c********d
发帖数: 11593 | 1 上次从当当买来的周作人自编集，这些天得空时就抽一两本翻一翻。当初买这位的选集
，第一是因为虽然久仰大名但却仅仅在大学的中文写作课上零星看过一点节选，第二是
因为这一套竟有三十五本，当当网每套书50RMB的运费套在这套书上头实在太过于划算。
已经过了那个看什么就信什么的年纪，现在看散文，更多的倒是通过行文来看作者这个
人。看着看着，对于作者的印象就清晰起来，通过脑补勾勒出的作者是一个童心未泯、
温和内敛、博览群书、心思细腻、爱捕捉生活中的美也爱以诚待人的大叔。这位大叔似
乎不太擅于主动争取，对落到头上的事情往往被动地接受，外加自嘲几句——虽然是缺
点，却不知为何，对极了我的胃口。
看他提议人在酒桌上划拳，不该输者罚酒而该赢者得酒——因为如果酒果真是惩罚，主
人以之待客岂非失礼，不觉莞尔，深感此言极是。看他以书信体写故乡的乌篷船，絮絮
道来，淡淡含笑的语气中满蕴着乡愁，紧接着看到文末的注解，方知这封题为《乌篷船
》的信竟是他写给自己的，只觉那一份独在异乡的孤寂苦苦地沉在我自己的心底。也看
到他写自己的初恋，那个懵懂少年听到旁人骂他所爱的女孩“将来要做婊子”，只想“
如果她做了婊子，我一定救她出来”，又是另一种心动。看他满怀热情地盛赞陀思妥耶
夫斯基笔下不完美的人性之美，温和地建议该如何选择给孩子的启蒙读物，娓娓地叙说
日本的衣食住行，莫名惊诧地吐槽着京剧中的色情演出，一本正经地考据着“过麻疯”
的传说，以“我和鲁迅那是谁跟谁啊”感觉的熟稔口气介绍着阿Q的塑造过程，虽然其
中的观点和态度也不乏我不敢领教者，但不知道为何，就是很喜欢这种味道，这个人。
说完了喜欢周作人之处，再说说不喜欢他之处好了。
我们大学的中文写作老师曾说，鲁迅写起杂文是辛辣尖刻的，而周作人更多些绅士的温
和与雍容。不过我看了这位的杂文之后的感觉是——绅士风度去见鬼吧，这位刻薄起来
的尖酸劲不下乃兄。
要体会周作人的杂文风格，我强烈推荐看《辩解》、《杀奸》这两篇。这两篇都有种起
初令人失笑、却细思恐极的味道。较之鲁迅几近愤怒的指斥，周作人有种让我感觉很不
舒服的皮里阳秋的冷峭之气，甚至有时会让我迷惑于他的立场。我有时候忍不住想像这
兄弟二人一起走在外面，遇到了什么不平之事，鲁迅定然会跳出来，攥紧拳头，指着现
场大声叫道：“天下竟然有这种事情！”，而周作人多半是抄着手，施施然地踱过去，
冷冷地点头道：“世道可不就是如此。”倘若说周作人的散文让我体会他的纯挚可亲之
处，他的杂文就正让我体会到了相反的一面，让我极不喜欢的一面。
目前，三十五本大约翻了一半。手头正在翻的是《知堂回想录》，貌似是周作人的自传
。我想，要真正了解周作人其人，大约再没有比这个是更好的参考了。所以，很期待接
下来两天的阅读。 |
d**********h
发帖数: 2795 | 2 这是不是说他有点精神分裂:
对主观的东西，比如感觉，回忆，畅想之类的充满温情，对客观的东西，比如世态炎凉
，则是无奈，冷漠。。。
算。
【在 c********d 的大作中提到】
: 上次从当当买来的周作人自编集，这些天得空时就抽一两本翻一翻。当初买这位的选集
: ，第一是因为虽然久仰大名但却仅仅在大学的中文写作课上零星看过一点节选，第二是
: 因为这一套竟有三十五本，当当网每套书50RMB的运费套在这套书上头实在太过于划算。
: 已经过了那个看什么就信什么的年纪，现在看散文，更多的倒是通过行文来看作者这个
: 人。看着看着，对于作者的印象就清晰起来，通过脑补勾勒出的作者是一个童心未泯、
: 温和内敛、博览群书、心思细腻、爱捕捉生活中的美也爱以诚待人的大叔。这位大叔似
: 乎不太擅于主动争取，对落到头上的事情往往被动地接受，外加自嘲几句——虽然是缺
: 点，却不知为何，对极了我的胃口。
: 看他提议人在酒桌上划拳，不该输者罚酒而该赢者得酒——因为如果酒果真是惩罚，主
: 人以之待客岂非失礼，不觉莞尔，深感此言极是。看他以书信体写故乡的乌篷船，絮絮
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c********d
发帖数: 11593 | 3 不好说分裂吧，这不是主观和客观的差别，而是喜欢和不喜欢的问题。对于喜欢的东西
满腔热情，对于厌恶的东西拒人千里，其实也是人之常情，可能文学大叔特别情绪化一
些。尽管也能理解这种无奈和冷漠，但这样冷嘲的杂文风格还是叫我不舒服，因为散文
里那种略带童真的热情细腻都不见了。
【在 d**********h 的大作中提到】
: 这是不是说他有点精神分裂:
: 对主观的东西，比如感觉，回忆，畅想之类的充满温情，对客观的东西，比如世态炎凉
: ，则是无奈，冷漠。。。
:
: 算。
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M********c
发帖数: 11672 | 4 可能不是主观和客观的差别，不是喜欢和不喜欢的问题,是和自己有关无关的问题 |
c********d
发帖数: 11593 | 5 哦，那倒不是。周作人的散文和杂文都涵盖了他自己的亲身经历和他人故事，所以也不
能纯粹地以和自己有关还是无关来区分其态度。
ps周作人的杂文里其实也有跟人掐架的——那时候的文人也真是玻璃心啊，稍微一句话
不对就开始在报纸上掐了。但是周作人吵架那种风格是慢声细语地冷不丁刺人一下，和
鲁迅那种抡砖头把人往死里拍的架势很不同。
【在 M********c 的大作中提到】
: 可能不是主观和客观的差别，不是喜欢和不喜欢的问题,是和自己有关无关的问题
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f*****n
发帖数: 12752 | 6 行文和人品可以毫不相关，诸卿何必多心？
老蒋也可以日记爱国开疆 |
d**********h
发帖数: 2795 | 7 这倒是读书的第一忌讳
【在 f*****n 的大作中提到】
: 行文和人品可以毫不相关，诸卿何必多心？
: 老蒋也可以日记爱国开疆
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a***u
发帖数: 4334 | 8 我国的新文化运动乃是留日学生的贡献。
先有梁启超、章太炎诸位，后有周氏兄弟、陈独秀、钱玄同等留日学生，从日本引入日
本文化和日式西洋文化（周树人更是山寨了芥川龙之介），在中国掀起了轰轰烈烈的新
文化运动。
尼玛，不学无术上课时间天天灌水的小胡适，只会吹牛的赵元任文科生之流，疯狂抢夺
“新文化”的功劳，还对米犹跪舔，造就了民国自恨的一代文科生。 |
R******k
发帖数: 4756 | 9 羡慕有时间看闲书的人~
算。
【在 c********d 的大作中提到】
: 上次从当当买来的周作人自编集，这些天得空时就抽一两本翻一翻。当初买这位的选集
: ，第一是因为虽然久仰大名但却仅仅在大学的中文写作课上零星看过一点节选，第二是
: 因为这一套竟有三十五本，当当网每套书50RMB的运费套在这套书上头实在太过于划算。
: 已经过了那个看什么就信什么的年纪，现在看散文，更多的倒是通过行文来看作者这个
: 人。看着看着，对于作者的印象就清晰起来，通过脑补勾勒出的作者是一个童心未泯、
: 温和内敛、博览群书、心思细腻、爱捕捉生活中的美也爱以诚待人的大叔。这位大叔似
: 乎不太擅于主动争取，对落到头上的事情往往被动地接受，外加自嘲几句——虽然是缺
: 点，却不知为何，对极了我的胃口。
: 看他提议人在酒桌上划拳，不该输者罚酒而该赢者得酒——因为如果酒果真是惩罚，主
: 人以之待客岂非失礼，不觉莞尔，深感此言极是。看他以书信体写故乡的乌篷船，絮絮
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M********c
发帖数: 11672 | 10 里面有没有说为什么他在日伪政府里任职的新路历程啊?
【在 c********d 的大作中提到】
: 哦，那倒不是。周作人的散文和杂文都涵盖了他自己的亲身经历和他人故事，所以也不
: 能纯粹地以和自己有关还是无关来区分其态度。
: ps周作人的杂文里其实也有跟人掐架的——那时候的文人也真是玻璃心啊，稍微一句话
: 不对就开始在报纸上掐了。但是周作人吵架那种风格是慢声细语地冷不丁刺人一下，和
: 鲁迅那种抡砖头把人往死里拍的架势很不同。
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c********d
发帖数: 11593 | 11 还木有看到那里呢。不过就从目前他的叙述看来，他那么做一点不奇怪。他说留日那阵
子对日本人是挺崇拜的，是怀着拿日本人当作东亚民族的佼佼者的态度去学习的；日俄
战争时，留日学生的态度普遍偏向日本一方，觉得日本人是黄皮肤的“自己人”。他还
说到虽然鲁迅在日本被bully过受了刺激，但他没有。
而且这人对军阀还有当时的ZF也诸多不满，又是那种被动的性格；日本人只要稍微给他
点笑脸他大概就从了。
【在 M********c 的大作中提到】
: 里面有没有说为什么他在日伪政府里任职的新路历程啊?
