a*******n
发帖数: 92 | 1 呵呵，自己在豆瓣的日记，贴这边一份。。。。。。
我到底是哪头儿的
2012-02-04 03:39:53
从去年年末起心底就无端端传来阵阵的沮丧，跟朋友说起，有的人说是因为有了
孩子一时心理上不能适应造成的“获得性产后抑郁症”，也有人说是多少上了点儿年纪
，应对生活的压力难免会感到力不从心。也许都有吧，不过在我心里却明明白白的知道
这种沮丧来源于我对中国人普遍人性越来越清楚的认知，确切的说，是一种绝望感。
这么说起来好像有点儿听书看戏落泪替古人担忧的意思，其实不是这样的，我虽然
有些正义感，但却不是一个特别忧国忧民的人，并不喜欢用太多远在天边的人间惨剧影
响了自己的平静生活。我所说的绝望感，基本是来自和我有直接关联的人：实体的朋友
、网络社交圈或者常去的BBS——这是当下我能接触到的中国人中的绝大部分。应该说
，以我的环境来说，我接触的大部分人还属于整个社会的中上层，无论从生活状态还是
知识结构角度论。但也正是这样一些人，使我越来越清晰的认识到，在现在的中国“理
性”实在是一个稀缺的玩意儿；2012年中国的国民性格与1000年前相比区别并不大；“
人格独立，思想自由”不论在官方还是民间，都是被扑杀的对象；而所谓“民主”“自
由”“平等”在中国的实现几乎为不可能。
如果现在让我用一个词概括最典型的中国文化特征，那我会毫不迟疑的回答“党
争”。中国人实在是太热爱结党了。大到一个政府，中到一个社区，小到一个公司一个
部门，有人的地方就有利益，有利益的地方就有党争。假如要谈论一件事，几乎很少有
人会听你就是论事的客观分析，而是会直接问你，你支持谁？或者你到底是哪头儿的？
记得上大学那会儿看钱穆的《中国史纲》，一开篇老钱用地理气候等外部因素分
析中国人和西方人性格差异的成因，说得很有意思。他说西方人最早是以游牧狩猎谋生
，肉食为主，所以有开拓性格，乐于探索未知，向外侵略，攻击性强；中国人以农耕为
业，以米面为主食，所以依赖土地，抵触动荡，性格保守温和。经过这么久，这段话忽
然又回到我的脑子里，而且还有了自己新的注解：西方人不仅自罗马以降有悠久的民主
传统，而且自蛮族入侵起，他们的城邦之间不断的经历斗争和媾和，他们的“封建制度
”更类似是一种契约关系，而非依附从属关系，他们的独立性和差异性是他们结合在一
起的纽带和不断扩张的基础；反观中国，自秦汉以降罕有主动对外扩张的举动，版图的
一再扩大几乎全部来源于对异族同化后带入的嫁妆，封闭空间内对最大限度占据有限资
源愿望的渴求导致人们毫不犹豫的选择党同伐异，内斗，自相残杀；而在这种压力之下
的单独个体为了自保则不得不投靠某一极权势力，以托荫蔽，苟延残喘。这种境况对中
国国民性的影响之大，一直延续到今天，带来的另一个典型国民特性就是“笃信神话”。
很奇怪的一个事实是，中国，或者精确到汉民族区域，是世界几大文明发源地中
唯一缺少本民族原创长篇史诗神话的；而与此对应的另一个事实是，在中国，神话又无
处不在，源远流长，喜闻乐见，脍炙人口。从孔子他妈“感黑龙而生仲尼”，到刘邦他
妈在河边儿和龙苟且，到武悼天王死刑时六月飞雪大旱三年，到钱王缪睡觉时变成大蜥
蜴，到宋高宗降生红光满室，到努尔哈赤的黄狗救火乌鸦守护，到毛太祖的8341，到各
路气功大师特异功能者，到“天才\少年鲁迅\公民韩寒”。。。。。。无不为人津津乐
道。
啊哦。。。。。。我好像说到了眼下絮叨得烦死大活人，又轻易碰不得的一个敏感
话题。不错，前儿我还因为随口提到这个话题时态度过于轻佻，对韩寒在事件中的连串
愚蠢反应表示种种不屑，在一个熟人圈的论坛上被几个热血中青年死磕了一场。关于“
韩方之争”这件事，我觉得最讽刺的一个事实是，韩寒以反权威，反偶像，反神坛的身
份形象出道，到最后自己却被粉丝捧成了一个动不得的“权威，偶像”，架上了一个不
容别人质疑的“神坛”。我实在懒得理会这件公案孰是孰非，单这件事引起的这种糟糕
透顶的一言堂式的社会反应已经够让我沮丧了。热血中青年们义愤填膺的对我声声质问
，“你还是不是一个草民？你怎么能批评一个替草民说话的人？你究竟是什么立场？你
