一本正经的扯淡”
d********f
发帖数: 43471
4
总有一些同志既没有机会来美国考察,也看不懂英文,又不愿睁开眼看看中国,却愿意
在网上用中文写中美比较,这是一种什么精神病

【在 s*******t 的大作中提到】
: why joke?
s*******t
发帖数: 4035
5
他说的物流成本和能源价格确实是美国低啊.
另外你看他做的产品.原材料简单,成品简单.不需要太多的配套.我确实相信他在美国的
成本不会太高.并且他在美国开厂会有好得多的交货期.

【在 d********f 的大作中提到】
: 总有一些同志既没有机会来美国考察,也看不懂英文,又不愿睁开眼看看中国,却愿意
: 在网上用中文写中美比较,这是一种什么精神病

r***e
发帖数: 10135
6
美国利率为啥这么低

【在 s*******t 的大作中提到】
: 他说的物流成本和能源价格确实是美国低啊.
: 另外你看他做的产品.原材料简单,成品简单.不需要太多的配套.我确实相信他在美国的
: 成本不会太高.并且他在美国开厂会有好得多的交货期.

a*******m
发帖数: 14194
7
联储的基准利率都到0了,
你说呢?

【在 r***e 的大作中提到】
: 美国利率为啥这么低
d********f
发帖数: 43471
8
美国物流成本低的话,为什么usps的价格比顺丰高5-10倍,慢3-8倍,还年年亏损,你
是说他们的钱都被美国政府拿去腐败了么?

【在 s*******t 的大作中提到】
: 他说的物流成本和能源价格确实是美国低啊.
: 另外你看他做的产品.原材料简单,成品简单.不需要太多的配套.我确实相信他在美国的
: 成本不会太高.并且他在美国开厂会有好得多的交货期.

d********f
发帖数: 43471
9
企业算得是财务成本,不是什么利率,只有搞小买卖的才会盯着利率,在中国外企干过
的都知道,很长一段时间以来中国的财务成本是低于美国的,不要问我数据,我不知道

【在 a*******m 的大作中提到】
: 联储的基准利率都到0了,
: 你说呢?

r***e
发帖数: 10135
10
这是现象,不是元音

【在 a*******m 的大作中提到】
: 联储的基准利率都到0了,
: 你说呢?

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d********f
发帖数: 43471
11
这片奇闻还体现了一种逻辑上知名的精神错乱写法,比如狂扯国内物流成本高,证据却
是物流企业送一批货只能赚1%的利润,这对物流使用企业来说不是正好说明物流成本其
实很低么,fedex,ups这些企业的毛利都是接近30-50%的。从国际物流看,真正的物流
费用大多发生在美国国内,而从中国运到美国几乎都等于免费,这就是为什么很多
dollar店都从中国进口大宗货物

【在 d********f 的大作中提到】
: 企业算得是财务成本,不是什么利率,只有搞小买卖的才会盯着利率,在中国外企干过
: 的都知道,很长一段时间以来中国的财务成本是低于美国的,不要问我数据,我不知道

a*******m
发帖数: 14194
12
利率当然重要了。
很多企业发一堆债,筹钱干事情。利率差一个点,
利润差好多亿呢。 美国的债市是比股市更大规模的
市场。 你竟然敢说利率不重要?
你知道格林斯潘当了20年联储主席,主要就是在玩利率吗?
企业的财务成本,有工资,福利,等等,但是利率对整个社会的
经济基本面都有巨大影响的。
博导,你还是老老实实扯你本行的蛋比较好。

【在 d********f 的大作中提到】
: 企业算得是财务成本,不是什么利率,只有搞小买卖的才会盯着利率,在中国外企干过
: 的都知道,很长一段时间以来中国的财务成本是低于美国的,不要问我数据,我不知道

r***e
发帖数: 10135
13
中国隐性成本太多了
以前俺们高科技企业优惠,退税
结果自己不给办,必须找税务局内部职工亲戚办的代理公司才能退下税
这还是天子脚下

【在 d********f 的大作中提到】
: 企业算得是财务成本,不是什么利率,只有搞小买卖的才会盯着利率,在中国外企干过
: 的都知道,很长一段时间以来中国的财务成本是低于美国的,不要问我数据,我不知道

d********f
发帖数: 43471
14
你也知道企业借款主要靠发债啊,那你知道发债最重要的是什么因素么?