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d**********h
发帖数: 2795 | 12 世事复杂，后来人都给简单化，脸谱化了
太祖就说:任何团体都有左中右三派
过去几十年批判的过了，少了人性考虑，就如同现在给“罪人”翻案而矫枉过正一样。
振荡一段时间之后，可能会收敛到一个相对稳定真实的版本吧！
【在 c********d 的大作中提到】
: 还木有看到那里呢。不过就从目前他的叙述看来，他那么做一点不奇怪。他说留日那阵
: 子对日本人是挺崇拜的，是怀着拿日本人当作东亚民族的佼佼者的态度去学习的；日俄
: 战争时，留日学生的态度普遍偏向日本一方，觉得日本人是黄皮肤的“自己人”。他还
: 说到虽然鲁迅在日本被bully过受了刺激，但他没有。
: 而且这人对军阀还有当时的ZF也诸多不满，又是那种被动的性格；日本人只要稍微给他
: 点笑脸他大概就从了。
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M********c
发帖数: 11672 | 13 啊，原来是从心底来的亲日派，真的是为了大东亚共荣而工作～
可是他难道不了解国内的情况，不觉得是侵略，对各种屠杀听而不闻，视而不见吗？后
来就没有什么矛盾挣扎吗？当然要等你看完那一部份再说。。。
【在 c********d 的大作中提到】
: 还木有看到那里呢。不过就从目前他的叙述看来，他那么做一点不奇怪。他说留日那阵
: 子对日本人是挺崇拜的，是怀着拿日本人当作东亚民族的佼佼者的态度去学习的；日俄
: 战争时，留日学生的态度普遍偏向日本一方，觉得日本人是黄皮肤的“自己人”。他还
: 说到虽然鲁迅在日本被bully过受了刺激，但他没有。
: 而且这人对军阀还有当时的ZF也诸多不满，又是那种被动的性格；日本人只要稍微给他
: 点笑脸他大概就从了。
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d**********h
发帖数: 2795 | 14 看出来了，板斧是左派(天朝和美帝的左右竟然是镜像的。。。)
【在 M********c 的大作中提到】
: 啊，原来是从心底来的亲日派，真的是为了大东亚共荣而工作～
: 可是他难道不了解国内的情况，不觉得是侵略，对各种屠杀听而不闻，视而不见吗？后
: 来就没有什么矛盾挣扎吗？当然要等你看完那一部份再说。。。
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a***u
发帖数: 4334 | 15 悲愤没有用。等产党杀掉了三亿婴儿，拿着绿卡和蓝皮的驻米华工照样舔等产党舔得欢。
【在 M********c 的大作中提到】
: 啊，原来是从心底来的亲日派，真的是为了大东亚共荣而工作～
: 可是他难道不了解国内的情况，不觉得是侵略，对各种屠杀听而不闻，视而不见吗？后
: 来就没有什么矛盾挣扎吗？当然要等你看完那一部份再说。。。
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a***u
发帖数: 4334 | 16 日露战争，是西方大航海殖民主义四百年来，local土著第一次用现代化的方式战胜了
西方列强，具有历史划时代的意义，光耀千秋。
【在 c********d 的大作中提到】
: 还木有看到那里呢。不过就从目前他的叙述看来，他那么做一点不奇怪。他说留日那阵
: 子对日本人是挺崇拜的，是怀着拿日本人当作东亚民族的佼佼者的态度去学习的；日俄
: 战争时，留日学生的态度普遍偏向日本一方，觉得日本人是黄皮肤的“自己人”。他还
: 说到虽然鲁迅在日本被bully过受了刺激，但他没有。
: 而且这人对军阀还有当时的ZF也诸多不满，又是那种被动的性格；日本人只要稍微给他
: 点笑脸他大概就从了。
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a***u
发帖数: 4334 | 17 可惜当年留日学生（故意）理解错了，把日露战争理解成是民主宪政国对君主专制国的
胜利，擦，各种中国人，国内的立宪派，国外的孙文乱党，都趁机贩卖私货啊。
【在 a***u 的大作中提到】
: 日露战争，是西方大航海殖民主义四百年来，local土著第一次用现代化的方式战胜了
: 西方列强，具有历史划时代的意义，光耀千秋。
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wh
发帖数: 141625 | 18 鲁迅在日本被bully，是指华裔学生群体受日本右翼政府及民众歧视，还是有什么个人
的bully事件？
【在 c********d 的大作中提到】
: 还木有看到那里呢。不过就从目前他的叙述看来，他那么做一点不奇怪。他说留日那阵
: 子对日本人是挺崇拜的，是怀着拿日本人当作东亚民族的佼佼者的态度去学习的；日俄
: 战争时，留日学生的态度普遍偏向日本一方，觉得日本人是黄皮肤的“自己人”。他还
: 说到虽然鲁迅在日本被bully过受了刺激，但他没有。
: 而且这人对军阀还有当时的ZF也诸多不满，又是那种被动的性格；日本人只要稍微给他
: 点笑脸他大概就从了。
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h***i
发帖数: 89031 | 19 中学课本就有啊
鲁迅考个中等，同学们都说又老实透露了考题给他
【在 wh 的大作中提到】
: 鲁迅在日本被bully，是指华裔学生群体受日本右翼政府及民众歧视，还是有什么个人
: 的bully事件？
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wh
发帖数: 141625 | 20 看中国人被杀的录像那段？
后面这个传言，中学课本里没有吧……
【在 h***i 的大作中提到】
: 中学课本就有啊
: 鲁迅考个中等，同学们都说又老实透露了考题给他
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c********d
发帖数: 11593 | 21 有的有的。当时藤野先生经常帮鲁迅改课堂笔记，日本学生写匿名信给他说藤野先生在
改课堂笔记时做了记号。后来也有同学替他鸣不平的。
两件事叠加起来的结果就是鲁迅决定弃医从文。
【在 wh 的大作中提到】
: 看中国人被杀的录像那段？
: 后面这个传言，中学课本里没有吧……
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wh
发帖数: 141625 | 22 哦，还是你和海日记性好！中等又不算好，同学们有啥可嫉妒的，哈哈。周作人提到其
他什么bully事件吗？
对了这篇参加读书活动吧？加个活动或读书之类的标题就行……谢谢。
【在 c********d 的大作中提到】
: 有的有的。当时藤野先生经常帮鲁迅改课堂笔记，日本学生写匿名信给他说藤野先生在
: 改课堂笔记时做了记号。后来也有同学替他鸣不平的。
: 两件事叠加起来的结果就是鲁迅决定弃医从文。
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c********d
发帖数: 11593 | 23 啊，有活动？没注意哪，那就参加吧。
藤野先生里就提了这一桩，别的bully就不清楚了。
【在 wh 的大作中提到】
: 哦，还是你和海日记性好！中等又不算好，同学们有啥可嫉妒的，哈哈。周作人提到其
: 他什么bully事件吗？
: 对了这篇参加读书活动吧？加个活动或读书之类的标题就行……谢谢。
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wh
发帖数: 141625 | 24 就是最难忘的书那个国庆活动。看来包子题和长帖活动还是分开来写更明确……
那周作人没写鲁迅在日本受的具体bully是吧。
【在 c********d 的大作中提到】
: 啊，有活动？没注意哪，那就参加吧。
: 藤野先生里就提了这一桩，别的bully就不清楚了。
|
c********d
发帖数: 11593 | 25 没有。这又不是什么好事，他不愿意八卦也可以理解了。
【在 wh 的大作中提到】
: 就是最难忘的书那个国庆活动。看来包子题和长帖活动还是分开来写更明确……
: 那周作人没写鲁迅在日本受的具体bully是吧。
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d**********h
发帖数: 2795 | 26 其实bully这个事情很主观
就如现今的美国社会，具体到一件事情，有人敏感认为bully，有人粗条认为玩笑
周氏兄弟可能就是各在一边吧
【在 c********d 的大作中提到】
: 啊，有活动？没注意哪，那就参加吧。
: 藤野先生里就提了这一桩，别的bully就不清楚了。
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a*o
发帖数: 25262 | |
c********d
发帖数: 11593 | 28 报告一下。我为了赶紧搞清楚是怎么回事，抓紧时间跳到那一段去了——这一段在知堂
回想录差不多六分之五的位置，很靠后了。看完之后，感觉是咱们貌似误会了人家喂。
按照周作人的叙述，事情经过是这样的。
七七事变之后，日本逐步蚕食了中国华北地区，北京（那时候叫做北平）也沦为敌占区
。北大南迁长沙，大多数教师都随同前往，而周作人当时已经五十几岁了，因为年龄大
且有家累的缘故，留在了北京。他为了糊口，首先想到翻译工作，然后又到燕京大学谋
职——燕大是教会学校，不属于日本人的势力范围，中国人认为燕大还算中国的学校。
当时燕大聘他为客座教授，给他开了一份挺不错的薪水。他在燕大顺当做了大半年之后
忽然遇到刺客，同事死伤数人而他侥幸未伤；此案后成悬案，一直未破。有人猜测刺客
为国民党差遣来处罚叛徒的，但是周作人遇刺时尚未在日伪政府供职，处罚叛徒一事就
谈不上。周作人自己猜测是日方的军政府为幕后主使，因为此后家中就多了三个警察局
派来的人，限制他外出，燕大的职位就此泡汤。此后汤尔和在伪政府做教育部长，聘他
为北大图书馆馆长和文学院院长，这就是在伪政府任职的起头。尽管他自己对这份职务
不过是虚应，但毕竟的确是在那里供的职。
周作人陈述自己的这段经历时，语气显得很痛苦。他对担任这一职位中间曾做过什么基
本一笔带过了，说道既然身在沦陷区，不管发生什么也只得默不作声地忍受；然而也写
过一些至少他自己是认为有积极意义的东西。无论如何，绝对不是我们先前想象的那种
意气风发建立大东亚共荣圈的状态。
对于这位大叔本来就很有好感的我，看到这段之后，立马觉得……哎呀什么汉奸不汉奸
的，一个文人而已，比现在某些在美国领事馆里对同胞趾高气扬的中国工作人员难道不
好了一万倍……
【在 M********c 的大作中提到】
: 啊，原来是从心底来的亲日派，真的是为了大东亚共荣而工作～
: 可是他难道不了解国内的情况，不觉得是侵略，对各种屠杀听而不闻，视而不见吗？后
: 来就没有什么矛盾挣扎吗？当然要等你看完那一部份再说。。。
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c********d
发帖数: 11593 | 29 后来我还看到一个很好玩的细节。周作人说刚到日本时，他和鲁迅一起住在东京；基本
上需要外出跟人打交道的事儿譬如租房子之类都是鲁迅包了，i.e.他头几年都没什么机
会跟日本人正经处过什么事，遑论起冲突了。
这里鲁迅的大哥形象简直呼之欲出啊。
【在 d**********h 的大作中提到】
: 其实bully这个事情很主观
: 就如现今的美国社会，具体到一件事情，有人敏感认为bully，有人粗条认为玩笑
: 周氏兄弟可能就是各在一边吧
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D****2
发帖数: 2656 | 30 没读过周作人。 不过读完这段话，我已经喜欢周作人了。
【在 c********d 的大作中提到】
: 哦，那倒不是。周作人的散文和杂文都涵盖了他自己的亲身经历和他人故事，所以也不
: 能纯粹地以和自己有关还是无关来区分其态度。
: ps周作人的杂文里其实也有跟人掐架的——那时候的文人也真是玻璃心啊，稍微一句话
: 不对就开始在报纸上掐了。但是周作人吵架那种风格是慢声细语地冷不丁刺人一下，和
