j*******7
发帖数: 6300 | 1 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: mayliszt (mayliszt), 信区: TrustInJesus
标 题: 远志明：活人的意义 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 21 13:10:22 2015, 美东)
发信人: jmsma2007 (Sreenivas), 信区: Midlife
标 题: 远志明：活人的意义 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 16 18:11:55 2014, 美东)
发信人: jmsma2007 (Sreenivas), 信区: TrustInJesus
标 题: 远志明：活人的意义
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 16 13:57:30 2014, 美东)
活人的意义——远志明
真诚的人很容易显露人的软弱。听白梦谈死亡，就能听出这种真诚的软弱来。原文
很长，我狠着心删去了一多半，但愿读者仍能读出其中的精彩。我觉得有一个凌驾于死
亡之上的问题，就是"活人的意义"。
〖 三个人的死 〗
"哗啦"一声，三零一医院太平间里一只铁抽屉拉了出来。铁抽屉一人多长，里面躺
着我的导师、哲学家李秀林教授。他的面容和昨天差不多。昨天他曾对我说，假如他还
有时间，他将探讨生命哲学。一夜之间，他所有的睿智、学识和哲思，都停止了。那一
霎那，有一种生命深处的惊鄂，人生第一次袭击了我。
那是一九八六年，导师五十六岁，正要升任中国人民大学研究生院院长。我三十一
岁，正要由硕士生提前一年免试转为他的博士生。从医院乘公共汽车回校的途中，我望
着北京街道两旁的行人、建筑、树木和水泥电线杆子，猛然意识到，眼前这些东西中，
不是唯有人的生命最脆弱、最短暂吗？多少年后，今日的行人们尽将消失，那些树木和
水泥建筑会依然在这里。我又想起那只铁抽屉，不知送走了多少生命，也不知还将送走
多少生命。从那时开始，我知道了，生命终究会令我们失望的，而面对这个失望，我们
只有无奈而已。
四年以后，流亡中的我突然听到父亲离世的噩耗。他死时五十六岁。我为我不能尽
孝而痛哭不已。接下来更大的冲击是：我仿佛看到死亡的阴影突然越过了眼前的高山，
径直向我扑过来。父辈开始消失了，吾辈的时日不就可以数算了吗？一下子，我看见死
亡离我这么近，而且，每一分每一秒，正不可遏止地继续向我逼近着。从那时开始，一
丝抹不去的对生命的绝望，烙在了我的心底，我一感受到它，就会一阵战惊和悸颤。
此后不久，我接触了第三个人的死。这个人的死，将我对生命的失望和绝望，变成
了希望和盼望。我要永远感谢他。他就是耶稣。他死时三十三岁。他不是病死的，是被
他的同胞们钉死在十字架上。他不是为自己死的，也不是为党为民族死的，他是为了人
类而死的。他并没有犯罪，他被杀是因为他指出了人类的罪并愿意拯救信他的人。他本
可以不死，是他自己心甘情愿喝这苦杯。他并不怨恨杀死他的人，倒是至死以爱心对待
他们，说他们并不晓得他们自己在做什么。更重要的，他死后三天复活，证明自己是他
自称的道成肉身的那一位，证明他所传的道都是真的。至今快两千年了，他一直在向世
人证明着自己。如今，正如大家所知，我也成为他的十八亿见证人中的一个。耶稣身上
的天爱、信实和大能，使我不能不信他；我的灵魂，我的良知，我的直觉，以致于后来
，我的理性，都使我不能不信他。
耶稣使我不再惧怕死亡。原来我对死亡的恐惧、对生命的绝望，渐渐成了逝去的记
忆，丝毫不再干扰我的人生。因为耶稣告诉了我，我从哪里来，要到哪里去。他告诉了
我，我的真本质是上帝的爱，我的真生命是上帝的灵。他告诉了我，肉身人人都有一死
，但灵魂却有不同的归宿。他还告诉我，地球、太阳、月亮、众星都要毁灭，认识主的
灵魂们，却要从四风被主召聚了来，过一种崭新的、完全超乎今人想象力的生活。一句
话，耶稣告诉了我"宇宙中的人到底是怎么一回事儿"，即什么是"人的意义"。
人的意义
让我们稍微谈一谈"人的意义"。
人是追求意义的动物。人常问：你做这件事有意义吗？你们这样争来争去有意义吗
？人甚至问自己：我这样活着有意义吗？
『对人的意义』与『人的意义』
我不知道人们是否意识到了，当我们追求意义的时候，往往是在追求某事、某物、
某种生活方式"对人的意义"，说白了就是，对人(自己或人类)有什么用处、价值。这样
的追问，都是将死亡排除在外的：如果一想到自己即将死去，自己对意义的追求立即就
显得没什么意义了；如果一想到人类将来也会随着太阳变冷而在宇宙中消失，人类追求
、创造和积累的一切文明又有什么意义呢？这就像大海上有一条渔船，船上的人争分夺
秒地捕鱼，一网又一网，满满的，令他们兴高采烈。谁也不愿意去想，船正在下沉，不
可抗拒的下沉着......