【在 a*******m 的大作中提到】
: 利率当然重要了。
: 很多企业发一堆债,筹钱干事情。利率差一个点,
: 利润差好多亿呢。 美国的债市是比股市更大规模的
: 市场。 你竟然敢说利率不重要?
: 你知道格林斯潘当了20年联储主席,主要就是在玩利率吗?
: 企业的财务成本,有工资,福利,等等,但是利率对整个社会的
: 经济基本面都有巨大影响的。
: 博导,你还是老老实实扯你本行的蛋比较好。

d*********2
发帖数: 48111
15
我上次微信上看到一个帖子, 据说是郎教授写的, 不知道真假。
大意是中国税赋和行政管理比美国高很多。
举了个例子说, 中国一个开餐馆的, 卖20元的菜, 行政管理开支要18元, 只能赚2
元。 而美国一个餐馆, 卖20元, 管理成本只有2元, 可以赚18元。
我当时就想回一句,
Welcome 你TMD来美国 either 下馆子 or 开餐馆

【在 d********f 的大作中提到】
: 总有一些同志既没有机会来美国考察,也看不懂英文,又不愿睁开眼看看中国,却愿意
: 在网上用中文写中美比较,这是一种什么精神病

a*******m
发帖数: 14194
16
不就是那几个鸟评级公司的评级吗?
博导,别装了,老老实实灌水吧。

【在 d********f 的大作中提到】
: 你也知道企业借款主要靠发债啊,那你知道发债最重要的是什么因素么?
d*********2
发帖数: 48111
17
那为啥没人来呢? 资本家脑袋都被夹了?

【在 s*******t 的大作中提到】
: 他说的物流成本和能源价格确实是美国低啊.
: 另外你看他做的产品.原材料简单,成品简单.不需要太多的配套.我确实相信他在美国的
: 成本不会太高.并且他在美国开厂会有好得多的交货期.

r***e
发帖数: 10135
18
民营企业家英文不好吧,等小留儿子毕业就来开场了

【在 d*********2 的大作中提到】
: 那为啥没人来呢? 资本家脑袋都被夹了?
d*********2
发帖数: 48111
19
美国一样。 Lobby cost都是天价。
别的地方不知道, 纽约前多少年, 新开地产都是犹太人的天下, 别人挤都挤不进去。
大概5,6年前进去一帮东欧人, 随之而来的就是bronx大名鼎鼎的阿尔巴尼亚黑帮

【在 r***e 的大作中提到】
: 中国隐性成本太多了
: 以前俺们高科技企业优惠,退税
: 结果自己不给办,必须找税务局内部职工亲戚办的代理公司才能退下税
: 这还是天子脚下

d*********2
发帖数: 48111
20
那美国资本家呢? 还巴巴的跑中国开厂, 好吧, 现在人去越南了。
他们也英文不好?

【在 r***e 的大作中提到】
: 民营企业家英文不好吧,等小留儿子毕业就来开场了
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a*******m
发帖数: 14194
21
这个真实成本的比较是很复杂的事情,
一下两下讲不清楚。
但是,中国的成本在逐年上升是谁也回避不了的事情。

【在 d*********2 的大作中提到】
: 那为啥没人来呢? 资本家脑袋都被夹了?
d********f
发帖数: 43471
22
那不就结了么,联储的基准利率和你一普通企业有毛关系啊,国内企业债市场发行成本
低,评级随便找人写写就订了,你要是地方龙头,和领导关系好,还能政府免费借给你
。你理解为啥国内很多企业自己炒股么?你这都不理解你在这里和我比较什么中美财务
成本阿。

【在 a*******m 的大作中提到】
: 不就是那几个鸟评级公司的评级吗?
: 博导,别装了,老老实实灌水吧。

r***e
发帖数: 10135
23
认识好几个小刘就是这样
爹在国内开场,他毕业后在美国搞个销售办事处

【在 d*********2 的大作中提到】
: 那美国资本家呢? 还巴巴的跑中国开厂, 好吧, 现在人去越南了。
: 他们也英文不好?

d*********2
发帖数: 48111
24
还记得哥大门口卖肉夹摸的琐男吧。
那个cart的执照花了多少万?
每年罚单吃了多少万?
懒得去狗了, 哪位记性好的给个数

2

【在 d*********2 的大作中提到】
: 我上次微信上看到一个帖子, 据说是郎教授写的, 不知道真假。
: 大意是中国税赋和行政管理比美国高很多。
: 举了个例子说, 中国一个开餐馆的, 卖20元的菜, 行政管理开支要18元, 只能赚2
: 元。 而美国一个餐馆, 卖20元, 管理成本只有2元, 可以赚18元。
: 我当时就想回一句,
: Welcome 你TMD来美国 either 下馆子 or 开餐馆

d********f
发帖数: 43471
25
谁否认成本上升了?在政体稳定的国家里,中国的成本优势还是比美国有几个天顶星那
么远
的量级你有什么疑问么?

【在 a*******m 的大作中提到】
: 这个真实成本的比较是很复杂的事情,
: 一下两下讲不清楚。
: 但是,中国的成本在逐年上升是谁也回避不了的事情。

r***e
发帖数: 10135
26
这个还是要看行业
劳动力密集型还是高度自动化的
你朝中档车还比美国卖的贵呢

【在 d********f 的大作中提到】
: 谁否认成本上升了?在政体稳定的国家里,中国的成本优势还是比美国有几个天顶星那
: 么远
: 的量级你有什么疑问么?

d*********2
发帖数: 48111
27
那是为了移民或者留美国。
有个签证, 是K还是啥的, 就是国内公司, 在美国branch, 必须要CEO级的才能拿到。
作为邻法拉盛下室琐男, 这样的小留我见过超过一打了。
哪个是正而八经做生意的? 以做生意为名在美国四处旅游倒是有的。

【在 r***e 的大作中提到】
: 认识好几个小刘就是这样
: 爹在国内开场,他毕业后在美国搞个销售办事处

a*o
发帖数: 19981
28
美国劳动力成本是国内劳动力成本的2.57倍...
你以为黑大爷们是搞慈善的?