: 鲁迅那种抡砖头把人往死里拍的架势很不同。
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a***u
发帖数: 4334 | 31 小心点，据说是个汉奸倭杂，不要乱喜欢。
可以试着喜欢他哥，据说是著名的小说家（鲁迅），或者喜欢他弟（贱人，sorry，周
建人），据说是产党的巡抚级别官员，当过浙江省省长，传说中的衣锦还乡。
【在 D****2 的大作中提到】
: 没读过周作人。 不过读完这段话，我已经喜欢周作人了。
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a***u
发帖数: 4334 | 32 下室索南太挫了。应该果断自己去找房子一个人住，最好找家里没爹（反正日本人打仗
死人多），只有房东太太和房东的女儿的招租房，然后，日本小说里都这么写的，就可
以谈恋爱了。
郭沫若就这么找到日本老婆的。别看苏步青是数学系的下室索南，也找到日本老婆了，
爽啊！！
【在 c********d 的大作中提到】
: 后来我还看到一个很好玩的细节。周作人说刚到日本时，他和鲁迅一起住在东京；基本
: 上需要外出跟人打交道的事儿譬如租房子之类都是鲁迅包了，i.e.他头几年都没什么机
: 会跟日本人正经处过什么事，遑论起冲突了。
: 这里鲁迅的大哥形象简直呼之欲出啊。
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D****2
发帖数: 2656 | 33 不属实。听起来他比他哥和弟银雀斯汀100倍。
【在 a***u 的大作中提到】
: 小心点，据说是个汉奸倭杂，不要乱喜欢。
: 可以试着喜欢他哥，据说是著名的小说家（鲁迅），或者喜欢他弟（贱人，sorry，周
: 建人），据说是产党的巡抚级别官员，当过浙江省省长，传说中的衣锦还乡。
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a***u
发帖数: 4334 | 34 哎，德拜同学比某小刘觉悟高太多。某小刘一听本倭杂的亲日言论，就不理本倭杂了。
本倭杂也很银雀斯听啊！！
【在 D****2 的大作中提到】
: 不属实。听起来他比他哥和弟银雀斯汀100倍。
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a***u
发帖数: 4334 | 35 麻痹的，文人没有卵子。要当倭杂就老老实实光明正大的当，一副苦大仇深的样子，一
看就是找借口。和水太冷头皮痒一个级别的借口。
【在 c********d 的大作中提到】
: 报告一下。我为了赶紧搞清楚是怎么回事，抓紧时间跳到那一段去了——这一段在知堂
: 回想录差不多六分之五的位置，很靠后了。看完之后，感觉是咱们貌似误会了人家喂。
: 按照周作人的叙述，事情经过是这样的。
: 七七事变之后，日本逐步蚕食了中国华北地区，北京（那时候叫做北平）也沦为敌占区
: 。北大南迁长沙，大多数教师都随同前往，而周作人当时已经五十几岁了，因为年龄大
: 且有家累的缘故，留在了北京。他为了糊口，首先想到翻译工作，然后又到燕京大学谋
: 职——燕大是教会学校，不属于日本人的势力范围，中国人认为燕大还算中国的学校。
: 当时燕大聘他为客座教授，给他开了一份挺不错的薪水。他在燕大顺当做了大半年之后
: 忽然遇到刺客，同事死伤数人而他侥幸未伤；此案后成悬案，一直未破。有人猜测刺客
: 为国民党差遣来处罚叛徒的，但是周作人遇刺时尚未在日伪政府供职，处罚叛徒一事就
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c********d
发帖数: 11593 | 36 乐死，他们兄弟俩还真住过这种房子，房东太太带个小女孩。问题是他对房东太太印象
不好，说收钱贵而且伙食超烂，一周三次白水煮豆腐吃到想吐，小女孩又太小，不到十
岁。而且他看不惯日本女人跪着伺候人的做派。
这哥俩去日本好像就是没啥艳遇啊。
对了，还有鲁迅和朱安那桩婚事，周作人说是一个本家堂婶还是堂伯母什么的给做的媒
，他母亲本来挺信任这个本家妯娌的，人家说啥就是啥了。反正看到新娘子之后，觉得
被人摆了一道的绝对不止鲁迅一个…
【在 a***u 的大作中提到】
: 下室索南太挫了。应该果断自己去找房子一个人住，最好找家里没爹（反正日本人打仗
: 死人多），只有房东太太和房东的女儿的招租房，然后，日本小说里都这么写的，就可
: 以谈恋爱了。
: 郭沫若就这么找到日本老婆的。别看苏步青是数学系的下室索南，也找到日本老婆了，
: 爽啊！！
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a***u
发帖数: 4334 | 37 下室索男有人给做饭伺候还唧唧歪歪的，想反了不成？！我们都是自己做饭啊！！！
现在就算找了中国老婆，中国老婆也不做饭，我靠，还要从国内运输丈母娘来做饭。等
到见识过中国丈母娘，才会知道日本丈母娘的好处了，靠。
【在 c********d 的大作中提到】
: 乐死，他们兄弟俩还真住过这种房子，房东太太带个小女孩。问题是他对房东太太印象
: 不好，说收钱贵而且伙食超烂，一周三次白水煮豆腐吃到想吐，小女孩又太小，不到十
: 岁。而且他看不惯日本女人跪着伺候人的做派。
: 这哥俩去日本好像就是没啥艳遇啊。
: 对了，还有鲁迅和朱安那桩婚事，周作人说是一个本家堂婶还是堂伯母什么的给做的媒
: ，他母亲本来挺信任这个本家妯娌的，人家说啥就是啥了。反正看到新娘子之后，觉得
: 被人摆了一道的绝对不止鲁迅一个…
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a***u
发帖数: 4334 | 38 不过你说周索男没有艳遇不对。我搜了一下，周索男的老婆是日本人啊,羽太信子。虽
然颜值不高，不过还行了。
【在 c********d 的大作中提到】
: 乐死，他们兄弟俩还真住过这种房子，房东太太带个小女孩。问题是他对房东太太印象
: 不好，说收钱贵而且伙食超烂，一周三次白水煮豆腐吃到想吐，小女孩又太小，不到十
: 岁。而且他看不惯日本女人跪着伺候人的做派。
: 这哥俩去日本好像就是没啥艳遇啊。
: 对了，还有鲁迅和朱安那桩婚事，周作人说是一个本家堂婶还是堂伯母什么的给做的媒
: ，他母亲本来挺信任这个本家妯娌的，人家说啥就是啥了。反正看到新娘子之后，觉得
: 被人摆了一道的绝对不止鲁迅一个…
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D****2
发帖数: 2656 | 39 哈哈哈！吾辈可以想像，Sensei双手叉在胸前，眼睛看着天花板, 在小刘面前得意洋洋
地一口气发表了自已对国家，政治和宗教方面的看法。其间小刘翻了三次以上的白眼，
sensei完全没留意到，百分百的沉醉在自己的言论里。
唉。
【在 a***u 的大作中提到】
: 哎，德拜同学比某小刘觉悟高太多。某小刘一听本倭杂的亲日言论，就不理本倭杂了。
: 本倭杂也很银雀斯听啊！！
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e***d
发帖数: 8248 | 40 分特，太有画面感了。
【在 D****2 的大作中提到】
: 哈哈哈！吾辈可以想像，Sensei双手叉在胸前，眼睛看着天花板, 在小刘面前得意洋洋
: 地一口气发表了自已对国家，政治和宗教方面的看法。其间小刘翻了三次以上的白眼，
: sensei完全没留意到，百分百的沉醉在自己的言论里。
: 唉。
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s*l
发帖数: 9421 | 41 为你高兴
【在 c********d 的大作中提到】
: 报告一下。我为了赶紧搞清楚是怎么回事，抓紧时间跳到那一段去了——这一段在知堂
: 回想录差不多六分之五的位置，很靠后了。看完之后，感觉是咱们貌似误会了人家喂。
: 按照周作人的叙述，事情经过是这样的。
: 七七事变之后，日本逐步蚕食了中国华北地区，北京（那时候叫做北平）也沦为敌占区
: 。北大南迁长沙，大多数教师都随同前往，而周作人当时已经五十几岁了，因为年龄大
: 且有家累的缘故，留在了北京。他为了糊口，首先想到翻译工作，然后又到燕京大学谋
: 职——燕大是教会学校，不属于日本人的势力范围，中国人认为燕大还算中国的学校。
: 当时燕大聘他为客座教授，给他开了一份挺不错的薪水。他在燕大顺当做了大半年之后
: 忽然遇到刺客，同事死伤数人而他侥幸未伤；此案后成悬案，一直未破。有人猜测刺客
: 为国民党差遣来处罚叛徒的，但是周作人遇刺时尚未在日伪政府供职，处罚叛徒一事就
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s*l
发帖数: 9421 | 42 索男能泡外国牛，而且那么帅
【在 a***u 的大作中提到】
: 不过你说周索男没有艳遇不对。我搜了一下，周索男的老婆是日本人啊,羽太信子。虽
: 然颜值不高，不过还行了。
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M********c
发帖数: 11672 | 43 抗日战争这事上，中国出生的人里面我不敢说现在没有右派（亲日派，支持日本），但
是应该很少吧？不用看也知道我是什么立场 ：）
【在 d**********h 的大作中提到】
: 看出来了，板斧是左派(天朝和美帝的左右竟然是镜像的。。。)
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M********c
发帖数: 11672 | 44 不严谨哈，三亿是怎么算出来哒？婴儿是指已经出生的孩子吧～不过我知道在一些农村
地区的计划生育政策执行得确实很野蛮～
欢。
【在 a***u 的大作中提到】
: 悲愤没有用。等产党杀掉了三亿婴儿，拿着绿卡和蓝皮的驻米华工照样舔等产党舔得欢。
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M********c
发帖数: 11672 | 45 赶紧捜了下周作人的老婆，找到这么几段：
羽太信子，许多写周作人的文章都会捎带零星地涉及一些她的行迹，其中有赞有弹，褒
贬不一。但有一点，大家似乎不约而同，即，她对周作人生活和人生道路的影响非同小
可。周作人一生中至少有两件大事，羽太在其中起了重要作用。一是周作人与乃兄鲁迅
的决裂，二是周作人“七七事变”后没有南下而留在北平，并最后落水出任伪职。
关于前一件事，最有代表性，大概也最为可信的记述来自周建人。周建人似乎对这个日
本嫂嫂颇有微词。他在《鲁迅与周作人》一文中有如下的记述：“增田涉说：‘他（指
鲁迅）常买糖果给周作人的小孩（他自己那里没有小孩），周作人夫人不让他们接受而
抛弃掉。他用充满伤感的话说：好像穷人买东西也是脏的，这时候使我想起他常说的寂
寞这个词来。’鲁迅对我说的是，他偶然听到对于孩子有这样的呵责：‘你们不要到大
爹的房里去，让他冷清煞。’”在周建人看来，鲁迅与周作人夫妇的隔阂主要源于彼此
生活方式的不同。羽太信子惯于挥霍，可以说“挥金如土”。“鲁迅不仅把自己每月的
全部收入交出，还把多年的积蓄赔了进去，有时还到处借贷，自己甚至弄得夜里写文章
时没有钱买香烟和点心。”而鲁迅则自奉甚俭。自己挣钱别人花，花钱的人又不心疼，
过于大手大脚，且理直气壮，鲁迅看不过，气不顺，也是可以理解的。他劝过周作人，
但周作人作不了夫人的主，大哥的规劝只当耳边风。后来，羽太还把她的许多亲属接来
一起住，一切吃穿用度完全日本化，花销就更大。终于导致鲁迅先是分炊，后彻底搬出
八道湾。鲁迅在1926年6月11日的日记中记载那天下午他去八道湾取东西，与弟弟和弟
媳发生的一场冲突。中有“其妻向之述我罪状，多秽语”等语。至于究竟是什么“秽语
”，外人不得而知，虽后人多有揣测者，但到底只是揣测而已。根据鲁迅这个记载判断
，这个羽太信子的性格可能是相当泼悍的。对这一性格特点，周建人还举了一个例子，
他说：“早在辛亥革命前后，他（周作人）携带家眷回国居住在绍兴时，他们夫妇间有
过一次争吵，结果女方歇斯底里症大发作，周作人发愣，而他的郞舅、小姨指着他破口
大骂，从此，他
不敢再有丝毫‘得罪’。相反，他却受到百般的欺凌虐待，甚至被拉到日本使馆去讲话
。”周建人说周作人是意志薄弱、性情和顺，却不辨是非。鲁迅对周作人的评价是“昏