事实上，离开了"人本身的意义"，一切事物"对人的意义"都靠不住。
"人的意义"与"对人的意义"很不同。比方说，人造了电脑，电脑对人有意义，有价
值，这就是"电脑的意义"。这个意义已经内含在人创造电脑的目的之中。当然，一些硬
体和软体，是电脑所需要的，它们具有"对电脑的意义"。很显然，一切"对电脑的意义"
，都离不开"电脑的意义"；因为电脑的一切需要，都是为了满足人的需要。同样，人在
宇宙中、在太阳系、在地球上出现了，这种出现有什么意义呢？还是毫无意义呢？人类
被造化出来的目的是什么？还是毫无目的呢？一条在茫茫大海中出现了、又要沉没的船
有什么意义？一个在茫茫宇宙中出现了、又将消失的人类有什么意义？一个在无数精子
与卵子的碰撞中出现了、又会死去的生命有什么意义？这就是"人的意义"的问题。
显然，一切事物"对人的意义"，如阳光、空气、土壤、植物和动物对人的意义，如
财富、知识和地位对人的意义，如不同的生活方式对人的意义，离开了这个"人的意义"
，是找不到正确答案的。
"人的意义"必须回答
"人的意义"是一个不可逃避的追问！死亡使人无法逃避这个追问。白梦的文章尖锐
地提出了这个问题。
有人说，我不喜欢这个巨大无边的追问，我可以避开这个无力回答的追问，我只能
现实地、具体的追求"对人(自己或人类)的意义"。不，朋友你不可以这样说；实际上你
一生追求的一切，每时每刻都在被这个根本意义所度量着！这是一个可以托住、也可以
倾覆其它一切意义的意义！你若找不到"人的意义"的正确答案，你的一切追求便不过是
在那条正在下沉的船上捕鱼，是往破漏的袋子里收敛金币，是往永恒的火里投掷感情，
是英勇无畏地拖捞着一付死鱼的骨架：这就是海明威笔下的那位老人。这就是海明威。
这就是世人！
有人说，追问"人的意义"这种"形而上"的问题，是没有意义的。科学从来不追问这
一类的意义。不错，朋友，假如这个问题真的不存在，你就是对的。假如天生就会追问
因果关系的人，他自己的出现却没有因果关系，那么你就是对的。假如追问必然性的人
，他的追问却没有必然性，朋友你就是对的。假如凡事追问意义和目的的人，他的存在
却没有意义和目的，那么你就是对的。假如，科学家对因果关系、对宇宙奥秘、对生命
之谜的献身，不是"人的意义"的一种表现，那么你就是对的。还有，假如这个问题真的
没有答案，朋友，你也算是对的。然而，事实却不是这样。
上帝可以而且已经将人的意义启示给我们
上帝造的是活人
上帝藉耶稣启示出来的"人的意义"是什么呢？一个字，就是爱。
当你读到上帝(上帝是灵)按照他自己的形象造化了人，将他的生命之气赐给了人，
将地上万物交给人管理，又造男造女相依相爱(创世记1:26-2：25)，你不觉得人在宇宙
中的出现，首先是因着上帝的爱吗？
自然仿佛是另一本"圣经"。阳光、空气、土地、大海、植物、动物、丰富的矿藏、
四季的交替、云雨的循环、绿色的植被、臭氧层的保护，还有千变万化的美景与良辰，
正好养活并愉悦着人类。所有这些，不是都在诉说着全能者奇妙的爱吗？
当耶稣命令我们彼此相爱，说爱就是天父全部的律法；当耶稣在极度卑微苦难中，
亲自将父爱展示给我们；当他默默死在十字架上，一复活便叫门徒们去传播天父的爱，
你没有看见天父的爱吗？
在耶稣身上，我们看到了上帝造人的意义。上帝造人不是一场儿戏，不是一场闹剧
、悲剧或恶作剧。天地有情，生命是爱。上帝爱我们，给我们每个人一次机会，活在地
球上来享受他的一切造化之爱，也彼此付出和享受人间之爱。是"智能果"使我们骄傲、
僭越，悖逆了上帝，活在彼此算计、争竞的罪过中。
这里，我想强调一点：上帝赋予人的意义，是赋予活人，不是赋予死人。他是活人
的神，不是死人的神。他当初造的是活人，不是死人。他造人是要人好好活着，活出人
的意义来。上帝看重活人的表现。所以，按照上帝的旨意，人不必过多考虑死后，包括
死后的生活、永生、天堂之类。人应该看重生，好好活出当初上帝造人的那个美善目的
，就是爱。也就是说，一个只关注死后永生的人，不是上帝所喜悦的。这是自私，是罪
，违背了神造人的目的。