【在 s*******t 的大作中提到】
: why joke?
d*********2
发帖数: 48111
29
关税

【在 r***e 的大作中提到】
: 这个还是要看行业
: 劳动力密集型还是高度自动化的
: 你朝中档车还比美国卖的贵呢

a*******m
发帖数: 14194
30
国内的通货膨胀高,基准利率高。
你的中国企业的财务评级再高,也不能拿到比基准利率更低的贷款吧?
银行又不是开善堂的,赔钱给你玩呀?
我说的是,整体而言,中国的企业拿到的贷款利率,要比美国的企业的
贷款利率要高。
你扯了太多的东西,我们扯不清的。
做科学的,最基本的认识是,大处着眼,小处着手,
先搞定这一个小问题再说别的。
我没有跟你扯中美财务成本的比较,我只是扯利率很重要,
而且中国的企业拿到的贷款利率,要比美国的企业的
贷款利率要高。

【在 d********f 的大作中提到】
: 那不就结了么,联储的基准利率和你一普通企业有毛关系啊,国内企业债市场发行成本
: 低,评级随便找人写写就订了,你要是地方龙头,和领导关系好,还能政府免费借给你
: 。你理解为啥国内很多企业自己炒股么?你这都不理解你在这里和我比较什么中美财务
: 成本阿。

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r***e
发帖数: 10135
31
国产B级车也比美国贵啊

【在 d*********2 的大作中提到】
: 关税
s*******t
发帖数: 4035
32
劳动力密集型还是高度自动化的。这个确实很重要。

【在 r***e 的大作中提到】
: 这个还是要看行业
: 劳动力密集型还是高度自动化的
: 你朝中档车还比美国卖的贵呢

d*********2
发帖数: 48111
33
碰见过个浙江的, 家里开了个工厂, 品牌是新xx还是喜xx.
来了美国直接用拼音。
我还好心劝人家, 说你X开头的品牌美国佬很难接受的, 要么你就缩短到4-6个字母,
象zara那样。
人根本不鸟我。
回来跟我LD说, LD说我想太多了, 人来美国是来花钱的, 不是来挣钱的

到。

【在 d*********2 的大作中提到】
: 那是为了移民或者留美国。
: 有个签证, 是K还是啥的, 就是国内公司, 在美国branch, 必须要CEO级的才能拿到。
: 作为邻法拉盛下室琐男, 这样的小留我见过超过一打了。
: 哪个是正而八经做生意的? 以做生意为名在美国四处旅游倒是有的。

a*******m
发帖数: 14194
34
一篇文章,一次讨论,能解决一个小的问题,
或者澄清一个小问题,就很好了。
这就是毛泽东选集牛逼的地方之一,
都是短文章就搞具体问题。
邓小平概论,写一大堆,让他自己说写了啥,
他自己都记不住。
r***e
发帖数: 10135
35
这种一般直接给超市做代工了吧
直接挂walmart value之类的便宜货

【在 d*********2 的大作中提到】
: 碰见过个浙江的, 家里开了个工厂, 品牌是新xx还是喜xx.
: 来了美国直接用拼音。
: 我还好心劝人家, 说你X开头的品牌美国佬很难接受的, 要么你就缩短到4-6个字母,
: 象zara那样。
: 人根本不鸟我。
: 回来跟我LD说, LD说我想太多了, 人来美国是来花钱的, 不是来挣钱的
:
: 到。

r***e
发帖数: 10135
36
而且,你没考虑到欧美消费能力是最强的
DJI无人机90%的销量都在欧美
对于中国人来说,几千人民币买个玩具太贵了
。。。。。

【在 d*********2 的大作中提到】
: 碰见过个浙江的, 家里开了个工厂, 品牌是新xx还是喜xx.
: 来了美国直接用拼音。
: 我还好心劝人家, 说你X开头的品牌美国佬很难接受的, 要么你就缩短到4-6个字母,
: 象zara那样。
: 人根本不鸟我。
: 回来跟我LD说, LD说我想太多了, 人来美国是来花钱的, 不是来挣钱的
:
: 到。

d*********2
发帖数: 48111
37
walmart的货源就更没有在美国设branch的必要了, 物流链都固化多少年了

【在 r***e 的大作中提到】
: 这种一般直接给超市做代工了吧
: 直接挂walmart value之类的便宜货

e******e
发帖数: 10121
38
写得很好。中美制造业成本已经越来越接近了。主要是美国这边的自动化。但是也分什
么制造业,作者指的是典型代表的机械,电子这些。美国主要开销在人力上。美国大公司
大量多余人力且工资高是公司负担,如果这部分也算在制造成本的话。所以美国主要制
造业大公司虽然单产品利润讲可能有百分之好几百,但公司纯利润都在10%以下。另外美
国公司税收也高。
S*****e
发帖数: 6676
39

