l******a
发帖数: 2273 | 1 故事大概说mary 继承了苏格兰女王王位，嫁给法国王子，王子成为国王，mary成
为法国王后，但是法国国王不久就死了。mary 只好又回到苏格兰，因为mary的妈妈是
天主教徒，mary 从小也是。当时苏格兰人，苏格兰贵族有很多是新教徒，所以反对
mary.mary 和英格兰queen elizabeth 是好朋友，elizabeth 想把她的好朋友介绍
给mary当老公,mary拒绝了。她自己选了一个老公。elizabeth不怎么高兴。
mary作为女王每天要办公，工作，没时间陪老公，老公整天晚上出去喝酒，声色犬马
。不久mary怀孕了，肚里的孩子就是历史上著名的jams, mary也有其他男性好朋友，
她老公就不高兴了，有次喝醉了当着mary的面把mary 最好的一个男性朋友给杀了。
没过多久mary生了个男孩，这就是以后成为苏格兰，英格兰共同国王的james .
再没有过多久，mary的老公莫名其妙被杀死了， 苏格兰的贵族新教徒反对mary。
并且组织军队和mary开始打仗。mary 战败被囚禁，竟然在狱中，有位贵族喜欢mary帮
助她逃出来。mary重新组织军队和那些贵族作战。而且很快mary 又和另外一个贵族
（她的地三任丈夫）结婚。 于是流言四起，流传mary的老公是被mary杀的，于是那些
贵族，新教徒都一起起来反对mary.并且两方开始打仗，mary战败，mary第三任老公被
杀，
mary当时怀孕了，骑马逃到她的好朋友英格兰女王elizabeth 那里，她以为elizabeth
会帮助她，没想到elizabeth 却囚禁了她.mary在狱中生了一对她第三任丈夫的双胞胎，
不幸都夭折了。mary在狱中被囚禁长达20多年，最后mary因为牵涉到谋杀elizabeth ,
被送上断头台。 |
l******a
发帖数: 2273 | 2 1，英国历史受宗教影响可真大。中国算起来没有一场真正的宗教战争。
2，mary 这一生够精彩的，所以到临死还觉得elizabeth妒忌她，因为她有3个老公，还
有儿子，elizabeth终身未嫁。
3，苏格兰，英格兰合并是从james开始的。
4，最后mary的儿子成了英格兰，苏格兰双料国王，mary 和elizabeth 的恩怨，最后谁
赢了？ |
s******t
发帖数: 2511 | 3 Elizabeth赢了。
宗教：James从小被洗脑成新教徒，完全和他娘划清界限，把苏格拉整成加尔文教派的
底盘，以James名义编撰的JKV新教版本圣经。James的儿子和天主教和解，后来直接被
砍了。James II作为最后一任天主教国王，光荣革命被赶走，亲天主教势力在不列颠被
彻底完败，直到John Newman的时代英国佬还是普遍仇视天主教。
国家：Elizabeth时代干翻了西班牙Armada。玛丽的后代直到光荣革命前基本以loser的
形象出现在大众面前。英国的再次崛起是在君主立宪之后。
个人魅力：Elizabeth完胜。
【在 l******a 的大作中提到】
: 1，英国历史受宗教影响可真大。中国算起来没有一场真正的宗教战争。
: 2，mary 这一生够精彩的，所以到临死还觉得elizabeth妒忌她，因为她有3个老公，还
: 有儿子，elizabeth终身未嫁。
: 3，苏格兰，英格兰合并是从james开始的。
: 4，最后mary的儿子成了英格兰，苏格兰双料国王，mary 和elizabeth 的恩怨，最后谁
: 赢了？
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s******t
发帖数: 2511 | 4 中国有宗教战争，China proper的宗教基本是用来造反的，但是你看一下西域，当年回
子从西方入侵佛教西域，佛教 vs 伊斯兰教，最后佛教完败。
【在 l******a 的大作中提到】
: 1，英国历史受宗教影响可真大。中国算起来没有一场真正的宗教战争。
: 2，mary 这一生够精彩的，所以到临死还觉得elizabeth妒忌她，因为她有3个老公，还
: 有儿子，elizabeth终身未嫁。
: 3，苏格兰，英格兰合并是从james开始的。
: 4，最后mary的儿子成了英格兰，苏格兰双料国王，mary 和elizabeth 的恩怨，最后谁
: 赢了？
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l******a
发帖数: 2273 | 5 按照天主教的继承法，mary 和elizabeth 同样有英格兰王位继承资格的。
这也是elizabeth 为什么如此忌讳mary 的原因。
之所以囚禁那么长时间，不砍mary的头，因为elizabeth 认为mary同样是queen,
都是神授的。一个queen 不能去砍另外一个queen的头。
elizabeth 童年过着担惊受怕的日子，被她的half sister 怀疑是个阴谋者