毫无疑问，一个人对死亡的看法，最深刻地影响着他的生活。无神论者相信死亡就
是终结，故今生一世随波逐流、贪婪争竞、及时行乐。印度教徒把希望都寄托在死后来
世，今生便消极。佛教徒也有这样的倾向，今生行善积德，也是为了来生得好报。耶稣
将永恒的生命带给人，是要人在今生就活出来，而不是要人等着死后。如果一个基督徒
以为死后才有永生，那就大错了：所谓永生，就包含着"现在"，就是没有开头也没有结
束，就是神的灵。如果你"现在"不在永生中，没有活出一个永生者应有的雍容、潇洒和
包容一切的爱，何谈"将来"的永生呢？要知道，永生是不割裂"现在"与"将来"的；而上
帝造了活人，叫我们"现在"在人间"活着"，就是要我们现在活出他的形象来，现在活出
人的意义来。
上帝不是一个形式主义者。所以，我不愿意只是劝你说：朋友，趁你活着的时候归
入主的名下吧，好在死后进天堂得永生；我宁愿对你说：只要你活着，你就当信从耶稣
的道，按照上帝当初造人的美意去活，活出上帝赋予人的意义，活出一个永生者的样式
来，不要专注于死后的事。不错，上帝承诺了儿女们肉身死后的事；可那些只为了死后
的美妙而在今世活着的人，是多么可怜啊！
只要按照上帝的旨意活着，就不必担心死后；而坐等永生的人(哪怕天天呼叫"主啊
主啊")，是等不到永生的。
谨此共勉。
http://cclw.net/gospel/explore/xydhl/htm/chapter14.html |
M********c
发帖数: 11672 | |
j*******7
发帖数: 6300 | 3 “上帝藉耶稣启示出来的"人的意义"是什么呢？一个字，就是爱。”
【在 M********c 的大作中提到】
: ???
|
e***d
发帖数: 8248 | 4 意义这样的话从远志明这样的嘴里说出来，总觉着怪怪的，
虽然我们旁人不甚明了他和柴之间的纠葛。
话说我还听过远志明的布道，那次被老板硬拽过去，
说是《河殇》的文作者，口才挺好。
【在 j*******7 的大作中提到】
: “上帝藉耶稣启示出来的"人的意义"是什么呢？一个字，就是爱。”
|
c********d
发帖数: 11593 | 5 远志明口才是不错，但很不真诚，给我的感觉一直都是那种特别能忽悠的棍徒之流。远
在柴玲案爆出之前，我对他就极没有好感。
这次事情，我觉得最讽刺的一点是另外两个被他骚扰过的女孩，教会里竟然没有别人为
她们主持公道，还得靠柴玲把事情闹大了，才算给她们出了这口气。想想如何不悲哀。
【在 e***d 的大作中提到】
: 意义这样的话从远志明这样的嘴里说出来，总觉着怪怪的，
: 虽然我们旁人不甚明了他和柴之间的纠葛。
: 话说我还听过远志明的布道，那次被老板硬拽过去，
: 说是《河殇》的文作者，口才挺好。
|
e***d
发帖数: 8248 | 6 感觉远听起来就像是个职业传道者，至于内心是真信还是假信很难说，
或者说只是以此为业。那次布道远讲老子骑牛西游就变成了耶稣，等等……
柴好像比较一根筋，信了什么就把自己完全交付了的那种，她讲的似乎可信度较高。
远还骚扰了别的女孩？哎，人大的流氓~~~
【在 c********d 的大作中提到】
: 远志明口才是不错，但很不真诚，给我的感觉一直都是那种特别能忽悠的棍徒之流。远
: 在柴玲案爆出之前，我对他就极没有好感。
: 这次事情，我觉得最讽刺的一点是另外两个被他骚扰过的女孩，教会里竟然没有别人为
: 她们主持公道，还得靠柴玲把事情闹大了，才算给她们出了这口气。想想如何不悲哀。
|
c********d
发帖数: 11593 | 7 嗯，还有两个受害者。一个是陪远散步时被教会师母发现，及时拦了下来；另一位好像
是被搂抱过还被要求陪床，她后来跟人说的时候人家劝她算了，说远这事儿做得很谨慎
，没凭没证的说出去也没人信。
【在 e***d 的大作中提到】
: 感觉远听起来就像是个职业传道者，至于内心是真信还是假信很难说，
: 或者说只是以此为业。那次布道远讲老子骑牛西游就变成了耶稣，等等……
: 柴好像比较一根筋，信了什么就把自己完全交付了的那种，她讲的似乎可信度较高。
