W*****B 发帖数: 4796 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: WCNMLGB (CCC), 信区: Military
标 题: 自来水过滤器求推荐
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 19 22:27:45 2017, 美东)
想装一个,请大家推荐一下 |
e****n 发帖数: 4054 | 2
同问
【在 W*****B 的大作中提到】 : 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】 : 发信人: WCNMLGB (CCC), 信区: Military : 标 题: 自来水过滤器求推荐 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 19 22:27:45 2017, 美东) : 想装一个,请大家推荐一下
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w********s 发帖数: 659 | |
e****n 发帖数: 4054 | 4 这个怎么样?
APEC Ultra Safe Reverse Osmosis Drinking Water Filter System (ESSENCE ROES-
50)
https://www.amazon.com/APEC-Reverse-Osmosis-Drinking-Water/dp/B00I0ZGOZM/ref
=cm_cr_arp_d_product_top?ie=UTF8 |
p******s 发帖数: 2552 | 5 ro膜是可以过滤细菌的,如果ro系统内有细菌,那可能是tank没seal好,平时保养换滤
芯就够了。所谓的小水龙头的过滤器基本就是joke,滤芯大小摆在那里,同样用水量得
多用多少滤芯?更别说过滤能力还差得远
/i
【在 w********s 的大作中提到】 : 我家用这个。3M的品牌。带一个小水龙头。安装非常容易,换滤芯也是一分钟搞定。 : https://www.zoro.com/aqua-pure-filter-system-14-in-05-gpm-ap-easy-complete/i : /G0293982/ : 这个series有几种滤芯都通用。推荐C-complete : https://www.zoro.com/aqua-pure-cartridge-for-ap-easy-complete-c-complete/i/ : G2291983/ : 我个人不推荐用RO。RO系统非常依赖保养,保养不及时的话,非常容易滋生细菌,
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d*******3 发帖数: 6550 | |
w*****m 发帖数: 20421 | 7 美国自来水细菌数是达标的,完全可以直接引用
细菌无处不在,一个人身上有上亿的细菌,
怎么可能过滤完?过滤最多就吸附点悬浮物 |
d*******3 发帖数: 6550 | 8 人家过滤的是病毒,不是细菌。不要瞎扯淡了
【在 w*****m 的大作中提到】 : 美国自来水细菌数是达标的,完全可以直接引用 : 细菌无处不在,一个人身上有上亿的细菌, : 怎么可能过滤完?过滤最多就吸附点悬浮物
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w*****m 发帖数: 20421 | 9 文科男?病毒比细菌小多了
【在 d*******3 的大作中提到】 : 人家过滤的是病毒,不是细菌。不要瞎扯淡了
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d*******3 发帖数: 6550 | 10 不懂什么叫反讽?
【在 w*****m 的大作中提到】 : 文科男?病毒比细菌小多了
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w********s 发帖数: 659 | 11 我的博士就是做膜的。。。。
RO过滤和滤芯过滤,在本质上是完全不同的。和滤芯大小完全就是不相干。。。
1. RO是filter,基本上除了水和一些很少量的离子能从RO膜的透过之外,大一的离子都
是无法透过RO膜的,所以你可以理解RO的作用为:reject杂质。因为是surface
rejection,所以效果是和表面积正相关的,所谓的RO滤芯,是为了在一定体积内包装进
去更大的膜表面。
因为要reject,所以RO系统很废水的。家庭装置我没有研究过,感兴趣的可以研究一下
RO系统每产生一个tank的水,至少要直接排掉4倍以上的“waste”.
但是RO膜是很娇气的,试用的压力,pH, 氯含量都要求很严格。普通的自来水直接用在
RO膜上,RO的寿命会非常短,尤其是当自来水里氯含量比较高的。这就是为什么RO装置
一般会有三四个bowl,最后一个是RO膜,前面的几个是各种pre-treatment,包括活性
炭。是为了保护RO膜的寿命的。
RO系统的另一个问题就是,前面有一位说到的tank seal。RO的产水速度比较低(flux
和家里的水压正相关),所以直接用RO很难满足家庭需要,所以就有了一个tank。不用
水的时候RO一直工作,往tank里储水,用的时候从tank储量里用。但是,RO过滤把有消
毒功能的氯也过滤掉了,那么储存的水是非常适合细菌生长的。细菌的生长又是指数型
的,所以
tank成为巨大的培养皿的概率可以说是非常巨大。
我个人的观点就是,tank seal是很难做到完美的。Seal其实有很多种,有water-seal和
air-seal,家里上下水肯定是能做到water seal,但是如果air seal没有做到,空气中
的细菌不就进到了tank里?市面上常见的quick connect不可能是air seal的
2. 我之前推荐的3M aqua pure,滤芯是活性炭的。
活性炭大家应该都熟悉,是吸附效果。既然是吸附效果,那自然是体积越大,能吸附的
容量也越多。这个类型的过滤,的确是越大越好。
活性炭可能出现的问题就是overloading.意思是吸附饱和之后,会开始慢慢释放出来。
如果知道自己地区水质差的话,spec写三个月的滤芯,两个月就换一下,买个安心。
按照过滤的效果来讲,肯定达不到RO的“纯净水”等级。但是,如果细看看spec里,3M
都些清了,在他们的实验条件下,每一种离子过滤掉了xx%。对于我个人来讲,我所比
较关注的几种重金属,VOC的效果,我是可以接受的。
我只是个人来讲对于RO系统的engineering realibility 无法信任。即使RO本身过滤的
效果是最好的,在产品设计,安装,保养的过程中可能出现纰漏的环节太多。 |
W*****B 发帖数: 4796 | 12 好专业!
:我的博士就是做膜的。。。。
:RO过滤和滤芯过滤,在本质上是完全不同的。和滤芯大小完全就是不相干。。。
:1. RO是filter,基本上除了水和一些很少量的离子能从RO膜的透过之外,大一的离子
都是无法透过RO膜的,所以你可以理解RO的作用为:reject杂质。因为是surface
:rejection,所以效果是和表面积正相关的,所谓的RO滤芯,是为了在一定体积内包装
进去更大的膜表面。
:因为要reject,所以RO系统很废水的。家庭装置我没有研究过,感兴趣的可以研究一下
:RO系统每产生一个tank的水,至少要直接排掉4倍以上的“waste”.
