l******a
发帖数: 2273 | 1 看历史版讨论袁崇焕，http://www.mitbbs.com/article_t/History/32089081.html
他死前写过这样一首诗
一生事业总成空,
半世功名在梦中。
死后不愁无勇将,
忠魂依旧守辽东。
我写一首：
天生奇才不得志，
末世危机逢昏君。
半身功名受冤死，
汉武唐宗遥叹息。
湿人来给我指正一下吧。 |
c**c
发帖数: 2593 | 2 我不是湿人，个人觉得对得不好。旧体诗很束缚人，各种讲究，哪一点不到位，读者都
会皱眉头。首先，你押的是哪个韵？其次，大白话入诗，要有升华有气势，有出乎意外
的变化，才得压得住阵脚，原诗这一点做得不错，你对的没做到这一点。还有，就算是
大白话入诗，诗中连续出现虚字，“偏又”之类，感觉也很别扭。最后，唐太宗倒是不
杀功臣，但汉武帝是杀功臣的，为何要在一起“遥叹息”呢？
【在 l******a 的大作中提到】
: 看历史版讨论袁崇焕，http://www.mitbbs.com/article_t/History/32089081.html
: 他死前写过这样一首诗
: 一生事业总成空,
: 半世功名在梦中。
: 死后不愁无勇将,
: 忠魂依旧守辽东。
: 我写一首：
: 天生奇才不得志，
: 末世危机逢昏君。
: 半身功名受冤死，
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a***u
发帖数: 4334 | |
l******a
发帖数: 2273 | 4 汉武帝杀了哪个功臣啊？你说说
刘邦算杀功臣，汉武帝不是
【在 c**c 的大作中提到】
: 我不是湿人，个人觉得对得不好。旧体诗很束缚人，各种讲究，哪一点不到位，读者都
: 会皱眉头。首先，你押的是哪个韵？其次，大白话入诗，要有升华有气势，有出乎意外
: 的变化，才得压得住阵脚，原诗这一点做得不错，你对的没做到这一点。还有，就算是
: 大白话入诗，诗中连续出现虚字，“偏又”之类，感觉也很别扭。最后，唐太宗倒是不
: 杀功臣，但汉武帝是杀功臣的，为何要在一起“遥叹息”呢？
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l******a
发帖数: 2273 | 5 改一点了，不和原诗对了，这个还要律和，光批判也不指点改哪里？
古体诗确实不好写哎！稍不注意就写的狗屁不通。。。。。。
哎被严重打击了，人袁崇焕是进士出身，俺是近视出身，对我宽容一点不行吗？
【在 c**c 的大作中提到】
: 我不是湿人，个人觉得对得不好。旧体诗很束缚人，各种讲究，哪一点不到位，读者都
: 会皱眉头。首先，你押的是哪个韵？其次，大白话入诗，要有升华有气势，有出乎意外
: 的变化，才得压得住阵脚，原诗这一点做得不错，你对的没做到这一点。还有，就算是
: 大白话入诗，诗中连续出现虚字，“偏又”之类，感觉也很别扭。最后，唐太宗倒是不
: 杀功臣，但汉武帝是杀功臣的，为何要在一起“遥叹息”呢？
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a***u
发帖数: 4334 | 6 擦，汉武帝把丞相都快杀完了，你对崇祯意见那么大，对汉武帝也应该要有意见。
【在 l******a 的大作中提到】
: 汉武帝杀了哪个功臣啊？你说说
: 刘邦算杀功臣，汉武帝不是
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l******a
发帖数: 2273 | 7 汉武帝除了年老后，因为巫蛊之祸杀了几位有阴谋拥立昌邑王的丞相，其他没怎么杀
丞相，前期中期都没有怎么杀，窦婴是自己找死吧，弄个什么密诏挑战汉武帝的正统
地位。
即使杀了一些丞相，也不属于杀“功臣”
【在 a***u 的大作中提到】