”。
另外，有意思的是，周作人、周建人兄弟两个分别娶了羽太信子、羽太芳子姐妹俩。但
是走的道路却完全不同。还是性格原因吧～
就
【在 c********d 的大作中提到】
: 报告一下。我为了赶紧搞清楚是怎么回事，抓紧时间跳到那一段去了——这一段在知堂
: 回想录差不多六分之五的位置，很靠后了。看完之后，感觉是咱们貌似误会了人家喂。
: 按照周作人的叙述，事情经过是这样的。
: 七七事变之后，日本逐步蚕食了中国华北地区，北京（那时候叫做北平）也沦为敌占区
: 。北大南迁长沙，大多数教师都随同前往，而周作人当时已经五十几岁了，因为年龄大
: 且有家累的缘故，留在了北京。他为了糊口，首先想到翻译工作，然后又到燕京大学谋
: 职——燕大是教会学校，不属于日本人的势力范围，中国人认为燕大还算中国的学校。
: 当时燕大聘他为客座教授，给他开了一份挺不错的薪水。他在燕大顺当做了大半年之后
: 忽然遇到刺客，同事死伤数人而他侥幸未伤；此案后成悬案，一直未破。有人猜测刺客
: 为国民党差遣来处罚叛徒的，但是周作人遇刺时尚未在日伪政府供职，处罚叛徒一事就
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M********c
发帖数: 11672 | 46 原来这样，排行真的对性格影响很大的～
【在 c********d 的大作中提到】
: 后来我还看到一个很好玩的细节。周作人说刚到日本时，他和鲁迅一起住在东京；基本
: 上需要外出跟人打交道的事儿譬如租房子之类都是鲁迅包了，i.e.他头几年都没什么机
: 会跟日本人正经处过什么事，遑论起冲突了。
: 这里鲁迅的大哥形象简直呼之欲出啊。
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M********c
发帖数: 11672 | 47 这段说得好形象。鲁迅是那种爱憎鲜明，誓不两立的感觉。周作人似乎比较温和？哪篇
是周作人和人掐架的文啊？想看～
【在 D****2 的大作中提到】
: 没读过周作人。 不过读完这段话，我已经喜欢周作人了。
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M********c
发帖数: 11672 | 48 那你为什么想不开还要找小留啊？去租房顺便找个日本媳妇外加日本丈母娘不是挺好的
，呵呵。（是好奇不是讽刺啊，别误会）还是已经试过了没成功？。。。。。。
【在 a***u 的大作中提到】
: 下室索男有人给做饭伺候还唧唧歪歪的，想反了不成？！我们都是自己做饭啊！！！
: 现在就算找了中国老婆，中国老婆也不做饭，我靠，还要从国内运输丈母娘来做饭。等
: 到见识过中国丈母娘，才会知道日本丈母娘的好处了，靠。
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c********d
发帖数: 11593 | 49 人家不乐意当啊，水太冷怎么了，不就是不想死么。
【在 a***u 的大作中提到】
: 麻痹的，文人没有卵子。要当倭杂就老老实实光明正大的当，一副苦大仇深的样子，一
: 看就是找借口。和水太冷头皮痒一个级别的借口。
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c********d
发帖数: 11593 | 50 《食莲花的》和《关于食莲花的》。
周作人有一连串莲花相关的杂文，都挺好玩的。
【在 M********c 的大作中提到】
: 这段说得好形象。鲁迅是那种爱憎鲜明，誓不两立的感觉。周作人似乎比较温和？哪篇
: 是周作人和人掐架的文啊？想看～
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c********d
发帖数: 11593 | 51 啊啊啊啊啊原来如此！那谁谁快来看看，日本老婆真比中国老婆好么？
估计周作人就是性格太弱，找了这么一泼妇。
忽然还想起来一件事啊，周作人的小姨那不就是周建人的老婆吗？周作人被老婆娘家人
骂的不敢作声，周建人难道就站在边上看着？那也是周建人老婆的娘家人啊，怎么他也
不管好自己老婆，听任这一家子欺负他哥哥一个人？
【在 M********c 的大作中提到】
: 赶紧捜了下周作人的老婆，找到这么几段：
: 羽太信子，许多写周作人的文章都会捎带零星地涉及一些她的行迹，其中有赞有弹，褒
: 贬不一。但有一点，大家似乎不约而同，即，她对周作人生活和人生道路的影响非同小
: 可。周作人一生中至少有两件大事，羽太在其中起了重要作用。一是周作人与乃兄鲁迅
: 的决裂，二是周作人“七七事变”后没有南下而留在北平，并最后落水出任伪职。
: 关于前一件事，最有代表性，大概也最为可信的记述来自周建人。周建人似乎对这个日
: 本嫂嫂颇有微词。他在《鲁迅与周作人》一文中有如下的记述：“增田涉说：‘他（指
: 鲁迅）常买糖果给周作人的小孩（他自己那里没有小孩），周作人夫人不让他们接受而
: 抛弃掉。他用充满伤感的话说：好像穷人买东西也是脏的，这时候使我想起他常说的寂
: 寞这个词来。’鲁迅对我说的是，他偶然听到对于孩子有这样的呵责：‘你们不要到大
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M********c
发帖数: 11672 | 52 阿与看了更要找日本老婆啦，说她对婆婆丈夫和孩子照顾得非常好，很勤劳 ：）就是
花钱太浪费了，甚至可以算挥霍（饭做好了想吃别的就仍掉重作，衣服穿了一两年
就给下人自己再做新的）。而且挥霍的是鲁迅的钱。最后搞得鲁迅晚上熬夜写文章抽烟
提神的钱都没有了。那时候应该是鲁迅挣的钱很多，在养一大家子人。但是周作人老婆
管家花钱。后来鲁迅受不了，和周作人说了，周作人的老婆就不爽了，鲁迅也不爽了。
然后兄弟俩就分家了。ms他们的弟弟周建人也不喜欢这个二嫂，后来也和自己的老婆，
就是二嫂的妹妹分了。后来信子的妹妹和姐姐一起住，信子把日本亲戚也接来同住了～
阿与如果没有兄弟姐妹，又愿意养老婆的一大家子人的话，娶个日本老婆应该挺合适～
呵呵呵，我又八卦了～
【在 c********d 的大作中提到】
: 啊啊啊啊啊原来如此！那谁谁快来看看，日本老婆真比中国老婆好么？
: 估计周作人就是性格太弱，找了这么一泼妇。
: 忽然还想起来一件事啊，周作人的小姨那不就是周建人的老婆吗？周作人被老婆娘家人
: 骂的不敢作声，周建人难道就站在边上看着？那也是周建人老婆的娘家人啊，怎么他也
: 不管好自己老婆，听任这一家子欺负他哥哥一个人？
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M********c
发帖数: 11672 | |
a*o
发帖数: 25262 | 54 对呀对呀。。
每天晚上别忘了南京大屠杀，然后就有力量了。。
【在 M********c 的大作中提到】
: 那你为什么想不开还要找小留啊？去租房顺便找个日本媳妇外加日本丈母娘不是挺好的
: ，呵呵。（是好奇不是讽刺啊，别误会）还是已经试过了没成功？。。。。。。
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M********c
发帖数: 11672 | 55 那时候周建人没有一起住，鲁迅搬出去后，周建人才来小住了一段时间后也搬走了，据
他说也不喜欢自己的二嫂，而且说自己老婆学了姐姐浮华爱慕虚荣和挥霍的毛病，很不
高兴。
忽然还想起来一件事啊，周作人的小姨那不就是周建人的老婆吗？周作人被老婆娘家人
【在 c********d 的大作中提到】
: 啊啊啊啊啊原来如此！那谁谁快来看看，日本老婆真比中国老婆好么？
: 估计周作人就是性格太弱，找了这么一泼妇。
: 忽然还想起来一件事啊，周作人的小姨那不就是周建人的老婆吗？周作人被老婆娘家人
: 骂的不敢作声，周建人难道就站在边上看着？那也是周建人老婆的娘家人啊，怎么他也
: 不管好自己老婆，听任这一家子欺负他哥哥一个人？
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l*****f
发帖数: 13466 | 56 爱和恨都是很强烈的情感，lol
周氏兄弟都是极聪明博学的人。哥哥外冷内热，弟弟外和内冷。不喜欢弟弟的人，喜欢
他的文。
算。
【在 c********d 的大作中提到】
: 上次从当当买来的周作人自编集，这些天得空时就抽一两本翻一翻。当初买这位的选集
: ，第一是因为虽然久仰大名但却仅仅在大学的中文写作课上零星看过一点节选，第二是
: 因为这一套竟有三十五本，当当网每套书50RMB的运费套在这套书上头实在太过于划算。
: 已经过了那个看什么就信什么的年纪，现在看散文，更多的倒是通过行文来看作者这个
: 人。看着看着，对于作者的印象就清晰起来，通过脑补勾勒出的作者是一个童心未泯、
: 温和内敛、博览群书、心思细腻、爱捕捉生活中的美也爱以诚待人的大叔。这位大叔似
: 乎不太擅于主动争取，对落到头上的事情往往被动地接受，外加自嘲几句——虽然是缺
: 点，却不知为何，对极了我的胃口。
: 看他提议人在酒桌上划拳，不该输者罚酒而该赢者得酒——因为如果酒果真是惩罚，主
: 人以之待客岂非失礼，不觉莞尔，深感此言极是。看他以书信体写故乡的乌篷船，絮絮
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wh
发帖数: 141625 | 57 为什么说周作人内冷呀？对他不了解，读他的文章也说不上喜欢，“苦”字好像的确符
合他的味道。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 爱和恨都是很强烈的情感，lol
: 周氏兄弟都是极聪明博学的人。哥哥外冷内热，弟弟外和内冷。不喜欢弟弟的人，喜欢
: 他的文。
:
: 算。
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a***u
发帖数: 4334 | 58 扯谈。这段子比买买提和华人大妈的家庭矛盾贴还要不靠谱。
你们不要见了风就是雨的，动不动就想搞一个大新闻，然后再把大和抚子批判一番？你
们呀，图样，图森破。
【在 c********d 的大作中提到】
: 啊啊啊啊啊原来如此！那谁谁快来看看，日本老婆真比中国老婆好么？
: 估计周作人就是性格太弱，找了这么一泼妇。
: 忽然还想起来一件事啊，周作人的小姨那不就是周建人的老婆吗？周作人被老婆娘家人
: 骂的不敢作声，周建人难道就站在边上看着？那也是周建人老婆的娘家人啊，怎么他也
: 不管好自己老婆，听任这一家子欺负他哥哥一个人？
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a***u
发帖数: 4334 | 59 这不算泡外国妞，这属于同文同种的东亚民族内部通婚，为了东亚兄弟民族的繁荣昌盛
和增加交流立功了，值得鼓励。
【在 s*l 的大作中提到】
: 索男能泡外国牛，而且那么帅
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a***u
发帖数: 4334 | 60 周贱人dump掉了自己的日本老婆，去外面找小三，小三上位，这种贱人的屁话就别拿出
来秀了。
【在 M********c 的大作中提到】
: 那时候周建人没有一起住，鲁迅搬出去后，周建人才来小住了一段时间后也搬走了，据
: 他说也不喜欢自己的二嫂，而且说自己老婆学了姐姐浮华爱慕虚荣和挥霍的毛病，很不
: 高兴。
:
: 忽然还想起来一件事啊，周作人的小姨那不就是周建人的老婆吗？周作人被老婆娘家人
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l*****f
发帖数: 13466 | 61 他是很冷淡的人，就拿与兄长来说，哥哥对他感情付出很多，他对哥哥未必报以同样感
情。所以觉得他冷。就因冷，所以外界环境逼迫，他就独善其身顺手推舟，而接受伪政
府官职。个人偏见哈。
【在 wh 的大作中提到】
: 为什么说周作人内冷呀？对他不了解，读他的文章也说不上喜欢，“苦”字好像的确符
: 合他的味道。
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l*****f
发帖数: 13466 | 62 三兄弟里最小的最平庸。他后来是在上海依靠大哥吧，抛弃原来日本妻子另娶了。
