d******3 发帖数: 209 | 1 想向各位请教一个问题,关于随机分布,一直挣扎,希望各位不吝赐教,非常感谢!
问题的表述是:
现在有10,000个随机分布的变量(假设A),每个都独立并且在一个时间段都独立地按
照期望为0、方差为sigma的正态随机分布变化。 如果想用1000个新的变量(假设B)来
代表原来的10,000个A,B的分布应该是什么样的呢?
另一种表述:
10,000个A微粒和10,000个Z微粒在一个系统中,每个都独立,大小重量都一样,都按
照布朗运动,假设这些布朗运动都是期望为0、方差为sigma的正态随机变量。在一个小
时间段,dt, 每对任意A和Z微粒相碰撞的记为P1,当P1>0.5时,A消失。
现在想用 1000个新的微粒(假设B)来代表原来的10,000个A微粒,同理,在一个小时
间段,dt, 每对任意B和Z微粒相碰撞的记为P2,当P2>0.5时,B消失.
B如何量化才能使得 B和A消失的比例一样? B(loss)/B0 = A(loss)/A0. | o*******w 发帖数: 349 | 2 看了你在物理版的同样的问题。似乎你是在研究 coalescence behavior of particles
interaction system. 我不是这个领域的,不过我最近研究 coalescence 相反的问题
,即,adsorption. 如果我猜得不太错,那确实是理论物理问题。数学版的人可能会很
快地领悟你的问题并且提供帮助。本质上还是数学应用。
在物理版,如果你恰好遇到恰好搞这个的人,你会得到你要的。不太清楚这个领域宽不
宽
【在 d******3 的大作中提到】 : 想向各位请教一个问题,关于随机分布,一直挣扎,希望各位不吝赐教,非常感谢! : 问题的表述是: : 现在有10,000个随机分布的变量(假设A),每个都独立并且在一个时间段都独立地按 : 照期望为0、方差为sigma的正态随机分布变化。 如果想用1000个新的变量(假设B)来 : 代表原来的10,000个A,B的分布应该是什么样的呢? : 另一种表述: : 10,000个A微粒和10,000个Z微粒在一个系统中,每个都独立,大小重量都一样,都按 : 照布朗运动,假设这些布朗运动都是期望为0、方差为sigma的正态随机变量。在一个小 : 时间段,dt, 每对任意A和Z微粒相碰撞的记为P1,当P1>0.5时,A消失。 : 现在想用 1000个新的微粒(假设B)来代表原来的10,000个A微粒,同理,在一个小时
| d******3 发帖数: 209 | 3 感谢回复,的确是相似的问题。
如果能给一些提示就不胜感谢!
particles
【在 o*******w 的大作中提到】 : 看了你在物理版的同样的问题。似乎你是在研究 coalescence behavior of particles : interaction system. 我不是这个领域的,不过我最近研究 coalescence 相反的问题 : ,即,adsorption. 如果我猜得不太错,那确实是理论物理问题。数学版的人可能会很 : 快地领悟你的问题并且提供帮助。本质上还是数学应用。 : 在物理版,如果你恰好遇到恰好搞这个的人,你会得到你要的。不太清楚这个领域宽不 : 宽
| o*******w 发帖数: 349 | 4 你如果再给详细点的信息,或许讨论会深入。因为我不是这个领域的。还得看文献。我
好像理解一点你的问题。
m 是质量,对吧? 那么既然annihilated 的rate跟质量无关,能不能在问题描述的时
候先不提质量。那么你的问题就是,求粒子运动所涉及的参数,使asymptotic 的结果
是这些粒子全部消失?
【在 d******3 的大作中提到】 : 感谢回复,的确是相似的问题。 : 如果能给一些提示就不胜感谢! : : particles
| d******3 发帖数: 209 | 5 非常好的建议,会回去尽量简化描述。
多谢!
【在 o*******w 的大作中提到】 : 你如果再给详细点的信息,或许讨论会深入。因为我不是这个领域的。还得看文献。我 : 好像理解一点你的问题。 : m 是质量,对吧? 那么既然annihilated 的rate跟质量无关,能不能在问题描述的时 : 候先不提质量。那么你的问题就是,求粒子运动所涉及的参数,使asymptotic 的结果 : 是这些粒子全部消失?
| o*******w 发帖数: 349 | 6 试图翻译一下你想表述的:
A和Z微粒相碰撞并消失的概率(群体比例)记为pr1, pr1 最终由P1(D_A, D_z..) 给出
B和Z微粒相碰撞并消失的概率(群体比例)记为pr2, pr2 最终由P1(D_B, D_z..) 给出
求,D_B, D_z, D_A, ... 使得 pr1 = pr2
【在 d******3 的大作中提到】 : 非常好的建议,会回去尽量简化描述。 : 多谢!
| d******3 发帖数: 209 | 7 大概是的,谢谢。
另外B微粒的运动轨迹 相当于几个A微粒结合的运动轨迹。
【在 o*******w 的大作中提到】 : 试图翻译一下你想表述的: : A和Z微粒相碰撞并消失的概率(群体比例)记为pr1, pr1 最终由P1(D_A, D_z..) 给出 : B和Z微粒相碰撞并消失的概率(群体比例)记为pr2, pr2 最终由P1(D_B, D_z..) 给出 : 求,D_B, D_z, D_A, ... 使得 pr1 = pr2
| o*******w 发帖数: 349 | 8 ”轨迹“,“相当”, "结合"
意思?