: 擦，汉武帝把丞相都快杀完了，你对崇祯意见那么大，对汉武帝也应该要有意见。
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l******a
发帖数: 2273 | 8 汉武唐宗毕竟惜才嘛，霍去病病死，汉武帝很伤心，修了一座祁连山一样的墓给他。
卫青不是也是富贵至极吗？汉武帝待他不薄。
【在 c**c 的大作中提到】
: 我不是湿人，个人觉得对得不好。旧体诗很束缚人，各种讲究，哪一点不到位，读者都
: 会皱眉头。首先，你押的是哪个韵？其次，大白话入诗，要有升华有气势，有出乎意外
: 的变化，才得压得住阵脚，原诗这一点做得不错，你对的没做到这一点。还有，就算是
: 大白话入诗，诗中连续出现虚字，“偏又”之类，感觉也很别扭。最后，唐太宗倒是不
: 杀功臣，但汉武帝是杀功臣的，为何要在一起“遥叹息”呢？
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a***u
发帖数: 4334 | 9 姓名 在职时间 任期 离职原因
卫绾 景帝后元八月-武帝建元元年六月 二年零十个月 免职
（前143-前140）
窦婴 建元元年六月-建元二年十月免 一年零四个月 免职，后弃市
（前140-前139）
许昌 建元二年三月-建元六年六月 三年零四个月 免职
（前139-前135）
田虫+分 建元六年六月-元光四年三月 三年零九个月 薨免，非正常死亡
（前135-前131）
薛泽 元光四年五月-元朔五年十一月 七年零七个月 免职
（前131-前124）
公孙弘 元朔五年十一月-元狩二年三月 二年零四个月 薨免，正常
（前124-前121）
李蔡 元狩二年三月-元狩五年三月 三年 盗景帝园地，自杀
（前121-前117）
庄青翟 元狩五年四月-元鼎二年十二月 二年零八个月 下狱自杀
（前117-前115）
赵周 元鼎二年二月-元鼎五年九月 三年零七个月 下狱自杀
（前115-前112）
石庆 元鼎五年九月-太初二年正月 九年零三个月 薨免，正常
（前112-前103）
公孙贺 太初二年正月闰月-征和二年正月 十一前 下狱死，全家族
（前103-前91）
刘屈牦 征和二年正月-征和三年六月 一年零六个月 下狱腰斩，妻枭首
（前91-前90）
田千秋 征和四年六月-昭帝元凤四年正月 十一年零六个月 薨免，正常
（前89-前77）
武帝十三个丞相中，初一人在武帝死后留任外，其他十二位丞相被免职的七人，五人
因犯罪自杀和下狱治罪。被免职的有两个人也是非正常死亡，一位窦婴先免职后弃市，
另一位田粉是被惊吓患精神分裂症死亡，也是非正常死亡.
【在 l******a 的大作中提到】
: 汉武帝除了年老后，因为巫蛊之祸杀了几位有阴谋拥立昌邑王的丞相，其他没怎么杀
: 丞相，前期中期都没有怎么杀，窦婴是自己找死吧，弄个什么密诏挑战汉武帝的正统
: 地位。
: 即使杀了一些丞相，也不属于杀“功臣”
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l******a
发帖数: 2273 | 10 还有个明朝吧？
我在雷版被冠名大红粉了，今天又被你封为嘟嘟粉，合起来：
嘟着嘴的大红粉？
【在 a***u 的大作中提到】
: 袁粉你好！
: 我们明朝吧管你们叫做嘟嘟粉。
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a***u
发帖数: 4334 | 11 魏其侯窦婴,元光四年十二月晦,以矫诏弃市渭城.
主父偃,以逼死齐王,凌暴宗室,于元朔二年弃市.
淮南王刘安,淮南太子,郡主刘陵及宗族,坐谋反弃市.
衡山王刘赐坐谋反及太子奸事弃市.
酷吏宁成,周阳由,张汤,义纵,王温书及其五族.
庄青翟,铢买臣等三长史坐谋陷张汤死.
武帝宠臣韩嫣,李延年.