长期囚禁，随时可能失去生命。
所以她内心只相信自己，十分坚韧。
不知道终身未婚，是否和这有关。
【在 s******t 的大作中提到】
: Elizabeth赢了。
: 宗教：James从小被洗脑成新教徒，完全和他娘划清界限，把苏格拉整成加尔文教派的
: 底盘，以James名义编撰的JKV新教版本圣经。James的儿子和天主教和解，后来直接被
: 砍了。James II作为最后一任天主教国王，光荣革命被赶走，亲天主教势力在不列颠被
: 彻底完败，直到John Newman的时代英国佬还是普遍仇视天主教。
: 国家：Elizabeth时代干翻了西班牙Armada。玛丽的后代直到光荣革命前基本以loser的
: 形象出现在大众面前。英国的再次崛起是在君主立宪之后。
: 个人魅力：Elizabeth完胜。
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l******a
发帖数: 2273 | 6 长期以来，儒家就是中国人的宗教
中国人其实啥都不信。
很难说，中国有一场真正的宗教战争，相比西方来说。
我理解不了那种宗教的狂热。 我的一个老美同学，这学期发现她包个头巾，
耳朵也包进去那种。穿个长袍子。一问她 ，说她爱上一个从阿拉伯世界来的男生，
今年结婚了，得按quran上面的教义来装束。她原来信基督教的。
【在 s******t 的大作中提到】
: 中国有宗教战争，China proper的宗教基本是用来造反的，但是你看一下西域，当年回
: 子从西方入侵佛教西域，佛教 vs 伊斯兰教，最后佛教完败。
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s******t
发帖数: 2511 | 7 我觉得不婚和性格遭遇关系不大，那年头，贵族在名义上注册一个婚姻，实际分居，各
自找情妇、面首的大有人在。
主要是当时英国的派系斗争很复杂，Elizabeth结婚会打破平衡，极可能造成动乱。如
果嫁给其他国家的人，又会打破欧洲宗教势力平衡，只能不婚了。其实伊丽莎白还是认
真考虑过几次相亲的，最后都失败了。不过伊丽莎白据说有不少情人，有个海盗叫
Raleigh，据说也是她的情人，听起来挺浪漫的。
【在 l******a 的大作中提到】
: 按照天主教的继承法，mary 和elizabeth 同样有英格兰王位继承资格的。
: 这也是elizabeth 为什么如此忌讳mary 的原因。
: 之所以囚禁那么长时间，不砍mary的头，因为elizabeth 认为mary同样是queen,
: 都是神授的。一个queen 不能去砍另外一个queen的头。
: elizabeth 童年过着担惊受怕的日子，被她的half sister 怀疑是个阴谋者
: 长期囚禁，随时可能失去生命。
: 所以她内心只相信自己，十分坚韧。
: 不知道终身未婚，是否和这有关。
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l******a
发帖数: 2273 | 8 你换头像了？你喊着“万般皆上品惟有读书低”
原来知道那么多啊
哈哈哈
【在 s******t 的大作中提到】
: 我觉得不婚和性格遭遇关系不大，那年头，贵族在名义上注册一个婚姻，实际分居，各
: 自找情妇、面首的大有人在。
: 主要是当时英国的派系斗争很复杂，Elizabeth结婚会打破平衡，极可能造成动乱。如
: 果嫁给其他国家的人，又会打破欧洲宗教势力平衡，只能不婚了。其实伊丽莎白还是认
: 真考虑过几次相亲的，最后都失败了。不过伊丽莎白据说有不少情人，有个海盗叫
: Raleigh，据说也是她的情人，听起来挺浪漫的。
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s******t
发帖数: 2511 | 9 西方宗教战争的根源在于政教分离。中国是大一统国家、独裁政教合一模式，很难发生
宗教战争。当然我是说China propoer，西北回子在历史上闹出的动静就很大了。
中国的宗教是用来造反的，最典型的，张角太平道，白莲教，元末明教，洪秀全拜上帝
教。有人说共产主义占领中国也是一场宗教战争，crusade，共产主义就是山寨基督教。
另外，很多时候宗教信仰的狂热只是欧洲的宗教战争的表面现象，根本原因是为了抢夺
资源，包括土地、人口、经济的资源。英国当时已经相当发达了，而且孤悬海外，凭什
么要听意大利穷光蛋的指挥和精神控制？Martin Luther宗教改革也是同理，根本原因
是德意志很多邦国想要摆脱神圣罗马和意大利的控制。
【在 l******a 的大作中提到】
: 长期以来，儒家就是中国人的宗教
: 中国人其实啥都不信。
: 很难说，中国有一场真正的宗教战争，相比西方来说。
: 我理解不了那种宗教的狂热。 我的一个老美同学，这学期发现她包个头巾，