到底是哪头儿的？”以及污言秽语若干，以下略。。。。。。我得承认，自己当时内心
深处有着一种阴暗透顶的智力上的优越感和娱乐感，在拆招还式中极尽挖苦揶揄之能事
，以挑逗对方肾上腺素的极限分泌量为最大满足。但事过之后，却终难掩满心的悲凉—
—这就是中国口口声声“要民主要自由”的民众，他们总是急不可耐的捧起一个他们认
为理想中的救世主，一个精神世界的支柱，当发现错了之后就再换一个试试，每次都是
满心的真诚，全身心的投入，为他们的神清理掉每一个可能的潜在的障碍，宁可错杀一
千绝不放过一个，不图名利，无怨无悔，却从不相信自己可以做自己思想的主宰，本不
必依附任何人，这特摸是一种什么样的精神儿啊？。。。。。。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
稍微离题远一点儿——很长一段时间，总有人神经兮兮的跟我说什么“崖山之后无中国
，明亡之后无华夏”感慨旧时衣冠不再，大好文脉再无存亡续断之可能。我倒觉得，假
如中国文化当中最有生命力的部分就是这些，还是早点儿亡了好，早亡早干净，省得祸
害人，爱咋咋地。 |
w******g
发帖数: 10018 | 2 我觉得你的看法有很大的偏见。
首先就是把民主等于契约关系，这是一个很大的常识错误，至少在古典政治学领域是这
样。其次，古代中国在对内行政动员能力方面远远甩开希腊罗马好几条大街，这是中国
文化得以延续的根本原因。当然，这样的代价必然就是外向的扩张性减少，因为行政成
本太大。要说起来，咱们老祖宗在这方面是顶聪明的。第三，你要说西方文化中没有党
争，那就是太无视历史了。西方的党争远远比中国来的剧烈。最后，中国没有长篇神话
，但是有史书。中国没有行吟诗人，但是有史官。
【在 a*******n 的大作中提到】
: 呵呵，自己在豆瓣的日记，贴这边一份。。。。。。
: 我到底是哪头儿的
: 2012-02-04 03:39:53
: 从去年年末起心底就无端端传来阵阵的沮丧，跟朋友说起，有的人说是因为有了
: 孩子一时心理上不能适应造成的“获得性产后抑郁症”，也有人说是多少上了点儿年纪
: ，应对生活的压力难免会感到力不从心。也许都有吧，不过在我心里却明明白白的知道
: 这种沮丧来源于我对中国人普遍人性越来越清楚的认知，确切的说，是一种绝望感。
: 这么说起来好像有点儿听书看戏落泪替古人担忧的意思，其实不是这样的，我虽然
: 有些正义感，但却不是一个特别忧国忧民的人，并不喜欢用太多远在天边的人间惨剧影
: 响了自己的平静生活。我所说的绝望感，基本是来自和我有直接关联的人：实体的朋友
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l****i
发帖数: 20439 | 3 我实在懒得理会这件公案孰是孰非，单这件事引起的这种糟糕透顶的一言堂式的社会反
应已经够让我沮丧了。
看到这句话我笑了。看来你应该去八区走一趟，那里韩黑乌泱乌泱的
【在 a*******n 的大作中提到】
: 呵呵，自己在豆瓣的日记，贴这边一份。。。。。。
: 我到底是哪头儿的
: 2012-02-04 03:39:53
: 从去年年末起心底就无端端传来阵阵的沮丧，跟朋友说起，有的人说是因为有了
: 孩子一时心理上不能适应造成的“获得性产后抑郁症”，也有人说是多少上了点儿年纪
: ，应对生活的压力难免会感到力不从心。也许都有吧，不过在我心里却明明白白的知道
: 这种沮丧来源于我对中国人普遍人性越来越清楚的认知，确切的说，是一种绝望感。
: 这么说起来好像有点儿听书看戏落泪替古人担忧的意思，其实不是这样的，我虽然
: 有些正义感，但却不是一个特别忧国忧民的人，并不喜欢用太多远在天边的人间惨剧影
: 响了自己的平静生活。我所说的绝望感，基本是来自和我有直接关联的人：实体的朋友
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a*******n