: 远还骚扰了别的女孩？哎，人大的流氓~~~
|
a***u
发帖数: 4334 | 8 文科生远志明还是有点才华的，不过口味太重，以至于毁在一个又丑又老的女人手上，
唉。
【在 c********d 的大作中提到】
: 远志明口才是不错，但很不真诚，给我的感觉一直都是那种特别能忽悠的棍徒之流。远
: 在柴玲案爆出之前，我对他就极没有好感。
: 这次事情，我觉得最讽刺的一点是另外两个被他骚扰过的女孩，教会里竟然没有别人为
: 她们主持公道，还得靠柴玲把事情闹大了，才算给她们出了这口气。想想如何不悲哀。
|
a***u
发帖数: 4334 | 9 吾辈一直觉得，真正的传教达人，从来不用说耶稣基督，天堂地狱神马的，用日常语言
就可以很好地表达基督教的教义。就像不要天天说我爱你我爱你，就可以很好表达爱意
的情圣一样。
那些天天张口感谢神，闭口阿门的同学们，一般都是原教旨主义教派的，害怕呀，快跑
啊。
【在 e***d 的大作中提到】
: 感觉远听起来就像是个职业传道者，至于内心是真信还是假信很难说，
: 或者说只是以此为业。那次布道远讲老子骑牛西游就变成了耶稣，等等……
: 柴好像比较一根筋，信了什么就把自己完全交付了的那种，她讲的似乎可信度较高。
: 远还骚扰了别的女孩？哎，人大的流氓~~~
|
R******k
发帖数: 4756 | 10 远志明太弱了，好的传教人应该是有许多女人哭着喊着要求陪床的。
【在 c********d 的大作中提到】
: 嗯，还有两个受害者。一个是陪远散步时被教会师母发现，及时拦了下来；另一位好像
: 是被搂抱过还被要求陪床，她后来跟人说的时候人家劝她算了，说远这事儿做得很谨慎
: ，没凭没证的说出去也没人信。
|
|
|
a***u
发帖数: 4334 | 11 想当年，吾辈和一个神父做了两周的室友，
那个神父每天只顾自己祷告，一句也不向吾辈传教，
以至于吾辈感到好奇，反而主动问神父教义问题。
神父居然不回答我，说，天主会在必要的时候让你自己找到答案的，
吾辈说，嘿嘿，那万一找到的不是你们想要的标准答案咋办，
神父说，你的个人信仰之路，就是天主让你走的路。
艾玛艾玛，再看看那些天天上门赛小广告的基要派的同学们，
吾辈顿时对那神父产生了巨大的好感。
【在 a***u 的大作中提到】
: 吾辈一直觉得，真正的传教达人，从来不用说耶稣基督，天堂地狱神马的，用日常语言
: 就可以很好地表达基督教的教义。就像不要天天说我爱你我爱你，就可以很好表达爱意
: 的情圣一样。
: 那些天天张口感谢神，闭口阿门的同学们，一般都是原教旨主义教派的，害怕呀，快跑
: 啊。
|
B****n
发帖数: 11290 | 12 這句話最大的資訊是 你不信教
【在 R******k 的大作中提到】
: 远志明太弱了，好的传教人应该是有许多女人哭着喊着要求陪床的。
|
M********c
发帖数: 11672 | 13 以前向华人传教大多会祭出远志明，现在应该已经被弃用了吧。。。 |
O*******o
发帖数: 7091 | 14 算拉，老远也要吃饭不是？人家人生的意义就是＂爱＂，包括＂性爱＂ |
c********d
发帖数: 11593 | 15 事情闹大了之后他宣布自己不干了。我当时心里说，艾玛这世界终于清静了啊。
【在 M********c 的大作中提到】
: 以前向华人传教大多会祭出远志明，现在应该已经被弃用了吧。。。
|
O*******o
发帖数: 7091 | 16 "宣布不干了"是＂默认＂拉？！
【在 c********d 的大作中提到】
: 事情闹大了之后他宣布自己不干了。我当时心里说，艾玛这世界终于清静了啊。
|
c********d
发帖数: 11593 | 17 额，他说他承认自己信主之后有软弱，但是坚决不承认强奸。
【在 O*******o 的大作中提到】
: "宣布不干了"是＂默认＂拉？！
|
O*******o
发帖数: 7091 | 18 拒不认罪是常识
【在 c********d 的大作中提到】
: 额，他说他承认自己信主之后有软弱，但是坚决不承认强奸。
