a******1
发帖数: 1519 | 1 武术的套路是武术鲜明的特点。套路是招术的编排汇总。招术对应英文的TECHNIQUE，或
者TRICK都可以。套路是实战的：
1.反映和写照
2.简化、概括、抽象和浓缩
3.技术和战术的结合
套路是楷书，行书，也是草书。古人编套路保留了什么，舍弃了什么？套路和散手有何
关系？
我观套路，不知是古人有意或是无意，任何一招拿出来都有可能发展出一整套技术。还
是我那句话，中国武术是世界武术力量和灵感的源泉。 |
s*****g
发帖数: 95 | |
H******b
发帖数: 610 | 3 好帖子。关于套路和招术的关系 说的很多。
，或
【在 a******1 的大作中提到】
: 武术的套路是武术鲜明的特点。套路是招术的编排汇总。招术对应英文的TECHNIQUE，或
: 者TRICK都可以。套路是实战的：
: 1.反映和写照
: 2.简化、概括、抽象和浓缩
: 3.技术和战术的结合
: 套路是楷书，行书，也是草书。古人编套路保留了什么，舍弃了什么？套路和散手有何
: 关系？
: 我观套路，不知是古人有意或是无意，任何一招拿出来都有可能发展出一整套技术。还
: 是我那句话，中国武术是世界武术力量和灵感的源泉。
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t*******2
发帖数: 301 | 4 同意你的看法。
可不可以这么类比一下呢？从最终的形态来比较中国的武术套路和其它国家的武术如拳
击，跆拳道或泰拳，有点像中国水墨画与西方油画。前者写意，注重神韵；后者写实，
注重细节。两者的区别，显示了中外文化不同的着重点。
，或
【在 a******1 的大作中提到】
: 武术的套路是武术鲜明的特点。套路是招术的编排汇总。招术对应英文的TECHNIQUE，或
: 者TRICK都可以。套路是实战的：
: 1.反映和写照
: 2.简化、概括、抽象和浓缩
: 3.技术和战术的结合
: 套路是楷书，行书，也是草书。古人编套路保留了什么，舍弃了什么？套路和散手有何
: 关系？
: 我观套路，不知是古人有意或是无意，任何一招拿出来都有可能发展出一整套技术。还
: 是我那句话，中国武术是世界武术力量和灵感的源泉。
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a******1
发帖数: 1519 | 5 有道理。武术套路打的已经不完全是技术了，而是神韵或韵味。要不怎么说武术有味道
呢？你看京剧是不是也有味道？或者说体现一种文化或精神也行。西方拳术更类似田径
等体育项目，技术为主，欣赏的角度不同。写意就是概括抽象，写实就是直来直去吧。
【在 t*******2 的大作中提到】
: 同意你的看法。
: 可不可以这么类比一下呢？从最终的形态来比较中国的武术套路和其它国家的武术如拳
: 击，跆拳道或泰拳，有点像中国水墨画与西方油画。前者写意，注重神韵；后者写实，
: 注重细节。两者的区别，显示了中外文化不同的着重点。
:
: ，或
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a******1
发帖数: 1519 | 6 说到"写意"，Mikhail Ryabko 和 Vladimir Vasiliev系的SYSTEMA强调原则（
principle）而非技术。技术只是原则的发挥和应用。教学不教技术，而是原则。如呼
吸，连续运动等。对此不少人有看法。
【在 a******1 的大作中提到】
: 有道理。武术套路打的已经不完全是技术了，而是神韵或韵味。要不怎么说武术有味道
: 呢？你看京剧是不是也有味道？或者说体现一种文化或精神也行。西方拳术更类似田径
: 等体育项目，技术为主，欣赏的角度不同。写意就是概括抽象，写实就是直来直去吧。
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t*******2
发帖数: 301 | 7 太极拳也是一样。
看到陈小旺在他教缠丝劲的录像里说，太极拳各种套路很多，编起来也不难，所以不必
拘泥于套路的形式和动作的顺序，重要的是掌握原则，也就是学会以意念和气的流转带
动肢体的动作和发劲等等。
呼: 吸，连续运动等。对此不少人有看法。
【在 a******1 的大作中提到】
: 说到"写意"，Mikhail Ryabko 和 Vladimir Vasiliev系的SYSTEMA强调原则（
: principle）而非技术。技术只是原则的发挥和应用。教学不教技术，而是原则。如呼
: 吸，连续运动等。对此不少人有看法。
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a*******l
发帖数: 2353 | 8 陈小旺跟你们说着玩呢。增强你们的兴趣顺便踩一下别家自己编套路的大师。他是练出
来了，功夫上了身，随便玩。他怎么不讲他小时候怎么天天被逼盘架子，一点细节不对
就挨打的事了？
这么说吧。
越是求原则，越想忽视套路形势和动作，越是练不出原则。 因为意，气，力，全是从
练习动作中引导出来。
胡思乱想乱走气，随便玩玩也就算了，一上运动量，必然出问题。
掌握原则是很美妙的，但确实没有捷径可走。
【在 t*******2 的大作中提到】
: 太极拳也是一样。
: 看到陈小旺在他教缠丝劲的录像里说，太极拳各种套路很多，编起来也不难，所以不必