发帖数: 92 | 4 我觉得与其说我有偏见，倒不如说咱们俩说的是两码事。
首先，我没说民主等于契约关系，我提到契约关系只是说在西方的封建制中，君主和诸
侯，君主和教会，大贵族和小贵族之间依附关系不强，更像契约关系，各取所需。
其次，我根本没讨论中国的行政动员能力。我不否认中国祖宗们的聪明程度。中国人的
实用主义好死不如赖活着人生哲学很大程度上拜这种智慧所赐。
第三，说党争是中国传统就意味着说西方没有党争吗？恐怕不见得吧？举个例子：说端
午节是中国的传统节日就意味着韩国不过端午节吗？
最后，中国有史书和中国没有史诗神话矛盾吗？再者，我提神话一节不过是为了自己的
下文圆粘子而已，您别太往心里去。呵呵。。。。。。
【在 w******g 的大作中提到】
: 我觉得你的看法有很大的偏见。
: 首先就是把民主等于契约关系，这是一个很大的常识错误，至少在古典政治学领域是这
: 样。其次，古代中国在对内行政动员能力方面远远甩开希腊罗马好几条大街，这是中国
: 文化得以延续的根本原因。当然，这样的代价必然就是外向的扩张性减少，因为行政成
: 本太大。要说起来，咱们老祖宗在这方面是顶聪明的。第三，你要说西方文化中没有党
: 争，那就是太无视历史了。西方的党争远远比中国来的剧烈。最后，中国没有长篇神话
: ，但是有史书。中国没有行吟诗人，但是有史官。
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a*******n
发帖数: 92 | 5 韩黑还是韩粉无关紧要，问题是是否言之有物，理性客观，现在的问题是很多韩粉，也
包括很多韩黑，认为自己的道理是不证自明的，对反方面的意见不看不听不想，张嘴开
骂——韩事件只是就手儿找出来的例子而已，事实上在中国很多事都是同样的路子。—
—我说的是这个。
【在 l****i 的大作中提到】
: 我实在懒得理会这件公案孰是孰非，单这件事引起的这种糟糕透顶的一言堂式的社会反
: 应已经够让我沮丧了。
: 看到这句话我笑了。看来你应该去八区走一趟，那里韩黑乌泱乌泱的
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l****i
发帖数: 20439 | 6 我明白你的意思 可网络暴民不一直这样嘛
多年前那场超级女声的口水战，跟现在双方混战没什么两样。
我是看你只针对无脑寒粉说事儿才说事儿的
【在 a*******n 的大作中提到】
: 韩黑还是韩粉无关紧要，问题是是否言之有物，理性客观，现在的问题是很多韩粉，也
: 包括很多韩黑，认为自己的道理是不证自明的，对反方面的意见不看不听不想，张嘴开
: 骂——韩事件只是就手儿找出来的例子而已，事实上在中国很多事都是同样的路子。—
: —我说的是这个。
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a*******n
发帖数: 92 | 7 呵呵，这篇东西只是有感而发随手写下，大概是我对文中提到的前天那场论战印象太深
刻了。我当时觉得很讽刺的是这帮家伙一个个老大不小了，口口声声说韩寒为他们争取
了“言论自由”，却根本意识不到他们正在企图否定我的言论自由。。。。。。
【在 l****i 的大作中提到】
: 我明白你的意思 可网络暴民不一直这样嘛
: 多年前那场超级女声的口水战，跟现在双方混战没什么两样。
: 我是看你只针对无脑寒粉说事儿才说事儿的
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wh
发帖数: 141625 | 8 呀这篇跟你去年还是前年写过的一篇中国人的信仰缺失挺像的。中国人是很喜欢捧起一
个偶像又砸倒，反偶像变成偶像就像反革命夺取政权一样正常吧，历史一正一反交错前
进……以前老拿哈维尔做例证，从反政府人士到总统。不知道他当总统如何。现在不太
听人提他。
【在 a*******n 的大作中提到】
: 呵呵，自己在豆瓣的日记，贴这边一份。。。。。。
: 我到底是哪头儿的
