d***q
发帖数: 1289 | 1 车站造得太不人性化.
中国的高铁车站应该借鉴西方和日本,采用地下车站模式,不设计过大的车站广场.
这样做的好处
1.减少乘客步行的距离.地下车站可以和城市内的轨道交通无缝连接,加速客流运转.这
样做最大的矛盾是铁道部和地方的利益协调.
2.车站不造过大的广场和过大的候车室可以降低车站的人流聚集.如果没有那么大的广
场说不定就没有那么多的人呆在那里.这样做客观上也能减低各种突发事件的发生.还能
降低车站的建造成本,降低车站的运营成本.缺点是:就业岗位减少,车站不够气派,不太
能做形象工程用. |
s**d
发帖数: 18498 | 2 轨道交通很多都是无缝的。车站广场是疏解人流用的，很可能同时几万人进出站，人们
在广场上走一段自然分散开了。
【在 d***q 的大作中提到】
: 车站造得太不人性化.
: 中国的高铁车站应该借鉴西方和日本,采用地下车站模式,不设计过大的车站广场.
: 这样做的好处
: 1.减少乘客步行的距离.地下车站可以和城市内的轨道交通无缝连接,加速客流运转.这
: 样做最大的矛盾是铁道部和地方的利益协调.
: 2.车站不造过大的广场和过大的候车室可以降低车站的人流聚集.如果没有那么大的广
: 场说不定就没有那么多的人呆在那里.这样做客观上也能减低各种突发事件的发生.还能
: 降低车站的建造成本,降低车站的运营成本.缺点是:就业岗位减少,车站不够气派,不太
: 能做形象工程用.
|
b*****e
发帖数: 5476 | 3 地下车站那都是老车站建在市中心后来没地方扩，中国这些新高铁站基本在郊区，建地
下站那才是脑子进水了，地下建筑不是一般的贵 |
c**c
发帖数: 123 | 4 西方高铁都是地下车站模式？多做点调研吧。
【在 d***q 的大作中提到】
: 车站造得太不人性化.
: 中国的高铁车站应该借鉴西方和日本,采用地下车站模式,不设计过大的车站广场.
: 这样做的好处
: 1.减少乘客步行的距离.地下车站可以和城市内的轨道交通无缝连接,加速客流运转.这
: 样做最大的矛盾是铁道部和地方的利益协调.
: 2.车站不造过大的广场和过大的候车室可以降低车站的人流聚集.如果没有那么大的广
: 场说不定就没有那么多的人呆在那里.这样做客观上也能减低各种突发事件的发生.还能
: 降低车站的建造成本,降低车站的运营成本.缺点是:就业岗位减少,车站不够气派,不太
: 能做形象工程用.
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p******u
发帖数: 14642 | 5 深圳福田站不知要多少花差
【在 b*****e 的大作中提到】
: 地下车站那都是老车站建在市中心后来没地方扩，中国这些新高铁站基本在郊区，建地
: 下站那才是脑子进水了，地下建筑不是一般的贵
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s**d
发帖数: 18498 | 6 恩，高速铁路地下车站估计是中国首创了。
【在 c**c 的大作中提到】
: 西方高铁都是地下车站模式？多做点调研吧。
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d***q
发帖数: 1289 | 7 其实现在的无缝要走的路还是很多的.如果真的都在同一平台的话,乘客直接就上地铁了
.根本不用
广场疏散乘客.而且从现在的情况来说,广场就不是疏散乘客用的,而是给等车的民工打
坐用的.
【在 s**d 的大作中提到】
: 轨道交通很多都是无缝的。车站广场是疏解人流用的，很可能同时几万人进出站，人们
: 在广场上走一段自然分散开了。
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h****g
发帖数: 1393 | 8 技术上困难不小吧
那么高速度
【在 s**d 的大作中提到】
: 恩，高速铁路地下车站估计是中国首创了。
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d***q
发帖数: 1289 | 9
正是建造郊区成本才不贵,直接挖就是了.地下不地下是次要,关键是和城市内的轨道交
通要同一平
面,无缝换乘.这点现在没有那个能做到.
别说人家老,人家几十年的东西比我们现在新造还人性化.
【在 b*****e 的大作中提到】
: 地下车站那都是老车站建在市中心后来没地方扩，中国这些新高铁站基本在郊区，建地
: 下站那才是脑子进水了，地下建筑不是一般的贵
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D**S
发帖数: 24887 | 10 新建高铁往往标榜高密度运行。号称旅客可以随到随走。那么说来，诺大的候车室就似
乎没有多大的价值了，因为不应该有很多候车旅客。。。。。。这个不是我自己发明的
说法。很多铁路人士已有此论。但是现在的事实就是新建高铁站一个赛一个得大。 |
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|
s**d
发帖数: 18498 | 11 广场是转地面公交用的。新站地铁一般就在车站地下。
【在 d***q 的大作中提到】
: 其实现在的无缝要走的路还是很多的.如果真的都在同一平台的话,乘客直接就上地铁了
: .根本不用
: 广场疏散乘客.而且从现在的情况来说,广场就不是疏散乘客用的,而是给等车的民工打
: 坐用的.
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d***q
发帖数: 1289 | 12 不要抬杠.就事论事
【在 s**d 的大作中提到】
: 恩，高速铁路地下车站估计是中国首创了。
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h****g
发帖数: 1393 | 13 等到以后民了主
火车站广场可以用来示威游行
【在 D**S 的大作中提到】
: 新建高铁往往标榜高密度运行。号称旅客可以随到随走。那么说来，诺大的候车室就似
: 乎没有多大的价值了，因为不应该有很多候车旅客。。。。。。这个不是我自己发明的
: 说法。很多铁路人士已有此论。但是现在的事实就是新建高铁站一个赛一个得大。
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b*****e
发帖数: 5476 | 14 晕，贵的就是挖啊，人家是因为城里征地实在太贵才挖的，征地便宜挖那才是脑残呢
还有，你说说非尽头式车站不同站台怎么才能做到同一平面无缝换乘？让旅客从轨道中
间跳过去？
【在 d***q 的大作中提到】
: 不要抬杠.就事论事
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D**S
发帖数: 24887 | 15 国内新建高铁站的设计思路就是为了外观壮观好看。当然大工程就有好处可捞了。
【在 d***q 的大作中提到】
: 不要抬杠.就事论事
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s**d
发帖数: 18498 | 16 站内速度不大。香港那个全地下高铁也不开350
【在 h****g 的大作中提到】
: 技术上困难不小吧
: 那么高速度
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d***q
发帖数: 1289 | 17 1.只要进站一段在底下就可以.进站那段速度本来就很低
2.不一定要地下车站,但是要无缝换乘,现在所谓的无缝要走的路还是很多的
3.不但高铁车站,新建的车站都包括
【在 h****g 的大作中提到】
: 技术上困难不小吧
: 那么高速度
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s**d
发帖数: 18498 | 18 你坐电梯下去不是无缝？
【在 d***q 的大作中提到】
: 1.只要进站一段在底下就可以.进站那段速度本来就很低
: 2.不一定要地下车站,但是要无缝换乘,现在所谓的无缝要走的路还是很多的
: 3.不但高铁车站,新建的车站都包括
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D**S
发帖数: 24887 | 19 有创意。
工程设计师们高瞻远瞩啊。
【在 h****g 的大作中提到】
: 等到以后民了主
: 火车站广场可以用来示威游行
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h****g
发帖数: 1393 | 20 嘿嘿
【在 D**S 的大作中提到】
: 有创意。
: 工程设计师们高瞻远瞩啊。
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s**d
发帖数: 18498 | 21 哪些铁路人士？20来条到发线，每条线几百个人候车，就多少人了？随到随走是客流密
度增大，不是减小
【在 D**S 的大作中提到】
: 新建高铁往往标榜高密度运行。号称旅客可以随到随走。那么说来，诺大的候车室就似
: 乎没有多大的价值了，因为不应该有很多候车旅客。。。。。。这个不是我自己发明的
: 说法。很多铁路人士已有此论。但是现在的事实就是新建高铁站一个赛一个得大。
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d***q
发帖数: 1289 | 22 你以为现在这种车站不用挖吗?地下空间也是很宝贵的,为什么就不能利用起来呢.你的
观念太老了
【在 b*****e 的大作中提到】
: 晕，贵的就是挖啊，人家是因为城里征地实在太贵才挖的，征地便宜挖那才是脑残呢
: 还有，你说说非尽头式车站不同站台怎么才能做到同一平面无缝换乘？让旅客从轨道中
: 间跳过去？
|
s**d
发帖数: 18498 | 23 你把铁路20多条线都弄地下干什么，光地铁在地下就行了
【在 d***q 的大作中提到】
: 你以为现在这种车站不用挖吗?地下空间也是很宝贵的,为什么就不能利用起来呢.你的
: 观念太老了
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d***q
发帖数: 1289 | 24 你去体会一下就知道,不是一部电梯能解决的问题.基本都是走上很多,坐上几部电梯才
能能到.