:但是RO膜是很娇气的,试用的压力,pH, 氯含量都要求很严格。普通的自来水直接用
在RO膜上,RO的寿命会非常短,尤其是当自来水里氯含量比较高的。这就是为什么RO装
置一般会有三四个bowl,最后一个是RO膜,前面的几个是各种pre-treatment,包括活性
:炭。是为了保护RO膜的寿命的。
:RO系统的另一个问题就是,前面有一位说到的tank seal。RO的产水速度比较低(
flux
:和家里的水压正相关),所以直接用RO很难满足家庭需要,所以就有了一个tank。不
用水的时候RO一直工作,往tank里储水,用的时候从tank储量里用。但是,RO过滤把有
消毒功能的氯也过滤掉了,那么储存的水是非常适合细菌生长的。细菌的生长又是指数
型的,所以
:..........
【在 w********s 的大作中提到】 : 我的博士就是做膜的。。。。 : RO过滤和滤芯过滤,在本质上是完全不同的。和滤芯大小完全就是不相干。。。 : 1. RO是filter,基本上除了水和一些很少量的离子能从RO膜的透过之外,大一的离子都 : 是无法透过RO膜的,所以你可以理解RO的作用为:reject杂质。因为是surface : rejection,所以效果是和表面积正相关的,所谓的RO滤芯,是为了在一定体积内包装进 : 去更大的膜表面。 : 因为要reject,所以RO系统很废水的。家庭装置我没有研究过,感兴趣的可以研究一下 : RO系统每产生一个tank的水,至少要直接排掉4倍以上的“waste”. : 但是RO膜是很娇气的,试用的压力,pH, 氯含量都要求很严格。普通的自来水直接用在 : RO膜上,RO的寿命会非常短,尤其是当自来水里氯含量比较高的。这就是为什么RO装置
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m******r 发帖数: 6963 | 13 赞!
【在 w********s 的大作中提到】 : 我的博士就是做膜的。。。。 : RO过滤和滤芯过滤,在本质上是完全不同的。和滤芯大小完全就是不相干。。。 : 1. RO是filter,基本上除了水和一些很少量的离子能从RO膜的透过之外,大一的离子都 : 是无法透过RO膜的,所以你可以理解RO的作用为:reject杂质。因为是surface : rejection,所以效果是和表面积正相关的,所谓的RO滤芯,是为了在一定体积内包装进 : 去更大的膜表面。 : 因为要reject,所以RO系统很废水的。家庭装置我没有研究过,感兴趣的可以研究一下 : RO系统每产生一个tank的水,至少要直接排掉4倍以上的“waste”. : 但是RO膜是很娇气的,试用的压力,pH, 氯含量都要求很严格。普通的自来水直接用在 : RO膜上,RO的寿命会非常短,尤其是当自来水里氯含量比较高的。这就是为什么RO装置
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m********n 发帖数: 3812 | 14 so bottle water is the only safe choice?
【在 w********s 的大作中提到】 : 我的博士就是做膜的。。。。 : RO过滤和滤芯过滤,在本质上是完全不同的。和滤芯大小完全就是不相干。。。 : 1. RO是filter,基本上除了水和一些很少量的离子能从RO膜的透过之外,大一的离子都 : 是无法透过RO膜的,所以你可以理解RO的作用为:reject杂质。因为是surface : rejection,所以效果是和表面积正相关的,所谓的RO滤芯,是为了在一定体积内包装进 : 去更大的膜表面。 : 因为要reject,所以RO系统很废水的。家庭装置我没有研究过,感兴趣的可以研究一下 : RO系统每产生一个tank的水,至少要直接排掉4倍以上的“waste”. : 但是RO膜是很娇气的,试用的压力,pH, 氯含量都要求很严格。普通的自来水直接用在 : RO膜上,RO的寿命会非常短,尤其是当自来水里氯含量比较高的。这就是为什么RO装置
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d*******3 发帖数: 6550 | 15 你关于tank的分析没什么道理。你要说细菌,那普通过滤器滤芯中也会有水存储在里面
,也会滋生细菌。
另外就算tank seal不完美,就那一点点很小的漏洞能进多少air? 和普通自来水里面的
比起来肯定不是一个数量级的。你因为这一点小小的不完美,而放弃RO选择普通过滤器
绝对是舍本逐末。
【在 w********s 的大作中提到】 : 我的博士就是做膜的。。。。 : RO过滤和滤芯过滤,在本质上是完全不同的。和滤芯大小完全就是不相干。。。 : 1. RO是filter,基本上除了水和一些很少量的离子能从RO膜的透过之外,大一的离子都 : 是无法透过RO膜的,所以你可以理解RO的作用为:reject杂质。因为是surface : rejection,所以效果是和表面积正相关的,所谓的RO滤芯,是为了在一定体积内包装进 : 去更大的膜表面。 : 因为要reject,所以RO系统很废水的。家庭装置我没有研究过,感兴趣的可以研究一下 : RO系统每产生一个tank的水,至少要直接排掉4倍以上的“waste”. : 但是RO膜是很娇气的,试用的压力,pH, 氯含量都要求很严格。普通的自来水直接用在 : RO膜上,RO的寿命会非常短,尤其是当自来水里氯含量比较高的。这就是为什么RO装置
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d*******3 发帖数: 6550 | 16 bottle water也基本是通过RO过滤出来的,纯净水肯定没有矿泉水好
RO肯定没有安全问题的,选产品选NSF certified就好,上面那个个人观点实在不敢苟同
【在 m********n 的大作中提到】 : so bottle water is the only safe choice?
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m********n 发帖数: 3812 | 17 so what about bottles distilled water?