: 2012-02-04 03:39:53
: 从去年年末起心底就无端端传来阵阵的沮丧，跟朋友说起，有的人说是因为有了
: 孩子一时心理上不能适应造成的“获得性产后抑郁症”，也有人说是多少上了点儿年纪
: ，应对生活的压力难免会感到力不从心。也许都有吧，不过在我心里却明明白白的知道
: 这种沮丧来源于我对中国人普遍人性越来越清楚的认知，确切的说，是一种绝望感。
: 这么说起来好像有点儿听书看戏落泪替古人担忧的意思，其实不是这样的，我虽然
: 有些正义感，但却不是一个特别忧国忧民的人，并不喜欢用太多远在天边的人间惨剧影
: 响了自己的平静生活。我所说的绝望感，基本是来自和我有直接关联的人：实体的朋友
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a*******n
发帖数: 92 | 9 我猜你多半是认错人了，我是新新新新新来的。。。。。。截止今天算上这篇才只发过
4篇。。。。。。
你说历史一正一反交错前进，在中国来说其实说是个轮回更贴切。鲁迅说中国人只有两
种状态，“当奴才的状态和欲当奴才而不可得的状态”，我觉得其实也可以用来描述这
种对偶像的心理依赖感。而中国人的这种历史遗留心理和现代社会之间的冲突以及转型
的困难似乎可以用唐德刚说的“历史三峡”来类比。
【在 wh 的大作中提到】
: 呀这篇跟你去年还是前年写过的一篇中国人的信仰缺失挺像的。中国人是很喜欢捧起一
: 个偶像又砸倒，反偶像变成偶像就像反革命夺取政权一样正常吧，历史一正一反交错前
: 进……以前老拿哈维尔做例证，从反政府人士到总统。不知道他当总统如何。现在不太
: 听人提他。
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wh
发帖数: 141625 | 10 啊，我看素问叫你风情叔叔，我以为你是jsolomon，他叫风行，呵呵，写过中国人的信
仰缺失。很多人说中国没有西方意义的宗教、绝对超越的神灵，没有人神的清晰分界，
因此喜欢自造偶像，把人捧得很高以后又偶像幻灭倒塌，不断重复这一过程。唐德刚的
历史三峡说啥？
【在 a*******n 的大作中提到】
: 我猜你多半是认错人了，我是新新新新新来的。。。。。。截止今天算上这篇才只发过
: 4篇。。。。。。
: 你说历史一正一反交错前进，在中国来说其实说是个轮回更贴切。鲁迅说中国人只有两
: 种状态，“当奴才的状态和欲当奴才而不可得的状态”，我觉得其实也可以用来描述这
: 种对偶像的心理依赖感。而中国人的这种历史遗留心理和现代社会之间的冲突以及转型
: 的困难似乎可以用唐德刚说的“历史三峡”来类比。
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b*s
发帖数: 82482 | 11 瞧这眼神，哈哈哈
【在 wh 的大作中提到】
: 啊，我看素问叫你风情叔叔，我以为你是jsolomon，他叫风行，呵呵，写过中国人的信
: 仰缺失。很多人说中国没有西方意义的宗教、绝对超越的神灵，没有人神的清晰分界，
: 因此喜欢自造偶像，把人捧得很高以后又偶像幻灭倒塌，不断重复这一过程。唐德刚的
: 历史三峡说啥？
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wh
发帖数: 141625 | 12 主要因为jsolomon也爱闲扯，accordion的前几个帖子标题也是闲扯，素问又一向叫
jsolomon风蜀黍啥的，哈哈哈。
【在 b*s 的大作中提到】
: 瞧这眼神，哈哈哈
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a*******n
发帖数: 92 | 13 哈哈，那是因为我上这里来是素问指引的，我当时问她，闲扯发哪版？她回我“发这版
没错，欢迎各种闲扯”才有的这几篇“闲扯”
【在 wh 的大作中提到】
: 主要因为jsolomon也爱闲扯，accordion的前几个帖子标题也是闲扯，素问又一向叫