现在的车站都是巨无霸建筑
【在 s**d 的大作中提到】
: 你坐电梯下去不是无缝？
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h****g
发帖数: 1393 | 25 战时就是防空洞
不大不行
【在 d***q 的大作中提到】
: 你去体会一下就知道,不是一部电梯能解决的问题.基本都是走上很多,坐上几部电梯才
: 能能到.
: 现在的车站都是巨无霸建筑
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b*****e
发帖数: 5476 | 26 现在这些新站基本以高架候车室为主，有的连站台都高架了，地面当停车场
闲的没事干嘛要多花钱利用地下空间啊？纽约芝加哥地铁出了downtown不都跑地上来了
，我看你脑筋有问题
【在 d***q 的大作中提到】
: 你以为现在这种车站不用挖吗?地下空间也是很宝贵的,为什么就不能利用起来呢.你的
: 观念太老了
|
s**d
发帖数: 18498 | 27 反正不会比机场差
【在 d***q 的大作中提到】
: 你去体会一下就知道,不是一部电梯能解决的问题.基本都是走上很多,坐上几部电梯才
: 能能到.
: 现在的车站都是巨无霸建筑
|
b*****e
发帖数: 5476 | 28 你说说心目中的火车站啥样，候车室在哪，站台在哪，我到现在也没懂你说的是啥
【在 d***q 的大作中提到】
: 你去体会一下就知道,不是一部电梯能解决的问题.基本都是走上很多,坐上几部电梯才
: 能能到.
: 现在的车站都是巨无霸建筑
|
h****g
发帖数: 1393 | 29 机场才多大的客流量
【在 s**d 的大作中提到】
: 反正不会比机场差
|
s**d
发帖数: 18498 | 30 估计站房在地上，所有路线在地下，地铁根铁路平行
【在 b*****e 的大作中提到】
: 你说说心目中的火车站啥样，候车室在哪，站台在哪，我到现在也没懂你说的是啥
|
|
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s**d
发帖数: 18498 | 31 那更说明火车站牛啊。一般新车站换地铁不会比机场走的远多少。
【在 h****g 的大作中提到】
: 机场才多大的客流量
|
h****g
发帖数: 1393 | 32 我的意思是
那得修多牛逼的电梯才能做到这一点........
那更说明火车站牛啊。一般新车站换地铁不会比机场走的远多少。
【在 s**d 的大作中提到】
: 那更说明火车站牛啊。一般新车站换地铁不会比机场走的远多少。
|
b*****e
发帖数: 5476 | 33 还是没懂，那不同站台间换乘也得爬上爬下啊，中间隔着轨道呢，除非是尽头式车站
【在 s**d 的大作中提到】
: 估计站房在地上，所有路线在地下，地铁根铁路平行
|
s**d
发帖数: 18498 | 34 他觉得这样就好了
【在 b*****e 的大作中提到】
: 还是没懂，那不同站台间换乘也得爬上爬下啊，中间隔着轨道呢，除非是尽头式车站
|
d***q
发帖数: 1289 | 35 连你自己都说纽约芝加哥出了城也地上了,我又没有说高铁都从地下走.
【在 b*****e 的大作中提到】
: 现在这些新站基本以高架候车室为主，有的连站台都高架了，地面当停车场
: 闲的没事干嘛要多花钱利用地下空间啊？纽约芝加哥地铁出了downtown不都跑地上来了
: ，我看你脑筋有问题
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s**d
发帖数: 18498 | 36 多来点电梯。
【在 h****g 的大作中提到】
: 我的意思是
: 那得修多牛逼的电梯才能做到这一点........
:
: 那更说明火车站牛啊。一般新车站换地铁不会比机场走的远多少。
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b*****e
发帖数: 5476 | 37 晕，修同样面积的建筑，地下成本是地上多少倍你知道不？
【在 d***q 的大作中提到】
: 连你自己都说纽约芝加哥出了城也地上了,我又没有说高铁都从地下走.
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s**d
发帖数: 18498 | 38 什么地下都好，就是尽量别把铁路弄地下去。北京南站是第一层铁路，下面一层大厅，
再下面一层地铁
【在 d***q 的大作中提到】
: 连你自己都说纽约芝加哥出了城也地上了,我又没有说高铁都从地下走.
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d***q
发帖数: 1289 | 39 很简单,方便换乘,减少走路.
我自己都没有说一定地下,回帖之前先看清楚别人说什么.
我说的主要是尽头站和区间的大站.小站本来客流就少,估计也没有轨道交通,换乘不复杂
【在 b*****e 的大作中提到】
: 你说说心目中的火车站啥样，候车室在哪，站台在哪，我到现在也没懂你说的是啥
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b*****e
发帖数: 5476 | 40 还有通风给排水消防等配套设施，地上地下成本都不是一个数量级的
【在 b*****e 的大作中提到】
: 晕，修同样面积的建筑，地下成本是地上多少倍你知道不？
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d***q
发帖数: 1289 | 41 你的不错,但是现在要走的路不是一般的多,你自己走走就知道,在问问年纪大点的什么
感觉
【在 b*****e 的大作中提到】
: 还是没懂，那不同站台间换乘也得爬上爬下啊，中间隔着轨道呢，除非是尽头式车站
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b*****e
发帖数: 5476 | 42 彻底无语，看来你都不知道该怎么样
复杂
【在 d***q 的大作中提到】
: 很简单,方便换乘,减少走路.
: 我自己都没有说一定地下,回帖之前先看清楚别人说什么.
: 我说的主要是尽头站和区间的大站.小站本来客流就少,估计也没有轨道交通,换乘不复杂
|
b*****e
发帖数: 5476 | 43 多修点电动平面步道的事，机场不都这么干的
【在 d***q 的大作中提到】
: 你的不错,但是现在要走的路不是一般的多,你自己走走就知道,在问问年纪大点的什么
: 感觉
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p******u
发帖数: 14642 | 44 你傻就傻在跟个菜鸟较劲，我在旁笑而不语
【在 b*****e 的大作中提到】
: 多修点电动平面步道的事，机场不都这么干的
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d***q
发帖数: 1289 | 45 你当然不语了,你老人家又不用这种设施,怎么能想象他有多不方面啊. |
b*****e
发帖数: 5476 | 46 这家伙已经把俺弄晕了，趁着晕乎劲俺睡觉去了
【在 p******u 的大作中提到】
: 你傻就傻在跟个菜鸟较劲，我在旁笑而不语
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d***q
发帖数: 1289 | 47 你这个也就是优化设计就能解决的问题,干什么要加那么些个东西呢?
你说往地下挖要成本,装电梯不用钱吗?平时的运营成本有多高啊.
最烦的就是把火车站建成机场那样的.国内的机场就已经够杯具的了.
【在 b*****e 的大作中提到】
: 多修点电动平面步道的事，机场不都这么干的
|
s**d
发帖数: 18498 | 48 上层火车站下层地铁站哪里不好？
【在 d***q 的大作中提到】
: 你这个也就是优化设计就能解决的问题,干什么要加那么些个东西呢?
: 你说往地下挖要成本,装电梯不用钱吗?平时的运营成本有多高啊.
: 最烦的就是把火车站建成机场那样的.国内的机场就已经够杯具的了.