【在 c********d 的大作中提到】
: 啊啊啊啊啊原来如此！那谁谁快来看看，日本老婆真比中国老婆好么？
: 估计周作人就是性格太弱，找了这么一泼妇。
: 忽然还想起来一件事啊，周作人的小姨那不就是周建人的老婆吗？周作人被老婆娘家人
: 骂的不敢作声，周建人难道就站在边上看着？那也是周建人老婆的娘家人啊，怎么他也
: 不管好自己老婆，听任这一家子欺负他哥哥一个人？
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a***u
发帖数: 4334 | 63 事实上，是鲁迅索男嫌弃自己的老婆丑，然后和羽太信子...你懂的。羽太信子忍了N多
年，鲁索男变本加厉，温柔善良的信子夫人终于忍不住了，告诉了自己的夫君。
周作人不听还则罢了，一听尼玛的，出离愤怒了，从此和鲁索男绝交。有绝交信一封：
鲁迅先生：
我昨天才知道——但过去的事不必再说了。我不是基督徒，却幸而尚能担受得起，
也不想责谁——大家都是可怜的人间。我以前的蔷薇的梦原来都是虚幻，现在所见的或
者才是真的人生。我想订正我的思想，重新入新的生活。以后请不要再到后边院子里来
，没有别的话。愿你安心，自重。
卧槽，被自己的亲哥哥带green hat了，是可忍孰不可忍！ |
wh
发帖数: 141625 | 64 长兄长姊常比弟妹付出更多，没办法。不过我也觉得周作人不太够意思，兼有气管炎。
顺水推舟可能也有软弱成分在内。我也只是瞎猜。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 他是很冷淡的人，就拿与兄长来说，哥哥对他感情付出很多，他对哥哥未必报以同样感
: 情。所以觉得他冷。就因冷，所以外界环境逼迫，他就独善其身顺手推舟，而接受伪政
: 府官职。个人偏见哈。
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a***u
发帖数: 4334 | 65 哈哈哈，搬一个小马扎，抓一把瓜子，
坐等文艺中老年来洗地。
【在 a***u 的大作中提到】
: 事实上，是鲁迅索男嫌弃自己的老婆丑，然后和羽太信子...你懂的。羽太信子忍了N多
: 年，鲁索男变本加厉，温柔善良的信子夫人终于忍不住了，告诉了自己的夫君。
: 周作人不听还则罢了，一听尼玛的，出离愤怒了，从此和鲁索男绝交。有绝交信一封：
: 鲁迅先生：
: 我昨天才知道——但过去的事不必再说了。我不是基督徒，却幸而尚能担受得起，
: 也不想责谁——大家都是可怜的人间。我以前的蔷薇的梦原来都是虚幻，现在所见的或
: 者才是真的人生。我想订正我的思想，重新入新的生活。以后请不要再到后边院子里来
: ，没有别的话。愿你安心，自重。
: 卧槽，被自己的亲哥哥带green hat了，是可忍孰不可忍！
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l*****f
发帖数: 13466 | 66 周作人的这段叙述应该是为自己开脱的意味啦。他没走就说明问题了。当时有家有口逃
难的多着呢。还有自己先走老婆孩子留后面的也不少。他不走，其一，一直对日本人有
好感，其二，又有日本太太，其三，舍不得苦雨斋的舒适。这三点，现在来说，都是完
全可以接受的，但是在1937年的北平，这样子就自然有其后果。。。。。出来混，总归
是要还的嘛
【在 c********d 的大作中提到】
: 报告一下。我为了赶紧搞清楚是怎么回事，抓紧时间跳到那一段去了——这一段在知堂
: 回想录差不多六分之五的位置，很靠后了。看完之后，感觉是咱们貌似误会了人家喂。
: 按照周作人的叙述，事情经过是这样的。
: 七七事变之后，日本逐步蚕食了中国华北地区，北京（那时候叫做北平）也沦为敌占区
: 。北大南迁长沙，大多数教师都随同前往，而周作人当时已经五十几岁了，因为年龄大
: 且有家累的缘故，留在了北京。他为了糊口，首先想到翻译工作，然后又到燕京大学谋
: 职——燕大是教会学校，不属于日本人的势力范围，中国人认为燕大还算中国的学校。
: 当时燕大聘他为客座教授，给他开了一份挺不错的薪水。他在燕大顺当做了大半年之后
: 忽然遇到刺客，同事死伤数人而他侥幸未伤；此案后成悬案，一直未破。有人猜测刺客
: 为国民党差遣来处罚叛徒的，但是周作人遇刺时尚未在日伪政府供职，处罚叛徒一事就
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c********d
发帖数: 11593 | 67 同感他个性冷淡，不爱折腾不爱热闹的主。从他说到喜欢日本家居的简洁和反感宣传的
喧闹就能看出。不过他对兄长的感情还是很深的吧，翻过去的这些书几乎本本都说到鲁
迅。我想这种性格内向和被动的人大概只是不会表达感情。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 他是很冷淡的人，就拿与兄长来说，哥哥对他感情付出很多，他对哥哥未必报以同样感
: 情。所以觉得他冷。就因冷，所以外界环境逼迫，他就独善其身顺手推舟，而接受伪政
: 府官职。个人偏见哈。
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l*****f
发帖数: 13466 | 68 那您说说看宴之敖是什么意思？
【在 a***u 的大作中提到】
: 事实上，是鲁迅索男嫌弃自己的老婆丑，然后和羽太信子...你懂的。羽太信子忍了N多
: 年，鲁索男变本加厉，温柔善良的信子夫人终于忍不住了，告诉了自己的夫君。
: 周作人不听还则罢了，一听尼玛的，出离愤怒了，从此和鲁索男绝交。有绝交信一封：
: 鲁迅先生：
: 我昨天才知道——但过去的事不必再说了。我不是基督徒，却幸而尚能担受得起，
: 也不想责谁——大家都是可怜的人间。我以前的蔷薇的梦原来都是虚幻，现在所见的或
: 者才是真的人生。我想订正我的思想，重新入新的生活。以后请不要再到后边院子里来
: ，没有别的话。愿你安心，自重。
: 卧槽，被自己的亲哥哥带green hat了，是可忍孰不可忍！
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a*o
发帖数: 25262 | 69 倭寇挑拨离间我们出色的中国才人。。
【在 a***u 的大作中提到】
: 事实上，是鲁迅索男嫌弃自己的老婆丑，然后和羽太信子...你懂的。羽太信子忍了N多
: 年，鲁索男变本加厉，温柔善良的信子夫人终于忍不住了，告诉了自己的夫君。
: 周作人不听还则罢了，一听尼玛的，出离愤怒了，从此和鲁索男绝交。有绝交信一封：
: 鲁迅先生：
: 我昨天才知道——但过去的事不必再说了。我不是基督徒，却幸而尚能担受得起，
: 也不想责谁——大家都是可怜的人间。我以前的蔷薇的梦原来都是虚幻，现在所见的或
: 者才是真的人生。我想订正我的思想，重新入新的生活。以后请不要再到后边院子里来
: ，没有别的话。愿你安心，自重。
: 卧槽，被自己的亲哥哥带green hat了，是可忍孰不可忍！
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wh
发帖数: 141625 | 70 幸好没上当。你该开个主帖吸引火力。不过多半骂来骂去，还是算了。
【在 a***u 的大作中提到】
: 哈哈哈，搬一个小马扎，抓一把瓜子，
: 坐等文艺中老年来洗地。
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l*****f
发帖数: 13466 | 71 也不完全是，49年后他为挣钱糊口，就只能靠写回忆鲁迅文章。
【在 c********d 的大作中提到】
: 同感他个性冷淡，不爱折腾不爱热闹的主。从他说到喜欢日本家居的简洁和反感宣传的
: 喧闹就能看出。不过他对兄长的感情还是很深的吧，翻过去的这些书几乎本本都说到鲁
: 迅。我想这种性格内向和被动的人大概只是不会表达感情。
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a*o
发帖数: 25262 | 72 性冷淡都知道，如何知道？从那些方面表现出来的？
【在 c********d 的大作中提到】
: 同感他个性冷淡，不爱折腾不爱热闹的主。从他说到喜欢日本家居的简洁和反感宣传的
: 喧闹就能看出。不过他对兄长的感情还是很深的吧，翻过去的这些书几乎本本都说到鲁
: 迅。我想这种性格内向和被动的人大概只是不会表达感情。
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a*o
发帖数: 25262 | 73 49年就是。。。
哦。。唉。。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 也不完全是，49年后他为挣钱糊口，就只能靠写回忆鲁迅文章。
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l*****f
发帖数: 13466 | 74 其实这种八卦没啥好吵的。两兄弟谨守君子绝交 不出恶声。旁观群众再挖掘，也没当
事人口供呀。
【在 wh 的大作中提到】
: 幸好没上当。你该开个主帖吸引火力。不过多半骂来骂去，还是算了。
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a*o
发帖数: 25262 | 75 从盘古开天辟地开始，两兄弟不合是因为女人。。
这是真理。。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 其实这种八卦没啥好吵的。两兄弟谨守君子绝交 不出恶声。旁观群众再挖掘，也没当
: 事人口供呀。
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a***u
发帖数: 4334 | 76 真搞笑。就许文艺老年造温柔贤惠识大体的信子夫人的谣，不许正义群众说出内部的真
相？造谣的时候兴奋的不得了，一等到说真实内幕就突然将大道理了，哈哈哈。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 其实这种八卦没啥好吵的。两兄弟谨守君子绝交 不出恶声。旁观群众再挖掘，也没当
: 事人口供呀。
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c********d
发帖数: 11593 | 77 唉，可能他当时以为backup足够了，不至于沦落到做汉奸的地步。北大也给他津贴，翻
译也有钱，燕大又给开工资。问题是那是日本人的地盘啊，要逼着他做汉奸还不是分分
钟的事。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 周作人的这段叙述应该是为自己开脱的意味啦。他没走就说明问题了。当时有家有口逃
: 难的多着呢。还有自己先走老婆孩子留后面的也不少。他不走，其一，一直对日本人有
: 好感，其二，又有日本太太，其三，舍不得苦雨斋的舒适。这三点，现在来说，都是完
: 全可以接受的，但是在1937年的北平，这样子就自然有其后果。。。。。出来混，总归
: 是要还的嘛
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a*o
发帖数: 25262 | 78 是啊，汪精卫说自己是非常爱国的，理由也是非常充足的。。
【在 a***u 的大作中提到】
: 真搞笑。就许文艺老年造温柔贤惠识大体的信子夫人的谣，不许正义群众说出内部的真
: 相？造谣的时候兴奋的不得了，一等到说真实内幕就突然将大道理了，哈哈哈。
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a***u
发帖数: 4334 | 79 不好了不好了，说不出道理了，只好关门放auo出来了！ |
c********d
发帖数: 11593 | 80 回头我查查那些文的日期去。总觉得鲁迅于他不该仅仅是这个意义。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 也不完全是，49年后他为挣钱糊口，就只能靠写回忆鲁迅文章。
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a*o
发帖数: 25262 | 81 温馨提示：你打错了，是 aoiyu， 不是 auo.