: jsolomon风蜀黍啥的，哈哈哈。
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a*******n
发帖数: 92 | 14 这事儿挺复杂，把我的话唠勾起来了，可惜我已经切换成手机了，太费劲，明儿再扯吧
。。。
【在 wh 的大作中提到】
: 啊，我看素问叫你风情叔叔，我以为你是jsolomon，他叫风行，呵呵，写过中国人的信
: 仰缺失。很多人说中国没有西方意义的宗教、绝对超越的神灵，没有人神的清晰分界，
: 因此喜欢自造偶像，把人捧得很高以后又偶像幻灭倒塌，不断重复这一过程。唐德刚的
: 历史三峡说啥？
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wh
发帖数: 141625 | 15 哈哈，周末愉快，欢迎闲扯。
【在 a*******n 的大作中提到】
: 这事儿挺复杂，把我的话唠勾起来了，可惜我已经切换成手机了，太费劲，明儿再扯吧
: 。。。
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j******n
发帖数: 21641 | 16 风情兄
我现在也是手机
你扯
我负责歪
Bos狙击
【在 a*******n 的大作中提到】
: 这事儿挺复杂，把我的话唠勾起来了，可惜我已经切换成手机了，太费劲，明儿再扯吧
: 。。。
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b*s
发帖数: 82482 | 17 拿着iPad狙击不容易
等我回头换上m82再说
【在 j******n 的大作中提到】
: 风情兄
: 我现在也是手机
: 你扯
: 我负责歪
: Bos狙击
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a*******n
发帖数: 92 | 18 队长，先别开枪。。。。。。我找个地方躺下先。。。
【在 b*s 的大作中提到】
: 拿着iPad狙击不容易
: 等我回头换上m82再说
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O*****a
发帖数: 11621 | |
j******n
发帖数: 21641 | 20 这版没有吧
文情征这个附件
【在 O*****a 的大作中提到】
: 好长
: 话说二月征文征什么？
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a*******n
发帖数: 92 | 21 得空接扯昨天的吧。我还没机会看过风行兄的这篇大作，所以说的没什么针对性，只是
说我自己对你这几句话的理解。
我觉得这段话里最大的问题是，在中国，捧偶像的和砸偶像的并不是同一批人（这句话
是建立在捧和砸都是发自肺腑的前提下）。中国人对于偶像的态度，其实是信者恒信，
不信者恒不信。而偶像的倒掉，往往并不是因为被别人砸倒，毋宁说他们其实是被自己
砸倒的更恰当些。因为根据我的体会，大部分人一旦被捧到了一定的高度，就会失去平
常心，暴露出劣根性，甚至是一些隐藏很深，平常都没机会暴露的恶习，而唯其站得高
，就被别人看得更加清楚，于是倒掉了。
另一方面，我觉得中国人对偶像的态度并不类似西方的宗教情结。西方宗教，尤其是进
化到单一神的宗教之后，神是超越人类，俯瞰众生的，和凡人几乎不搭界；与之对应，
中国人对待偶像的态度，却是在偶像身上寄托了太多自己无法实现的理想化的人格内容
，虽然高，但还是人的范畴。说起来，也许这就是一神宗教和多神宗教之间的区别？因
为中国其实有自己的传统国教——道教，一种非常入世，实用主义的多神宗教。而且作
为对比古代希腊罗马时期的众神也是有各种缺点的。。。。。。
先说这些。历史三峡其实没什么重要，可一句两句我又概括不了，另贴说吧。
【在 wh 的大作中提到】