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d***q
发帖数: 1289 | 49 换乘特别不方便，要走的路不是一般的多，所以不好
【在 s**d 的大作中提到】
: 上层火车站下层地铁站哪里不好？
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s**d
发帖数: 18498 | 50 都在同一层换乘就方便了？
【在 d***q 的大作中提到】
: 换乘特别不方便，要走的路不是一般的多，所以不好
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d***q
发帖数: 1289 | 51 国内现在新的车站设计已经尽可能人性化。
现在的概念是不在车站逗留，新的车站候车室一般都不大。
但是车站的整体设计还是以往的模式，所以换乘要走的路还是很多。 |
d***q
发帖数: 1289 | 52 无缝换乘。
出一个站后马上进另一个站。我觉得这个距离控制在100米以内最完美了。
【在 s**d 的大作中提到】
: 都在同一层换乘就方便了？
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s**d
发帖数: 18498 | 53 本来大部分站都不到100米
【在 d***q 的大作中提到】
: 无缝换乘。
: 出一个站后马上进另一个站。我觉得这个距离控制在100米以内最完美了。
|
d***q
发帖数: 1289 | 54 破猫大概太久没有回国，现在大站的换乘都是几个一百米吧。
【在 s**d 的大作中提到】
: 本来大部分站都不到100米
|
d***q
发帖数: 1289 | 55 我说的100米是火车到地铁的距离，就是乘客实际步行的距离，不是车站和地铁站之间
的距离。 |
h****g
发帖数: 1393 | 56 靠
站台的长度都要200米
别说出站了
【在 d***q 的大作中提到】
: 我说的100米是火车到地铁的距离，就是乘客实际步行的距离，不是车站和地铁站之间
: 的距离。
|
s**d
发帖数: 18498 | 57 我说的是新站。比如北京南站出火车站检票口到地铁站检票口就50米，当然地铁还没通
。其他新站也差不多了。
【在 d***q 的大作中提到】
: 破猫大概太久没有回国，现在大站的换乘都是几个一百米吧。
|
s**d
发帖数: 18498 | 58 火车相距最远的两条线之间都不止100米
【在 d***q 的大作中提到】
: 我说的100米是火车到地铁的距离，就是乘客实际步行的距离，不是车站和地铁站之间
: 的距离。
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s**d
发帖数: 18498 | 59 站台长450米
【在 h****g 的大作中提到】
: 靠
: 站台的长度都要200米
: 别说出站了
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d***q
发帖数: 1289 | 60 所以我说破猫被国内的媒体欺骗了，火车站进了站还要走多少50米啊
【在 s**d 的大作中提到】
: 我说的是新站。比如北京南站出火车站检票口到地铁站检票口就50米，当然地铁还没通
: 。其他新站也差不多了。
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s**d
发帖数: 18498 | 61 没看我说检票口到检票口？
【在 d***q 的大作中提到】
: 所以我说破猫被国内的媒体欺骗了，火车站进了站还要走多少50米啊
|
d***q
发帖数: 1289 | 62 如果地铁和高铁能垂直的话，是一种方法。关键问题是铁路部不一定能和地方协调好。
如果能协调好的话，地铁和高铁之
间有个换乘平台，每一个高铁站台都有出入口通道地铁。最极端的距离就是半个高铁加
一个地铁的长度再加上下楼梯的距
离。
【在 h****g 的大作中提到】
: 靠
: 站台的长度都要200米
: 别说出站了
|
s**d
发帖数: 18498 | 63 铁路28条线，地铁两条线，你怎么通？
【在 d***q 的大作中提到】
: 如果地铁和高铁能垂直的话，是一种方法。关键问题是铁路部不一定能和地方协调好。
: 如果能协调好的话，地铁和高铁之
: 间有个换乘平台，每一个高铁站台都有出入口通道地铁。最极端的距离就是半个高铁加
: 一个地铁的长度再加上下楼梯的距
: 离。
|
g*q
发帖数: 26623 | 64 不要拿欧洲的小站跟中国的枢纽站比
纽约中央车站都分上下两层.东京那些车站就更多层了.
【在 d***q 的大作中提到】
: 如果地铁和高铁能垂直的话，是一种方法。关键问题是铁路部不一定能和地方协调好。
: 如果能协调好的话，地铁和高铁之
: 间有个换乘平台，每一个高铁站台都有出入口通道地铁。最极端的距离就是半个高铁加
: 一个地铁的长度再加上下楼梯的距
: 离。
|
d***q
发帖数: 1289 | 65 地铁和铁路垂直，铁路每个站台都能连到地铁，地铁站台平面和高铁站台平面之间有换
乘平面
【在 s**d 的大作中提到】
: 铁路28条线，地铁两条线，你怎么通？
|
s**d
发帖数: 18498 | 66 那距离跟铁路走到站台两端出去再下地铁有什么不同？
【在 d***q 的大作中提到】
: 地铁和铁路垂直，铁路每个站台都能连到地铁，地铁站台平面和高铁站台平面之间有换
: 乘平面
|
g*q
发帖数: 26623 | 67 城际随到随走,京沪都不能做到,北京-上海平均半小时一趟就很密了,停苏州或者无锡之
类的就更少.其他长途就更少了,比如太原-上海,北京-南宁之类的一天不会有很多趟的,
其中停沿途某中等城市的一天可能只有1-2趟.
高铁壁老铁路候车时间要短,但是肯定不能跟地铁比.
中国人从美国回国的时候,一般提前3小时柜台前就排起队了.越是长途,坐飞机火车的提
前量就越大.
【在 D**S 的大作中提到】
: 新建高铁往往标榜高密度运行。号称旅客可以随到随走。那么说来，诺大的候车室就似
: 乎没有多大的价值了，因为不应该有很多候车旅客。。。。。。这个不是我自己发明的
: 说法。很多铁路人士已有此论。但是现在的事实就是新建高铁站一个赛一个得大。
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n*******n
发帖数: 7628 | 68 有啊，虹桥火车站
【在 d***q 的大作中提到】
: 地铁和铁路垂直，铁路每个站台都能连到地铁，地铁站台平面和高铁站台平面之间有换
: 乘平面
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N****w
发帖数: 21578 | 69 有自动扶梯，干嘛要同一层面换乘？
【在 n*******n 的大作中提到】
: 有啊，虹桥火车站
|
n*******n
发帖数: 7628 | 70 不是同一层面吧，不过虹桥以后可以作为典范了
火车站和机场造在一起。
【在 N****w 的大作中提到】
: 有自动扶梯，干嘛要同一层面换乘？
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s**d
发帖数: 18498 | 71 车站和机场造一起的很多，但是枢纽站和机场造一起的估计就这一个。
【在 n*******n 的大作中提到】
: 不是同一层面吧，不过虹桥以后可以作为典范了
: 火车站和机场造在一起。
|
g*q
发帖数: 26623 | 72 他大概想说同台换乘,但是根本就不懂这个概念
如果是小城市中间站,同台换乘有可能,但是也只能单向,车站比如设123456线,34为正线
,2为高铁上行停车线,1为地铁上行停车线,公用一个站台,5为高铁下行,6位地铁下行.但
是如果要想上行换下行,还要走天桥到另一站台.
稍微大一点的车站高铁都远超过2条停车线,这样根本不可行.稍微小一点的车站,目前都
没有地铁规划.
【在 s**d 的大作中提到】
: 都在同一层换乘就方便了？
|
N****w
发帖数: 21578 | 73 地铁修到机场的话，出租车生意狠受打击。。
【在 s**d 的大作中提到】
: 车站和机场造一起的很多，但是枢纽站和机场造一起的估计就这一个。
|
D**S
发帖数: 24887 | 74 京沪据说要达到3-5分钟一班的发车密度--这个不是我拍脑门子说的。你自己去查。
【在 g*q 的大作中提到】
: 城际随到随走,京沪都不能做到,北京-上海平均半小时一趟就很密了,停苏州或者无锡之
: 类的就更少.其他长途就更少了,比如太原-上海,北京-南宁之类的一天不会有很多趟的,
: 其中停沿途某中等城市的一天可能只有1-2趟.
: 高铁壁老铁路候车时间要短,但是肯定不能跟地铁比.
: 中国人从美国回国的时候,一般提前3小时柜台前就排起队了.越是长途,坐飞机火车的提
: 前量就越大.
|
g*q
发帖数: 26623 | 75 高铁站台都是至少450米的,既有线都是5-600米
【在 h****g 的大作中提到】
: 靠
: 站台的长度都要200米
: 别说出站了
|
p******u
发帖数: 14642 | 76 真想不清楚花都的火车和机场为啥没连着建
【在 s**d 的大作中提到】
: 车站和机场造一起的很多，但是枢纽站和机场造一起的估计就这一个。
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g*q
发帖数: 26623 | 77 4号线通车好久了
【在 s**d 的大作中提到】
: 我说的是新站。比如北京南站出火车站检票口到地铁站检票口就50米，当然地铁还没通
: 。其他新站也差不多了。
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s**d
发帖数: 18498 | 78 他说北京到上海中间不停的
【在 D**S 的大作中提到】
: 京沪据说要达到3-5分钟一班的发车密度--这个不是我拍脑门子说的。你自己去查。
|
s**d
发帖数: 18498 | 79 广州市对高铁不热心，净瞎捣乱
【在 p******u 的大作中提到】
: 真想不清楚花都的火车和机场为啥没连着建
|
g*q
发帖数: 26623 | 80 5分钟一班指京沪线发车密度,不是北京-上海列车发车密度.
现在京沪线一天也100对客车,北京-上海只有10对左右.
【在 D**S 的大作中提到】
: 京沪据说要达到3-5分钟一班的发车密度--这个不是我拍脑门子说的。你自己去查。
|
|
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D**S
发帖数: 24887 | 81 你这个观察目前算对。但是也是高铁建设者宣称要解决的困境之一。他们号称高铁让你
随到随买票随上车随走人。信不信由你。但是车站候车室设计面积之大显然是暗示着任
何时刻有要有众多人候车--喜不喜欢也随你。
【在 g*q 的大作中提到】
: 5分钟一班指京沪线发车密度,不是北京-上海列车发车密度.