【在 a***u 的大作中提到】
: 不好了不好了，说不出道理了，只好关门放auo出来了！
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a*o
发帖数: 25262 | 82 笔公：毛泽东的爱国与汪精卫的“爱国”
发布时间:2011-06-10 16:55 作者:笔公 字号：大 中 小 点击: 3537次
“爱国”似乎是一个纯粹的概念，却又是一个很复杂的概念。有时候每个人所说的
“爱国”，都可能存在着完全相异的内涵。
在抗日战争的的历史背景下，比较蒋介石、毛泽东、汪精卫谁最“爱国”，是一件
有趣的事情。
从民族主义的角度而论，汪精卫是最大的卖国贼，这几乎是无可争议的。假如说汪
精卫与周佛海高宗胜们的议和还是蒋先生所认可的话，重光堂密约与近卫声明后汪的出
走，尤其是汪伪政府的建立，则已经戳穿了汪先生所谓和而不降、降而不叛的鬼话。
但汪精卫以及他的老婆却指蒋介石为最大的卖国贼，所指的应该是蒋对外蒙古权益
的放弃而不大会是指蒋在对日问题上的执着吧。
蒋与汪在对日问题上的分歧，如果从日本人所提条件来看，主要是一个是不是承认
满洲国的问题。其他的一些条件比如日中合作、经济提携、共同反共等，蒋汪是没有多
少分别的。蒋先生不愿意承认满洲独立，一是因为他与日本人早就有过默契：在蒋“统
一中国”后承认日本人在东北的特殊利益，而还没有消除共匪患的他肯定不能算是统一
了中国；二是因为蒋不愿意因此而让自己的政府为人民所抛弃并为中/共所乘。而在另
一些表达中，他也做好了承认这种特殊利益的准备：一是他主张学良退入关内，二是他
对抗战到底的“底”解释为恢复到七七事变以前的状态。
在这种实际上已经够灵活的理念支配下，那习惯了战抚两用的蒋先生与日本人谈判
甚至议和都是可以接受的。第一，他是以政府的名义与敌国探求让两国都能接受又能对
本国政府和人民最小损失的条件，这种通过“对话”解决争端的做法是国际通行惯例；
第二，他的谈判是以中日在历史上多有接触为前提，且一直把握了较好的分寸，并非贸
然的举动；第三，蒋介石不以成立傀儡政府为目标，且以在敌人进攻面前不放弃抵抗为
前提；第四蒋介石的抗战和议和，都是以争取时间谋求国际介入为目的。这是与汪精卫
抛弃政府以个人名义同日本人议和并乞降的行为完全不同的。
毛泽东很早就把抗日战争看成是共产党人发展壮大的绝好机会。一方面他们可以进
军敌后，放手发动当年因为有蒋介石围追堵截所不能有机会认真发动的群众；二是量力
而行打击日本入侵者，并以此获得百姓的更大拥戴；三是对蒋介石的正规部队在日本人
的进攻面前表现出的脆弱战斗力表示轻篾并随时准备着占领日本人所无力控制的广大农
村地区；四是绝对不与日本人谈和，但不排除在日本人暂时无力进攻的情况下腾出手来
反击国民党人的“磨擦”；五是积蓄力量并扩张实力，随时准备着在日本人败退出中国
之后拥有最大的控制面以与国民党人争天下。
在蒋、毛、汪三人之中，“爱国”的概念是有严重区分的。在每个人都希望自己所
在的“政党”有更好的发展空间和发展前景这一共同点之外，三人眼中的“国家”各有
不同。
蒋先生所爱的国家更多的是指他所建立的政府当局。抗日战争中，蒋介石是实际上
的国家元首，他有更大的积极性维护这个政权的存在而不被任何一方所谋夺，无论是日
本人还是共产党，或者是自己的政敌。在这种情况下，他就要选择最能使自己的政权得
到保全的策略。失去些土地不算什么，丧失些军队也不算什么，甚至偶尔的议和以拖延
时间更不算什么。做为一个国家主流政权的当家人，他比毛和汪的思考要复杂许多。如
果没有汪精卫的投敌，他也许还会做出以自己的政权与日本人做更多“合作”的努力。
以他的性格和身份而论，有了精致精卫投敌，他以国民党总裁之尊，是不大可能再选择
做汪精卫第二了。
毛泽东的爱国，更多的是爱“人民”。在他的眼中，只要人民不选择甘心做亡国奴
，他就有足够的办法和耐心以持久战的方式把日本侵略者耗死。他的这一思想有一个基
本的前提，日本人对中国资源的掠夺和侵占是暂时的，反攻阶段一切都会回到人民手中
。在这一原则下，毛泽东在抗日战争时期做的最为扎实的一件工作就是放手发动群众，
包括以毫不留情的手法惩治当奸和卖国贼。
而汪精卫的“爱国”——设身处地地说——则是爱惜地理意义上的国家，即广大的
国土和国土上的万千资源。在汪精卫看来，当日本人已经占据了中国最富饶的十三个东
部省份的时候，国家已经灭亡——因为山河已经破碎，地方已经“糜烂”，蒋介石这样
一个大国首脑居然被人家一个来自小小的国家的侵略者赶到了西南一隅，这是连僻居于
西北延安的毛泽东都不如的——毕竟共产党的部队已经深入了敌后，而蒋介石的国民党
部队却是越打越疲软。
一般而论，这样三种爱国，反映为心理状态上的不同。毛泽东的爱国是最乐观的，
蒋介石的爱国是最理性的，而汪精卫的爱国则是最悲观的。
毛泽东的爱国使他更象一个哲学家或智者：抗日战争的胜利最终总是属于中国人民
的。已经经历了一百多年列强欺凌的中国人，熬得住。
蒋介石的爱国更象一个政客。他为保全自身政权所做的一切努力，同阎锡山这样一
个盘踞山西最终达三十八年的地方军阀在本质上是一样的。纵观整个中国军阀史，北洋
以后的所有军阀的意识里，同敌方议和甚至在不利情况下被对方所“收编”，都是自然
而然的事，一点也涉及不到廉耻。“存在就是硬道理”，这是蒋与阎的极大相似之处。
汪精卫的作法则更象一个多情文人。他认为，日本人已经占领了中国版图上最精华
最富饶的部分，那里的人民和资源正在被异国侵略者掠夺性地占有着，国破家亡已经是
一个触手可及的事实，一个政权或政党难道可以放任这种局面存在而放任不管么？假如
委屈可以求全，为什么不做呢？
每一个人的爱国都有他的理由。每一个人的爱国都有他的依据。每一个人的爱国都
取决于他的判断。
所以汪精卫会说国民党的无谓抵抗是“不负责任”的。所以他坚信只有自己的“和
平运动”才能救当时的中国。所以他选择了单独与日本人议和。所以他选择了组织另一
个国民政府并“还都”南京。所以他一力地组织自己的武装以替代日本人有嫌残暴的统
治。所以他在看到日本人并没有如他所希望的那样撤军之后而忍辱负重地充当了中国最
大的维持会长——一个以身饲虎并求得对国人最小损失的儿皇帝。
汪精卫认为他这样做就是爱国。我们当然无权制止他这样认为。
汪精卫坚持认为他这样做，比蒋介石的避居西南后方和毛泽东部下们的栖身敌后，
更加积极一些，更加实质一些，更加有效率一些。
可除了那些软弱和执着的文人（比如周作人）和如齐燮元一样的汉奸，更多的人既
不愿意理解他也不愿意容忍他的这种“爱国”。
如果一个投靠了入侵者的人不是汉奸，谁又是汉奸呢？
如果一个为异国人“做事”的人不是卖国，谁又是卖国呢？
也许汪先生在与日本人议和时还不能算是汉奸，那时的他称自己是李鸿章第二。
也许汪精卫出走重庆时还不能算是叛国，那时的他还能得到原低调俱乐部的许多人
——比如胡适和陈布雷——的理解。
可汪精卫走得实在有些太远了。与外族人谋和并成立伪政府，这是中国人的政治理
念中一直所不愿意接受的。无论是秦桧还是洪承畴，或者是吴三桂和李鸿章，传统的中
国人的传统思维都是不可能赞赏的。深受儒家影响的中国人可以接受技不如人的失败，
却绝对不会接受认贼做父。投降日本人并建立儿政权，这是连北洋人段琪瑞、徐世昌、
吴佩孚都不屑的。而汪精卫居然知其不可而为之，不能不说是点中了国人的道德和神经
的死穴。这么个爱国法，也实在有些太自轻自贱了些。当汪精卫明知日本人并不想真得
撤出中国还要组成汪伪政权时，与其说他是为了国家和人民——不排除汪政权也做过一
些有益于沦陷区人民的好事，不如说是为了自己过一过因为受到那个在各种政治手法上
更放得开的蒋先生的挤压而未能实现的总裁瘾罢了。
在国人的思维中，汪先生的“爱国”太另类也太出格，所以他们宁肯不去理解他，
甚至宁肯“冤枉”他。 |
a***u
发帖数: 4334 | 83 扯谈。
没有我帝王师登陆冲绳，两颗原子弹，你们一群文科生现在还在跪舔和平大使汪精卫。
法拉盛地下室的文科生就不要和古代脑残儒教徒一样唧唧歪歪了。
【在 a*o 的大作中提到】
: 笔公：毛泽东的爱国与汪精卫的“爱国”
: 发布时间:2011-06-10 16:55 作者:笔公 字号：大 中 小 点击: 3537次
: “爱国”似乎是一个纯粹的概念，却又是一个很复杂的概念。有时候每个人所说的
: “爱国”，都可能存在着完全相异的内涵。
: 在抗日战争的的历史背景下，比较蒋介石、毛泽东、汪精卫谁最“爱国”，是一件
: 有趣的事情。
: 从民族主义的角度而论，汪精卫是最大的卖国贼，这几乎是无可争议的。假如说汪
: 精卫与周佛海高宗胜们的议和还是蒋先生所认可的话，重光堂密约与近卫声明后汪的出
: 走，尤其是汪伪政府的建立，则已经戳穿了汪先生所谓和而不降、降而不叛的鬼话。
: 但汪精卫以及他的老婆却指蒋介石为最大的卖国贼，所指的应该是蒋对外蒙古权益
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a*o
发帖数: 25262 | 84 千万不要悲愤，不要悲愤。。
哦，原来你也知道法拉盛。。。幸会幸会。。
【在 a***u 的大作中提到】
: 扯谈。
: 没有我帝王师登陆冲绳，两颗原子弹，你们一群文科生现在还在跪舔和平大使汪精卫。
: 法拉盛地下室的文科生就不要和古代脑残儒教徒一样唧唧歪歪了。
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c********d
发帖数: 11593 | 85 继续考古知堂回想录……65年成书……好吧。
然后发现这里也提到了兄弟阋墙事件。摘录如下。
《伤逝》不是普通恋爱小说，乃是借假了男女的死亡来哀悼兄弟恩情的断绝的。……我
也痛惜这种断绝，可是有什么办法呢，人总只有人的力量。我很自幸能够不俗，对于鲁
迅研究供给了两种资料，也可以说对得起他的了，……
感想一，既然周作人对《伤逝》作出这种解读，那么他的信中的“蔷薇的梦”也就不一
定非要指男女之事，大可以同样看作对于兄弟情的期待。那封信什么也不能说明。
感想二，这就叫对得起他了？我靠！现在我开始同意丽狼老师了，要靠着纪念鲁迅来换
饭吃的年代还能说这样的话，真凉薄！
【在 c********d 的大作中提到】
: 回头我查查那些文的日期去。总觉得鲁迅于他不该仅仅是这个意义。
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e***d
发帖数: 8248 | 86 记得在哪看到过的豆腐块八卦，说鲁迅偷看弟妹洗澡，晕。
【在 M********c 的大作中提到】
: 赶紧捜了下周作人的老婆，找到这么几段：
: 羽太信子，许多写周作人的文章都会捎带零星地涉及一些她的行迹，其中有赞有弹，褒
: 贬不一。但有一点，大家似乎不约而同，即，她对周作人生活和人生道路的影响非同小
: 可。周作人一生中至少有两件大事，羽太在其中起了重要作用。一是周作人与乃兄鲁迅
: 的决裂，二是周作人“七七事变”后没有南下而留在北平，并最后落水出任伪职。
: 关于前一件事，最有代表性，大概也最为可信的记述来自周建人。周建人似乎对这个日
: 本嫂嫂颇有微词。他在《鲁迅与周作人》一文中有如下的记述：“增田涉说：‘他（指
: 鲁迅）常买糖果给周作人的小孩（他自己那里没有小孩），周作人夫人不让他们接受而
: 抛弃掉。他用充满伤感的话说：好像穷人买东西也是脏的，这时候使我想起他常说的寂
: 寞这个词来。’鲁迅对我说的是，他偶然听到对于孩子有这样的呵责：‘你们不要到大
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c********d
发帖数: 11593 | 87 我刚才在网上考古，狗出来一大堆关于鲁迅和他弟妹的八卦，共看到窥浴、听墙根、调
戏、私通、原配夫妻五种不同说法，最后一种已经被鲁迅本人否定了。关于窥浴说，鲁
迅有过辩解，但辩解得很奇怪，既没有承认也没有否认，只说日本女人就算洗澡时被看
到了也算不得不贞。另有第三方说法是鲁迅是无意撞见，但事后被他弟妹添油加醋地跟
周作人告了状。
【在 e***d 的大作中提到】
: 记得在哪看到过的豆腐块八卦，说鲁迅偷看弟妹洗澡，晕。
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e***d
发帖数: 8248 | 88 千古疑案，也是醉了，哈哈。
这个事情只要摊上，相关人等/外人都说不清楚了。
【在 c********d 的大作中提到】
: 我刚才在网上考古，狗出来一大堆关于鲁迅和他弟妹的八卦，共看到窥浴、听墙根、调
: 戏、私通、原配夫妻五种不同说法，最后一种已经被鲁迅本人否定了。关于窥浴说，鲁
: 迅有过辩解，但辩解得很奇怪，既没有承认也没有否认，只说日本女人就算洗澡时被看
: 到了也算不得不贞。另有第三方说法是鲁迅是无意撞见，但事后被他弟妹添油加醋地跟
: 周作人告了状。
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a***u
发帖数: 4334 | 89 靠，无风不起浪。
同样在仙台，数学家苏步青事业有成，和大和抚子的婚姻美满幸福。周索南读不出医学
，只会当中医黑（和现在的某些生物千老很像啊），还瞎编乱造一通自己不读医学的理
由。找不到日本老婆，只好在家里瞎悲愤。
这人和人的差别，怎么就这么大呢?