: 拘泥于套路的形式和动作的顺序，重要的是掌握原则，也就是学会以意念和气的流转带
: 动肢体的动作和发劲等等。
:
: 呼: 吸，连续运动等。对此不少人有看法。
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a******1
发帖数: 1519 | 9 从技术到原则，或是从原则到技术。两个方法都对，都有实际应用。
绝大多数武术是从技术到原则，甚至仅止于技术。
Systema反其道而行之，是从原则到技术的教学。这也是很多人很难理解的原因，也有
不少讨论。例如，呼吸原则和连续运动原则，这是时刻应在动作中体现的。具体也不是
看上去那么简单。
There is a popular descriptive used to distinguish Russian Systema from
other martial arts that goes like this: "We're principle-based. We don't
believe in technique." |
a******1
发帖数: 1519 | 10 武术的套路是武术鲜明的特点。套路是招术的编排汇总。招术对应英文的TECHNIQUE，或
者TRICK都可以。套路是实战的：
1.反映和写照
2.简化、概括、抽象和浓缩
3.技术和战术的结合
套路是楷书，行书，也是草书。古人编套路保留了什么，舍弃了什么？套路和散手有何
关系？
我观套路，不知是古人有意或是无意，任何一招拿出来都有可能发展出一整套技术。还
是我那句话，中国武术是世界武术力量和灵感的源泉。 |
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s*****g
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H******b
发帖数: 610 | 12 好帖子。关于套路和招术的关系 说的很多。
，或
【在 a******1 的大作中提到】
: 武术的套路是武术鲜明的特点。套路是招术的编排汇总。招术对应英文的TECHNIQUE，或
: 者TRICK都可以。套路是实战的：
: 1.反映和写照
: 2.简化、概括、抽象和浓缩
: 3.技术和战术的结合
: 套路是楷书，行书，也是草书。古人编套路保留了什么，舍弃了什么？套路和散手有何
: 关系？
: 我观套路，不知是古人有意或是无意，任何一招拿出来都有可能发展出一整套技术。还
: 是我那句话，中国武术是世界武术力量和灵感的源泉。
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t*******2
发帖数: 301 | 13 同意你的看法。
可不可以这么类比一下呢？从最终的形态来比较中国的武术套路和其它国家的武术如拳
击，跆拳道或泰拳，有点像中国水墨画与西方油画。前者写意，注重神韵；后者写实，
注重细节。两者的区别，显示了中外文化不同的着重点。
，或
【在 a******1 的大作中提到】
: 武术的套路是武术鲜明的特点。套路是招术的编排汇总。招术对应英文的TECHNIQUE，或
: 者TRICK都可以。套路是实战的：
: 1.反映和写照
: 2.简化、概括、抽象和浓缩
: 3.技术和战术的结合
: 套路是楷书，行书，也是草书。古人编套路保留了什么，舍弃了什么？套路和散手有何
: 关系？
: 我观套路，不知是古人有意或是无意，任何一招拿出来都有可能发展出一整套技术。还
: 是我那句话，中国武术是世界武术力量和灵感的源泉。
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a******1
发帖数: 1519 | 14 有道理。武术套路打的已经不完全是技术了，而是神韵或韵味。要不怎么说武术有味道
呢？你看京剧是不是也有味道？或者说体现一种文化或精神也行。西方拳术更类似田径
等体育项目，技术为主，欣赏的角度不同。写意就是概括抽象，写实就是直来直去吧。
【在 t*******2 的大作中提到】
: 同意你的看法。
: 可不可以这么类比一下呢？从最终的形态来比较中国的武术套路和其它国家的武术如拳
: 击，跆拳道或泰拳，有点像中国水墨画与西方油画。前者写意，注重神韵；后者写实，
: 注重细节。两者的区别，显示了中外文化不同的着重点。
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: ，或
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a******1
发帖数: 1519 | 15 说到"写意"，Mikhail Ryabko 和 Vladimir Vasiliev系的SYSTEMA强调原则（
principle）而非技术。技术只是原则的发挥和应用。教学不教技术，而是原则。如呼
吸，连续运动等。对此不少人有看法。
【在 a******1 的大作中提到】
: 有道理。武术套路打的已经不完全是技术了，而是神韵或韵味。要不怎么说武术有味道
: 呢？你看京剧是不是也有味道？或者说体现一种文化或精神也行。西方拳术更类似田径
: 等体育项目，技术为主，欣赏的角度不同。写意就是概括抽象，写实就是直来直去吧。