以李陵降匈奴,灭族
二师将军李广利,水衡都尉江充构陷太子刘倨,谋反,降匈奴,灭族
【在 l******a 的大作中提到】
: 汉武帝除了年老后，因为巫蛊之祸杀了几位有阴谋拥立昌邑王的丞相，其他没怎么杀
: 丞相，前期中期都没有怎么杀，窦婴是自己找死吧，弄个什么密诏挑战汉武帝的正统
: 地位。
: 即使杀了一些丞相，也不属于杀“功臣”
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a***u
发帖数: 4334 | 12 崇祯还设坛祭拜洪承畴呢，拜了一半说是洪承畴没死投降了，把崇祯气的半死，也没杀
洪承畴全家。李陵表示很悲愤。
【在 l******a 的大作中提到】
: 汉武唐宗毕竟惜才嘛，霍去病病死，汉武帝很伤心，修了一座祁连山一样的墓给他。
: 卫青不是也是富贵至极吗？汉武帝待他不薄。
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l******a
发帖数: 2273 | 13 这些人死不能算汉武帝的罪过吧，不能赖汉武帝。田鼢得精神病是坏事做多了吧
【在 a***u 的大作中提到】
: 姓名 在职时间 任期 离职原因
: 卫绾 景帝后元八月-武帝建元元年六月 二年零十个月 免职
: （前143-前140）
: 窦婴 建元元年六月-建元二年十月免 一年零四个月 免职，后弃市
: （前140-前139）
: 许昌 建元二年三月-建元六年六月 三年零四个月 免职
: （前139-前135）
: 田虫+分 建元六年六月-元光四年三月 三年零九个月 薨免，非正常死亡
: （前135-前131）
: 薛泽 元光四年五月-元朔五年十一月 七年零七个月 免职
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a***u
发帖数: 4334 | 14 袁督师 ==> 袁都督==> 圆嘟嘟 ==> 嘟嘟粉，感觉萌萌哒~~
【在 l******a 的大作中提到】
: 还有个明朝吧？
: 我在雷版被冠名大红粉了，今天又被你封为嘟嘟粉，合起来：
: 嘟着嘴的大红粉？
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s*l
发帖数: 9421 | 15 杜甫：出师未捷身先死，长使英雄泪满襟。（叹诸葛壮志未酬）
周瑜：丈夫处世兮立功名， 立功名兮慰平生。 （一生为功名）
文天祥：人生自古谁无死，留取丹心照汗青。 （死而无憾）
岳飞：待从头，收拾旧山河，朝天阙。 （忠魂永存）
陈毅：取义成仁今日事，人间种遍自由花。（共产主义战士的广阔胸怀）
看来中华先烈的境界还是比较高的，天下兴亡，匹夫有责，丈夫生于天地，要干大事。
感觉自己越来越萎索了，贫贱肯定移，富贵肯定淫，威武肯定屈，即使不为五斗米折腰
，但十有八九会为大美女折腰。
哈哈 ：）
【在 l******a 的大作中提到】
: 看历史版讨论袁崇焕，http://www.mitbbs.com/article_t/History/32089081.html
: 他死前写过这样一首诗
: 一生事业总成空,
: 半世功名在梦中。
: 死后不愁无勇将,
: 忠魂依旧守辽东。
: 我写一首：
: 天生奇才不得志，
: 末世危机逢昏君。
: 半身功名受冤死，
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s**t
发帖数: 17016 | 16 美人这道关，明知是鬼门关，英雄也是要闯一闯的，不然不是真英雄
阔胸怀）
【在 s*l 的大作中提到】
: 杜甫：出师未捷身先死，长使英雄泪满襟。（叹诸葛壮志未酬）
: 周瑜：丈夫处世兮立功名， 立功名兮慰平生。 （一生为功名）
: 文天祥：人生自古谁无死，留取丹心照汗青。 （死而无憾）
: 岳飞：待从头，收拾旧山河，朝天阙。 （忠魂永存）