【在 c********d 的大作中提到】
: 我刚才在网上考古，狗出来一大堆关于鲁迅和他弟妹的八卦，共看到窥浴、听墙根、调
: 戏、私通、原配夫妻五种不同说法，最后一种已经被鲁迅本人否定了。关于窥浴说，鲁
: 迅有过辩解，但辩解得很奇怪，既没有承认也没有否认，只说日本女人就算洗澡时被看
: 到了也算不得不贞。另有第三方说法是鲁迅是无意撞见，但事后被他弟妹添油加醋地跟
: 周作人告了状。
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e***d
发帖数: 8248 | 90 看起来娶到日本女子做老婆的人，日子过得都挺幸福的。
阿玉君，加油啊。
【在 a***u 的大作中提到】
: 靠，无风不起浪。
: 同样在仙台，数学家苏步青事业有成，和大和抚子的婚姻美满幸福。周索南读不出医学
: ，只会当中医黑（和现在的某些生物千老很像啊），还瞎编乱造一通自己不读医学的理
: 由。找不到日本老婆，只好在家里瞎悲愤。
: 这人和人的差别，怎么就这么大呢?
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c********d
发帖数: 11593 | 91 本来我想说周作人就是反例。但是后来再想一想，周建人说的那些话似乎的确有不确之
处。周作人活到了82岁，是在文革中被折腾死的，他老婆还死在他之前。以周作人的性
格，如果真摊上一个把他往死里蹂躏的老婆，应该活不了那么久。他老婆除了花钱凶一
些以外，对他的照顾应该还是很周到。
【在 e***d 的大作中提到】
: 看起来娶到日本女子做老婆的人，日子过得都挺幸福的。
: 阿玉君，加油啊。
|
a***u
发帖数: 4334 | 92 陈真和山田光子？
【在 e***d 的大作中提到】
: 看起来娶到日本女子做老婆的人，日子过得都挺幸福的。
: 阿玉君，加油啊。
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a***u
发帖数: 4334 | 93 我老人家还是小屁孩的时候看的，当时我就震惊了，觉得光子太惊为天人了。不过我老
一直以为是中国女人演的，很久之后才知道演员本尊是如假包换的日本人！而且是中山
美穗的妹妹！！
【在 a***u 的大作中提到】
: 陈真和山田光子？
|
e***d
发帖数: 8248 | 94 下次能不能贴个下巴圆圆的日本美女啊？
阿玉君啊，加油吧，就算把不到日本妹子，韩国妹子也不错啊。
就我有限的观察，韩国女人也很贤惠，
女人们（男人的妈妈和小男人的妈妈）伺候好男人们大桌上吃饭，
自己在大桌下支一张小桌吃饭……
中国妹子贤惠的也大把啊。
【在 a***u 的大作中提到】
: 陈真和山田光子？
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a***u
发帖数: 4334 | 95 首先，谢谢。其次，不得不说，你格调太低了。德高望重的我老人家为了解放全人类的
高尚事业而日夜操劳。大丈夫何患无妻？女人什么的，百忙之中点缀一下生活即可，那
有这样动不动就联想的？
德高望重的我老人家，在这里发表振聋发聩的言论的主要目的，是为了和周贱人之流的
文科生（假装做生物的文科生）做斗争，坚决捍卫温柔贤惠、聪明善良的信子夫人的清
誉和尊严。
你们要好好地向伟大的女性、信子夫人致以最崇高的敬意！！
【在 e***d 的大作中提到】
: 下次能不能贴个下巴圆圆的日本美女啊？
: 阿玉君啊，加油吧，就算把不到日本妹子，韩国妹子也不错啊。
: 就我有限的观察，韩国女人也很贤惠，
: 女人们（男人的妈妈和小男人的妈妈）伺候好男人们大桌上吃饭，
: 自己在大桌下支一张小桌吃饭……
: 中国妹子贤惠的也大把啊。
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e***d
发帖数: 8248 | 96 首先，要向您致以敬意，初心不改真英雄。
解放全人类的理想小时候也有过，也对父母世俗的观念强烈鄙视过。
类似的还有：发现适用于所有定律的简单公式，小小的我称之为万能公式。
哎，好像被你归入53 Club一类的了，整日柴米油盐、鸡零狗碎了，堕落了。
【在 a***u 的大作中提到】
: 首先，谢谢。其次，不得不说，你格调太低了。德高望重的我老人家为了解放全人类的
: 高尚事业而日夜操劳。大丈夫何患无妻？女人什么的，百忙之中点缀一下生活即可，那
: 有这样动不动就联想的？
: 德高望重的我老人家，在这里发表振聋发聩的言论的主要目的，是为了和周贱人之流的
: 文科生（假装做生物的文科生）做斗争，坚决捍卫温柔贤惠、聪明善良的信子夫人的清
: 誉和尊严。
: 你们要好好地向伟大的女性、信子夫人致以最崇高的敬意！！
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e***d
发帖数: 8248 | 97 嗯，有道理。老周、老汪、老蒋等一批留日学生，对日人有天然好感。
日人是清末遍地的起义烽火和辛亥发动的后推力量。
不少辛亥元老娶了日本老婆/把了日本妹子，算是人生完整了。
传说中的日本老婆照顾老公还是无微不至的，
虽然这个个案中的日本老婆花钱大手大脚，只要老公挣得多就好。
【在 c********d 的大作中提到】
: 本来我想说周作人就是反例。但是后来再想一想，周建人说的那些话似乎的确有不确之
: 处。周作人活到了82岁，是在文革中被折腾死的，他老婆还死在他之前。以周作人的性
: 格，如果真摊上一个把他往死里蹂躏的老婆，应该活不了那么久。他老婆除了花钱凶一
: 些以外，对他的照顾应该还是很周到。
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e***d
发帖数: 8248 | 98 这三点批评非常中肯。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 周作人的这段叙述应该是为自己开脱的意味啦。他没走就说明问题了。当时有家有口逃
: 难的多着呢。还有自己先走老婆孩子留后面的也不少。他不走，其一，一直对日本人有
: 好感，其二，又有日本太太，其三，舍不得苦雨斋的舒适。这三点，现在来说，都是完
: 全可以接受的，但是在1937年的北平，这样子就自然有其后果。。。。。出来混，总归
: 是要还的嘛
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M********c
发帖数: 11672 | 99 日本也是有华人后裔的,有人长得像中国人不奇怪
【在 a***u 的大作中提到】
: 我老人家还是小屁孩的时候看的，当时我就震惊了，觉得光子太惊为天人了。不过我老
: 一直以为是中国女人演的，很久之后才知道演员本尊是如假包换的日本人！而且是中山
: 美穗的妹妹！！
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l*****f
发帖数: 13466 | 100 住过八道湾的某客辟过谣 据他说不可能啦 说都是种的花草啥的
【在 e***d 的大作中提到】
: 记得在哪看到过的豆腐块八卦，说鲁迅偷看弟妹洗澡，晕。
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l*****f
发帖数: 13466 | 101 好像不是 羽太信子有歇斯底里症 而且后来经常发作 周作人自己晚年日记里常写到 反
正还蛮痛苦的 所以看着某同学说“温柔贤惠”蛮可乐的 lol
【在 c********d 的大作中提到】
: 本来我想说周作人就是反例。但是后来再想一想，周建人说的那些话似乎的确有不确之
: 处。周作人活到了82岁，是在文革中被折腾死的，他老婆还死在他之前。以周作人的性
: 格，如果真摊上一个把他往死里蹂躏的老婆，应该活不了那么久。他老婆除了花钱凶一
: 些以外，对他的照顾应该还是很周到。
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a***u
发帖数: 4334 | 102 说温柔贤惠聪明善良秀外惠中的信子夫人花钱大手大脚，纯属造谣。
【在 e***d 的大作中提到】
: 嗯，有道理。老周、老汪、老蒋等一批留日学生，对日人有天然好感。
: 日人是清末遍地的起义烽火和辛亥发动的后推力量。
: 不少辛亥元老娶了日本老婆/把了日本妹子，算是人生完整了。
: 传说中的日本老婆照顾老公还是无微不至的，
: 虽然这个个案中的日本老婆花钱大手大脚，只要老公挣得多就好。
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a***u
发帖数: 4334 | 103 大和抚子甩开索女3000多买。你这个是地摊文学，造谣污蔑大和抚子。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 好像不是 羽太信子有歇斯底里症 而且后来经常发作 周作人自己晚年日记里常写到 反
: 正还蛮痛苦的 所以看着某同学说“温柔贤惠”蛮可乐的 lol
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a***u
发帖数: 4334 | 104 温柔贤惠聪明善良秀外惠中的信子夫人，是百年一遇的伟大的女性，出类拔萃的老婆。
你们不要羡慕嫉妒恨，地摊文学少看看。
鲁迅的妈对信子夫人赞不绝口，索女绝对不可能做到这一点。你们不要悲愤。 |
l*****f
发帖数: 13466 | 105 周作人自己日记写的 要不要找来给您看看
【在 a***u 的大作中提到】
: 大和抚子甩开索女3000多买。你这个是地摊文学，造谣污蔑大和抚子。
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a***u
发帖数: 4334 | 106 温柔贤惠聪明善良秀外惠中的信子夫人，是百年一遇的伟大的女性，出类拔萃的老婆。
你们不要羡慕嫉妒恨，地摊文学少看看。
鲁迅的妈对信子夫人赞不绝口，索女绝对不可能做到这一点。你们不要悲愤。 |
a***u
发帖数: 4334 | 107 快找出来！
【在 l*****f 的大作中提到】
: 周作人自己日记写的 要不要找来给您看看
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c********d
发帖数: 11593 | 108 有精神问题？那么看来鲁迅多半是冤枉的了。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 好像不是 羽太信子有歇斯底里症 而且后来经常发作 周作人自己晚年日记里常写到 反
: 正还蛮痛苦的 所以看着某同学说“温柔贤惠”蛮可乐的 lol
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l*****f
发帖数: 13466 | 109 我觉得还蛮值得同情哈。。。。毕竟是病，身不由己
http://shuku.net:8082/novels/zhuanji/lx/lx66.html
1960年11月15日：上午大不快，似狂易发，请江太太来劝，殆无效。……白
太太、王大夫来，亦加劝喻。……晚又大不快，八时始得了事大吉。
1961年3 月30日：晚又不快，近日几乎无一日安静愉快过日者，如遭遇恶魔
然。
4 月2 日：又复发作，甚感不快，深以无法摆脱为苦恼，工作不能，阅书亦
苦不入。
4 月3 日：又复不快，每日如是，如恶梦昏呓，不堪入耳。
4 月12日：晚又无端发作，独语历一时许始已。
4 月13日：晚又发作，独语一刻，不快殊甚。
6 月4 日：终日不快，如遇鬼祟，一似故意寻衅者然，殆非云冤孽不可也。
6 月28日：似午前辄易作，语无伦次，只能不闻对付之，然亦苦矣。
8 月20日：下午无端易作，大为不快，唯有归之因缘运命而已，殆非死莫救
也。
9 月4 日：每日呓语如易作，殆不能堪，真冤孽也。
9 月26日：上午又复易作，但在自己不知警惕，亦咎由自取耳，以后当勉作
聋哑，或为死人，则尤善耳。
10月25日：不快，为避喧至街……
10月26日：写《谈往》，苦易时作，不能静心。
11月7 日：上午无端发怒，易作如遇猘犬。
11月12日：晚因鱼又狂易大作，避至西屋睡，后昏呓至十一时始已。
12月17日：下午又易作，虽是病态，然破坏所有感情，不惜破釜沉舟，真"
恶魔" 也。
12月20日：晚又易作，真不知好歹，只好默然耳。
1962年3 月2 日：易作，如谵如呓。
3 月3 日：上午呓语不可堪，殊难执笔。
这里的" 易" 字当是" 癔" 字之代，" 易作" 即" 癔病发作" 的意思。
【在 a***u 的大作中提到】
: 快找出来！