: 现在京沪线一天也100对客车,北京-上海只有10对左右.
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s**d
发帖数: 18498 | 82 北京南20多条线，设计10000多人候车，多么？
【在 D**S 的大作中提到】
: 你这个观察目前算对。但是也是高铁建设者宣称要解决的困境之一。他们号称高铁让你
: 随到随买票随上车随走人。信不信由你。但是车站候车室设计面积之大显然是暗示着任
: 何时刻有要有众多人候车--喜不喜欢也随你。
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p******u
发帖数: 14642 | 83 要能连着建那发达了，武汉到珠海都跑白云机场换成了
【在 s**d 的大作中提到】
: 广州市对高铁不热心，净瞎捣乱
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D**S
发帖数: 24887 | 84 我说的就是不停的。
【在 s**d 的大作中提到】
: 他说北京到上海中间不停的
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s**d
发帖数: 18498 | 85 广州北不是枢纽阿
【在 p******u 的大作中提到】
: 要能连着建那发达了，武汉到珠海都跑白云机场换成了
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s**d
发帖数: 18498 | 86 北京到上海中间不停当然不会3，5分钟一趟，你有常识吗？
【在 D**S 的大作中提到】
: 我说的就是不停的。
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g*q
发帖数: 26623 | 87 加上停车的也没多少,大量的车要往东北,天津,太原,西安,杭州,合肥,青岛,南通等地方
去,或者到中间某站(济南徐州南京)就终点了.
【在 s**d 的大作中提到】
: 他说北京到上海中间不停的
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D**S
发帖数: 24887 | 88 多。我在那里候车N次，基本连三分之一都坐不满。
【在 s**d 的大作中提到】
: 北京南20多条线，设计10000多人候车，多么？
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s**d
发帖数: 18498 | 89 京沪沿线加上停车的肯定可以有5分钟一辆你说的这些一大堆不走京沪的
【在 g*q 的大作中提到】
: 加上停车的也没多少,大量的车要往东北,天津,太原,西安,杭州,合肥,青岛,南通等地方
: 去,或者到中间某站(济南徐州南京)就终点了.
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n*******n
发帖数: 7628 | 90 浦东和虹桥现在都还好啊，地铁对机场大巴的冲击都很小。
关键是地铁跑到城外以后速度就相对走高速的公交和出租慢了。
【在 N****w 的大作中提到】
: 地铁修到机场的话，出租车生意狠受打击。。
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s**d
发帖数: 18498 | 91 现在北京南用了20多条线了？你真傻假傻？
【在 D**S 的大作中提到】
: 多。我在那里候车N次，基本连三分之一都坐不满。
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p******u
发帖数: 14642 | 92 京沪之间1300公里几十个站，京沪直达的车半小时一趟已经很厚道了。其他大都站站停
【在 D**S 的大作中提到】
: 我说的就是不停的。
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g*q
发帖数: 26623 | 93 我说这些哪个不走京沪?
【在 s**d 的大作中提到】
: 京沪沿线加上停车的肯定可以有5分钟一辆你说的这些一大堆不走京沪的
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D**S
发帖数: 24887 | 94 Come on，我说的是我看到的。我不在乎具体怎样。常识不常识，难说，事情都变化的。
【在 s**d 的大作中提到】
: 北京到上海中间不停当然不会3，5分钟一趟，你有常识吗？
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s**d
发帖数: 18498 | 95 前一半不走
发信人: gjq (who am i?), 信区: Military
标 题: Re: 高铁什么都好,就是有个大问题
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 27 01:29:20 2010, 美东)
加上停车的也没多少,大量的车要往东北,天津,太原,西安,杭州,合肥,青岛,南通等地方
去,或者到中间某站(济南徐州南京)就终点了.
【在 g*q 的大作中提到】
: 我说这些哪个不走京沪?
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s**d
发帖数: 18498 | 96 你看到北京上海中间不停5分钟一趟了？
的。
【在 D**S 的大作中提到】
: Come on，我说的是我看到的。我不在乎具体怎样。常识不常识，难说，事情都变化的。
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g*q
发帖数: 26623 | 97 前一半当然是上海出发,土猫
【在 s**d 的大作中提到】
: 前一半不走
: 发信人: gjq (who am i?), 信区: Military
: 标 题: Re: 高铁什么都好,就是有个大问题
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 27 01:29:20 2010, 美东)
: 加上停车的也没多少,大量的车要往东北,天津,太原,西安,杭州,合肥,青岛,南通等地方
: 去,或者到中间某站(济南徐州南京)就终点了.
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g*q
发帖数: 26623 | 98 谣言就是这么出来的
的。
【在 D**S 的大作中提到】
: Come on，我说的是我看到的。我不在乎具体怎样。常识不常识，难说，事情都变化的。
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n*******n
发帖数: 7628 | 99 不过这个标杆车客流不会差的，京沪直达客流也很吓人的，加上沿线基本是发达地区，
客流更惊人。
【在 p******u 的大作中提到】
: 京沪之间1300公里几十个站，京沪直达的车半小时一趟已经很厚道了。其他大都站站停
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p******u
发帖数: 14642 | 100 血案都能引发
【在 g*q 的大作中提到】
: 谣言就是这么出来的
:
: 的。
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D**S
发帖数: 24887 | 101 是的，n久前。别跟我较真儿了。我又不是专家。我也不在乎什么“常识”。反正有高
铁坐爽就是了。至于火车站是否设计得好和方便，我是不担心，至少在我变老前。就是
有毛病也可以慢慢改吗，反正有钱。
【在 s**d 的大作中提到】
: 你看到北京上海中间不停5分钟一趟了？
:
: 的。
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D**S
发帖数: 24887 | 102 没劲！难道我要考古给你挖那些新闻么？
【在 g*q 的大作中提到】
: 谣言就是这么出来的
:
: 的。
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s**d
发帖数: 18498 | 103 上海出发也不过北京阿
【在 g*q 的大作中提到】
: 前一半当然是上海出发,土猫
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g*q
发帖数: 26623 | 104 新闻顶个P.
【在 D**S 的大作中提到】
: 没劲！难道我要考古给你挖那些新闻么？
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g*q
发帖数: 26623 | 105 都走京沪高铁就行了啊
【在 s**d 的大作中提到】
: 上海出发也不过北京阿
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s**d
发帖数: 18498 | 106 不影响北京南的候车阿
【在 g*q 的大作中提到】
: 都走京沪高铁就行了啊
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D**S
发帖数: 24887 | 107 高峰时间直达车3-5分钟一班好像不是太过分，一天下来平均15分钟一班直达，全天运
营16小时比方。那么一天直达也才60-70班，考虑不一定所有班次都重联，如果不重联
，每趟大概600人，一天单向直达满员在36000-42000人运量。如果重联，可以加倍达到
72000-84000人运量。 如果平均上座率75%，每天单向运量可在27000-63000人之间调控。
【在 n*******n 的大作中提到】
: 不过这个标杆车客流不会差的，京沪直达客流也很吓人的，加上沿线基本是发达地区，
: 客流更惊人。
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g*q
发帖数: 26623 | 108 占用京沪线线路资源啊
【在 s**d 的大作中提到】
: 不影响北京南的候车阿
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p******u
发帖数: 14642 | 109 现在京沪间好像半小时一趟灰鸡吧。不过一趟火车1000号人，灰鸡最多400，还得看啥
型号。
【在 n*******n 的大作中提到】
: 不过这个标杆车客流不会差的，京沪直达客流也很吓人的，加上沿线基本是发达地区，
: 客流更惊人。
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s**d
发帖数: 18498 | 110 都一站直达中间那些地方怎么办？
控。
【在 D**S 的大作中提到】
: 高峰时间直达车3-5分钟一班好像不是太过分，一天下来平均15分钟一班直达，全天运
: 营16小时比方。那么一天直达也才60-70班，考虑不一定所有班次都重联，如果不重联
: ，每趟大概600人，一天单向直达满员在36000-42000人运量。如果重联，可以加倍达到
: 72000-84000人运量。 如果平均上座率75%，每天单向运量可在27000-63000人之间调控。
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D**S
发帖数: 24887 | 111 那你顶个啥？顶个球？还是P也不顶？噢，原来你是砖家，忘了，失敬啦。
【在 g*q 的大作中提到】
: 新闻顶个P.
