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LeisureTime版 - 空谈人性中的善恶
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善与恶 my 2 cents如果人性是自私的,为什么会有wikipedia
人性善恶的话题:从夏娃偷食禁果想到的关于时局的几点看法 zz
黑夜与白天看来持枪应该从娃娃抓起
相关话题的讨论汇总
话题: 善恶话题: 人性话题: 道德话题: 利益话题: 认为
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1 (共1页)
s*l
发帖数: 9421
1
自然界几乎所有的生命的行为都是利己的,站在生物的角度,生命的本身就是一个索取
的过程,它的生长与存在均需要依靠从外界不停地摄取来维持。 在这个过程中,同一
空间和地域下的同族生命之间必然将对其所需的资源的展开激烈的争夺战。在人类社会
中,为了照顾到大多数人的利益,各方之间利益相互妥协便形成了所谓的道德,作为社
会群体中的一员,一个人的行为符合大众的道德标准就是向善,否则就是向恶。高出道
德标准的行为就是善,愈高愈善,低于道德标准就是恶,愈低则愈恶。
假如用现代统计学把人群的善恶作一个分析,我相信只要样本足够大,善恶人群应该呈
正态分布,即不善不恶者居于中央,数目最多;小善或小恶者紧邻两侧,数目次之;然
后是中善中恶者更侧之,数目再次;最后是大善大恶者,数量最少,处于左右极端。一
个理想的善恶分布应当是左右对称,体现出善恶势均力敌,从而达到阴阳上的平衡。
可以看到,善恶是对道德而言,而道德是利益的平衡,所以善恶的源头实际上是利益。
可以这样理解,善是对利益的克己与避让,恶则是对利益的贪婪与抢占。善者避利而不
争,结果让利于他人,故被受益者赞美;恶利己,是争利的行为,故被受害者诅咒。
恶人趋利而必争,必定侵害他人之利,受害人称他为恶;善恶本质相同,区别在于他们
到底是愿意把自己放在距离利益核心的多远的地方。
古人对人性善恶是何看法?
道家创始人老子认为 ‘皆知善之为善,斯不善已。’;儒家创始人孔子认为‘性相近
,习相远’;儒家学说的代表孟子认为‘性善’;另一位儒家代表荀子认为人‘性恶’
;宋代理学士朱熹将孟子的‘性善’发展为后来三字经里的‘性本善’。值得一提的还
有西汉的哲学家杨雄, 他认为人性‘善恶相混’。
老子在道德经中没有具体到人性上的善恶,而是讲它们的辩证关系,善与恶同出而异名
,善是对恶的远离;与老子高调不同,孔子触及了(人)性的话题,但他把重点放在强
调人性后天的可塑性,提倡克己复礼,鼓励人们通过克制私欲去达到‘仁’的境界。孔
子虽没有在人性是属善还是属恶的问题上表态,但还是暗示了人性中恶的一面,所以需
要在实践中通过一定的方法,如礼仪等达到除恶扬善的目的。孟子则强调人的善性,他
发现人皆有四端心,即“恻隐、羞恶、恭敬、是非” 之心,顺着它可以找到人发出善
念的源头,即人的本心。但是人的恶是哪里来的,孟子同样不能给出满意的解释,他的
性善论至多说明人有向善性,但还是没有跳出老子的阴阳善恶观。后来宋代的朱熹把孟
子的观点更进了一步,认为人性本善,他认为因为天理至善,所以人之初也是善的,人
的恶都是后天造成的,所以他提倡‘存天理,灭人欲’的主张。只有西汉的杨雄,他提
出的‘人之性,善恶混 ’ 最符合老子的世界观,他认为人‘修其善则为善人,修其恶
则为恶人’。
根据老子的道家学说,善恶跳不出阴阳而自然存在,它们当属人性这枚硬币的正反两面
,是共存而绝不能独立存在的,孰重孰轻倒向哪边完全因人因时因地而异。也许有人善
多恶少,便体现出善的一面,留下一个好的印象;也许有人善弱恶强,便常暴露出邪恶
的一面,留给人一个坏的印象。辩证地看,善恶相对,善是对恶的疏远,反之,恶也可
以看成是对善的远离。 善恶随着人类的道德标准在变,道德之上就是善,道德之下就
是恶,道德标准越高,作那群里的好人就相对越难。善恶更不绝对,不要忘记善恶共存
,善恶的表现与其环境息息相关,它们在向人发出行为的指令前进行互博。因此,好人
仅是一定条件下相对的好人,他完全可以有恶念,换个条件他会失足,比如看到美女有
机可乘;坏人也只是一定条件下的坏人,他偶尔也会发善心,在特定条件下变成英雄,
比如看到婴儿落水去救人。明白了善恶共存的道理,可以帮助我们明白生活中的许多事
例,为什么男人有钱就变坏,权利变大就贪污,为什么在外软弱的人在家人面前会突然
变得凶恶,就是因为人性里面存着的恶在平日里往往被掩盖起来,但它还在那里,像一
条恶狗伏着伺机而动,一旦捆绑它的良知、道德、以及法律的绑绳松开,一旦双方力量
对比出现不对称,它就会扑上去撕咬对方。
概括而言,人性包含两方面,有低级的先天的兽性与高级的后天的灵性。人的兽性与动
物没有区别,就是贪婪自私和残忍。灵性则不同,它是人类大脑这个精神世界里特有的
产物,在这个虚拟的世界中不仅有来自物质世界的恶,也有非物质世界人特有的善根,
使得人类始终保持着向善的一面。
K**********n
发帖数: 10466
2
嗯,我特么实在是太善良了。
s*l
发帖数: 9421
3
你有一颗为人民服务的心,良民的干活。