苟同
【在 d*******3 的大作中提到】 : bottle water也基本是通过RO过滤出来的,纯净水肯定没有矿泉水好 : RO肯定没有安全问题的,选产品选NSF certified就好,上面那个个人观点实在不敢苟同
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i*n 发帖数: 9793 | 18 嗯,上文很专业但是过于极端了,每次换RO滤芯时罐子也要消毒的。另外有些Ro系统最
末端还有一级紫外消毒。
苟同
【在 d*******3 的大作中提到】 : bottle water也基本是通过RO过滤出来的,纯净水肯定没有矿泉水好 : RO肯定没有安全问题的,选产品选NSF certified就好,上面那个个人观点实在不敢苟同
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d*******3 发帖数: 6550 | 19 纯净水喝多了没什么好处,人体每天很大一部分矿物质是来自于水中,而纯净水什么都
没有了。不如矿泉水,瓶装矿泉水没什么问题,就是麻烦,还产生很多瓶子
【在 m********n 的大作中提到】 : so what about bottles distilled water? : : 苟同
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p******s 发帖数: 2552 | 20 我再澄清几个问题吧,都是反复谈的话题了
1. RO系统是否废水,浪费的水可能是实际饮用水的4-5倍,这个确实有可能,但是仔细
计算下实际数量转化成ccf和当地水价,会远少于其他家庭用水,特别是浇草地的,比
出去买水喝更省力气和汽油,价格更比所谓的独家的滤芯要便宜。何况RO废水可以二次
使用。有人用冰箱的滤芯接水喝,这种滤芯价格不便宜寿命短。不相信的自己动手算下
。RO系统滤芯成本在10-30刀每年,很容易找到通用的滤芯,产水量远超普通小滤芯。
2. 威胁健康的往往是重金属和voc,细菌是防不胜防的,每天用的水杯牙杯都会去消毒
吗?这个是每天暴露在空气里的。讲究的话RO系统是需要定期消毒,这个和消毒碗筷一
个道理
3. RO系统会过滤掉mineral,特别是钙和镁,有文献报道过成人每天喝2L RO或tap
water,钙和镁大概缺少百分之十几。这个计算也有问题,每天喝2L水的人估计厕所跑
个不停,实际上除了饮水以外也有很多水是从食物摄取的。另外主要摄入矿物质的渠道
是食物比如水果,而不是靠喝水。 |
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e****n 发帖数: 4054 | 21 请问如何定期消毒。
【在 p******s 的大作中提到】 : 我再澄清几个问题吧,都是反复谈的话题了 : 1. RO系统是否废水,浪费的水可能是实际饮用水的4-5倍,这个确实有可能,但是仔细 : 计算下实际数量转化成ccf和当地水价,会远少于其他家庭用水,特别是浇草地的,比 : 出去买水喝更省力气和汽油,价格更比所谓的独家的滤芯要便宜。何况RO废水可以二次 : 使用。有人用冰箱的滤芯接水喝,这种滤芯价格不便宜寿命短。不相信的自己动手算下 : 。RO系统滤芯成本在10-30刀每年,很容易找到通用的滤芯,产水量远超普通小滤芯。 : 2. 威胁健康的往往是重金属和voc,细菌是防不胜防的,每天用的水杯牙杯都会去消毒 : 吗?这个是每天暴露在空气里的。讲究的话RO系统是需要定期消毒,这个和消毒碗筷一 : 个道理 : 3. RO系统会过滤掉mineral,特别是钙和镁,有文献报道过成人每天喝2L RO或tap
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m********n 发帖数: 3812 | 22
it's in the user's manual.
find your make and model number then google it.
【在 e****n 的大作中提到】 : 请问如何定期消毒。
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e****n 发帖数: 4054 | 23
谢谢!!还没买呢,不知道你有没有推荐的型号品牌?
【在 m********n 的大作中提到】 : : it's in the user's manual. : find your make and model number then google it.
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h***a 发帖数: 1775 | 24
这个太专业了 膜拜
【在 w********s 的大作中提到】 : 我的博士就是做膜的。。。。 : RO过滤和滤芯过滤,在本质上是完全不同的。和滤芯大小完全就是不相干。。。 : 1. RO是filter,基本上除了水和一些很少量的离子能从RO膜的透过之外,大一的离子都 : 是无法透过RO膜的,所以你可以理解RO的作用为:reject杂质。因为是surface : rejection,所以效果是和表面积正相关的,所谓的RO滤芯,是为了在一定体积内包装进 : 去更大的膜表面。 : 因为要reject,所以RO系统很废水的。家庭装置我没有研究过,感兴趣的可以研究一下 : RO系统每产生一个tank的水,至少要直接排掉4倍以上的“waste”. : 但是RO膜是很娇气的,试用的压力,pH, 氯含量都要求很严格。普通的自来水直接用在 : RO膜上,RO的寿命会非常短,尤其是当自来水里氯含量比较高的。这就是为什么RO装置
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m********n 发帖数: 3812 | 25
i do not have 推荐.
just search online for reviews la.
【在 e****n 的大作中提到】 : : 谢谢!!还没买呢,不知道你有没有推荐的型号品牌?
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p******s 发帖数: 2552 | 26 google how to maintain ro system
基本步骤,关闭系统进水,打开ro系统水龙头放完水,拿掉所有滤芯(切记),在第一
个放滤芯的瓶子加bleach然后重新接上,打开进水,让bleach进到整个系统,关闭进水
静置若干小时。然后就是放水冲干净整个系统,放上新滤芯,over
【在 e****n 的大作中提到】 : 请问如何定期消毒。
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e****n 发帖数: 4054 | 27 感谢!!
【在 p******s 的大作中提到】 : google how to maintain ro system : 基本步骤,关闭系统进水,打开ro系统水龙头放完水,拿掉所有滤芯(切记),在第一 : 个放滤芯的瓶子加bleach然后重新接上,打开进水,让bleach进到整个系统,关闭进水 : 静置若干小时。然后就是放水冲干净整个系统,放上新滤芯,over
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e****n 发帖数: 4054 | 28 感谢!!
【在 m********n 的大作中提到】 : : i do not have 推荐. : just search online for reviews la.