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s**d
发帖数: 18498 | 112 本来也没说路线的事
【在 g*q 的大作中提到】
: 占用京沪线线路资源啊
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D**S
发帖数: 24887 | 113 这个问题太傻B了。亏你还被推为专家呢。
【在 s**d 的大作中提到】
: 都一站直达中间那些地方怎么办？
:
: 控。
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s**d
发帖数: 18498 | 114 10分钟不到就一班
【在 p******u 的大作中提到】
: 现在京沪间好像半小时一趟灰鸡吧。不过一趟火车1000号人，灰鸡最多400，还得看啥
: 型号。
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p******u
发帖数: 14642 | 115 跟你说过了1300多公里的路程，中间几十个站。继续要有很大部分车站站停。北京上海
直达车只能占一小部分
控。
【在 D**S 的大作中提到】
: 高峰时间直达车3-5分钟一班好像不是太过分，一天下来平均15分钟一班直达，全天运
: 营16小时比方。那么一天直达也才60-70班，考虑不一定所有班次都重联，如果不重联
: ，每趟大概600人，一天单向直达满员在36000-42000人运量。如果重联，可以加倍达到
: 72000-84000人运量。 如果平均上座率75%，每天单向运量可在27000-63000人之间调控。
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s**d
发帖数: 18498 | 116 好像你知道似的。路上没5分钟就跑一趟车，其他地方怎么开车？
【在 D**S 的大作中提到】
: 这个问题太傻B了。亏你还被推为专家呢。
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D**S
发帖数: 24887 | 117 你牛B回去当高铁调度啊。我只在乎有车坐好了。真累，事儿事儿的。当自己是刘跨越
第二呢。
【在 s**d 的大作中提到】
: 好像你知道似的。路上没5分钟就跑一趟车，其他地方怎么开车？
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p******u
发帖数: 14642 | 118 你自己没理解清楚。北京上还之间几十个站。还有很多从北京或上海出发但停在济南，
天津，南京，蚌埠，等大站。甚至还有京沪线以外快线过来的车。根本就不可能有这么
多密度让你3，5分钟跑一线直达的车
【在 D**S 的大作中提到】
: 这个问题太傻B了。亏你还被推为专家呢。
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s**d
发帖数: 18498 | 119 你既然不懂就早说不懂
【在 D**S 的大作中提到】
: 你牛B回去当高铁调度啊。我只在乎有车坐好了。真累，事儿事儿的。当自己是刘跨越
: 第二呢。
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D**S
发帖数: 24887 | 120 我还用上来先吼一句：听着，我不懂，我就随便说说？ 这地方真不友好。
【在 s**d 的大作中提到】
: 你既然不懂就早说不懂
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D**S
发帖数: 24887 | 121 真难得您科普我。敢情我以前一直都以为京沪高铁中间一站都没有呢。
【在 p******u 的大作中提到】
: 你自己没理解清楚。北京上还之间几十个站。还有很多从北京或上海出发但停在济南，
: 天津，南京，蚌埠，等大站。甚至还有京沪线以外快线过来的车。根本就不可能有这么
: 多密度让你3，5分钟跑一线直达的车
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s**d
发帖数: 18498 | 122 这不是你说的？
发信人: DSJS (DSJS), 信区: Military
标 题: Re: 高铁什么都好,就是有个大问题
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 27 01:46:31 2010, 美东)
这个问题太傻B了。亏你还被推为专家呢。
【在 s**d 的大作中提到】
: 都一站直达中间那些地方怎么办？
:
: 控。
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D**S
发帖数: 24887 | 123 累就是累。
【在 s**d 的大作中提到】
: 这不是你说的？
: 发信人: DSJS (DSJS), 信区: Military
: 标 题: Re: 高铁什么都好,就是有个大问题
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 27 01:46:31 2010, 美东)
: 这个问题太傻B了。亏你还被推为专家呢。
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D******n
发帖数: 707 | 124 脑残无极限，不懂乱叫，被打脸又开始装无辜，和此篇LZ一样。
【在 D**S 的大作中提到】
: 累就是累。
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p******u
发帖数: 14642 | 125 线路上几十个站要停，每个站停一分钟，再加上加速减速的时间，那旅行速度比标杆车
（一站都不停的）就慢不少了。因为在同线路上有不同速度的车在跑，所以排时间表很
复杂的。差不多半小时一趟标杆车就是极限了
【在 D**S 的大作中提到】
: 真难得您科普我。敢情我以前一直都以为京沪高铁中间一站都没有呢。
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p******u
发帖数: 14642 | 126 楼猪也太天真，没想到光站台就150米乘450米大的面积。还想在地下建？汗。在地下挖
个150mX450mX7m的的大洞是啥概念？
【在 D******n 的大作中提到】
: 脑残无极限，不懂乱叫，被打脸又开始装无辜，和此篇LZ一样。
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s**d
发帖数: 18498 | 127 站台有150米宽？
【在 p******u 的大作中提到】
: 楼猪也太天真，没想到光站台就150米乘450米大的面积。还想在地下建？汗。在地下挖
: 个150mX450mX7m的的大洞是啥概念？
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p******u
发帖数: 14642 | 128 10分钟一趟那干吗还不买a380？发彪全弄二等座，一趟飞上800多号人。
【在 s**d 的大作中提到】
: 10分钟不到就一班
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s**d
发帖数: 18498 | 129 买了阿，可能还没到货
【在 p******u 的大作中提到】
: 10分钟一趟那干吗还不买a380？发彪全弄二等座，一趟飞上800多号人。
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d********n
发帖数: 279 | 130 破猫,你知不知道国内的时刻表是怎么编制出来的？如果要提高效率，还是需要用到运
筹，优化方面的的数学模型的。美帝的三大铁路公司都有专门的部门，养着一批学运筹
的PHD做这个。
【在 s**d 的大作中提到】
: 上海出发也不过北京阿
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s**d
发帖数: 18498 | 131 中国也有一帮人做，而且中国排运行图的技术据说领先世界。铁道部自己说的。
【在 d********n 的大作中提到】
: 破猫,你知不知道国内的时刻表是怎么编制出来的？如果要提高效率，还是需要用到运
: 筹，优化方面的的数学模型的。美帝的三大铁路公司都有专门的部门，养着一批学运筹
: 的PHD做这个。
|
p******u
发帖数: 14642 | 132 其实因该不止，只是最最保守的算法。如果有30条线，每条线加站台安15米算就450宽
了。
【在 s**d 的大作中提到】
: 站台有150米宽？
|
d********n
发帖数: 279 | 133 真的假的？这个俺持怀疑态度，其实这个就是解一个优化问题，专业一点说是解Mixed
Integer Programming Problem. 国内在这个领域还处于起步阶段。
【在 s**d 的大作中提到】
: 中国也有一帮人做，而且中国排运行图的技术据说领先世界。铁道部自己说的。
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n*******n
发帖数: 7628 | 134 沪宁线的调度都能去米国大学教书了，真是不容易啊。
【在 s**d 的大作中提到】
: 中国也有一帮人做，而且中国排运行图的技术据说领先世界。铁道部自己说的。
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d********n
发帖数: 279 | 135 这个问题的复杂度，不是一个调度能解决的。
【在 n*******n 的大作中提到】
: 沪宁线的调度都能去米国大学教书了，真是不容易啊。
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s**d
发帖数: 18498 | 136 我以为你说1个站台150
【在 p******u 的大作中提到】
: 其实因该不止，只是最最保守的算法。如果有30条线，每条线加站台安15米算就450宽
: 了。
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s**d
发帖数: 18498 | 137 以前国内老先生们在绘图仪上手工画的图就世界领先了。
Mixed
【在 d********n 的大作中提到】
: 真的假的？这个俺持怀疑态度，其实这个就是解一个优化问题，专业一点说是解Mixed
: Integer Programming Problem. 国内在这个领域还处于起步阶段。
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c****n
发帖数: 21367 | 138 MIP解实际问题全世界能有什么本质差距... ft...
solver大家都用那几个，近一些年也没有超凡脱俗的算法，
类似于卡玛卡当年那种突破横空出世。
对具体问题研究可能有些国家搞得更多一点，起步更早一点，
但是总体来说不深究理论，只说解工业问题，肯花钱买包，
哪个国家也不会落后多少啊。
Mixed
【在 d********n 的大作中提到】
: 真的假的？这个俺持怀疑态度，其实这个就是解一个优化问题，专业一点说是解Mixed
: Integer Programming Problem. 国内在这个领域还处于起步阶段。
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g***l
发帖数: 2753 | 139
类似于卡玛卡当年那种突破横空出世。
~~~~~~卡尔曼？
【在 c****n 的大作中提到】
: MIP解实际问题全世界能有什么本质差距... ft...