|
a***u
发帖数: 4334 | 19 擦，经验教训，英雄豪杰千万不要毁在53岁老女人手里。就算和小萝莉闹绯闻，也比和
又老又丑污染环境的神经病老女人闹绯闻好1000倍。 |
a***u
发帖数: 4334 | 20 现在还在骂远志明的人，就是典型的落井下石。
吾辈当年骂远志明比你们凶多了，什么舟八口，什么老子化胡经，神马玩意儿。不过自
从看他被神经病老女人缠上以后，吾辈同情老远，就再也不骂他了。
吾辈觉得老远再出来传教是不可能了，不过只要老婆能原谅他，跪跪搓衣板，睡睡沙发
，也没什么大不了的，修养一段时间海阔天空嘛！然后可以继续思考，继续写书，吾辈
又可以享受一边看他的书，一边骂的快感了，哈哈哈。
老远，顽张！奋起！不要被神经病老女人击倒啦！ |
|
|
D****2
发帖数: 2656 | 21 哈哈哈哈要不是基督徒版有一个人天天远志明远志明的，吾辈还不知道远志明这个人。
看了一下，吾辈觉得无论远还是柴，这班人的复杂的乱七八糟的世界应该不是很样很森
破的吾辈能了解的， yikesyikesyikes!
【在 a***u 的大作中提到】
: 现在还在骂远志明的人，就是典型的落井下石。
: 吾辈当年骂远志明比你们凶多了，什么舟八口，什么老子化胡经，神马玩意儿。不过自
: 从看他被神经病老女人缠上以后，吾辈同情老远，就再也不骂他了。
: 吾辈觉得老远再出来传教是不可能了，不过只要老婆能原谅他，跪跪搓衣板，睡睡沙发
: ，也没什么大不了的，修养一段时间海阔天空嘛！然后可以继续思考，继续写书，吾辈
: 又可以享受一边看他的书，一边骂的快感了，哈哈哈。
: 老远，顽张！奋起！不要被神经病老女人击倒啦！
|
c********d
发帖数: 11593 | 22 他当初跟柴睡的时候，柴也不是老女人啊。二十年前做的事，谁知道后来还会被翻出来。
我觉得这出“强奸”指控的确冤枉，柴算是经历过大场面的，天安门神马的，又自称在
国内堕了四次胎，怎么可能被强奸之后跟小白袜似的楚楚可怜不知所措连警都不报。不
过要是没她这出，另外那俩妹子（一个80后一个90后）的事儿还爆不出来。
【在 a***u 的大作中提到】
: 擦，经验教训，英雄豪杰千万不要毁在53岁老女人手里。就算和小萝莉闹绯闻，也比和
: 又老又丑污染环境的神经病老女人闹绯闻好1000倍。
|
c********d
发帖数: 11593 | 23 他跟柴玲的那点事倒的确不值得骂，主要因为柴玲也不是什么好鸟。不过我对他讲的道
是真心的反感。自打十年前被他的讲道录像荼毒了几个下午，我对这位的大作一般是绕
行的。这次也无非就是因为忽然犯贱忍不住要进来骂两声罢了。= =
【在 a***u 的大作中提到】
: 现在还在骂远志明的人，就是典型的落井下石。
: 吾辈当年骂远志明比你们凶多了，什么舟八口，什么老子化胡经，神马玩意儿。不过自
: 从看他被神经病老女人缠上以后，吾辈同情老远，就再也不骂他了。
: 吾辈觉得老远再出来传教是不可能了，不过只要老婆能原谅他，跪跪搓衣板，睡睡沙发
: ，也没什么大不了的，修养一段时间海阔天空嘛！然后可以继续思考，继续写书，吾辈
: 又可以享受一边看他的书，一边骂的快感了，哈哈哈。
: 老远，顽张！奋起！不要被神经病老女人击倒啦！
|
a***u
发帖数: 4334 | 24 吾辈当年去教会，也图样图森破，拿着圣经当小学生守则，一条条对照看人有没有遵守
。还把文科的教义当成牛顿运动定律，和文科生吵架。还研究教会里的四壁大战，什么
牧师和什么牧师又干上了。
后来想通了，人在江湖，身不由己嘛。大家都是混碗饭吃，何必当面拆台。要吵架，还
是网上比较好，毕竟不会动手打起来。基督教会组织华人搞活动，还是有功的。佛教就
从来不组织，就算组织也不许吃肉不许BBQ，要了老命了。
【在 D****2 的大作中提到】
: 哈哈哈哈要不是基督徒版有一个人天天远志明远志明的，吾辈还不知道远志明这个人。
: 看了一下，吾辈觉得无论远还是柴，这班人的复杂的乱七八糟的世界应该不是很样很森
: 破的吾辈能了解的， yikesyikesyikes!