: 陈毅：取义成仁今日事，人间种遍自由花。（共产主义战士的广阔胸怀）
: 看来中华先烈的境界还是比较高的，天下兴亡，匹夫有责，丈夫生于天地，要干大事。
: 感觉自己越来越萎索了，贫贱肯定移，富贵肯定淫，威武肯定屈，即使不为五斗米折腰
: ，但十有八九会为大美女折腰。
: 哈哈 ：）
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a***u
发帖数: 4334 | 17 等高富帅了再去闯，生还率很高，而且逼格不断提升。穷屌丝还是不要闯了。
所以诗人一定要尽快出诗集，量子跃迁为高富帅。
【在 s**t 的大作中提到】
: 美人这道关，明知是鬼门关，英雄也是要闯一闯的，不然不是真英雄
:
: 阔胸怀）
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n*****r
发帖数: 2125 | |
f*****n
发帖数: 12752 | 19 卫青霍去病是武帝亲戚，自家人很多照顾。看李陵李广的遭遇还是很寒心的，小霍因私
怨射杀李虎（李广之子，是不是叫李虎记不清了），武帝也把他私放了。
另外我也支持袁嘟嘟
【在 l******a 的大作中提到】
: 汉武唐宗毕竟惜才嘛，霍去病病死，汉武帝很伤心，修了一座祁连山一样的墓给他。
: 卫青不是也是富贵至极吗？汉武帝待他不薄。
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l******a
发帖数: 2273 | 20 叫李敢。
汉武帝是个精明无情，雄才大略的人。并不是因为自家人才照顾的。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 卫青霍去病是武帝亲戚，自家人很多照顾。看李陵李广的遭遇还是很寒心的，小霍因私
: 怨射杀李虎（李广之子，是不是叫李虎记不清了），武帝也把他私放了。
: 另外我也支持袁嘟嘟
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c**c
发帖数: 2593 | 21 想起个笑话，闯了就从壮士毕业成烈士了。
【在 s**t 的大作中提到】
: 美人这道关，明知是鬼门关，英雄也是要闯一闯的，不然不是真英雄
:
: 阔胸怀）
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f*****n
发帖数: 12752 | 22 卫霍都有能力，但不是自家人不可能提到那么高的位置，也不可能先掌权再立功。雄才
大略和刻薄猜忌不矛盾，何况从来是创业难花钱容易，武帝的功绩一半以上属于文景
【在 l******a 的大作中提到】
: 叫李敢。
: 汉武帝是个精明无情，雄才大略的人。并不是因为自家人才照顾的。
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l******a
发帖数: 2273 | 23 汉武帝是喜欢搞裙带关系，但不是他选人的标准
武帝姐姐妹妹很多，妻妾也很多，但是没有真本事的人
也入不了他的眼
【在 f*****n 的大作中提到】
: 卫霍都有能力，但不是自家人不可能提到那么高的位置，也不可能先掌权再立功。雄才
: 大略和刻薄猜忌不矛盾，何况从来是创业难花钱容易，武帝的功绩一半以上属于文景
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f*****n
发帖数: 12752 | 24 不入囊何以得脱？
要是人人唯才是举，何来毛遂千古扬名？能入得法眼坐上位置，本身先是德才之外的东
西。
卫霍有真本事，不代表比其他人更有本事，不代表只有他们才有上位的能力。裙带就是
裙带，或者选了个有能力的人，不代表不是裙带关系了。所谓裙带，就是如果没有这近
水楼台就未必得月
【在 l******a 的大作中提到】
: 汉武帝是喜欢搞裙带关系，但不是他选人的标准