: solver大家都用那几个，近一些年也没有超凡脱俗的算法，
: 类似于卡玛卡当年那种突破横空出世。
: 对具体问题研究可能有些国家搞得更多一点，起步更早一点，
: 但是总体来说不深究理论，只说解工业问题，肯花钱买包，
: 哪个国家也不会落后多少啊。
:
: Mixed
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D******n
发帖数: 707 | 140 数学不像工业技术那么不好追，这边文章一发，大家就都知道怎么做了。最重要的还是
要有应用场合，中国铁路的现状就决定了他肯定领先。你学ISE的吧，这学科还是大杂绘
，有需求才有理论发展，不要太抱住理论不放了。
Mixed
【在 d********n 的大作中提到】
: 真的假的？这个俺持怀疑态度，其实这个就是解一个优化问题，专业一点说是解Mixed
: Integer Programming Problem. 国内在这个领域还处于起步阶段。
|
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s**d
发帖数: 18498 | 141 靠，两码事。卡马卡是规划，卡尔曼是滤波
【在 g***l 的大作中提到】
:
: 类似于卡玛卡当年那种突破横空出世。
: ~~~~~~卡尔曼？
|
d********n
发帖数: 279 | 142 俺说国内处于起步阶段是指的应用，就理论而言，过去几十年没什么大的发展。
Interior Point Method也就那么回事，从另外一个角度思考问题而已，现在的商业软
件用得多的还是SIMPLEX。
要解工业问题，首先还是得要数据，背后那个信息系统建立不起来，买什么包都不行。
还有就是一个观念问题，是不是VALUE这个东西。
【在 c****n 的大作中提到】
: MIP解实际问题全世界能有什么本质差距... ft...
: solver大家都用那几个，近一些年也没有超凡脱俗的算法，
: 类似于卡玛卡当年那种突破横空出世。
: 对具体问题研究可能有些国家搞得更多一点，起步更早一点，
: 但是总体来说不深究理论，只说解工业问题，肯花钱买包，
: 哪个国家也不会落后多少啊。
:
: Mixed
|
d*******r
发帖数: 3875 | 143 **************** 亲身体验才有发言权 ****************
北京南站，目前只有动车，将来应该会有高铁。地铁站在地下，火车在地面。不过检票
口在2楼。所以从地铁出来上火车的路线是：地下-〉2楼—〉地面，绕了一大圈，时间
10分钟左右。
问题/不足
- 人流路线设计有问题。平白绕了一圈。
- 老问题就是指示牌不明确。
- 建筑设计的问题是实用性不够，花哨。比如，地面-〉2楼的扶梯搞得跟商场里的扶梯
似的，跨度巨大，交错悬空，扶梯窄输送量小，扶梯下面是2层楼高的落差，危险啊。 |
m********o
发帖数: 504 | 144 车站人多是因为广场太大？
怎么白痴到处都可见啊
【在 d***q 的大作中提到】
: 车站造得太不人性化.
: 中国的高铁车站应该借鉴西方和日本,采用地下车站模式,不设计过大的车站广场.
: 这样做的好处
: 1.减少乘客步行的距离.地下车站可以和城市内的轨道交通无缝连接,加速客流运转.这
: 样做最大的矛盾是铁道部和地方的利益协调.
: 2.车站不造过大的广场和过大的候车室可以降低车站的人流聚集.如果没有那么大的广
: 场说不定就没有那么多的人呆在那里.这样做客观上也能减低各种突发事件的发生.还能
: 降低车站的建造成本,降低车站的运营成本.缺点是:就业岗位减少,车站不够气派,不太
: 能做形象工程用.
|
S***x
发帖数: 2382 | 145 大一点的高铁站进站的时候20多条道，你放地下那得多大个洞阿，那结构就有问题了
地铁才能放地下，高铁是没有这个可能的，除非你就两三条轨进站
【在 d***q 的大作中提到】
: 车站造得太不人性化.
: 中国的高铁车站应该借鉴西方和日本,采用地下车站模式,不设计过大的车站广场.
: 这样做的好处
: 1.减少乘客步行的距离.地下车站可以和城市内的轨道交通无缝连接,加速客流运转.这
: 样做最大的矛盾是铁道部和地方的利益协调.
: 2.车站不造过大的广场和过大的候车室可以降低车站的人流聚集.如果没有那么大的广
: 场说不定就没有那么多的人呆在那里.这样做客观上也能减低各种突发事件的发生.还能
: 降低车站的建造成本,降低车站的运营成本.缺点是:就业岗位减少,车站不够气派,不太
: 能做形象工程用.
|
S***x
发帖数: 2382 | 146 国内也做，水平应该还可以，我一个朋友upenn 系统工程的教授搞这个的，特喜欢招长
沙铁道学院的学生，说基础好。赫赫
Mixed
【在 d********n 的大作中提到】
: 真的假的？这个俺持怀疑态度，其实这个就是解一个优化问题，专业一点说是解Mixed
: Integer Programming Problem. 国内在这个领域还处于起步阶段。
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n*s
发帖数: 74 | 147
不是, [桃园]的高速铁路就是地下车站
【在 s**d 的大作中提到】
: 恩，高速铁路地下车站估计是中国首创了。
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s**d
发帖数: 18498 | 148 那不是中国？
【在 n*s 的大作中提到】
:
: 不是, [桃园]的高速铁路就是地下车站
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f********i
发帖数: 563 | 149 “如果没有那么大的广场说不定就没有那么多的人呆在那里.”
呵呵，那呆在哪里？ |
s*******y
发帖数: 988 | 150 建议你看看地铁造价,就知道造地下车站有多贵了,城市内搞地下车站是不得已,地价高,
空间少,只能往地下发展,相比之下地下方案有优点;如果建郊区,低价低,空间充足,为什
么要花大价钱吃力不讨好搞地下去?
【在 d***q 的大作中提到】
: 地铁和铁路垂直，铁路每个站台都能连到地铁，地铁站台平面和高铁站台平面之间有换
: 乘平面
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p*****o
发帖数: 1010 | 151 不必争了。美国跟中国比，铁路方面差得多。美国花的精力都在公路和航空方面。到目
前为止，一条高铁都还没有呢。有什么好吹的。美国人看到中国春运搬动那么多人口全
国跑，羡慕惊讶得不得了。学铁路调度得到中国去。真刀真枪。铁路这两年提速，效果
是令人敬佩的。如此一个巨大人口的国家，加上专制官僚的体制，能做到这样已经是令
人刮目相看了。当然不容否定，也就是因为是专制国家，一些手段在美国是没法实施的
。熟好熟坏只能由无聊的政治家门斗嘴评判。老百姓需要的是便
捷，大众能够承受得起的交通系统。优化得针对具体的国情。每到春节，别说TMD站内
换乘了，能让每个人别等太长时间，有座位能走成, 就谢天谢地了。那时还有人抱怨车
站广场太大?都是抱怨怎么不多加几十条线，站台怎么不再大点，让每个人一窝能进站
台上。这些都是美国没有的国情。这么大站台和候车系统。挖到地下? 这种人才还是替
美日搞这种设计吧。千万甭回去。啥是优化? 顺应情况才是优化。为毛要动不动就学美
国日本?
【在 d********n 的大作中提到】
: 俺说国内处于起步阶段是指的应用，就理论而言，过去几十年没什么大的发展。
: Interior Point Method也就那么回事，从另外一个角度思考问题而已，现在的商业软
: 件用得多的还是SIMPLEX。
: 要解工业问题，首先还是得要数据，背后那个信息系统建立不起来，买什么包都不行。
: 还有就是一个观念问题，是不是VALUE这个东西。
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p****n
发帖数: 149 | 152 这也太书生气了.
Mixed
【在 d********n 的大作中提到】
: 真的假的？这个俺持怀疑态度，其实这个就是解一个优化问题，专业一点说是解Mixed
: Integer Programming Problem. 国内在这个领域还处于起步阶段。
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s*m
发帖数: 6980 | 153 中国坐火车中长途旅客居多，随到随走目前比较难。即使可以做到了，改变大家的观念
也要一些时间
【在 D**S 的大作中提到】
: 新建高铁往往标榜高密度运行。号称旅客可以随到随走。那么说来，诺大的候车室就似
: 乎没有多大的价值了，因为不应该有很多候车旅客。。。。。。这个不是我自己发明的
: 说法。很多铁路人士已有此论。但是现在的事实就是新建高铁站一个赛一个得大。
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s*m
发帖数: 6980 | 154 中国能超过首都机场客流量的车站不多，不过机场很大就是了
【在 h****g 的大作中提到】
: 机场才多大的客流量
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L*****s
发帖数: 6046 | 155 将来有没可能取消检票 ，车上查票，或乘务站台人员在车门看一下票，就不用上二楼了
【在 d*******r 的大作中提到】
: **************** 亲身体验才有发言权 ****************
: 北京南站，目前只有动车，将来应该会有高铁。地铁站在地下，火车在地面。不过检票
: 口在2楼。所以从地铁出来上火车的路线是：地下-〉2楼—〉地面，绕了一大圈，时间
: 10分钟左右。
: 问题/不足
: - 人流路线设计有问题。平白绕了一圈。
: - 老问题就是指示牌不明确。
: - 建筑设计的问题是实用性不够，花哨。比如，地面-〉2楼的扶梯搞得跟商场里的扶梯
: 似的，跨度巨大，交错悬空，扶梯窄输送量小，扶梯下面是2层楼高的落差，危险啊。
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s*m
发帖数: 6980 | 156 目前北京上海一天也就几趟车，某段时间（9点多那会）连发5趟，所以你觉得是几分钟
一趟。除了那段时间，其他时间直达车很少。
【在 D**S 的大作中提到】
: 是的，n久前。别跟我较真儿了。我又不是专家。我也不在乎什么“常识”。反正有高
: 铁坐爽就是了。至于火车站是否设计得好和方便，我是不担心，至少在我变老前。就是
: 有毛病也可以慢慢改吗，反正有钱。
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s*m
发帖数: 6980 | 157 美帝那个火车调度差得一塌糊涂
【在 d********n 的大作中提到】
: 破猫,你知不知道国内的时刻表是怎么编制出来的？如果要提高效率，还是需要用到运
: 筹，优化方面的的数学模型的。美帝的三大铁路公司都有专门的部门，养着一批学运筹
: 的PHD做这个。
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s*m
发帖数: 6980 | 158 可行倒是可行，penn station, grand central都有几十条道
【在 S***x 的大作中提到】
: 大一点的高铁站进站的时候20多条道，你放地下那得多大个洞阿，那结构就有问题了
: 地铁才能放地下，高铁是没有这个可能的，除非你就两三条轨进站
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s******x
发帖数: 352 | 159 没有春运期间在北京南候车的经历把.