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d*******3 发帖数: 6550 | 29 现在用的aquasana的, 效果不错,经过NSF认证的,还带remineralizer补充被过滤掉的
矿物质
http://www.aquasana.com/drinking-water-filter-systems/reverse-osmosis-claryum
【在 e****n 的大作中提到】 : 感谢!!
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W*****B 发帖数: 4796 | 30 完全用瓶装水不太现实,像烧饭烧菜煲汤做豆浆这些不能都用瓶装水啊
:so bottle water is the only safe choice?
【在 m********n 的大作中提到】 : : i do not have 推荐. : just search online for reviews la.
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O*******d 发帖数: 20343 | 31 RO过滤的水,基本上没有离子,细菌是怎样在水罐里存活的? |
O*******d 发帖数: 20343 | 32 人每天摄入的矿物质,不是靠水。 主要是靠食物。 那个可以加矿物质的滤水系统,就
是商业的推销手段。 |
w********s 发帖数: 659 | 33 楼上有人介绍了RO的消毒,如果能定期按规定做的话,那自然是最好的。
如果一般人没有这样的自律性和动手能力,很可能就达不到使用RO的效果。
我对于在家庭净水的观点1) overkill,如果在家里喝RO,出门喝啥啊? 2)RO潜在的问
题很多。3)活性炭能适可而止的净化,我觉得是比较方便和放心的选择。
另外一个之前忘记说的问题就是,家里水管的材质也很重要。RO water从水化学的角度
看,是属于highly corrosive,尤其是对铜管来说。如果家里plumbing是比较老的铜管
,那要小心管道会容易被RO water腐蚀掉。 |
m********n 发帖数: 3812 | 34 just curious, what water do you drink at home?
【在 w********s 的大作中提到】 : 楼上有人介绍了RO的消毒,如果能定期按规定做的话,那自然是最好的。 : 如果一般人没有这样的自律性和动手能力,很可能就达不到使用RO的效果。 : 我对于在家庭净水的观点1) overkill,如果在家里喝RO,出门喝啥啊? 2)RO潜在的问 : 题很多。3)活性炭能适可而止的净化,我觉得是比较方便和放心的选择。 : 另外一个之前忘记说的问题就是,家里水管的材质也很重要。RO water从水化学的角度 : 看,是属于highly corrosive,尤其是对铜管来说。如果家里plumbing是比较老的铜管 : ,那要小心管道会容易被RO water腐蚀掉。
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p******s 发帖数: 2552 | 35 你也许有点专业知识,但是观点偏激。家里还中央空调呢,难道出门不去没中央空调的
地了?对于大部分人,待家里时间吃饭喝水总比外面多吧?何况喝水的并不是一个人而
是全家。现在很多新点的房子plumbing都不用铜管了,何况RO过滤过的水根本不用经过
铜管而是通过自带的水管和水龙头出水,这个就是你没用过来臆测了
【在 w********s 的大作中提到】 : 楼上有人介绍了RO的消毒,如果能定期按规定做的话,那自然是最好的。 : 如果一般人没有这样的自律性和动手能力,很可能就达不到使用RO的效果。 : 我对于在家庭净水的观点1) overkill,如果在家里喝RO,出门喝啥啊? 2)RO潜在的问 : 题很多。3)活性炭能适可而止的净化,我觉得是比较方便和放心的选择。 : 另外一个之前忘记说的问题就是,家里水管的材质也很重要。RO water从水化学的角度 : 看,是属于highly corrosive,尤其是对铜管来说。如果家里plumbing是比较老的铜管 : ,那要小心管道会容易被RO water腐蚀掉。
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w********s 发帖数: 659 | 36 上班的人在办公室喝的水可不比在家里少。
拿空调比就没有意思了,虽然我还真想不出除了在外面遛狗散步,去的地方里哪里没有
空调。。。
RO我确实没有用过。我搬家第一件事就是把RO拆了。前屋主可能有三四个月没有用,拆
出来的tank和金属fitting里面锈得不成样子。可见,对于绝大数人来讲,RO系统自己
很难maintain的。
看起来你能把系统保养的很好。可惜,绝大多数人是做不来的。
你可以认为我的观点偏激,不知道你有没有接触过大型的membrane module。即使是在
实验室的pilot系统,连316 stainless steel都会尽量避免,因为就算stainless本身
防锈,一旦有standing water,用不了多久就会生锈。感兴趣的同学可以google: RO
water corrosion
咱俩抬杠也没啥意思。最后一贴。
【在 p******s 的大作中提到】 : 你也许有点专业知识,但是观点偏激。家里还中央空调呢,难道出门不去没中央空调的 : 地了?对于大部分人,待家里时间吃饭喝水总比外面多吧?何况喝水的并不是一个人而 : 是全家。现在很多新点的房子plumbing都不用铜管了,何况RO过滤过的水根本不用经过 : 铜管而是通过自带的水管和水龙头出水,这个就是你没用过来臆测了
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m********n 发帖数: 3812 | 37 no mean for argument, but can you please share some info?
what kind water you drink at home?