: 武帝姐姐妹妹很多，妻妾也很多，但是没有真本事的人
: 也入不了他的眼
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l******a
发帖数: 2273 | 25 我只问你一句：
中华历代名将录里，你可以找到更多比霍更有本事的人吗？
不善骑兵野战的农耕汉族，所面对的游牧骑射野蛮对手有多强劲吗？
汉朝的高祖就差点死在匈奴手里，以至于汉朝前期和亲岁币。
霍去病就把这变成一个奇迹，扭转战局。
卫青稍次了点。
霍去病是500年才出一个的将才。
汉唐是中国2个最强盛的朝代，霍卫并称汉帝国双壁。
裙带关系是不假，但是有真本事才能更维护这种裙带关系，力证便是卫青死了，
卫子夫立即被他人掀倒台，至少卫青活着那些人不敢
别说找不出霍去病那样的，就算是皇太极这种有本事又惜才的皇帝，
内封后妃，外封功臣，有名重视裙带关系的，打灯笼也找不出霍去病那样的。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 不入囊何以得脱？
: 要是人人唯才是举，何来毛遂千古扬名？能入得法眼坐上位置，本身先是德才之外的东
: 西。
: 卫霍有真本事，不代表比其他人更有本事，不代表只有他们才有上位的能力。裙带就是
: 裙带，或者选了个有能力的人，不代表不是裙带关系了。所谓裙带，就是如果没有这近
: 水楼台就未必得月
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S***E
发帖数: 1977 | |
f*****n
发帖数: 12752 | 27 目的不是手段的背书，人选不是选人的背书。如果只须任用能人而不在意手段的话，那
社会永远是人治而不是法治，帝制而不是民治。
且不说别人到此高位能不能有同样表现，卫霍和匈奴马战的战损交换比未必优于李陵率
领的步足，虽然战胜匈奴，帝国数十年积蓄也耗之一空，基本上是消耗战。更不要说中
华名将录里卫霍也难入前列。他们的战绩意义远远大于能力评价。就算卫霍千古一将，
将之提拔的裙带关系仍然是阻碍进步桎梏选材的东西。从这种偏狭的提拔手段上来的多
是庸人，少有良才，只看到一个卫霍闪耀，却忘了整个夜空黑沉。
另卫青在位无人敢动卫家只能说明其权势大，别人畏其权势而非其本领。遣一书吏可责
李广，卫青若无权又能如何？
【在 l******a 的大作中提到】
: 我只问你一句：
: 中华历代名将录里，你可以找到更多比霍更有本事的人吗？
: 不善骑兵野战的农耕汉族，所面对的游牧骑射野蛮对手有多强劲吗？
: 汉朝的高祖就差点死在匈奴手里，以至于汉朝前期和亲岁币。
: 霍去病就把这变成一个奇迹，扭转战局。
: 卫青稍次了点。
: 霍去病是500年才出一个的将才。
: 汉唐是中国2个最强盛的朝代，霍卫并称汉帝国双壁。
: 裙带关系是不假，但是有真本事才能更维护这种裙带关系，力证便是卫青死了，
: 卫子夫立即被他人掀倒台，至少卫青活着那些人不敢
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l******a
发帖数: 2273 | 28 “中华名将录里卫霍也难入前列。”
看到这一句就不想往后看也无需辩驳了。原来秦皇汉武里的汉武，是用纸人扎的。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 目的不是手段的背书，人选不是选人的背书。如果只须任用能人而不在意手段的话，那
: 社会永远是人治而不是法治，帝制而不是民治。
: 且不说别人到此高位能不能有同样表现，卫霍和匈奴马战的战损交换比未必优于李陵率
: 领的步足，虽然战胜匈奴，帝国数十年积蓄也耗之一空，基本上是消耗战。更不要说中
: 华名将录里卫霍也难入前列。他们的战绩意义远远大于能力评价。就算卫霍千古一将，
: 将之提拔的裙带关系仍然是阻碍进步桎梏选材的东西。从这种偏狭的提拔手段上来的多