【在 D**S 的大作中提到】
: 多。我在那里候车N次，基本连三分之一都坐不满。
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b*****e
发帖数: 5476 | 160 这么建最便宜啊，地铁肯定在地下吧，站台在地面最容易，还要往下打地基，所以下面
也不好建什么大厅，候车室就只能在2楼了。
记得天涯有个地铁设计师出来，n多人质问他为啥站里没厕所，人家说加个厕所要增加
空间，要考虑通风排水，没几千万下不来，就没人jw了。
再说，哪个大机场不是这么干的啊，从地铁到机场要上两层楼，然后走狂远到候机的地
方，jjww的好像不多呵。
搁中国指示牌基本没人看，第一次去上海南站，扶梯口有个警察，问他路很不耐烦，很
气愤，第二次去在旁边观察一会，明明扶梯口第几候车室的牌子写的很清楚，还有无数
人去问（俺上一次其实也是），那个哥们就是个应答机，连喝水的机会都没有，真是太
同情他了，估计俺干这个活10分钟就得疯掉。
Cache-Control: max-age=0
染薮螅淮硇眨鎏菡渌土啃。鎏菹旅媸层楼高的落差，危险%
【在 d*******r 的大作中提到】
: **************** 亲身体验才有发言权 ****************
: 北京南站，目前只有动车，将来应该会有高铁。地铁站在地下，火车在地面。不过检票
: 口在2楼。所以从地铁出来上火车的路线是：地下-〉2楼—〉地面，绕了一大圈，时间
: 10分钟左右。
: 问题/不足
: - 人流路线设计有问题。平白绕了一圈。
: - 老问题就是指示牌不明确。
: - 建筑设计的问题是实用性不够，花哨。比如，地面-〉2楼的扶梯搞得跟商场里的扶梯
: 似的，跨度巨大，交错悬空，扶梯窄输送量小，扶梯下面是2层楼高的落差，危险啊。
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d***q
发帖数: 1289 | 161 还笑我无知,30条线最多就是16个站台
【在 p******u 的大作中提到】
: 其实因该不止，只是最最保守的算法。如果有30条线，每条线加站台安15米算就450宽
: 了。
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d***q
发帖数: 1289 | 162 车站人多不是因为广场太大,是铁道部车站设计的问题.
现在现实是什么?广场上都是什么坐在那里?主要是民工.巨大的广场,人为的给他们提供
了一个免费的候车场地.而且现在成为了一个习惯
【在 m********o 的大作中提到】
: 车站人多是因为广场太大？
: 怎么白痴到处都可见啊
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l**k
发帖数: 45267 | 163 ft，我在国内时路过的火车站没看见广场上大量民工候车，大家都在候车室呢，你不要
把春运时的盛况当作正常现象
【在 d***q 的大作中提到】
: 车站人多不是因为广场太大,是铁道部车站设计的问题.
: 现在现实是什么?广场上都是什么坐在那里?主要是民工.巨大的广场,人为的给他们提供
: 了一个免费的候车场地.而且现在成为了一个习惯
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d***q
发帖数: 1289 | 164 你这个就是只看皮毛.
人家老美比你中国精多了.
人家铁路发展得很合理.看看老美的铁路货运,不把中国甩到几条马路外面去了?别以为
老美的运输靠公路,其实人家货运主要还是靠的铁路
老美的客运主要是市郊铁路,这个现在看来也是很不错的.
【在 p*****o 的大作中提到】
: 不必争了。美国跟中国比，铁路方面差得多。美国花的精力都在公路和航空方面。到目
: 前为止，一条高铁都还没有呢。有什么好吹的。美国人看到中国春运搬动那么多人口全
: 国跑，羡慕惊讶得不得了。学铁路调度得到中国去。真刀真枪。铁路这两年提速，效果
: 是令人敬佩的。如此一个巨大人口的国家，加上专制官僚的体制，能做到这样已经是令
: 人刮目相看了。当然不容否定，也就是因为是专制国家，一些手段在美国是没法实施的
: 。熟好熟坏只能由无聊的政治家门斗嘴评判。老百姓需要的是便
: 捷，大众能够承受得起的交通系统。优化得针对具体的国情。每到春节，别说TMD站内
: 换乘了，能让每个人别等太长时间，有座位能走成, 就谢天谢地了。那时还有人抱怨车
: 站广场太大?都是抱怨怎么不多加几十条线，站台怎么不再大点，让每个人一窝能进站
: 台上。这些都是美国没有的国情。这么大站台和候车系统。挖到地下? 这种人才还是替
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d***q
发帖数: 1289 | 165 你去的那个火车站?
至少上海站天天如此.候车室只能提前两个小时才能进去
【在 l**k 的大作中提到】
: ft，我在国内时路过的火车站没看见广场上大量民工候车，大家都在候车室呢，你不要
: 把春运时的盛况当作正常现象
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c*********k
发帖数: 4747 | 166 我在国内时经常去,怎么没发现.
【在 d***q 的大作中提到】
: 你去的那个火车站?
: 至少上海站天天如此.候车室只能提前两个小时才能进去
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l**k
发帖数: 45267 | 167 苏州，镇江，南京，长沙，还有几个你不会知道的小城市
不要
【在 d***q 的大作中提到】
: 你去的那个火车站?
: 至少上海站天天如此.候车室只能提前两个小时才能进去
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l**k
发帖数: 45267 | 168 也许他把广场上卖东西的，拉人坐车住宿的都当作旅客了
【在 c*********k 的大作中提到】
: 我在国内时经常去,怎么没发现.
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d***q
发帖数: 1289 | 169 下次回去再看看.
最好南广场北广场都看看,现在北广场人都很多
【在 c*********k 的大作中提到】
: 我在国内时经常去,怎么没发现.
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c*********k
发帖数: 4747 | 170 去年刚回去的.
有人不是因为候车室坐不下.
比如说我等人都在广场上不会在候车室.
【在 d***q 的大作中提到】
: 下次回去再看看.
: 最好南广场北广场都看看,现在北广场人都很多
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d***q
发帖数: 1289 | 171 这个简直就是笑话.现在的火车站光那么大个屋顶一年的空调用电量都够修无数厕所了.
上海南站去过几次,造的非常不错.但是的确很容易迷路.而且上海南站看着很大,里面的
空间其实不大,很多空间都浪费了.