【在 w********s 的大作中提到】 : 上班的人在办公室喝的水可不比在家里少。 : 拿空调比就没有意思了,虽然我还真想不出除了在外面遛狗散步,去的地方里哪里没有 : 空调。。。 : RO我确实没有用过。我搬家第一件事就是把RO拆了。前屋主可能有三四个月没有用,拆 : 出来的tank和金属fitting里面锈得不成样子。可见,对于绝大数人来讲,RO系统自己 : 很难maintain的。 : 看起来你能把系统保养的很好。可惜,绝大多数人是做不来的。 : 你可以认为我的观点偏激,不知道你有没有接触过大型的membrane module。即使是在 : 实验室的pilot系统,连316 stainless steel都会尽量避免,因为就算stainless本身 : 防锈,一旦有standing water,用不了多久就会生锈。感兴趣的同学可以google: RO
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d*******3 发帖数: 6550 | 38 主要不是靠水,但是水还是提供5%-10%的矿物质。突然减少这块当然不会有什么问题,
但是如果你平时饮食很单一,不怎么注意这些,那再减少水中的矿物补给长期来说肯定
产生负面影响。这些都是有很详细的研究的,肯定不只是商业推销手段
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK216589/
【在 O*******d 的大作中提到】 : 人每天摄入的矿物质,不是靠水。 主要是靠食物。 那个可以加矿物质的滤水系统,就 : 是商业的推销手段。
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d*******3 发帖数: 6550 | 39 你拆的是很老的RO系统了吧,现在的系统都没有金属的了,尤其是过滤后的这一段。最
多就是tank, 里面都是coating过的。对于家用RO系统,根本就不需要特殊maintain,
就是定期换filter, 最多就是tank消毒+flush而已
【在 w********s 的大作中提到】 : 上班的人在办公室喝的水可不比在家里少。 : 拿空调比就没有意思了,虽然我还真想不出除了在外面遛狗散步,去的地方里哪里没有 : 空调。。。 : RO我确实没有用过。我搬家第一件事就是把RO拆了。前屋主可能有三四个月没有用,拆 : 出来的tank和金属fitting里面锈得不成样子。可见,对于绝大数人来讲,RO系统自己 : 很难maintain的。 : 看起来你能把系统保养的很好。可惜,绝大多数人是做不来的。 : 你可以认为我的观点偏激,不知道你有没有接触过大型的membrane module。即使是在 : 实验室的pilot系统,连316 stainless steel都会尽量避免,因为就算stainless本身 : 防锈,一旦有standing water,用不了多久就会生锈。感兴趣的同学可以google: RO
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N*9 发帖数: 2829 | |
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W*****B 发帖数: 4796 | 41 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: WCNMLGB (CCC), 信区: Military
标 题: 自来水过滤器求推荐
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 19 22:27:45 2017, 美东)
想装一个,请大家推荐一下 |
e****n 发帖数: 4054 | 42
同问
【在 W*****B 的大作中提到】 : 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】 : 发信人: WCNMLGB (CCC), 信区: Military : 标 题: 自来水过滤器求推荐 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 19 22:27:45 2017, 美东) : 想装一个,请大家推荐一下
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e****n 发帖数: 4054 | 43 这个怎么样?
APEC Ultra Safe Reverse Osmosis Drinking Water Filter System (ESSENCE ROES-
50)
https://www.amazon.com/APEC-Reverse-Osmosis-Drinking-Water/dp/B00I0ZGOZM/ref
=cm_cr_arp_d_product_top?ie=UTF8 |
p******s 发帖数: 2552 | 44 ro膜是可以过滤细菌的,如果ro系统内有细菌,那可能是tank没seal好,平时保养换滤
芯就够了。所谓的小水龙头的过滤器基本就是joke,滤芯大小摆在那里,同样用水量得
多用多少滤芯?更别说过滤能力还差得远
/i
【在 w********s 的大作中提到】 : 我家用这个。3M的品牌。带一个小水龙头。安装非常容易,换滤芯也是一分钟搞定。 : https://www.zoro.com/aqua-pure-filter-system-14-in-05-gpm-ap-easy-complete/i : /G0293982/ : 这个series有几种滤芯都通用。推荐C-complete : https://www.zoro.com/aqua-pure-cartridge-for-ap-easy-complete-c-complete/i/ : G2291983/ : 我个人不推荐用RO。RO系统非常依赖保养,保养不及时的话,非常容易滋生细菌,
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d*******3 发帖数: 6550 | |
w*****m 发帖数: 20421 | 46 美国自来水细菌数是达标的,完全可以直接引用
细菌无处不在,一个人身上有上亿的细菌,
怎么可能过滤完?过滤最多就吸附点悬浮物 |
d*******3 发帖数: 6550 | 47 人家过滤的是病毒,不是细菌。不要瞎扯淡了
【在 w*****m 的大作中提到】 : 美国自来水细菌数是达标的,完全可以直接引用 : 细菌无处不在,一个人身上有上亿的细菌, : 怎么可能过滤完?过滤最多就吸附点悬浮物
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w*****m 发帖数: 20421 | 48 文科男?病毒比细菌小多了
【在 d*******3 的大作中提到】 : 人家过滤的是病毒,不是细菌。不要瞎扯淡了
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d*******3 发帖数: 6550 | 49 不懂什么叫反讽?
【在 w*****m 的大作中提到】 : 文科男?病毒比细菌小多了
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W*****B 发帖数: 4796 | 50 好专业!
:我的博士就是做膜的。。。。
:RO过滤和滤芯过滤,在本质上是完全不同的。和滤芯大小完全就是不相干。。。
:1. RO是filter,基本上除了水和一些很少量的离子能从RO膜的透过之外,大一的离子
都是无法透过RO膜的,所以你可以理解RO的作用为:reject杂质。因为是surface
:rejection,所以效果是和表面积正相关的,所谓的RO滤芯,是为了在一定体积内包装
进去更大的膜表面。
:因为要reject,所以RO系统很废水的。家庭装置我没有研究过,感兴趣的可以研究一下
:RO系统每产生一个tank的水,至少要直接排掉4倍以上的“waste”.
:但是RO膜是很娇气的,试用的压力,pH, 氯含量都要求很严格。普通的自来水直接用
在RO膜上,RO的寿命会非常短,尤其是当自来水里氯含量比较高的。这就是为什么RO装
置一般会有三四个bowl,最后一个是RO膜,前面的几个是各种pre-treatment,包括活性
:炭。是为了保护RO膜的寿命的。
:RO系统的另一个问题就是,前面有一位说到的tank seal。RO的产水速度比较低(
flux
:和家里的水压正相关),所以直接用RO很难满足家庭需要,所以就有了一个tank。不
用水的时候RO一直工作,往tank里储水,用的时候从tank储量里用。但是,RO过滤把有
消毒功能的氯也过滤掉了,那么储存的水是非常适合细菌生长的。细菌的生长又是指数
型的,所以
:..........