X,是学术版

【在 s*******t 的大作中提到】
: why joke?
y****i
发帖数: 12114
40
这公司的化工原料是从美国进口的吧,这可能才是根本原因。
相关主题
邓轮:文革经济到了崩溃的边缘莫斯科地铁一开门,
学术:袜子是棉的好还是复合材料的好?网球是如何做成的
今年纽约万圣节僵尸鬼怪游行队伍 (转载)还是别归了。。。说真的。 (转载)
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d********f
发帖数: 43471
41
真实原因是化工品很容易收倾销调查,动不动就挂了

【在 y****i 的大作中提到】
: 这公司的化工原料是从美国进口的吧,这可能才是根本原因。
c********h
发帖数: 7827
42
确实是。 现在中国产的优势也就在劳动密集型了,这些年我从中国买电子机械类设备
已经没有很大的价格优势了,如果再算上质量保修这些,性价比几乎没有什么优势。

【在 e******e 的大作中提到】
: 写得很好。中美制造业成本已经越来越接近了。主要是美国这边的自动化。但是也分什
: 么制造业,作者指的是典型代表的机械,电子这些。美国主要开销在人力上。美国大公司
: 大量多余人力且工资高是公司负担,如果这部分也算在制造成本的话。所以美国主要制
: 造业大公司虽然单产品利润讲可能有百分之好几百,但公司纯利润都在10%以下。另外美
: 国公司税收也高。

C****7
发帖数: 614
43
原文里的物流指的是生产企业自己的物资运输,这个美国确实比国内便宜,美国土地便
宜,美国运输关卡少。

【在 d********f 的大作中提到】
: 美国物流成本低的话,为什么usps的价格比顺丰高5-10倍,慢3-8倍,还年年亏损,你
: 是说他们的钱都被美国政府拿去腐败了么?

d********f
发帖数: 43471
44
来来来,你运100吨化工产品从德州去扭腰州,然后从广州到上海,你去寻个价我看看
怎么个便宜法

【在 C****7 的大作中提到】
: 原文里的物流指的是生产企业自己的物资运输,这个美国确实比国内便宜,美国土地便
: 宜,美国运输关卡少。

t*********t
发帖数: 72
45
文章写的一派胡言
d*********2
发帖数: 48111
46
铁路, 德州到纽约大概是$70/吨
广州到上海不知道

【在 d********f 的大作中提到】
: 来来来,你运100吨化工产品从德州去扭腰州,然后从广州到上海,你去寻个价我看看
: 怎么个便宜法

d*********2
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47
化工下游是韩国的最便宜。
能源上, 美国主要是天然气优势, 石油貌似不比中东到南海沿路的国家更便宜多少。
中国现在是要产业升级, 对传统制造业的扶持少了, 所以大家感觉冬天来了, 但是
离美国的监管和环境等成本, 距离还远

【在 y****i 的大作中提到】
: 这公司的化工原料是从美国进口的吧,这可能才是根本原因。
d*********2
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48
就brooklyn盖个篮球馆, 就折腾了多少年。
哥大搞了个扩建, 还算顺利的, 也拖了3年多吧

【在 d*********2 的大作中提到】
: 化工下游是韩国的最便宜。
: 能源上, 美国主要是天然气优势, 石油貌似不比中东到南海沿路的国家更便宜多少。
: 中国现在是要产业升级, 对传统制造业的扶持少了, 所以大家感觉冬天来了, 但是
: 离美国的监管和环境等成本, 距离还远