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t*******2
发帖数: 301 | 16 太极拳也是一样。
看到陈小旺在他教缠丝劲的录像里说，太极拳各种套路很多，编起来也不难，所以不必
拘泥于套路的形式和动作的顺序，重要的是掌握原则，也就是学会以意念和气的流转带
动肢体的动作和发劲等等。
呼: 吸，连续运动等。对此不少人有看法。
【在 a******1 的大作中提到】
: 说到"写意"，Mikhail Ryabko 和 Vladimir Vasiliev系的SYSTEMA强调原则（
: principle）而非技术。技术只是原则的发挥和应用。教学不教技术，而是原则。如呼
: 吸，连续运动等。对此不少人有看法。
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a*******l
发帖数: 2353 | 17 陈小旺跟你们说着玩呢。增强你们的兴趣顺便踩一下别家自己编套路的大师。他是练出
来了，功夫上了身，随便玩。他怎么不讲他小时候怎么天天被逼盘架子，一点细节不对
就挨打的事了？
这么说吧。
越是求原则，越想忽视套路形势和动作，越是练不出原则。 因为意，气，力，全是从
练习动作中引导出来。
胡思乱想乱走气，随便玩玩也就算了，一上运动量，必然出问题。
掌握原则是很美妙的，但确实没有捷径可走。
【在 t*******2 的大作中提到】
: 太极拳也是一样。
: 看到陈小旺在他教缠丝劲的录像里说，太极拳各种套路很多，编起来也不难，所以不必
: 拘泥于套路的形式和动作的顺序，重要的是掌握原则，也就是学会以意念和气的流转带
: 动肢体的动作和发劲等等。
:
: 呼: 吸，连续运动等。对此不少人有看法。
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a******1
发帖数: 1519 | 18 从技术到原则，或是从原则到技术。两个方法都对，都有实际应用。
绝大多数武术是从技术到原则，甚至仅止于技术。
Systema反其道而行之，是从原则到技术的教学。这也是很多人很难理解的原因，也有
不少讨论。例如，呼吸原则和连续运动原则，这是时刻应在动作中体现的。具体也不是
看上去那么简单。
There is a popular descriptive used to distinguish Russian Systema from
other martial arts that goes like this: "We're principle-based. We don't
believe in technique." |
t*******2
发帖数: 301 | 19 陈小旺是太极拳大师级的人物。他的教学视频对学各个流派太极的人都很有价值。有些
东西自己很难琢磨得出，但看一些这类视屏等，可以让人有茅塞顿开的感觉。
当然，理论的东西只对有一些练拳经验的人才比较有意义。比如对初学者来说，动作还
没有学到家，就对他讲，做云手时如何将意念放在某个位置，然后还要如何使手臂产生
掤劲什么的，他是听不大进去的。
理论的东西掌握得再好，最后确实还是要靠练才能应用好，没有其它办法。
【在 a*******l 的大作中提到】
: 陈小旺跟你们说着玩呢。增强你们的兴趣顺便踩一下别家自己编套路的大师。他是练出
: 来了，功夫上了身，随便玩。他怎么不讲他小时候怎么天天被逼盘架子，一点细节不对
: 就挨打的事了？
: 这么说吧。
: 越是求原则，越想忽视套路形势和动作，越是练不出原则。 因为意，气，力，全是从
: 练习动作中引导出来。
: 胡思乱想乱走气，随便玩玩也就算了，一上运动量，必然出问题。
: 掌握原则是很美妙的，但确实没有捷径可走。
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G*****9
发帖数: 3225 | 20 "越是求原则，越想忽视套路形势和动作，越是练不出原则。"
You said it! The final goal of SHU FA is to form your own style. However, at
the beginning, you must start from basics. I never saw anyone making SHU FA
simply by learning principles. |
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a******1
发帖数: 1519 | 21 求原则，非得忽视套路形势和动作吗？
原则和技术是统一的。没有必要对立起来。
理论和实践的关系大家也都清楚。
这也很类似技术和战略战术的关系。
以SYSTEMA为例，说法不同是由于强调一方的某一个侧面或者角度罢了。实际不矛盾。
at
FA
【在 G*****9 的大作中提到】
: "越是求原则，越想忽视套路形势和动作，越是练不出原则。"
: You said it! The final goal of SHU FA is to form your own style. However, at
: the beginning, you must start from basics. I never saw anyone making SHU FA
: simply by learning principles.