【在 K**********n 的大作中提到】
: 嗯,我特么实在是太善良了。
s******t
发帖数: 2511
4
你这是刚才临时码字码出来的?还给了善恶定义,强啊。

【在 s*l 的大作中提到】
: 自然界几乎所有的生命的行为都是利己的,站在生物的角度,生命的本身就是一个索取
: 的过程,它的生长与存在均需要依靠从外界不停地摄取来维持。 在这个过程中,同一
: 空间和地域下的同族生命之间必然将对其所需的资源的展开激烈的争夺战。在人类社会
: 中,为了照顾到大多数人的利益,各方之间利益相互妥协便形成了所谓的道德,作为社
: 会群体中的一员,一个人的行为符合大众的道德标准就是向善,否则就是向恶。高出道
: 德标准的行为就是善,愈高愈善,低于道德标准就是恶,愈低则愈恶。
: 假如用现代统计学把人群的善恶作一个分析,我相信只要样本足够大,善恶人群应该呈
: 正态分布,即不善不恶者居于中央,数目最多;小善或小恶者紧邻两侧,数目次之;然
: 后是中善中恶者更侧之,数目再次;最后是大善大恶者,数量最少,处于左右极端。一
: 个理想的善恶分布应当是左右对称,体现出善恶势均力敌,从而达到阴阳上的平衡。

a*o
发帖数: 25262
5
莎士比亚说:大的痛苦可以减少小的痛苦的痛苦。
s******t
发帖数: 2511
6
既然善恶是人类后天约定俗成的,人性是先天就有的,人性也就无所谓善恶。
K**********n
发帖数: 10466
7
我是为淫民服务,我只是顺民,良民倒也不见得。

【在 s*l 的大作中提到】
: 你有一颗为人民服务的心,良民的干活。
s*l
发帖数: 9421
8
没有,前面那篇是刚写的,后面这篇本来就已写了一半写不下去,就是因为它的定义问
题,结果上篇被你老抓住了,我就赶紧把这篇完成。

【在 s******t 的大作中提到】
: 你这是刚才临时码字码出来的?还给了善恶定义,强啊。
p****r
发帖数: 9164
9
我觉得善恶不能算正太分布的, 比较善的人比比较恶的人要多很多。

【在 s*l 的大作中提到】
: 自然界几乎所有的生命的行为都是利己的,站在生物的角度,生命的本身就是一个索取
: 的过程,它的生长与存在均需要依靠从外界不停地摄取来维持。 在这个过程中,同一
: 空间和地域下的同族生命之间必然将对其所需的资源的展开激烈的争夺战。在人类社会
: 中,为了照顾到大多数人的利益,各方之间利益相互妥协便形成了所谓的道德,作为社
: 会群体中的一员,一个人的行为符合大众的道德标准就是向善,否则就是向恶。高出道
: 德标准的行为就是善,愈高愈善,低于道德标准就是恶,愈低则愈恶。
: 假如用现代统计学把人群的善恶作一个分析,我相信只要样本足够大,善恶人群应该呈
: 正态分布,即不善不恶者居于中央,数目最多;小善或小恶者紧邻两侧,数目次之;然
: 后是中善中恶者更侧之,数目再次;最后是大善大恶者,数量最少,处于左右极端。一
: 个理想的善恶分布应当是左右对称,体现出善恶势均力敌,从而达到阴阳上的平衡。

d**********h
发帖数: 2795
10
我同意你的说法,感觉上人类社会的善是向前发展的,原因之一是善的总量大于恶。当
然还有文化,科技等其它各方面发展的推动。
其实楼主也可以修正他的模型,就是正态分布的均值是向善的一侧偏移的。
lz煮的一锅好糊糊,形而上,形而下,宗教,伦理,心理学,数学,自然科学,放在一
锅里熬。时而谈论个体,时而群体,时而抽象,时而具体,时而概念,时而事件。
问题是很多推论和感想让我觉得似是而非,逻辑分析过程也是麸皮潦草。
当然,既是空谈,也就叫不得真了