p****n
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49
又是波士顿咨询公司的那个脑残报告?早就被打脸了。
http://comment.cfisnet.com/2015/0813/1302248.html
陈经:有一个西方机构说中国制造成本接近美国
发表时间:2015-08-13 18:33 来源:国际网
近来很多新闻引用了“中国制造成本接近美国”这么一个结论。如这几个消息(以下引
用):
1.富士康50亿美元印度建厂中国制造成本直逼美国
事实上,中国制造的成本正逐年上升。美国波士顿咨询集团的调研数据显示,“中国制
造”成本已接近美国。该报告分析了全球出口量排名前25位的经济体,以美国为基准(
100),中国制造成本指数是96,也就是说,同样一件产品,在美国制造成本是1美元,
那么在中国则需要0.96美元,可见双方的差距已经极大地缩小了。
2.境外媒体:大陆制造成本接近美国印度欲迎头赶上
境外媒称,美国专业机构发布的报告显示,大陆的制造成本已达到美国的96%,与美国
相差无几;《纽约时报》日前则表示,大陆的纺纱业成本,反而比美国高出30%。
据台湾“中央社”8月10日报道,美国波士顿咨询公司日前发布题为《全球制造业的经
济大挪移》的报告,提及上述结果。这项报告指出,若比较全球出口总额排名前25的经
济体,并以美国的制造成本为基准指数100,中国大陆的制造成本指数高达96。也就是
说,同一件产品,若在美国制造,成本是1美元,在中国大陆则需要0.96美元,这表明
两者差距已大幅缩小。
3.美国BCG报告:中国制造成本已接近美国
美国波士顿咨询集团(BCG)日前发布报告《全球制造业的经济大挪移》显示,中国的
制造成本已经与美国相差无几。全球出口量排名前25位的经济体,以美国为基准(100
),中国的制造成本指数是96,即同样一件产品,在美国制造成本是1美元,那么在中
国则需要0.96美元,双方差距已经极大缩小。
(引用完毕)
总之,有一个西方机构(这次是BCG)发布了报告,公布了某种指数。有媒体直接介绍
了这个事,如新闻3。还有媒体谈的是其它事,但引用这个指数当证据。这些媒体从业
人员介绍或者认同了这么一个数据:
以美国为基准(100),中国的制造成本指数是96。也就是说,同一件产品,若在美国
制造,成本是1美元,在中国大陆则需要0.96美元。
如果肯认真点去看英文原文,链接是这个:
The Shifting Economics of Global Manufacturing:How Cost Competitiveness Is
Changing Worldwide
简单说,就是根据2014年数据,BCG发布了一个“Global Manufacturing Cost-
Competitiveness Index”,全球制造业成本竞争力指数。指数越低越有竞争力,美国
100,中国96。中文媒体脑补了一个“也就是说,同一件产品,若在美国制造,成本是1
美元,在中国大陆则需要0.96美元”,把指数100当成是一个成本价格了。不少人看了
估计会嘀咕,中国的工资还比美国低很多,总成本居然已经达到美国的96%了?但又搞
不太清。
同篇文章里,还有2004年的数据作为对比,仍然以美国为基准100,中国的成本竞争力
指数是86.5。如果按前面的脑补逻辑,2004年,美国1美元能造的东西,中国也要0.865
美元,并不便宜多少。媒体一般都说10年来,中国工资上涨到三倍,制造业成本上涨好
多;又说美国搞了页岩气革命,制造业成本下降。结果10年过去,比例只从0.865变成0
.96?这怎么也说不过去,所以媒体都不提2004年0.865美元这个数值。在这里我们要指
出的真相是,2004年的0.865美元和2014年的0.96美元都是胡扯。
魔鬼藏在细节中。这个指数的计算方法见这里,先选定一个基准国家,把劳动力、电力
和天然气三项成本加权考虑,再加一个数凑成100。媒体报道的都是以美国为基准的数
据。美国的这三项成本是:
1.劳动力综合成本,数值是18.2。
2.电力成本,数值是1.1。
3.天然气成本,数值是1.5。
三项相加,美国的成本就是18.2+1.1+1.5=20.8。三个分项的具体数值应该是根据占成
本的比重给出来的。20.8这个数字不够整,就加上个79.2,变成100好听。这是美国的
数值,2004年和2014年都不变。
为什么不把20.8乘以一个数变成100,而是要加上79.2?这就是人家“专业”地忽悠的
本事了。这79.2叫“其它”,所有国家都一样,因此没有一个国家低于79.2。例如2004
年印度是86.8,比中国的86.5还高。这意味着即使你的劳动力、电力、天然气成本都是
零,你的最终得分也会是79.2,在媒体看起来就是你的成本接近美国的80%。制造业降
成本最厉害的是产业聚集,BCG却故意忽略,你有没有产业聚集都是加79.2。自然科学
的论文要是设计这么荒谬的统计指标,肯定会被审稿人批得体无完肤。
相应的,中国2004年的数值86.5是这么出来的:
1.劳动力综合成本,4.5。相比美国的18.2,意思大致是,花同样的钱,在中国能做出4
倍的工作量。
2.电力成本,1.4,比美国高一点。
3.天然气成本,1.4,比美国低一点。
所以,中国2004年的三项成本之和是4.5+1.4+1.4=7.3。在这个数值体系下,成本是美
国20.8的三分之一。但美国加了79.2凑成100,中国也加79.2,就变成86.5。
同样,中国2014年的数值96是这么出来的:
1.劳动力综合成本,10.2。相比美国的18.2,意思大致是,花同样的钱,在中国完成的
工作量接近2倍。相对于2004年优势减少,但优势还是很明显的。
2.电力成本,1.8,比美国高一些了。
3.天然气成本,4.4,比美国高很多。
所以,中国2014年的三项成本之和是10.2+1.8+4.4=16.4。在这个数值体系下,成本是
美国20.8的约80%。但加了79.2后,就变成95.6,略成96。“美国1美元,中国0.96美元
”,就是这么来的。由于有个以不变应万变的79.2在那儿垫底,这个总数完全成了误导。
即使是这个指数的原始含义,2014年中国的16.4对美国的20.8,也很不合理。这相当于
说,在中国进行制造,人工成本的考虑是10.2,电力成本考虑是1.8,从权重来看,也
能说得过去。但天然气成本4.4,这就莫明其妙了。为什么中国制造业的天然气成本居
然能到用人成本的小一半?中国企业凭什么要用这么多天然气?
这是BCG搞的障眼法。美国三项成本的比重是18.2:1.1:1.5,对它自己也许是合理的
。但是把别的国家相对美国的各分项调整以后,会极度扭曲这三项的比重,这是极不科
学的。美国天然气便宜,它就用天然气。中国用美国三倍价格的天然气去搞制造业不是
扯淡吗?当然用其他更便宜的能源(中国的主要能源消费来源80%以上是水和煤)
这种逻辑不是低智商的表现,而是高级骗术。它是一个历史悠久的体系,目的就是营造
美国“风景这边独好”的假象,打击投资者对其他国家的信心,诱骗资金流出其他国家
,流入美国。利益相关者懂了,也只是会心一笑。相信并加以传播的,就是真傻了。
这个成本评估经过胡乱加减乘除操作,已经面目全非了。但是它就利用媒体优势,扔出
了这么个报告,得出了数个“重要结论”,黑的还不仅是中国:
1.在美国制造,和中国成本差不多。
2.中国和巴西的成本都在急剧上升。
3.在墨西哥制造,比中国成本低。(解析具体数据,发现是墨西哥天然气和美国一样便
宜,把指数弄低到91。)
4.俄罗斯、东欧、西欧,除了英国,全部成本巨高,10年来一直高。
5.印度稳住了制造业成本优势,成本一直很低,比中国有希望。
6.最重要的,因为这数据,制造业有了向“美国、墨西哥、印度”转移的趋势。请赶快
离开成本急剧上升的中国。
这些逻辑,通通是瞎说。例如印度的电力供应不足,企业和家庭都要自备柴油发电机,
不考虑这个,电价成本有意义吗?
用不着看这指数那指数,出口总额、出口增长率、全球市场份额、FDI,这些数据每个
月都有。吹成就、唱衰、看趋势都很清楚明白。出动了高级骗术,正说明这些数据不够
看。
为了掩盖美国自己制造业的没落,居然使出了这样的炒作手法,妄图吸引投资者的眼光
,让不明就里的投资者撤出大陆,始终都是小道,也说明美国已经认识到自己制造业衰
落的危机有多严重了。
回头再看看国内的专家和学者的引用与转发,加之不求真相与媒体的大量报道,此刻无
言。
所以不用急,时间在我们这边!
本文刚完成,又看见了中金公司的正式报告《变革中国之“制造奇迹”》,不少内容还
可以。但中金公司也中招了,在报告的第9页,又出现了这样的内容:
“美国波士顿咨询公司(BCG)2014年一系列制造业报告研究指出,中国过去十年制造
业成本大幅上升,其中工资水平上涨达到187%,已经不具备吸引力;同时,在调查25个
主要经济体的基础上,BCG提出美国综合制造业成本目前仅高于中国5个百分点,依此趋
势发展,十年之后美国制造成本将可能低于中国。”