【在 w********s 的大作中提到】 : 上班的人在办公室喝的水可不比在家里少。 : 拿空调比就没有意思了,虽然我还真想不出除了在外面遛狗散步,去的地方里哪里没有 : 空调。。。 : RO我确实没有用过。我搬家第一件事就是把RO拆了。前屋主可能有三四个月没有用,拆 : 出来的tank和金属fitting里面锈得不成样子。可见,对于绝大数人来讲,RO系统自己 : 很难maintain的。 : 看起来你能把系统保养的很好。可惜,绝大多数人是做不来的。 : 你可以认为我的观点偏激,不知道你有没有接触过大型的membrane module。即使是在 : 实验室的pilot系统,连316 stainless steel都会尽量避免,因为就算stainless本身 : 防锈,一旦有standing water,用不了多久就会生锈。感兴趣的同学可以google: RO
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m******r 发帖数: 6963 | 51 赞!
【在 w********s 的大作中提到】 : 我的博士就是做膜的。。。。 : RO过滤和滤芯过滤,在本质上是完全不同的。和滤芯大小完全就是不相干。。。 : 1. RO是filter,基本上除了水和一些很少量的离子能从RO膜的透过之外,大一的离子都 : 是无法透过RO膜的,所以你可以理解RO的作用为:reject杂质。因为是surface : rejection,所以效果是和表面积正相关的,所谓的RO滤芯,是为了在一定体积内包装进 : 去更大的膜表面。 : 因为要reject,所以RO系统很废水的。家庭装置我没有研究过,感兴趣的可以研究一下 : RO系统每产生一个tank的水,至少要直接排掉4倍以上的“waste”. : 但是RO膜是很娇气的,试用的压力,pH, 氯含量都要求很严格。普通的自来水直接用在 : RO膜上,RO的寿命会非常短,尤其是当自来水里氯含量比较高的。这就是为什么RO装置
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m********n 发帖数: 3812 | 52 so bottle water is the only safe choice?
【在 w********s 的大作中提到】 : 我的博士就是做膜的。。。。 : RO过滤和滤芯过滤,在本质上是完全不同的。和滤芯大小完全就是不相干。。。 : 1. RO是filter,基本上除了水和一些很少量的离子能从RO膜的透过之外,大一的离子都 : 是无法透过RO膜的,所以你可以理解RO的作用为:reject杂质。因为是surface : rejection,所以效果是和表面积正相关的,所谓的RO滤芯,是为了在一定体积内包装进 : 去更大的膜表面。 : 因为要reject,所以RO系统很废水的。家庭装置我没有研究过,感兴趣的可以研究一下 : RO系统每产生一个tank的水,至少要直接排掉4倍以上的“waste”. : 但是RO膜是很娇气的,试用的压力,pH, 氯含量都要求很严格。普通的自来水直接用在 : RO膜上,RO的寿命会非常短,尤其是当自来水里氯含量比较高的。这就是为什么RO装置
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d*******3 发帖数: 6550 | 53 你关于tank的分析没什么道理。你要说细菌,那普通过滤器滤芯中也会有水存储在里面
,也会滋生细菌。
另外就算tank seal不完美,就那一点点很小的漏洞能进多少air? 和普通自来水里面的
比起来肯定不是一个数量级的。你因为这一点小小的不完美,而放弃RO选择普通过滤器
绝对是舍本逐末。
【在 w********s 的大作中提到】 : 我的博士就是做膜的。。。。 : RO过滤和滤芯过滤,在本质上是完全不同的。和滤芯大小完全就是不相干。。。 : 1. RO是filter,基本上除了水和一些很少量的离子能从RO膜的透过之外,大一的离子都 : 是无法透过RO膜的,所以你可以理解RO的作用为:reject杂质。因为是surface : rejection,所以效果是和表面积正相关的,所谓的RO滤芯,是为了在一定体积内包装进 : 去更大的膜表面。 : 因为要reject,所以RO系统很废水的。家庭装置我没有研究过,感兴趣的可以研究一下 : RO系统每产生一个tank的水,至少要直接排掉4倍以上的“waste”. : 但是RO膜是很娇气的,试用的压力,pH, 氯含量都要求很严格。普通的自来水直接用在 : RO膜上,RO的寿命会非常短,尤其是当自来水里氯含量比较高的。这就是为什么RO装置
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d*******3 发帖数: 6550 | 54 bottle water也基本是通过RO过滤出来的,纯净水肯定没有矿泉水好
RO肯定没有安全问题的,选产品选NSF certified就好,上面那个个人观点实在不敢苟同
【在 m********n 的大作中提到】 : so bottle water is the only safe choice?
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m********n 发帖数: 3812 | 55 so what about bottles distilled water?