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a*******l
发帖数: 2353 | 22 对，总之要练起来！
【在 t*******2 的大作中提到】
: 陈小旺是太极拳大师级的人物。他的教学视频对学各个流派太极的人都很有价值。有些
: 东西自己很难琢磨得出，但看一些这类视屏等，可以让人有茅塞顿开的感觉。
: 当然，理论的东西只对有一些练拳经验的人才比较有意义。比如对初学者来说，动作还
: 没有学到家，就对他讲，做云手时如何将意念放在某个位置，然后还要如何使手臂产生
: 掤劲什么的，他是听不大进去的。
: 理论的东西掌握得再好，最后确实还是要靠练才能应用好，没有其它办法。
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H******b
发帖数: 610 | 23 陈小旺小时候 天天被逼盘架子。一不对就被训？
这细节你怎么知道的呢？
不必
转带
【在 a*******l 的大作中提到】
: 陈小旺跟你们说着玩呢。增强你们的兴趣顺便踩一下别家自己编套路的大师。他是练出
: 来了，功夫上了身，随便玩。他怎么不讲他小时候怎么天天被逼盘架子，一点细节不对
: 就挨打的事了？
: 这么说吧。
: 越是求原则，越想忽视套路形势和动作，越是练不出原则。 因为意，气，力，全是从
: 练习动作中引导出来。
: 胡思乱想乱走气，随便玩玩也就算了，一上运动量，必然出问题。
: 掌握原则是很美妙的，但确实没有捷径可走。
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b********r
发帖数: 7725 | 24 这又不是什么秘密
只要看过80年代的纪录片，都知道当时他为了接待来陈家沟的人，每天盘拳40~50遍
【在 H******b 的大作中提到】
: 陈小旺小时候 天天被逼盘架子。一不对就被训？
: 这细节你怎么知道的呢？
:
: 不必
: 转带
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H******b
发帖数: 610 | 25 80年代的纪录片没看过。
【在 b********r 的大作中提到】
: 这又不是什么秘密
: 只要看过80年代的纪录片，都知道当时他为了接待来陈家沟的人，每天盘拳40~50遍
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t******g
发帖数: 17520 | 26 说得好， 受教了！
没有捷径可走， 作为一个空手道初学者，我理解了为什么一个正确的动作要练上几千次
，是因为练套路或者sparring的时候脑子是不可能顾及到身体每个部分是不是到位， 呼
吸是不是按时， 全要靠每个动作的练习达到所谓的muscle memory, 自然而出
【在 a*******l 的大作中提到】
: 陈小旺跟你们说着玩呢。增强你们的兴趣顺便踩一下别家自己编套路的大师。他是练出
: 来了，功夫上了身，随便玩。他怎么不讲他小时候怎么天天被逼盘架子，一点细节不对
: 就挨打的事了？
: 这么说吧。
: 越是求原则，越想忽视套路形势和动作，越是练不出原则。 因为意，气，力，全是从
: 练习动作中引导出来。
: 胡思乱想乱走气，随便玩玩也就算了，一上运动量，必然出问题。
: 掌握原则是很美妙的，但确实没有捷径可走。
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a******1
发帖数: 1519 | 27 再说两句套路（包括单操）骚语，权且一乐。
套路是登堂入室的砖。
套路是展示武术的门面
套路是有法，实战是无法
套路是武术的一个侧面
套路是爱过后、恨过后的爱
套路是绵长的酒
套路是酒后的诉求....
，或
【在 a******1 的大作中提到】
: 武术的套路是武术鲜明的特点。套路是招术的编排汇总。招术对应英文的TECHNIQUE，或
: 者TRICK都可以。套路是实战的：
: 1.反映和写照
: 2.简化、概括、抽象和浓缩
: 3.技术和战术的结合
: 套路是楷书，行书，也是草书。古人编套路保留了什么，舍弃了什么？套路和散手有何
: 关系？
: 我观套路，不知是古人有意或是无意，任何一招拿出来都有可能发展出一整套技术。还
: 是我那句话，中国武术是世界武术力量和灵感的源泉。
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a*******s
发帖数: 698 | 28 总结的很精辟！
翻译成drill吧
，或
【在 a******1 的大作中提到】
: 武术的套路是武术鲜明的特点。套路是招术的编排汇总。招术对应英文的TECHNIQUE，或
: 者TRICK都可以。套路是实战的：
: 1.反映和写照
: 2.简化、概括、抽象和浓缩
: 3.技术和战术的结合
: 套路是楷书，行书，也是草书。古人编套路保留了什么，舍弃了什么？套路和散手有何
: 关系？
: 我观套路，不知是古人有意或是无意，任何一招拿出来都有可能发展出一整套技术。还
: 是我那句话，中国武术是世界武术力量和灵感的源泉。
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