: 耳朵也包进去那种。穿个长袍子。一问她 ，说她爱上一个从阿拉伯世界来的男生，
: 今年结婚了，得按quran上面的教义来装束。她原来信基督教的。
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s******t
发帖数: 2511 | 10 哎，我是百度历史学家啊，在买提随处走动，到处都可以看到百度历史学家啊。
【在 l******a 的大作中提到】
: 你换头像了？你喊着“万般皆上品惟有读书低”
: 原来知道那么多啊
: 哈哈哈
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f******k
发帖数: 5329 | 11 推荐你看她母亲Ann Boleyn的故事，绝不输给任何清宫剧。
犬马
【在 l******a 的大作中提到】
: 你换头像了？你喊着“万般皆上品惟有读书低”
: 原来知道那么多啊
: 哈哈哈
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s*******5
发帖数: 403 | 12 这个知识长的好
犬马
【在 l******a 的大作中提到】
: 你换头像了？你喊着“万般皆上品惟有读书低”
: 原来知道那么多啊
: 哈哈哈
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B****n
发帖数: 11290 | 13 我家LD把Mary的故事寫成過小說，呵呵。
據她說，Mary和Elizabeth從來沒見過，她總覺得Elizabeth能被自己的個人魅力收服，
所以才會投靠她，結果連面都沒見到就被關起來了。傳聞Elizabeth的一個情人，Lord
Leicester去蘇格蘭見過Mary女王，回來對她贊不絕口，Elizabeth就吃醋了。。。。。。
最後Mary被殺是當時英格蘭內部也有天主教徒想顛覆Elizabeth，就有人策劃把Mary從
獄中劫出來，取代Elizabeth（Mary也算當時英格蘭王位順位繼承人之一），結果計劃
中的一個關鍵人物是無間道，然後Mary就被殺了。據說Elizabeth猶豫了很久要不要砍
她頭，身邊人勸說還是殺了，一了百了。砍頭的時候，劊子手沒搞好，第一刀沒砍斷，
Mary還呻吟了一聲，非常血腥。
犬马
【在 l******a 的大作中提到】
: 你换头像了？你喊着“万般皆上品惟有读书低”
: 原来知道那么多啊
: 哈哈哈
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wh
发帖数: 141625 | 14 要不要贴小说呀？呵呵。
Lord
。。
【在 B****n 的大作中提到】
: 我家LD把Mary的故事寫成過小說，呵呵。
: 據她說，Mary和Elizabeth從來沒見過，她總覺得Elizabeth能被自己的個人魅力收服，
: 所以才會投靠她，結果連面都沒見到就被關起來了。傳聞Elizabeth的一個情人，Lord
: Leicester去蘇格蘭見過Mary女王，回來對她贊不絕口，Elizabeth就吃醋了。。。。。。
: 最後Mary被殺是當時英格蘭內部也有天主教徒想顛覆Elizabeth，就有人策劃把Mary從
: 獄中劫出來，取代Elizabeth（Mary也算當時英格蘭王位順位繼承人之一），結果計劃
: 中的一個關鍵人物是無間道，然後Mary就被殺了。據說Elizabeth猶豫了很久要不要砍
: 她頭，身邊人勸說還是殺了，一了百了。砍頭的時候，劊子手沒搞好，第一刀沒砍斷，
: Mary還呻吟了一聲，非常血腥。
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B****n
发帖数: 11290 | 15 蘇格蘭、英格蘭的國王是同一個是從James開始的，但是兩個國家各自獨立，各有一套
政府，稅收也是獨立的，只不過剛好國王是同一個（這個國王一般都在英格蘭，很少去
蘇格蘭），一直到100年後 Queen Anne時期，1707年英格蘭和蘇格蘭雙方才正式通過法
案讓蘇格蘭並進英格蘭。所以英國歷史把James繼承英格蘭王位稱作 the union of the
crowns，Queen Anne時期通過的蘇英聯合法案稱作 Acts of Union。
【在 l******a 的大作中提到】
: 1，英国历史受宗教影响可真大。中国算起来没有一场真正的宗教战争。
: 2，mary 这一生够精彩的，所以到临死还觉得elizabeth妒忌她，因为她有3个老公，还
: 有儿子，elizabeth终身未嫁。
: 3，苏格兰，英格兰合并是从james开始的。
: 4，最后mary的儿子成了英格兰，苏格兰双料国王，mary 和elizabeth 的恩怨，最后谁
: 赢了？