【在 d********f 的大作中提到】
: 来来来,你运100吨化工产品从德州去扭腰州,然后从广州到上海,你去寻个价我看看
: 怎么个便宜法

d*********2
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【在 p****n 的大作中提到】
: 又是波士顿咨询公司的那个脑残报告?早就被打脸了。
: http://comment.cfisnet.com/2015/0813/1302248.html
: 陈经:有一个西方机构说中国制造成本接近美国
: 发表时间:2015-08-13 18:33 来源:国际网
: 近来很多新闻引用了“中国制造成本接近美国”这么一个结论。如这几个消息(以下引
: 用):
: 1.富士康50亿美元印度建厂中国制造成本直逼美国
: 事实上,中国制造的成本正逐年上升。美国波士顿咨询集团的调研数据显示,“中国制
: 造”成本已接近美国。该报告分析了全球出口量排名前25位的经济体,以美国为基准(
: 100),中国制造成本指数是96,也就是说,同样一件产品,在美国制造成本是1美元,

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Re: 做白领女人的成本 (转载)各地的“娶媳妇成本” (转载)
和你玩玩的男人有成本,打算娶你的男人是不计成本的 (转载)国内快递真的是不靠谱
今天在校内上看到一个状态,估计学术男学术姐们会喜欢用三星的理论上都欠我钱 (转载)
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d********f
发帖数: 43471
51
我早就指出了这片奇闻里对中国物流贵的扯淡论证方式
这片奇闻还体现了一种逻辑上知名的精神错乱写法,比如狂扯国内物流成本高,证据却
是物流企业送一批货只能赚1%的利润,这对物流使用企业来说不是正好说明物流成本其
实很低么,fedex,ups这些企业的毛利都是接近30-50%的。从国际物流看,真正的物流
费用大多发生在美国国内,而从中国运到美国几乎都等于免费,这就是为什么很多
dollar店都从中国进口大宗货物
其实物流主要成本当然是设备和人力固定投资,汽油和税费差别本质上属于政策成本,
这在美国会体现在环保保险环节,相比之下中国的人力几乎是不要钱的