: 啊，我看素问叫你风情叔叔，我以为你是jsolomon，他叫风行，呵呵，写过中国人的信
: 仰缺失。很多人说中国没有西方意义的宗教、绝对超越的神灵，没有人神的清晰分界，
: 因此喜欢自造偶像，把人捧得很高以后又偶像幻灭倒塌，不断重复这一过程。唐德刚的
: 历史三峡说啥？
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wh
发帖数: 141625 | 22 好，等你另帖说明，呵呵。是啊人都有缺点，所以任何人被捧到偶像的位置，迟早都要
倒。不像西方的神是超越人界的，所以恒久。另外你说的是偶像本人，我说的是捧、砸
偶像的人，对偶像有心理需求，偶像常常不是自己要当的，是身不由己被众人捧出来的
。是不是因为中国人没有宗教的约束，所以吹捧起来经常过头，大家都需要一个精神领
袖。一旦成为偶像，个人势力膨胀，与其他利益者冲突，就会倒坍。中国人砸偶像和捧
偶像一样兴高采烈，可能也是因为没有宗教约束。砸倒还会重塑，就这么循环。嗯我也
觉得中国人对偶像的寄托有更多的理想人格。幸好我对偶像没什么兴趣，哈哈。
【在 a*******n 的大作中提到】
: 得空接扯昨天的吧。我还没机会看过风行兄的这篇大作，所以说的没什么针对性，只是
: 说我自己对你这几句话的理解。
: 我觉得这段话里最大的问题是，在中国，捧偶像的和砸偶像的并不是同一批人（这句话
: 是建立在捧和砸都是发自肺腑的前提下）。中国人对于偶像的态度，其实是信者恒信，
: 不信者恒不信。而偶像的倒掉，往往并不是因为被别人砸倒，毋宁说他们其实是被自己
: 砸倒的更恰当些。因为根据我的体会，大部分人一旦被捧到了一定的高度，就会失去平
: 常心，暴露出劣根性，甚至是一些隐藏很深，平常都没机会暴露的恶习，而唯其站得高
: ，就被别人看得更加清楚，于是倒掉了。
: 另一方面，我觉得中国人对偶像的态度并不类似西方的宗教情结。西方宗教，尤其是进
: 化到单一神的宗教之后，神是超越人类，俯瞰众生的，和凡人几乎不搭界；与之对应，
|
a*******n
发帖数: 92 | 23 可能是我刚才的意思没表达清楚。换个方式，也许这样说能清楚点儿：
不忌讳一点儿，我们把和偶像相关的人分为三类：旁观者，傻子，野心家。像你我这样
的人，应该是属于旁观者，不信偶像；野心家实际上不信偶像，但会制造偶像和砸碎偶
像，全凭他自己的利益驱动；剩下的就是傻子，对于一个偶像，傻子分为两类，信他的
，和不信他的。信的大部分会永远信，不信的则大部分永远不信，除非有什么重大的意
外变故发生。但二者的信与不信，全都出自自己的直觉，没有客观依据和理性成分。所
以我说，捧偶像和砸偶像的往往不是同一批人，捧偶像的不会砸，只会在偶像被砸碎之
后选择认命，再去寻找自己新的归宿。
举例言之，为方便还拿韩寒说事儿，希望没烦到你，其实总说这个我都有点烦。最常听
到的是这样的对话，韩黑说，他的文章就不像一个17岁人能写得出来的。韩粉说，你写
不出就等于别人都写不出?韩寒就是这样的天才。。。。。。其实理性想一下就知道，
这就是两个混蛋在对话。韩黑的话不具有必然性，确实有可能存在17岁但文笔老成的人
；但反过来韩粉的话也同样是一厢情愿，因为没有证据表明韩寒必定是那样的天才。也
就是说，这些人说话之初就已经有了自己的预设立场，用自己的预设立场去循环证明自
己的结论。类似的例子在咱们那到处都是，比如关于毛泽东是不是一个伟人，我曾经在
火车上见过一个上一辈的人和别人争得快要动手打起来，因为他认定毛泽东是绝世伟人
，但说不出为什么；当然他的对手也不是什么好角色，他是信仰蒋委员长的。
所以我现在就觉得，其实任何一个概念，炒作一番，再传到中国的愚民手里，只要碰对
了簧，都会变成事关偶像崇拜，他们只接受概念，不会自己主动思考。要想让他们安分
，最好的办法是什么都不让他们知道，没想到“民可使由之，不可使知之”还有这种深
刻的内涵哈。。。。。。
【在 wh 的大作中提到】
: 好，等你另帖说明，呵呵。是啊人都有缺点，所以任何人被捧到偶像的位置，迟早都要