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l*****f
发帖数: 13466 | 110 许寿裳也这么说。而且奇怪的是看了一些八卦，周作人夫妇跟鲁迅吵翻以后，羽太信子
的弟弟跟鲁迅关系还不错，有通信来往，反正蛮神奇的。以前鲁迅一直资助他们家，不
仅弟弟，还有羽太家貌似
【在 c********d 的大作中提到】
: 有精神问题？那么看来鲁迅多半是冤枉的了。
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N********e
发帖数: 3048 | 111 哎，都挺可怜的，叹气
【在 l*****f 的大作中提到】
: 我觉得还蛮值得同情哈。。。。毕竟是病，身不由己
: http://shuku.net:8082/novels/zhuanji/lx/lx66.html
: 1960年11月15日：上午大不快，似狂易发，请江太太来劝，殆无效。……白
: 太太、王大夫来，亦加劝喻。……晚又大不快，八时始得了事大吉。
: 1961年3 月30日：晚又不快，近日几乎无一日安静愉快过日者，如遭遇恶魔
: 然。
: 4 月2 日：又复发作，甚感不快，深以无法摆脱为苦恼，工作不能，阅书亦
: 苦不入。
: 4 月3 日：又复不快，每日如是，如恶梦昏呓，不堪入耳。
: 4 月12日：晚又无端发作，独语历一时许始已。
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a***u
发帖数: 4334 | 112 哈哈哈，笑尿了！
温柔贤惠聪明善良秀外惠中的信子夫人，1962年就因病仙逝了。你们拿着伟大的女性信
子夫人在晚年生病时候的病情来大做文章，这也太文科生了。这真是，欲加之，何患无
辞啊！
【在 l*****f 的大作中提到】
: 我觉得还蛮值得同情哈。。。。毕竟是病，身不由己
: http://shuku.net:8082/novels/zhuanji/lx/lx66.html
: 1960年11月15日：上午大不快，似狂易发，请江太太来劝，殆无效。……白
: 太太、王大夫来，亦加劝喻。……晚又大不快，八时始得了事大吉。
: 1961年3 月30日：晚又不快，近日几乎无一日安静愉快过日者，如遭遇恶魔
: 然。
: 4 月2 日：又复发作，甚感不快，深以无法摆脱为苦恼，工作不能，阅书亦
: 苦不入。
: 4 月3 日：又复不快，每日如是，如恶梦昏呓，不堪入耳。
: 4 月12日：晚又无端发作，独语历一时许始已。
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a***u
发帖数: 4334 | 113 另外，这个出处是什么《周作人与鲍耀明通信集》。那个鲍某人，1960年在日本了。老
倭杂居然在60年代还在和海外敌对势力联络？这难道就是传说中的——地摊文学？
你们不要看了什么，见了风就是雨的，总想搞个大新闻，然后再把温柔贤惠善良聪明的
大和抚子批判一番。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 我觉得还蛮值得同情哈。。。。毕竟是病，身不由己
: http://shuku.net:8082/novels/zhuanji/lx/lx66.html
: 1960年11月15日：上午大不快，似狂易发，请江太太来劝，殆无效。……白
: 太太、王大夫来，亦加劝喻。……晚又大不快，八时始得了事大吉。
: 1961年3 月30日：晚又不快，近日几乎无一日安静愉快过日者，如遭遇恶魔
: 然。
: 4 月2 日：又复发作，甚感不快，深以无法摆脱为苦恼，工作不能，阅书亦
: 苦不入。
: 4 月3 日：又复不快，每日如是，如恶梦昏呓，不堪入耳。
: 4 月12日：晚又无端发作，独语历一时许始已。
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a***u
发帖数: 4334 | 114 鲁迅，还有造谣抹黑温柔贤惠善良聪明的信子夫人的人，才是神经病！
【在 c********d 的大作中提到】
: 有精神问题？那么看来鲁迅多半是冤枉的了。
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c********d
发帖数: 11593 | 115 许寿裳也说信子有歇斯底里症。这位可是1948年就挂了，羽太信子这个病绝对不是60年
才开始的。
【在 a***u 的大作中提到】
: 哈哈哈，笑尿了！
: 温柔贤惠聪明善良秀外惠中的信子夫人，1962年就因病仙逝了。你们拿着伟大的女性信
: 子夫人在晚年生病时候的病情来大做文章，这也太文科生了。这真是，欲加之，何患无
: 辞啊！
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a***u
发帖数: 4334 | 116 哈哈哈！你说的，是许某某给鲁迅洗地的一篇家版帖子吧？
文科生的“作证”一文不值，满嘴谎言是文科生的看家本领。看文科生写家庭矛盾，还
不如去华人围观华人大妈谈笑风生。哈哈哈！
【在 c********d 的大作中提到】
: 许寿裳也说信子有歇斯底里症。这位可是1948年就挂了，羽太信子这个病绝对不是60年
: 才开始的。
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a***u
发帖数: 4334 | 117 温柔贤惠聪明善良秀外惠中的信子夫人，最大的问题，就在于常年居然处在一群猥琐文
科生之中，哎，真是不幸啊！
苏步青的妻子，就没有这样的不幸，所以很贤惠了，哈哈哈！ |
M********c
发帖数: 11672 | 118 周作人是不是文科生啊？
【在 a***u 的大作中提到】
: 哈哈哈！你说的，是许某某给鲁迅洗地的一篇家版帖子吧？
: 文科生的“作证”一文不值，满嘴谎言是文科生的看家本领。看文科生写家庭矛盾，还
: 不如去华人围观华人大妈谈笑风生。哈哈哈！
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a***u
发帖数: 4334 | 119 周作人一个人是文科生还行了，关键是一家子都是文科生，周围一堆长蛇（妇）男也全
都是垃圾文科生。
垃圾文科生把周家的家庭出了矛盾，就连粥坐人当了汉奸，也都特马全怪到信子夫人头
上。
难怪六百年一出的雄才伟略的先主席，要好好整整这群垃圾文科生，真是大快人心！
雄才伟略的先主席，看到信子夫人的温柔贤惠，所以在那个阶级斗争为刚的年代，特意
批准拨给老倭杂400元一个月，让粥坐人完成了日本本土的“收入倍增计划”。
信子夫人真是一个伟大的女性啊！
【在 M********c 的大作中提到】
: 周作人是不是文科生啊？
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a***u
发帖数: 4334 | 120 还有谁，准备对温柔贤惠聪明善良秀外惠中的信子夫人大放厥词的？
不服来战，看我老不把你们一刀斩于马下。 |
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M********c
发帖数: 11672 | 121 呵呵，信子和你家苍井优，玲奈，生田绘理化比谁更伟大？
【在 a***u 的大作中提到】
: 周作人一个人是文科生还行了，关键是一家子都是文科生，周围一堆长蛇（妇）男也全
: 都是垃圾文科生。
: 垃圾文科生把周家的家庭出了矛盾，就连粥坐人当了汉奸，也都特马全怪到信子夫人头
: 上。
: 难怪六百年一出的雄才伟略的先主席，要好好整整这群垃圾文科生，真是大快人心！
: 雄才伟略的先主席，看到信子夫人的温柔贤惠，所以在那个阶级斗争为刚的年代，特意
: 批准拨给老倭杂400元一个月，让粥坐人完成了日本本土的“收入倍增计划”。
: 信子夫人真是一个伟大的女性啊！
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a***u
发帖数: 4334 | 122 后面三个不知道。这个要死了以后盖棺定论。
信子夫人，吃亏就吃在太老实，不会写文章，面对文科生胡扯谈的造谣，也没有办法，
有苦说不出。哎，要是信子夫人雇我当她秘书，看我不日写百万字，干死那帮扯谈的文
科生。
【在 M********c 的大作中提到】
: 呵呵，信子和你家苍井优，玲奈，生田绘理化比谁更伟大？
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A**u
发帖数: 1534 | 123 请问当当真的是每套书50RMB吗？谢谢
算。
【在 c********d 的大作中提到】
: 上次从当当买来的周作人自编集，这些天得空时就抽一两本翻一翻。当初买这位的选集
: ，第一是因为虽然久仰大名但却仅仅在大学的中文写作课上零星看过一点节选，第二是
: 因为这一套竟有三十五本，当当网每套书50RMB的运费套在这套书上头实在太过于划算。
: 已经过了那个看什么就信什么的年纪，现在看散文，更多的倒是通过行文来看作者这个
: 人。看着看着，对于作者的印象就清晰起来，通过脑补勾勒出的作者是一个童心未泯、
: 温和内敛、博览群书、心思细腻、爱捕捉生活中的美也爱以诚待人的大叔。这位大叔似
: 乎不太擅于主动争取，对落到头上的事情往往被动地接受，外加自嘲几句——虽然是缺
: 点，却不知为何，对极了我的胃口。
: 看他提议人在酒桌上划拳，不该输者罚酒而该赢者得酒——因为如果酒果真是惩罚，主
: 人以之待客岂非失礼，不觉莞尔，深感此言极是。看他以书信体写故乡的乌篷船，絮絮
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c********d
发帖数: 11593 | 124 是的。不过那套书必须是作为一件商品来出售的。什么某某全集某某选集都算。
像明朝那些事儿，拆散了卖单本的话，你不能说买齐了七本就算一套。当当会按每本50
来跟你算钱。
【在 A**u 的大作中提到】
: 请问当当真的是每套书50RMB吗？谢谢
:
: 算。
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A**u
发帖数: 1534 | 125 看他们网页上说运费是书价50%，最低50人民币。原来还可以这样。太谢谢了
50
【在 c********d 的大作中提到】
: 是的。不过那套书必须是作为一件商品来出售的。什么某某全集某某选集都算。
: 像明朝那些事儿，拆散了卖单本的话，你不能说买齐了七本就算一套。当当会按每本50
: 来跟你算钱。
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M********c
发帖数: 11672 | 126 很可能雇你的钱还是周氏“文科生”出的呢～
【在 a***u 的大作中提到】
: 后面三个不知道。这个要死了以后盖棺定论。
: 信子夫人，吃亏就吃在太老实，不会写文章，面对文科生胡扯谈的造谣，也没有办法，
: 有苦说不出。哎，要是信子夫人雇我当她秘书，看我不日写百万字，干死那帮扯谈的文
: 科生。
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c********d
发帖数: 11593 | 127 啊，莫非被我们钻空子钻多了，又改了运费的规矩？你先下订单一直走到最后付款那步
，看看是怎么回事。
最初他们的运费一直都是书价的50%。这个很简单，没什么问题。
从去年开始变成了每本50，外加有个130的最低价。结果我就使劲钻这空子。上个月买
了三套书，两个箱子，每个估计都有20磅重，空运过来才280RMB。但是如果当当觉得这
么搞下去不是长远之计，改了运费，也很有可能。
【在 A**u 的大作中提到】
: 看他们网页上说运费是书价50%，最低50人民币。原来还可以这样。太谢谢了
:
: 50
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A**u
发帖数: 1534 | 128 谢谢！试一试。
【在 c********d 的大作中提到】
: 啊，莫非被我们钻空子钻多了，又改了运费的规矩？你先下订单一直走到最后付款那步
: ，看看是怎么回事。
: 最初他们的运费一直都是书价的50%。这个很简单，没什么问题。
: 从去年开始变成了每本50，外加有个130的最低价。结果我就使劲钻这空子。上个月买
: 了三套书，两个箱子，每个估计都有20磅重，空运过来才280RMB。但是如果当当觉得这
: 么搞下去不是长远之计，改了运费，也很有可能。
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