【在 p****r 的大作中提到】
: 我觉得善恶不能算正太分布的, 比较善的人比比较恶的人要多很多。
相关主题
善与恶 my 2 cents从计生杀婴说起:性本善?性本恶?
人性善恶的话题:从夏娃偷食禁果想到的对于人性,基督教主张的是性善论,还是性恶论?
黑夜与白天中华文化精髓 揭秘十五个最深邃汉字
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l*******g
发帖数: 286
11
大意是对的,人性本真,善恶不仅在每个人不同,就在一个人来说,所处的不同时刻和
环境下也不同。善恶按照利益划分基本是唯物论的,按唯心的说法善恶是心识。按照基
督教的说法,善恶是有上帝赋予人灵性里的绝对标准的。比如嗜性这个问题,佛教基督
教都视为恶,华人文化圈接受什么呢?食色性也。
孔圣人有点很对,死的事搞不清楚,敬鬼神但是先不谈。孔子说,先谈谈在现代社会具
体做个好人的具体方法,也就是做好如何在当代社会扬善抑恶的方法。放到现代社会,
制约大恶就是立法;至于小恶,还得靠信仰约束。
s*l
发帖数: 9421
12
握手

【在 l*******g 的大作中提到】
: 大意是对的,人性本真,善恶不仅在每个人不同,就在一个人来说,所处的不同时刻和
: 环境下也不同。善恶按照利益划分基本是唯物论的,按唯心的说法善恶是心识。按照基
: 督教的说法,善恶是有上帝赋予人灵性里的绝对标准的。比如嗜性这个问题,佛教基督
: 教都视为恶,华人文化圈接受什么呢?食色性也。
: 孔圣人有点很对,死的事搞不清楚,敬鬼神但是先不谈。孔子说,先谈谈在现代社会具
: 体做个好人的具体方法,也就是做好如何在当代社会扬善抑恶的方法。放到现代社会,
: 制约大恶就是立法;至于小恶,还得靠信仰约束。

s*l
发帖数: 9421
13
哈哈,因为楼主不学无术:)

【在 d**********h 的大作中提到】
: 我同意你的说法,感觉上人类社会的善是向前发展的,原因之一是善的总量大于恶。当
: 然还有文化,科技等其它各方面发展的推动。
: 其实楼主也可以修正他的模型,就是正态分布的均值是向善的一侧偏移的。
: lz煮的一锅好糊糊,形而上,形而下,宗教,伦理,心理学,数学,自然科学,放在一
: 锅里熬。时而谈论个体,时而群体,时而抽象,时而具体,时而概念,时而事件。
: 问题是很多推论和感想让我觉得似是而非,逻辑分析过程也是麸皮潦草。
: 当然,既是空谈,也就叫不得真了

d**********h
发帖数: 2795
14
不敢说不学无术,本ID就是一看客而已。
文科生也需要有干货,比如科学的方法,静心探讨一个主体。譬如水管的哈利波特,墨
酥,丽娘的一些文章。
期待skl大大的干活
skl大大对王阳明的善恶四句有何见解

【在 s*l 的大作中提到】
: 哈哈,因为楼主不学无术:)
s*l
发帖数: 9421
15
谢谢介绍你推荐的这些ID,有空会去拜读。
关于王阳明的四根说的头两句“无善无恶心之体,有善有恶意之动”, 我在上篇文章
里对亚当夏娃的心理变化有十分相似的描述。 就是在他们偷吃禁果前,那个‘体’本
处在无善无恶的馄饨的‘一’的状态,吃下果子后 ‘意念’开始活动了,它进入精神
世界,如水中的舟,在精神的水面上划分出阴阳,生出‘二’界,便从此知道了善恶。
但为什么这个是善,那个是恶,王用良知来解释,类似我们平常所讲的美就是真理,真
理就在人心中,所以“知善知恶是良知“我想就是这个意思。四句话的最后”为善去恶
是格物”指的是行,知善是行善的必要条件而不是充分条件,因为人受到许多利益的羁
绊包括人的兽性等等,所以能行出来难能可贵,便是格物了。
我临阵磨枪看了一些王阳明的观点,比较同意他心本无善无恶的观点,善恶完全是意念
连带产生的一种动态的反应,我认为他的观点符合老子的阴阳世界观,因为没有仔细研
究不对之处请指正。

【在 d**********h 的大作中提到】
: 不敢说不学无术,本ID就是一看客而已。
: 文科生也需要有干货,比如科学的方法,静心探讨一个主体。譬如水管的哈利波特,墨
: 酥,丽娘的一些文章。
: 期待skl大大的干活
: skl大大对王阳明的善恶四句有何见解

1 (共1页)
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看来持枪应该从娃娃抓起《石秀》施蛰存
中国人为什么不爱忏悔?(zt)善与恶 my 2 cents
中国人为何对文革少有忏悔人性善恶的话题:从夏娃偷食禁果想到的
美国的语文课给学生灌输人性邪恶黑夜与白天
[征文] 2009从计生杀婴说起:性本善?性本恶?
可怜的语文,可悲的汉语 [转载]对于人性,基督教主张的是性善论,还是性恶论?
So funny a letter (转载)中华文化精髓 揭秘十五个最深邃汉字
《天下无贼》 (转载)中国人性论的问题
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话题: 善恶话题: 人性话题: 道德话题: 利益话题: 认为