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B****n
发帖数: 11290 | 16 呵呵，LD說那是她文青時期寫的，太文青了，不好意思見人。
【在 wh 的大作中提到】
: 要不要贴小说呀？呵呵。
:
: Lord
: 。。
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l******a
发帖数: 2273 | 17 刽子手砍了3斧子才把她的头砍下来，非常血腥。
2个女王经常通信，但是从未谋面，有几次相约谋面谈判，都因为各种原因取消了。
mary在自述书中认为elizabeth 是她的好朋友，所以战败了才会投靠她。没想到
成了阶下囚。
Lord
。。
【在 B****n 的大作中提到】
: 我家LD把Mary的故事寫成過小說，呵呵。
: 據她說，Mary和Elizabeth從來沒見過，她總覺得Elizabeth能被自己的個人魅力收服，
: 所以才會投靠她，結果連面都沒見到就被關起來了。傳聞Elizabeth的一個情人，Lord
: Leicester去蘇格蘭見過Mary女王，回來對她贊不絕口，Elizabeth就吃醋了。。。。。。
: 最後Mary被殺是當時英格蘭內部也有天主教徒想顛覆Elizabeth，就有人策劃把Mary從
: 獄中劫出來，取代Elizabeth（Mary也算當時英格蘭王位順位繼承人之一），結果計劃
: 中的一個關鍵人物是無間道，然後Mary就被殺了。據說Elizabeth猶豫了很久要不要砍
: 她頭，身邊人勸說還是殺了，一了百了。砍頭的時候，劊子手沒搞好，第一刀沒砍斷，
: Mary還呻吟了一聲，非常血腥。
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l******a
发帖数: 2273 | 18 elizabeth 的老爹老妈都不是善茬。
老爹Henry VIII娶了6个王后，其中2个被他砍头。
老妈Anne Boleyn简直就是甄嬛传中的华妃嘛。
英国宫廷斗争一点都不亚于任何后宫争斗戏。
不过elizabeth 执政期间，英国确实强大。
说白了，有人的地方就有江湖。
【在 f******k 的大作中提到】
: 推荐你看她母亲Ann Boleyn的故事，绝不输给任何清宫剧。
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: 犬马
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a**********t
发帖数: 9684 | 19 Elizabeth是她cousin好不好
犬马
【在 l******a 的大作中提到】
: elizabeth 的老爹老妈都不是善茬。
: 老爹Henry VIII娶了6个王后，其中2个被他砍头。
: 老妈Anne Boleyn简直就是甄嬛传中的华妃嘛。
: 英国宫廷斗争一点都不亚于任何后宫争斗戏。
: 不过elizabeth 执政期间，英国确实强大。
: 说白了，有人的地方就有江湖。
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a**********t
发帖数: 9684 | 20 这点事，有个国内放过的英国七十年代电影交代得清清楚楚。Vanessa Redgrave演Mary
，Timothy Dalton演她第二任丈夫。应该就是你看的这个小说为base
犬马
【在 l******a 的大作中提到】
: elizabeth 的老爹老妈都不是善茬。
: 老爹Henry VIII娶了6个王后，其中2个被他砍头。
: 老妈Anne Boleyn简直就是甄嬛传中的华妃嘛。
: 英国宫廷斗争一点都不亚于任何后宫争斗戏。
: 不过elizabeth 执政期间，英国确实强大。
: 说白了，有人的地方就有江湖。
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s*******n
发帖数: 10426 | 21 这个....玛丽和伊丽莎白是堂姐妹，在继承顺序上玛丽先于伊丽莎白，但最后是伊丽莎
白获得了王位，两个人斗了一辈子，伊丽莎白一辈子没结婚，虽然面首无数，最后传位
给玛丽的儿子詹姆斯，詹姆斯是既是苏格兰的王也是英格兰的王，但他在世的时候两个
国家并没有合并。
犬马
【在 l******a 的大作中提到】
: elizabeth 的老爹老妈都不是善茬。
: 老爹Henry VIII娶了6个王后，其中2个被他砍头。
: 老妈Anne Boleyn简直就是甄嬛传中的华妃嘛。
: 英国宫廷斗争一点都不亚于任何后宫争斗戏。
: 不过elizabeth 执政期间，英国确实强大。
: 说白了，有人的地方就有江湖。
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