|
s*l
发帖数: 9421 | 25 七八年前本人曾在一party上遇到一位者名六四人士，与他聊到了远志明，他告诉我远
出道时曾私下说过这样一句话，搞这个还不是为了混口饭吃。
【在 j*******7 的大作中提到】
: “上帝藉耶稣启示出来的"人的意义"是什么呢？一个字，就是爱。”
|
a***u
发帖数: 4334 | 26 我当年听牧师布道的目的，是为了搜寻现场有没有美女可以谈恋爱，否则基本不去（er
，罪过罪过。。。所以被踢出来了。。。）
读基督教的文献，还是读经典的比较好，从古希腊的教父哲学，Augustine，到中世纪
的Thomas Aquinas，还有各种教派的catechism。本来想去修一门神学课，后来太远了
就没去。
华人牧师写的那些东西，当消遣，想悲愤的时候排解一下就好了。我宁可学习徐光启李
之藻明朝人写的结合儒家和天主教的文章，也不学现代牧师的小册子。
【在 c********d 的大作中提到】
: 他跟柴玲的那点事倒的确不值得骂，主要因为柴玲也不是什么好鸟。不过我对他讲的道
: 是真心的反感。自打十年前被他的讲道录像荼毒了几个下午，我对这位的大作一般是绕
: 行的。这次也无非就是因为忽然犯贱忍不住要进来骂两声罢了。= =
|
a***u
发帖数: 4334 | 27 彩铃这货没事就刷存在感：
先说自己堕胎四次，证明鳖迫害妇女，让人笑掉大牙。发现没存在感，赶紧说自己现在
信主了，原谅鳖共了，发现还是没存在感。于是说，某年某月某人，我不点名哦，强奸
了我啦，不过我信主了，主说要原谅，我原谅某人啦。发现还是没有存在感，于是老女
人就上蹿下跳地拉着远志明刷存在感。
彩铃属于到什么组织，就破坏什么组织的祸害。感谢彩大姐秀下限，看到彩铃后，就觉
得凤姐也是相当楚楚动人的，世界是多么美好，人类是多么可爱！
来。
【在 c********d 的大作中提到】
: 他当初跟柴睡的时候，柴也不是老女人啊。二十年前做的事，谁知道后来还会被翻出来。
: 我觉得这出“强奸”指控的确冤枉，柴算是经历过大场面的，天安门神马的，又自称在
: 国内堕了四次胎，怎么可能被强奸之后跟小白袜似的楚楚可怜不知所措连警都不报。不
: 过要是没她这出，另外那俩妹子（一个80后一个90后）的事儿还爆不出来。
|
a*o
发帖数: 25262 | 28 嗯。。送你漂亮的歌：
【在 a***u 的大作中提到】
: 彩铃这货没事就刷存在感：
: 先说自己堕胎四次，证明鳖迫害妇女，让人笑掉大牙。发现没存在感，赶紧说自己现在
: 信主了，原谅鳖共了，发现还是没存在感。于是说，某年某月某人，我不点名哦，强奸
: 了我啦，不过我信主了，主说要原谅，我原谅某人啦。发现还是没有存在感，于是老女
: 人就上蹿下跳地拉着远志明刷存在感。
: 彩铃属于到什么组织，就破坏什么组织的祸害。感谢彩大姐秀下限，看到彩铃后，就觉
: 得凤姐也是相当楚楚动人的，世界是多么美好，人类是多么可爱！
:
: 来。
|
a***u
发帖数: 4334 | 29 不是AKB／乃木坂的歌，吾辈不听！
【在 a*o 的大作中提到】
: 嗯。。送你漂亮的歌：
|
a*o
发帖数: 25262 | 30 从你开始介绍 AKB 数了到现在，还没数清到底多少个 KB..