苟同
【在 d*******3 的大作中提到】 : bottle water也基本是通过RO过滤出来的,纯净水肯定没有矿泉水好 : RO肯定没有安全问题的,选产品选NSF certified就好,上面那个个人观点实在不敢苟同
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i*n 发帖数: 9793 | 56 嗯,上文很专业但是过于极端了,每次换RO滤芯时罐子也要消毒的。另外有些Ro系统最
末端还有一级紫外消毒。
苟同
【在 d*******3 的大作中提到】 : bottle water也基本是通过RO过滤出来的,纯净水肯定没有矿泉水好 : RO肯定没有安全问题的,选产品选NSF certified就好,上面那个个人观点实在不敢苟同
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d*******3 发帖数: 6550 | 57 纯净水喝多了没什么好处,人体每天很大一部分矿物质是来自于水中,而纯净水什么都
没有了。不如矿泉水,瓶装矿泉水没什么问题,就是麻烦,还产生很多瓶子
【在 m********n 的大作中提到】 : so what about bottles distilled water? : : 苟同
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p******s 发帖数: 2552 | 58 我再澄清几个问题吧,都是反复谈的话题了
1. RO系统是否废水,浪费的水可能是实际饮用水的4-5倍,这个确实有可能,但是仔细
计算下实际数量转化成ccf和当地水价,会远少于其他家庭用水,特别是浇草地的,比
出去买水喝更省力气和汽油,价格更比所谓的独家的滤芯要便宜。何况RO废水可以二次
使用。有人用冰箱的滤芯接水喝,这种滤芯价格不便宜寿命短。不相信的自己动手算下
。RO系统滤芯成本在10-30刀每年,很容易找到通用的滤芯,产水量远超普通小滤芯。
2. 威胁健康的往往是重金属和voc,细菌是防不胜防的,每天用的水杯牙杯都会去消毒
吗?这个是每天暴露在空气里的。讲究的话RO系统是需要定期消毒,这个和消毒碗筷一
个道理
3. RO系统会过滤掉mineral,特别是钙和镁,有文献报道过成人每天喝2L RO或tap
water,钙和镁大概缺少百分之十几。这个计算也有问题,每天喝2L水的人估计厕所跑
个不停,实际上除了饮水以外也有很多水是从食物摄取的。另外主要摄入矿物质的渠道
是食物比如水果,而不是靠喝水。 |
e****n 发帖数: 4054 | 59 请问如何定期消毒。
【在 p******s 的大作中提到】 : 我再澄清几个问题吧,都是反复谈的话题了 : 1. RO系统是否废水,浪费的水可能是实际饮用水的4-5倍,这个确实有可能,但是仔细 : 计算下实际数量转化成ccf和当地水价,会远少于其他家庭用水,特别是浇草地的,比 : 出去买水喝更省力气和汽油,价格更比所谓的独家的滤芯要便宜。何况RO废水可以二次 : 使用。有人用冰箱的滤芯接水喝,这种滤芯价格不便宜寿命短。不相信的自己动手算下 : 。RO系统滤芯成本在10-30刀每年,很容易找到通用的滤芯,产水量远超普通小滤芯。 : 2. 威胁健康的往往是重金属和voc,细菌是防不胜防的,每天用的水杯牙杯都会去消毒 : 吗?这个是每天暴露在空气里的。讲究的话RO系统是需要定期消毒,这个和消毒碗筷一 : 个道理 : 3. RO系统会过滤掉mineral,特别是钙和镁,有文献报道过成人每天喝2L RO或tap
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m********n 发帖数: 3812 | 60
it's in the user's manual.
find your make and model number then google it.
【在 e****n 的大作中提到】 : 请问如何定期消毒。
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e****n 发帖数: 4054 | 61
谢谢!!还没买呢,不知道你有没有推荐的型号品牌?
【在 m********n 的大作中提到】 : : it's in the user's manual. : find your make and model number then google it.
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h***a 发帖数: 1775 | 62
这个太专业了 膜拜
【在 w********s 的大作中提到】 : 我的博士就是做膜的。。。。 : RO过滤和滤芯过滤,在本质上是完全不同的。和滤芯大小完全就是不相干。。。 : 1. RO是filter,基本上除了水和一些很少量的离子能从RO膜的透过之外,大一的离子都 : 是无法透过RO膜的,所以你可以理解RO的作用为:reject杂质。因为是surface : rejection,所以效果是和表面积正相关的,所谓的RO滤芯,是为了在一定体积内包装进 : 去更大的膜表面。 : 因为要reject,所以RO系统很废水的。家庭装置我没有研究过,感兴趣的可以研究一下 : RO系统每产生一个tank的水,至少要直接排掉4倍以上的“waste”. : 但是RO膜是很娇气的,试用的压力,pH, 氯含量都要求很严格。普通的自来水直接用在 : RO膜上,RO的寿命会非常短,尤其是当自来水里氯含量比较高的。这就是为什么RO装置
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m********n 发帖数: 3812 | 63
i do not have 推荐.
just search online for reviews la.
【在 e****n 的大作中提到】 : : 谢谢!!还没买呢,不知道你有没有推荐的型号品牌?
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p******s 发帖数: 2552 | 64 google how to maintain ro system
基本步骤,关闭系统进水,打开ro系统水龙头放完水,拿掉所有滤芯(切记),在第一
个放滤芯的瓶子加bleach然后重新接上,打开进水,让bleach进到整个系统,关闭进水
静置若干小时。然后就是放水冲干净整个系统,放上新滤芯,over
【在 e****n 的大作中提到】 : 请问如何定期消毒。
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e****n 发帖数: 4054 | 65 感谢!!
【在 p******s 的大作中提到】 : google how to maintain ro system : 基本步骤,关闭系统进水,打开ro系统水龙头放完水,拿掉所有滤芯(切记),在第一 : 个放滤芯的瓶子加bleach然后重新接上,打开进水,让bleach进到整个系统,关闭进水 : 静置若干小时。然后就是放水冲干净整个系统,放上新滤芯,over
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e****n 发帖数: 4054 | 66 感谢!!
【在 m********n 的大作中提到】 : : i do not have 推荐. : just search online for reviews la.
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d*******3 发帖数: 6550 | 67 现在用的aquasana的, 效果不错,经过NSF认证的,还带remineralizer补充被过滤掉的
矿物质
http://www.aquasana.com/drinking-water-filter-systems/reverse-osmosis-claryum
【在 e****n 的大作中提到】 : 感谢!!
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W*****B 发帖数: 4796 | 68 完全用瓶装水不太现实,像烧饭烧菜煲汤做豆浆这些不能都用瓶装水啊
:so bottle water is the only safe choice?
【在 m********n 的大作中提到】 : : i do not have 推荐. : just search online for reviews la.
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O*******d 发帖数: 20343 | 69 RO过滤的水,基本上没有离子,细菌是怎样在水罐里存活的? |
O*******d 发帖数: 20343 | 70 人每天摄入的矿物质,不是靠水。 主要是靠食物。 那个可以加矿物质的滤水系统,就
是商业的推销手段。 |
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m********n 发帖数: 3812 | 71 just curious, what water do you drink at home?