【在 d******3 的大作中提到】 : 大概是的,谢谢。 : 另外B微粒的运动轨迹 相当于几个A微粒结合的运动轨迹。
| d******3 发帖数: 209 | 9
Movement, equivalent, combination or cluster
【在 o*******w 的大作中提到】 : ”轨迹“,“相当”, "结合" : 意思?
| o*******w 发帖数: 349 | 10 为了把问题屡顺咱们一步一步来。
考虑一个粒子,在一个跑道上,从t0时刻开始向前跑(先考虑跑道不动的情况)。由于
粒子的Brownian motion, 在 t 时刻之前可能会出轨(defined as, say, distance of
less than 2.5nm to the edge of the lane)。一旦出轨就消失(annihilated)。
那么可以算出在 t 时刻之前的 annihilation 的概率,pr(D_A, t).
where D_A(t) = ~ a*Sqrt(t)
当 t 无穷时,pr(D_A, inf) = 1,
然后再考虑跑道左右做Brownian motion, 相当于你的Z粒子,D_Z(t) = ~ z*Sqrt(t)
则可算出 t 之前 A 粒子的annihilation 概率 pr1(a, z, t),
当然也可考虑A 和 Z 之间的距离是一个Brownian motion, 这样就不必单独考虑Z了
同样再算B 粒子,得到 pr2(b, z, t), 令 pr1(a, z, t) = pr2(b, z, t) 即可。
最后考虑初始位置的情况,即 when t=t0 distance between Z and A (or B) has
certain distribution. 那么在初始时刻 annihilation 就已经有了。
下一步,把跑道换成 Z 粒子它跟A粒子同速前进。”出轨“可以解释为A粘连在Z上(你
所说的 ”代表“?)。”粘连“之后你可以根据你的需要进行 你的 ”combination
or cluster“
不过我怀疑你是否能得出A and B 有相同的损失率,在任何时候。如果仅仅假设
Brownian motion 的话。
你可以得到指定的一刻, 或最终时刻(即 t 趋于无穷时)两者相同。
接下来,一个Z被10个A粒子粘连后,令它停止粘连。这样就得到一个一个的你的”代表
“ , Z_a。
【在 d******3 的大作中提到】 : : Movement, equivalent, combination or cluster
| d****n 发帖数: 397 | 11 量化B是什么意思?P1,P2是什么,碰撞消失的概率?问题的提法非常不精确,模糊。
我的理解,A和Z碰撞1次,消失的概率是P1,B(cluster of A)和Z碰撞的概率是P2.
求P1和P2的关系,让A(t)/A(0) = B(t)/B(0)
那就让B=m*A (B是m个A的cluster)
[B] = [A]/m
d[B]/dt = - P2 * [Z] * [B] = - (P2 / m) * [Z] * [A]
d[A]/dt = - P1 * [Z] * [A]
P1 = P2 / m
的时候 [A](t) / [A](0) = [B](t) / [B](0)
just my two cents。我不是学数学,也不是理论物理的。
【在 d******3 的大作中提到】 : 想向各位请教一个问题,关于随机分布,一直挣扎,希望各位不吝赐教,非常感谢! : 问题的表述是: : 现在有10,000个随机分布的变量(假设A),每个都独立并且在一个时间段都独立地按 : 照期望为0、方差为sigma的正态随机分布变化。 如果想用1000个新的变量(假设B)来 : 代表原来的10,000个A,B的分布应该是什么样的呢? : 另一种表述: : 10,000个A微粒和10,000个Z微粒在一个系统中,每个都独立,大小重量都一样,都按 : 照布朗运动,假设这些布朗运动都是期望为0、方差为sigma的正态随机变量。在一个小 : 时间段,dt, 每对任意A和Z微粒相碰撞的记为P1,当P1>0.5时,A消失。 : 现在想用 1000个新的微粒(假设B)来代表原来的10,000个A微粒,同理,在一个小时
| l******r 发帖数: 18699 | 12 两个粒子碰撞消失的概率等于多少?既然是布朗运动应该可以算出来,文献里应该有吧
,结果应该跟P1或P2有关,不知道跟粒子数有关不?我猜应该没关系。粒子消失的比例
应该等于单个粒子消失的概率。所以跟粒子总数无关。
【在 d******3 的大作中提到】 : 想向各位请教一个问题,关于随机分布,一直挣扎,希望各位不吝赐教,非常感谢! : 问题的表述是: : 现在有10,000个随机分布的变量(假设A),每个都独立并且在一个时间段都独立地按 : 照期望为0、方差为sigma的正态随机分布变化。 如果想用1000个新的变量(假设B)来 : 代表原来的10,000个A,B的分布应该是什么样的呢? : 另一种表述: : 10,000个A微粒和10,000个Z微粒在一个系统中,每个都独立,大小重量都一样,都按 : 照布朗运动,假设这些布朗运动都是期望为0、方差为sigma的正态随机变量。在一个小 : 时间段,dt, 每对任意A和Z微粒相碰撞的记为P1,当P1>0.5时,A消失。 : 现在想用 1000个新的微粒(假设B)来代表原来的10,000个A微粒,同理,在一个小时
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