: 倒。不像西方的神是超越人界的，所以恒久。另外你说的是偶像本人，我说的是捧、砸
: 偶像的人，对偶像有心理需求，偶像常常不是自己要当的，是身不由己被众人捧出来的
: 。是不是因为中国人没有宗教的约束，所以吹捧起来经常过头，大家都需要一个精神领
: 袖。一旦成为偶像，个人势力膨胀，与其他利益者冲突，就会倒坍。中国人砸偶像和捧
: 偶像一样兴高采烈，可能也是因为没有宗教约束。砸倒还会重塑，就这么循环。嗯我也
: 觉得中国人对偶像的寄托有更多的理想人格。幸好我对偶像没什么兴趣，哈哈。
|
a*******n
发帖数: 92 | 24 简单说两句唐德刚的事儿这题目就不说了，这种东西对我的心情影响实在不好。
唐德刚的历史三峡如果我没理解错的话，指的是中国社会的大转型时期内政治经济军事
文化发展不平衡导致的社会动荡，就如同船过三峡。我说的也是这个意思，当代中国虽
然社会发展经济起飞，可人的普遍世界观价值观和方法论还停留在宋朝，看人永远是一
个平面，好人就好到天上，坏蛋就坏到泥儿里，而好人和坏蛋的区分，则是靠某些标志
性的道德判断，浑不理会人性的复杂，一件事有没有意义，不是看这件事本身造成的影
响，而是看这件事是好人做的还是坏人做的，假如事主儿好坏未明，则要分析他做这件
事的动机。典型的一个例子是，大家都认为南京彭宇案里法院的判词即“依据常理经验
判断如果不是你撞的徐老太,你大可以不必搀扶她不必送她上医院”是荒谬的，但其实
很多人每天都在做着类似的判断，诸如“假如你做这件事得不到好处，你为什么要这么
做？”我好像越扯越远了。。。。。。但我觉得其实这都是基于一个问题生发出来的表
现而已。总之，由于这种社会共识，人人都企图用道德绑架对手，用道德污点抹黑对手
，道德制高点是人们追逐的焦点，而理性则被放置到一个全无所谓的位置。 |
j******n
发帖数: 21641 | 25 刚才看到一篇讲独立人格的文章
本来网络时代, 信息来源丰富, 人应该有更大可能获得全面的信息, 而后作出自己的取舍
而事实上, 因为信息流通太快太繁杂, 很多人实际上来不及消化信息, 所以实际效果是
造成大量盲从, 而且这时抱团也很厉害, 因为每个人更需要安全感, 而自己的时间有限
, 不可能作出独立判断, 所以随大流总没错吧
其实就这个比较过时的bbs也存在这种现象, 要么互相吹捧, 要么互相谩骂, 在face
book, twitter, weibo上, 更严重
这时候会出现一些貌似清醒的人, 或者动辙引用一堆先贤的话的人, 让这些没有安全感
的信息消化不良的人更加感到信息不对称的恐惧, 进入新一轮的膜拜或抵触
最可笑的是, 这次方韩之争, 从小姑娘到文艺女青年到萝莉大妈到拾荒老太, 都支持韩
寒, 因为他比方舟子好看
这里有篇时代杂志亚洲局编辑的文章: The great scrwal of China
http://www.google.com.au/url?sa=t&rct=j&q=the%20great%20scrawl%
【在 a*******n 的大作中提到】
: 可能是我刚才的意思没表达清楚。换个方式，也许这样说能清楚点儿：
: 不忌讳一点儿，我们把和偶像相关的人分为三类：旁观者，傻子，野心家。像你我这样
: 的人，应该是属于旁观者，不信偶像；野心家实际上不信偶像，但会制造偶像和砸碎偶
: 像，全凭他自己的利益驱动；剩下的就是傻子，对于一个偶像，傻子分为两类，信他的
: ，和不信他的。信的大部分会永远信，不信的则大部分永远不信，除非有什么重大的意
: 外变故发生。但二者的信与不信，全都出自自己的直觉，没有客观依据和理性成分。所
: 以我说，捧偶像和砸偶像的往往不是同一批人，捧偶像的不会砸，只会在偶像被砸碎之
: 后选择认命，再去寻找自己新的归宿。
: 举例言之，为方便还拿韩寒说事儿，希望没烦到你，其实总说这个我都有点烦。最常听
: 到的是这样的对话，韩黑说，他的文章就不像一个17岁人能写得出来的。韩粉说，你写
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