【在 d*********2 的大作中提到】
: 铁路, 德州到纽约大概是$70/吨
: 广州到上海不知道

d*********2
发帖数: 48111
52
铁路已经是最便宜的陆运了, 没有时效性, 美国铁路客运不发达, 没有客车抢道问
题。 整体竞争不高。
公路成本要高很多很多, 一个开车司机的底薪是12万以上, 经常长距离还要给补贴。
车的保险, 司机执照的suspension的律师费(长途18轮非常容易吃tickets), 保险
费, 还有美国不允许超重等。
东部的桥路费也不少。
唯一的优势就是油便宜, 美国的柴油好像比全世界都便宜(除了中东, 委内瑞拉)
听说拉蔬菜的运货公司毛利还不如唐人街巴士。

【在 d********f 的大作中提到】
: 我早就指出了这片奇闻里对中国物流贵的扯淡论证方式
: 这片奇闻还体现了一种逻辑上知名的精神错乱写法,比如狂扯国内物流成本高,证据却
: 是物流企业送一批货只能赚1%的利润,这对物流使用企业来说不是正好说明物流成本其
: 实很低么,fedex,ups这些企业的毛利都是接近30-50%的。从国际物流看,真正的物流
: 费用大多发生在美国国内,而从中国运到美国几乎都等于免费,这就是为什么很多
: dollar店都从中国进口大宗货物
: 其实物流主要成本当然是设备和人力固定投资,汽油和税费差别本质上属于政策成本,
: 这在美国会体现在环保保险环节,相比之下中国的人力几乎是不要钱的

r***e
发帖数: 10135
53
您拿海运比陆运啊。。。

【在 d********f 的大作中提到】
: 我早就指出了这片奇闻里对中国物流贵的扯淡论证方式
: 这片奇闻还体现了一种逻辑上知名的精神错乱写法,比如狂扯国内物流成本高,证据却
: 是物流企业送一批货只能赚1%的利润,这对物流使用企业来说不是正好说明物流成本其
: 实很低么,fedex,ups这些企业的毛利都是接近30-50%的。从国际物流看,真正的物流
: 费用大多发生在美国国内,而从中国运到美国几乎都等于免费,这就是为什么很多
: dollar店都从中国进口大宗货物
: 其实物流主要成本当然是设备和人力固定投资,汽油和税费差别本质上属于政策成本,
: 这在美国会体现在环保保险环节,相比之下中国的人力几乎是不要钱的

d********f
发帖数: 43471
54
难道中国的工厂都开在船上?

【在 r***e 的大作中提到】
: 您拿海运比陆运啊。。。
z*********n
发帖数: 94654
55
对于美国人,中国的物流不贵,因为都在船运上
对于中国人,物流就贵了,一路都是收费站,大卡车不超载都赔钱
对于中国消费者,中国的物流的确贵
中国人工再不值钱架不住到处扒皮抽筋收费啊

【在 d********f 的大作中提到】
: 难道中国的工厂都开在船上?
d********f
发帖数: 43471
56
你这逻辑还是错乱么,很简单的,中国的产品怎么上船?难道都是挑夫挑上去的么?如
果加上中国的公路物流国际海运,然后再用美国物流,说明中国的物流肯定按美国标准
不贵

【在 z*********n 的大作中提到】
: 对于美国人,中国的物流不贵,因为都在船运上
: 对于中国人,物流就贵了,一路都是收费站,大卡车不超载都赔钱
: 对于中国消费者,中国的物流的确贵
: 中国人工再不值钱架不住到处扒皮抽筋收费啊

z*********n
发帖数: 94654
57
没研究没发言权,但是事实如此,我估计去海运码头的物流涉及出口创汇,路上收费较低
但是去全国各地的物流就不一样了
还有很多地方直接就是海港吧
中国物流成本高貌似是人们的共识吧,我粗略看过好多文章描述这个现象
美国卡车司机虽然贵但是高速路不收费这点就省很多

【在 d********f 的大作中提到】
: 你这逻辑还是错乱么,很简单的,中国的产品怎么上船?难道都是挑夫挑上去的么?如
: 果加上中国的公路物流国际海运,然后再用美国物流,说明中国的物流肯定按美国标准
: 不贵

d********f
发帖数: 43471
58
还是那句话,那就解释一下顺风怎么实现20人民币送出200美金效果的好么?