【在 a***u 的大作中提到】
: 不是AKB／乃木坂的歌，吾辈不听！
|
|
|
a*o
发帖数: 25262 | |
a***u
发帖数: 4334 | 32 人数大于红楼梦大观园里的农村小保姆，你数不清的。
【在 a*o 的大作中提到】
: 从你开始介绍 AKB 数了到现在，还没数清到底多少个 KB..
|
a*o
发帖数: 25262 | 33 红楼梦大观园破产了，只有一个保姆。。
【在 a***u 的大作中提到】
: 人数大于红楼梦大观园里的农村小保姆，你数不清的。
|
c********d
发帖数: 11593 | 34 家里的确有一本Augustine的Trinity，但是读不下去……估计没人带着读也不成。
另外，话说那一本满符合你对原教旨的定义啊，翻了几页，基本上就是三步一跪五步一
拜的节奏，你确信这个对你胃口？
er
【在 a***u 的大作中提到】
: 我当年听牧师布道的目的，是为了搜寻现场有没有美女可以谈恋爱，否则基本不去（er
: ，罪过罪过。。。所以被踢出来了。。。）
: 读基督教的文献，还是读经典的比较好，从古希腊的教父哲学，Augustine，到中世纪
: 的Thomas Aquinas，还有各种教派的catechism。本来想去修一门神学课，后来太远了
: 就没去。
: 华人牧师写的那些东西，当消遣，想悲愤的时候排解一下就好了。我宁可学习徐光启李
: 之藻明朝人写的结合儒家和天主教的文章，也不学现代牧师的小册子。
|
a***u
发帖数: 4334 | 35 要考虑到时代背景，那个时候原教旨不算什么，是基督教创立时期。其实对那个时代来
说，原教旨是必须受过割礼的犹太人才算是选民。基督教已经改良到只要受洗信主就算
选民了。
给Augustine施洗的主教，bishop of Milan 叫做St Ambrose，这人比公知老将牛多了
，直接和罗马皇帝叫板，最后罗马皇帝被迫向Ambrose忏悔。Augustine师从Ambrose，
从摩尼教徒（朱元璋的教派）转到基督教，具有强烈感情不奇怪。
而且Augustine死了没几天，他的Hippo城就被蛮族洗劫了。那是一个罗马全面崩溃的时
代，有强烈的信仰有助于建立新的文明。
说大了，读基督教还是为了了解西方文明，不是为了成为教徒。虽然美国这个新罗马帝
国享乐主义实用主义自由主义盛行，但是不学习基督教，就不能说了解西方文明。既然
要了解基督教，就要从最经典的文献读起，而不是华人牧师的小传单。
不过吾辈当年在教会里说要读经典，就被人骂了，说吾辈读书读了半天，读昏了头，也
不信主。有人读了两句圣经就信主了，人家的属灵感，就比吾辈强很多。吾辈为了追女
孩子，忍了，主动认错了，说自己知识越多越反动。唉，现在想起来图样图森破。
【在 c********d 的大作中提到】
: 家里的确有一本Augustine的Trinity，但是读不下去……估计没人带着读也不成。
: 另外，话说那一本满符合你对原教旨的定义啊，翻了几页，基本上就是三步一跪五步一
: 拜的节奏，你确信这个对你胃口？
:
: er
|
j*******7
发帖数: 6300 | 36 "皇帝被迫向Ambrose忏悔"?皇帝能有这素质？Ambrose能有这能耐？
【在 a***u 的大作中提到】
: 要考虑到时代背景，那个时候原教旨不算什么，是基督教创立时期。其实对那个时代来
: 说，原教旨是必须受过割礼的犹太人才算是选民。基督教已经改良到只要受洗信主就算
: 选民了。
: 给Augustine施洗的主教，bishop of Milan 叫做St Ambrose，这人比公知老将牛多了
: ，直接和罗马皇帝叫板，最后罗马皇帝被迫向Ambrose忏悔。Augustine师从Ambrose，
: 从摩尼教徒（朱元璋的教派）转到基督教，具有强烈感情不奇怪。
: 而且Augustine死了没几天，他的Hippo城就被蛮族洗劫了。那是一个罗马全面崩溃的时
: 代，有强烈的信仰有助于建立新的文明。
: 说大了，读基督教还是为了了解西方文明，不是为了成为教徒。虽然美国这个新罗马帝
: 国享乐主义实用主义自由主义盛行，但是不学习基督教，就不能说了解西方文明。既然
|
a***u
发帖数: 4334 | 37 Theodosius I, the emperor of the East, espoused the cause of Justina, and
regained the kingdom. Theodosius was excommunicated by Ambrose for the
massacre of 7,000 persons at Thessalonica in 390, after the murder of the
Roman governor there by rioters.[1][page needed] Ambrose told Theodosius to
imitate David in his repentance as he had imitated him in guilt — Ambrose
readmitted the emperor to the Eucharist only after several months of penance
. Ambrose also forced Theodosius to retreat from compensating a Jewish
community in Mesopotamia when a synagogue was burnt down by militant
Christians.[12][13] These incidents show the strong position of a bishop in
the Western part of the empire, even when facing a strong emperor — the
controversy of John Chrysostom with a much weaker emperor a few years later
in Constantinople led to a crushing defeat of the bishop.