【在 w********s 的大作中提到】 : 楼上有人介绍了RO的消毒,如果能定期按规定做的话,那自然是最好的。 : 如果一般人没有这样的自律性和动手能力,很可能就达不到使用RO的效果。 : 我对于在家庭净水的观点1) overkill,如果在家里喝RO,出门喝啥啊? 2)RO潜在的问 : 题很多。3)活性炭能适可而止的净化,我觉得是比较方便和放心的选择。 : 另外一个之前忘记说的问题就是,家里水管的材质也很重要。RO water从水化学的角度 : 看,是属于highly corrosive,尤其是对铜管来说。如果家里plumbing是比较老的铜管 : ,那要小心管道会容易被RO water腐蚀掉。
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p******s 发帖数: 2552 | 72 你也许有点专业知识,但是观点偏激。家里还中央空调呢,难道出门不去没中央空调的
地了?对于大部分人,待家里时间吃饭喝水总比外面多吧?何况喝水的并不是一个人而
是全家。现在很多新点的房子plumbing都不用铜管了,何况RO过滤过的水根本不用经过
铜管而是通过自带的水管和水龙头出水,这个就是你没用过来臆测了
【在 w********s 的大作中提到】 : 楼上有人介绍了RO的消毒,如果能定期按规定做的话,那自然是最好的。 : 如果一般人没有这样的自律性和动手能力,很可能就达不到使用RO的效果。 : 我对于在家庭净水的观点1) overkill,如果在家里喝RO,出门喝啥啊? 2)RO潜在的问 : 题很多。3)活性炭能适可而止的净化,我觉得是比较方便和放心的选择。 : 另外一个之前忘记说的问题就是,家里水管的材质也很重要。RO water从水化学的角度 : 看,是属于highly corrosive,尤其是对铜管来说。如果家里plumbing是比较老的铜管 : ,那要小心管道会容易被RO water腐蚀掉。
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m********n 发帖数: 3812 | 73 no mean for argument, but can you please share some info?
what kind water you drink at home?
【在 w********s 的大作中提到】 : 上班的人在办公室喝的水可不比在家里少。 : 拿空调比就没有意思了,虽然我还真想不出除了在外面遛狗散步,去的地方里哪里没有 : 空调。。。 : RO我确实没有用过。我搬家第一件事就是把RO拆了。前屋主可能有三四个月没有用,拆 : 出来的tank和金属fitting里面锈得不成样子。可见,对于绝大数人来讲,RO系统自己 : 很难maintain的。 : 看起来你能把系统保养的很好。可惜,绝大多数人是做不来的。 : 你可以认为我的观点偏激,不知道你有没有接触过大型的membrane module。即使是在 : 实验室的pilot系统,连316 stainless steel都会尽量避免,因为就算stainless本身 : 防锈,一旦有standing water,用不了多久就会生锈。感兴趣的同学可以google: RO
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d*******3 发帖数: 6550 | 74 主要不是靠水,但是水还是提供5%-10%的矿物质。突然减少这块当然不会有什么问题,
但是如果你平时饮食很单一,不怎么注意这些,那再减少水中的矿物补给长期来说肯定
产生负面影响。这些都是有很详细的研究的,肯定不只是商业推销手段
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK216589/
【在 O*******d 的大作中提到】 : 人每天摄入的矿物质,不是靠水。 主要是靠食物。 那个可以加矿物质的滤水系统,就 : 是商业的推销手段。
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d*******3 发帖数: 6550 | 75 你拆的是很老的RO系统了吧,现在的系统都没有金属的了,尤其是过滤后的这一段。最
多就是tank, 里面都是coating过的。对于家用RO系统,根本就不需要特殊maintain,
就是定期换filter, 最多就是tank消毒+flush而已
【在 w********s 的大作中提到】 : 上班的人在办公室喝的水可不比在家里少。 : 拿空调比就没有意思了,虽然我还真想不出除了在外面遛狗散步,去的地方里哪里没有 : 空调。。。 : RO我确实没有用过。我搬家第一件事就是把RO拆了。前屋主可能有三四个月没有用,拆 : 出来的tank和金属fitting里面锈得不成样子。可见,对于绝大数人来讲,RO系统自己 : 很难maintain的。 : 看起来你能把系统保养的很好。可惜,绝大多数人是做不来的。 : 你可以认为我的观点偏激,不知道你有没有接触过大型的membrane module。即使是在 : 实验室的pilot系统,连316 stainless steel都会尽量避免,因为就算stainless本身 : 防锈,一旦有standing water,用不了多久就会生锈。感兴趣的同学可以google: RO
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N*9 发帖数: 2829 | |
i******e 发帖数: 14 | 77 did many research, finally bought this one too as it's certified by NFS. The
only other NFS-certified one I was aware of is Anway, but too expensive ~$
1300
The reviews show that this one has a quite slow water output. Is this a
serious concern? Anyway, will give it a a try.
【在 d*******3 的大作中提到】 : 现在用的aquasana的, 效果不错,经过NSF认证的,还带remineralizer补充被过滤掉的 : 矿物质 : http://www.aquasana.com/drinking-water-filter-systems/reverse-osmosis-claryum
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s**********o 发帖数: 14359 | 78 自来水是达标的,吃饱了撑的搞过滤器
到底要过滤什么?你吃的任何食物和饮料
都有成千上万的细菌。人体本身就是被
细菌生物群落包围着的,所谓自来说中
的杂质,一天喝的水中的矿物质也
不如你吃一口面包的矿物质多,基本
都是无害的,非要烧包扔钱把它们过滤掉。 |
m********n 发帖数: 3812 | 79 看完楼上的,八九不离十了。。。
那谁,我觉得这灰常有可能是个真的马甲。 |
i******e 发帖数: 14 | 80 township发信说不达标,水中有过量三卤甲烷,一查是强致癌物。我们这里的water
plant早已臭名昭著
ewg可以查每个地方的水质
【在 s**********o 的大作中提到】 : 自来水是达标的,吃饱了撑的搞过滤器 : 到底要过滤什么?你吃的任何食物和饮料 : 都有成千上万的细菌。人体本身就是被 : 细菌生物群落包围着的,所谓自来说中 : 的杂质,一天喝的水中的矿物质也 : 不如你吃一口面包的矿物质多,基本 : 都是无害的,非要烧包扔钱把它们过滤掉。
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b**********y 发帖数: 7371 | 81 那还不赶紧鉴定一下贴个签儿
【在 m********n 的大作中提到】 : 看完楼上的,八九不离十了。。。 : 那谁,我觉得这灰常有可能是个真的马甲。
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