较低

【在 z*********n 的大作中提到】
: 没研究没发言权,但是事实如此,我估计去海运码头的物流涉及出口创汇,路上收费较低
: 但是去全国各地的物流就不一样了
: 还有很多地方直接就是海港吧
: 中国物流成本高貌似是人们的共识吧,我粗略看过好多文章描述这个现象
: 美国卡车司机虽然贵但是高速路不收费这点就省很多

t*****e
发帖数: 3544
59
我们公司美国两个厂,法国一个厂,中国一个厂,各厂原料和产品销售都是尽量就近,
产品的单位成本是 美国东北部厂 > 法国厂 >> 中国厂 > 美国南部厂。主要还是人力
成本。美国东北部是工会的,南部不是工会。中国那边主要是有一堆驻香港的昂贵高管
以及工厂人员数量是美国的4倍,厂子是一模一样的。
l*******h
发帖数: 307
60
同意张老三。

【在 z*********n 的大作中提到】
: 对于美国人,中国的物流不贵,因为都在船运上
: 对于中国人,物流就贵了,一路都是收费站,大卡车不超载都赔钱
: 对于中国消费者,中国的物流的确贵
: 中国人工再不值钱架不住到处扒皮抽筋收费啊

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Re: 现金拿下,还是贷款,大家帮忙分析下。 (转载)胡core国内有政敌啊
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z*********n
发帖数: 94654
61
国内好像有啥焦点访谈之类的描述过这个现象,再具体,咱都是外行,只能通过这些媒
体披露外加自己的一知半解推测了
以前有人分析为啥国内东西比美国贵(非地摊货),结婚貌似就是物流

【在 l*******h 的大作中提到】
: 同意张老三。
S*****n
发帖数: 6055
62
如果中国配件成本是美国的3倍,那么中国企业为啥不用美国配件呢?

【在 d********f 的大作中提到】
: 还是那句话,那就解释一下顺风怎么实现20人民币送出200美金效果的好么?
:
: 较低

S*****n
发帖数: 6055
63
如果中国配件成本是美国的3倍,那么中国企业为啥不用美国配件呢?

【在 d********f 的大作中提到】
: 还是那句话,那就解释一下顺风怎么实现20人民币送出200美金效果的好么?
:
: 较低

S*********n
发帖数: 3939
64
算了吧老兄,我转这篇文章因为我的实际经验告诉我这篇文章写的基本靠谱,某些细节
不要钻牛角尖
如果你没有在美国做过生产和物流,也没在中国做过生产和物流最好不要奢谈比较.
考察?考察算个屁.

【在 d********f 的大作中提到】
: 总有一些同志既没有机会来美国考察,也看不懂英文,又不愿睁开眼看看中国,却愿意
: 在网上用中文写中美比较,这是一种什么精神病

m*****i
发帖数: 2325
65
米国有地税,中国没地税。
米国有工会。势力很大。

【在 d********f 的大作中提到】
: 还是那句话,那就解释一下顺风怎么实现20人民币送出200美金效果的好么?
:
: 较低

g*c
发帖数: 4510
66
就是这么回事,美国发达不是靠好吃懒做来的,是靠效率

【在 d********f 的大作中提到】
: 还是那句话,那就解释一下顺风怎么实现20人民币送出200美金效果的好么?
:
: 较低

M*****G
发帖数: 3105
67
这个物流费用和管理费用其实报告里没撒谎……
你可以翻国内上市公司的财报,物流费用和管理费用高得吓死你……
不过国内嘛,你知道的,那其实都是水分……
所以,现在要搞国企改革,改的是什么?改得就是物流费用管理费用的水分……
至于贷款成本,国内国企贷款成本能笑死你,高得是私企,所以现在小企业喊不下去。
小强不是一直在强调么,要降低民企私企借贷成本,要定向降息降准支持三农。国内基
准利率已经比美国高不了多少了,未来计划是年对美元贬值2-3%,实际从美国借钱到国
内放贷已经不划算了。
没记错的话,汪洋是农村方面的小组长,而党国看风声可能又要玩农村改革。

【在 d*********2 的大作中提到】
: 铁路, 德州到纽约大概是$70/吨
: 广州到上海不知道

z******i
发帖数: 5114
68
南卡没有工会……州里有税收补贴,这厂已经投产了,我们做着他们项目呢。排队要建
的还有中国另外一个公司……

【在 m*****i 的大作中提到】
: 米国有地税,中国没地税。
: 米国有工会。势力很大。

h***e
发帖数: 952
69
景仰如长江之水

【在 p****n 的大作中提到】
: 又是波士顿咨询公司的那个脑残报告?早就被打脸了。
: http://comment.cfisnet.com/2015/0813/1302248.html
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: 100),中国制造成本指数是96,也就是说,同样一件产品,在美国制造成本是1美元,

F*****y
发帖数: 3877
70
人家就eb5那个绿卡 这边一群人争来争去的。。。
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a***e
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71
债市利率6%起吧
国债除外

【在 a*******m 的大作中提到】
: 利率当然重要了。
: 很多企业发一堆债,筹钱干事情。利率差一个点,
: 利润差好多亿呢。 美国的债市是比股市更大规模的
: 市场。 你竟然敢说利率不重要?
: 你知道格林斯潘当了20年联储主席,主要就是在玩利率吗?
: 企业的财务成本,有工资,福利,等等,但是利率对整个社会的
: 经济基本面都有巨大影响的。
: 博导,你还是老老实实扯你本行的蛋比较好。

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