【在 j*******7 的大作中提到】
: "皇帝被迫向Ambrose忏悔"?皇帝能有这素质？Ambrose能有这能耐？
|
R******k
发帖数: 4756 | 38 逻辑？
【在 B****n 的大作中提到】
: 這句話最大的資訊是 你不信教
|
m******t
发帖数: 1171 | 39 老马好心转来远师傅的谆谆教诲, 只是大家品不出滋味.
即然杨大师不来捧场, 还是我来给你点个赞吧.
老远, 别被一50岁的疯婆娘吓到. 我们这儿还有你的粉丝, 期待你的新段子!
【在 j*******7 的大作中提到】
: "皇帝被迫向Ambrose忏悔"?皇帝能有这素质？Ambrose能有这能耐？
|
e***d
发帖数: 8248 | 40 普林斯顿那旮，给我的感觉有点精神流亡者大本营的味道。
求情圣密语……
【在 a***u 的大作中提到】
: 吾辈一直觉得，真正的传教达人，从来不用说耶稣基督，天堂地狱神马的，用日常语言
: 就可以很好地表达基督教的教义。就像不要天天说我爱你我爱你，就可以很好表达爱意
: 的情圣一样。
: 那些天天张口感谢神，闭口阿门的同学们，一般都是原教旨主义教派的，害怕呀，快跑
: 啊。
|
|
|
d****a
发帖数: 655 | 41 一直觉得ambroise很恶心怎么破，他搞的那套在中世纪都实现了，教权凌驾皇权，但也
是人类最黑暗的时刻....另外，hippo城不是被蛮族洗劫了，而是被另一派基督徒，多
纳图派洗劫了....强烈的信仰是否有利于心的文明建立不知道，但是有利于罗马帝国崩
溃到真是事实....
【在 a***u 的大作中提到】
: 要考虑到时代背景，那个时候原教旨不算什么，是基督教创立时期。其实对那个时代来
: 说，原教旨是必须受过割礼的犹太人才算是选民。基督教已经改良到只要受洗信主就算
: 选民了。
: 给Augustine施洗的主教，bishop of Milan 叫做St Ambrose，这人比公知老将牛多了
: ，直接和罗马皇帝叫板，最后罗马皇帝被迫向Ambrose忏悔。Augustine师从Ambrose，
: 从摩尼教徒（朱元璋的教派）转到基督教，具有强烈感情不奇怪。
: 而且Augustine死了没几天，他的Hippo城就被蛮族洗劫了。那是一个罗马全面崩溃的时
: 代，有强烈的信仰有助于建立新的文明。
: 说大了，读基督教还是为了了解西方文明，不是为了成为教徒。虽然美国这个新罗马帝
: 国享乐主义实用主义自由主义盛行，但是不学习基督教，就不能说了解西方文明。既然
|
d****a
发帖数: 655 | 42 中世纪的时候也有啊，教皇绝罚亨利四世，亨利四世被迫雪地下跪请求宽恕....St
ambroise就是把这个情景预演了，教权至高无上一直是基督教追求的目标，直到文艺复
兴自甘堕落，宗教改革自相残杀，启蒙运动彻底一棒子打晕...
【在 j*******7 的大作中提到】
: "皇帝被迫向Ambrose忏悔"?皇帝能有这素质？Ambrose能有这能耐？
|