: 是庸人，少有良才，只看到一个卫霍闪耀，却忘了整个夜空黑沉。
: 另卫青在位无人敢动卫家只能说明其权势大，别人畏其权势而非其本领。遣一书吏可责
: 李广，卫青若无权又能如何？
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r*******3
发帖数: 197 | 29 汉武帝茂陵和霍去病墓去过好多次我证明是土堆的不是纸糊的
你俩继续
【在 l******a 的大作中提到】
: “中华名将录里卫霍也难入前列。”
: 看到这一句就不想往后看也无需辩驳了。原来秦皇汉武里的汉武，是用纸人扎的。
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a******m
发帖数: 3422 | 30 赞这样的回复！雷版中坚。
【在 c**c 的大作中提到】
: 我不是湿人，个人觉得对得不好。旧体诗很束缚人，各种讲究，哪一点不到位，读者都
: 会皱眉头。首先，你押的是哪个韵？其次，大白话入诗，要有升华有气势，有出乎意外
: 的变化，才得压得住阵脚，原诗这一点做得不错，你对的没做到这一点。还有，就算是
: 大白话入诗，诗中连续出现虚字，“偏又”之类，感觉也很别扭。最后，唐太宗倒是不
: 杀功臣，但汉武帝是杀功臣的，为何要在一起“遥叹息”呢？
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l******a
发帖数: 2273 | 31 我又改了下，看是否和律和押韵好点
天生奇才不得志，
末世危机逢昏君。
半身功名受冤死，
汉武唐宗叹忠魂。
古体诗把押韵和律及意思一起处理好很难啊！ |
l******a
发帖数: 2273 | 32 诗版给我改了下：
天生奇才不得志，
末世却被昏君持。
半身功名受冤死，
汉武唐宗叹勇士。 |
p********i
发帖数: 12365 | 33 汉家天下逼死功臣的事情也不少。
先不说高祖把功狗杀了一批。再到周亚夫等。
到了汉武帝的时候逼死李广杀李陵全家。
原作者改成 “宋祖唐宗”吧
汉武帝杀了哪个功臣啊？你说说
刘邦算杀功臣，汉武帝不是
【在 l******a 的大作中提到】
: 汉武帝杀了哪个功臣啊？你说说
: 刘邦算杀功臣，汉武帝不是
|
p********i
发帖数: 12365 | 34 田蚡
姓名 在职时间 任期 离职原因
卫绾 景帝后元八月-武帝建元元年六月 二年零十个月 免职
（前143-前140）
窦婴 建元元年六月-建元二年十月免 一年零四个月 免职，后弃市
（前140-前139）
许昌 建元二年三月-建元六年六月 三年零四个月 免职
（前139-前135）
田虫+分 建元六年六月-元光四年三月 三年零九个月 薨免，非正常死亡
（前135-前131）
薛泽 元光四年五月-元朔五年十一月 七年零七个月 免职
（前131-前124）
公孙弘 元朔五年十一月-元狩二年三月 二年零四个月 薨免，正常
（前124-前121）
李蔡 元狩二年三月-元狩五年三月 三年 盗景帝园地，自杀
（前121-前117）
庄青翟 元狩五年四月-元鼎二年十二月 二年零八个月 下狱自杀
（前117-前115）
赵周 元鼎二年二月-元鼎五年九月 三年零七个月 下狱自杀
（前115-前112）
石庆 元鼎五年九月-太初二年正月 九年零三个月 薨免，正常
（前112-前103）
公孙贺 太初二年正月闰月-征和二年正月 十一前 下狱死，全家族
（前103-前91）
刘屈牦 征和二年正月-征和三年六月 一年零六个月 下狱腰斩，妻枭首
（前91-前90）
田千秋 征和四年六月-昭帝元凤四年正月 十一年零六个月 薨免，正常
（前89-前77）
武帝十三个丞相中，初一人在武帝死后留任外，其他十二位丞相被免职的七人，五人
因犯罪自杀和下狱治罪。被免职的有两个人也是非正常死亡，一位窦婴先免职后弃市，
另一位田粉是被惊吓患精神分裂症死亡，也是非正常死亡.
【在 a***u 的大作中提到】
: 姓名 在职时间 任期 离职原因
: 卫绾 景帝后元八月-武帝建元元年六月 二年零十个月 免职
: （前143-前140）
: 窦婴 建元元年六月-建元二年十月免 一年零四个月 免职，后弃市
: （前140-前139）
: 许昌 建元二年三月-建元六年六月 三年零四个月 免职
: （前139-前135）
: 田虫+分 建元六年六月-元光四年三月 三年零九个月 薨免，非正常死亡
: （前135-前131）
: 薛泽 元光四年五月-元朔五年十一月 七年零七个月 免职
|
p********i
发帖数: 12365 | 35 叫李敢，李广的小儿子
卫青霍去病是武帝亲戚，自家人很多照顾。看李陵李广的遭遇还是很寒心的，小霍因私
怨射杀李虎（李广之子，是不是叫李虎记不清了），武帝也把他私放了。
另外我也支持袁嘟嘟
【在 f*****n 的大作中提到】
: 卫青霍去病是武帝亲戚，自家人很多照顾。看李陵李广的遭遇还是很寒心的，小霍因私
: 怨射杀李虎（李广之子，是不是叫李虎记不清了），武帝也把他私放了。
: 另外我也支持袁嘟嘟
|
p********i
发帖数: 12365 | 36 照顾李广利这个大庸才，任人唯亲的例子
叫李敢。
汉武帝是个精明无情，雄才大略的人。并不是因为自家人才照顾的。
【在 l******a 的大作中提到】
: 叫李敢。
: 汉武帝是个精明无情，雄才大略的人。并不是因为自家人才照顾的。
|
p********i
发帖数: 12365 | 37 不过当时的政治就是这种样子的提拔。
啥时代做啥事情。
目的不是手段的背书，人选不是选人的背书。如果只须任用能人而不在意手段的话，那
社会永远是人治而不是法治，帝制而不是民治。
且不说别人到此高位能不能有同样表现，卫霍和匈奴马战的战损交换比未必优于李陵率
领的步足，虽然战胜匈奴，帝国数十年积蓄也耗之一空，基本上是消耗战。更不要说中
华名将录里卫霍也难入前列。他们的战绩意义远远大于能力评价。就算卫霍千古一将，
将之提拔的裙带关系仍然是阻碍进步桎梏选材的东西。从这种偏狭的提拔手段上来的多
是庸人，少有良才，只看到一个卫霍闪耀，却忘了整个夜空黑沉。
另卫青在位无人敢动卫家只能说明其权势大，别人畏其权势而非其本领。遣一书吏可责
李广，卫青若无权又能如何？
【在 f*****n 的大作中提到】
: 目的不是手段的背书，人选不是选人的背书。如果只须任用能人而不在意手段的话，那
: 社会永远是人治而不是法治，帝制而不是民治。
: 且不说别人到此高位能不能有同样表现，卫霍和匈奴马战的战损交换比未必优于李陵率
: 领的步足，虽然战胜匈奴，帝国数十年积蓄也耗之一空，基本上是消耗战。更不要说中
: 华名将录里卫霍也难入前列。他们的战绩意义远远大于能力评价。就算卫霍千古一将，
: 将之提拔的裙带关系仍然是阻碍进步桎梏选材的东西。从这种偏狭的提拔手段上来的多
: 是庸人，少有良才，只看到一个卫霍闪耀，却忘了整个夜空黑沉。
: 另卫青在位无人敢动卫家只能说明其权势大，别人畏其权势而非其本领。遣一书吏可责
: 李广，卫青若无权又能如何？
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f*****n
发帖数: 12752 | 38 诺。
查了一下李虎是李渊之祖，不知道为什么想到这个名字
【在 p********i 的大作中提到】
: 不过当时的政治就是这种样子的提拔。
: 啥时代做啥事情。
:
: 目的不是手段的背书，人选不是选人的背书。如果只须任用能人而不在意手段的话，那
: 社会永远是人治而不是法治，帝制而不是民治。
: 且不说别人到此高位能不能有同样表现，卫霍和匈奴马战的战损交换比未必优于李陵率
: 领的步足，虽然战胜匈奴，帝国数十年积蓄也耗之一空，基本上是消耗战。更不要说中
: 华名将录里卫霍也难入前列。他们的战绩意义远远大于能力评价。就算卫霍千古一将，
: 将之提拔的裙带关系仍然是阻碍进步桎梏选材的东西。从这种偏狭的提拔手段上来的多
: 是庸人，少有良才，只看到一个卫霍闪耀，却忘了整个夜空黑沉。
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y********d
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