【在 b*****e 的大作中提到】
: 这么建最便宜啊，地铁肯定在地下吧，站台在地面最容易，还要往下打地基，所以下面
: 也不好建什么大厅，候车室就只能在2楼了。
: 记得天涯有个地铁设计师出来，n多人质问他为啥站里没厕所，人家说加个厕所要增加
: 空间，要考虑通风排水，没几千万下不来，就没人jw了。
: 再说，哪个大机场不是这么干的啊，从地铁到机场要上两层楼，然后走狂远到候机的地
: 方，jjww的好像不多呵。
: 搁中国指示牌基本没人看，第一次去上海南站，扶梯口有个警察，问他路很不耐烦，很
: 气愤，第二次去在旁边观察一会，明明扶梯口第几候车室的牌子写的很清楚，还有无数
: 人去问（俺上一次其实也是），那个哥们就是个应答机，连喝水的机会都没有，真是太
: 同情他了，估计俺干这个活10分钟就得疯掉。
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c***s
发帖数: 4895 | 172 浦东候机，楼上全建成门面，结果上个厕所，得拎着箱子，吭呲吭呲地下楼。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 这么建最便宜啊，地铁肯定在地下吧，站台在地面最容易，还要往下打地基，所以下面
: 也不好建什么大厅，候车室就只能在2楼了。
: 记得天涯有个地铁设计师出来，n多人质问他为啥站里没厕所，人家说加个厕所要增加
: 空间，要考虑通风排水，没几千万下不来，就没人jw了。
: 再说，哪个大机场不是这么干的啊，从地铁到机场要上两层楼，然后走狂远到候机的地
: 方，jjww的好像不多呵。
: 搁中国指示牌基本没人看，第一次去上海南站，扶梯口有个警察，问他路很不耐烦，很
: 气愤，第二次去在旁边观察一会，明明扶梯口第几候车室的牌子写的很清楚，还有无数
: 人去问（俺上一次其实也是），那个哥们就是个应答机，连喝水的机会都没有，真是太
: 同情他了，估计俺干这个活10分钟就得疯掉。
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t***y
发帖数: 4060 | 173 上海南站我坐过动车。星期六下午，往福州方向。没有什么人啊
【在 d***q 的大作中提到】
: 你去的那个火车站?
: 至少上海站天天如此.候车室只能提前两个小时才能进去
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c*w
发帖数: 4736 | 174 老美铁路货运占整个货运一半弱。
【在 d***q 的大作中提到】
: 你这个就是只看皮毛.
: 人家老美比你中国精多了.
: 人家铁路发展得很合理.看看老美的铁路货运,不把中国甩到几条马路外面去了?别以为
: 老美的运输靠公路,其实人家货运主要还是靠的铁路
: 老美的客运主要是市郊铁路,这个现在看来也是很不错的.
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b*****e
发帖数: 5476 | 175 三番国际候机楼也这德行，不同的是厕所在楼上
【在 c***s 的大作中提到】
: 浦东候机，楼上全建成门面，结果上个厕所，得拎着箱子，吭呲吭呲地下楼。
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s**d
发帖数: 18498 | 176 老美货运甩中国几条马路阿？
【在 d***q 的大作中提到】
: 你这个就是只看皮毛.
: 人家老美比你中国精多了.
: 人家铁路发展得很合理.看看老美的铁路货运,不把中国甩到几条马路外面去了?别以为
: 老美的运输靠公路,其实人家货运主要还是靠的铁路
: 老美的客运主要是市郊铁路,这个现在看来也是很不错的.
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b*****e
发帖数: 5476 | 177 建地下排水就不花钱？
了.
【在 d***q 的大作中提到】
: 这个简直就是笑话.现在的火车站光那么大个屋顶一年的空调用电量都够修无数厕所了.
: 上海南站去过几次,造的非常不错.但是的确很容易迷路.而且上海南站看着很大,里面的
: 空间其实不大,很多空间都浪费了.
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c******r
发帖数: 3778 | 178 汗啊，本末倒置吗不是。
地上多少钱，地下多少钱。应该把地铁在火车站这一段开到地面来，和火车实现连接。
地铁上地面很容易。北京很多地铁到郊区就是走地面，不就是为了便宜吗。 |
l********m
发帖数: 169 | 179
笑死了，还有这么脑残的论点，拿数据给大家看看甩了几条马路？
【在 d***q 的大作中提到】
: 你这个就是只看皮毛.
: 人家老美比你中国精多了.
: 人家铁路发展得很合理.看看老美的铁路货运,不把中国甩到几条马路外面去了?别以为
: 老美的运输靠公路,其实人家货运主要还是靠的铁路
: 老美的客运主要是市郊铁路,这个现在看来也是很不错的.
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l********m
发帖数: 169 | 180 30条线都是复线？果然有知。
【在 d***q 的大作中提到】
: 还笑我无知,30条线最多就是16个站台
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i*****2
发帖数: 676 | |
d***q
发帖数: 1289 | 182 别的不说,光货运机车这块,就够中国学的了.
80年代引进的ND5，到现在都是直流车里最可靠的.
现在的和谐内3也是老美的技术.
【在 l********m 的大作中提到】
: 30条线都是复线？果然有知。
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p******u
发帖数: 14642 | 183 别装懂了。光我朝大秦线每隔5分钟过趟20000吨的煤列美国就没这么彪悍的线路。米国
货车靠垃圾柴油机车，几乎两三台才顶我朝一台电机。也还有人饭米国这种低效率低速
度的货运方式？
【在 d***q 的大作中提到】
: 别的不说,光货运机车这块,就够中国学的了.
: 80年代引进的ND5，到现在都是直流车里最可靠的.
: 现在的和谐内3也是老美的技术.
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t****g
发帖数: 35582 | 184 中国的重载线路基本上只有大秦一条，美国在重载货运方面确实世界领先，这个不得不
承认。
中国主要的问题还是既有线路多数要混跑，货车重载的话频繁启动停车非常浪费，而且
重载车跑不快，混跑起来更麻烦。线路方面的话将来客货分离了改造起来倒是相对简单
，主要是要加长待避站的倒发线长度，目前的大体都是照5000-6000吨货列设计的。
还有一个就是多台机车无线联控，这个美国人领先，大秦也是引进的美国技术。
【在 p******u 的大作中提到】
: 别装懂了。光我朝大秦线每隔5分钟过趟20000吨的煤列美国就没这么彪悍的线路。米国
: 货车靠垃圾柴油机车，几乎两三台才顶我朝一台电机。也还有人饭米国这种低效率低速
: 度的货运方式？
|
p******u
发帖数: 14642 | 185 你会不会算数啊？一辆车3米多宽，至少要4，5米的轨道线，一条线占10米站台有啥奇
怪？要两条线公用一站台那站台不扩宽到20米想挤死人啊？30＊15就450米了。傻逼
【在 d***q 的大作中提到】
: 还笑我无知,30条线最多就是16个站台
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p******u
发帖数: 14642 | 186 美国是有大秦这么彪悍的线路还是没有吧？讲这么多垃圾不累啊？
【在 t****g 的大作中提到】
: 中国的重载线路基本上只有大秦一条，美国在重载货运方面确实世界领先，这个不得不
: 承认。
: 中国主要的问题还是既有线路多数要混跑，货车重载的话频繁启动停车非常浪费，而且
: 重载车跑不快，混跑起来更麻烦。线路方面的话将来客货分离了改造起来倒是相对简单
: ，主要是要加长待避站的倒发线长度，目前的大体都是照5000-6000吨货列设计的。
: 还有一个就是多台机车无线联控，这个美国人领先，大秦也是引进的美国技术。
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D**S
发帖数: 24887 | 187 我在北京南站看到两线公用一个站台。但是站台宽度肯定没有15米那么宽。其实高铁站
台山基本不太可能瞬间积累很多人流。
【在 p******u 的大作中提到】
: 美国是有大秦这么彪悍的线路还是没有吧？讲这么多垃圾不累啊？
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n*******n
发帖数: 7628 | 188 和谐内3和5主要用在东北地区啊。
滨州和滨绥线是和俄国货运的大动脉，石油进口都得靠内燃机拉啊。
电气化也遥遥无期。
本来上海铁路局也要拿和谐内跑华东二通道的，后来二通道电化提上日程了，就先拿
ND5混着了。
【在 p******u 的大作中提到】
: 别装懂了。光我朝大秦线每隔5分钟过趟20000吨的煤列美国就没这么彪悍的线路。米国
: 货车靠垃圾柴油机车，几乎两三台才顶我朝一台电机。也还有人饭米国这种低效率低速
: 度的货运方式？
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n*******n
发帖数: 7628 | 189 铁道部恨不得每条线路都专跑货运，而且实行上浮运价。
这样刘志军天天要乐的数钱都来不及了。
现在大秦的势力范围扩展到包头了，和谐电能一机从包头一口气拉到秦皇岛。
【在 p******u 的大作中提到】
: 美国是有大秦这么彪悍的线路还是没有吧？讲这么多垃圾不累啊？
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p******u
发帖数: 14642 | 190 一辆车能坐1000多人，要有两辆车同时清车呢？2000多人站在10米乘450米站台上很爽
么？15mx450m呢？稍微好点。但即使20mx450m也不会有太多空间
【在 D**S 的大作中提到】
: 我在北京南站看到两线公用一个站台。但是站台宽度肯定没有15米那么宽。其实高铁站
: 台山基本不太可能瞬间积累很多人流。
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D**S
发帖数: 24887 | 191 你的算数有一定道理，我不否认。问题是你去过北京南站没？ 至少现在看起来很松快
。两车同时进站出站的情况，20来个站台，一天基本只管京津双向大概100+车次。还是
周转得很富裕的。至少我没遇到过两波儿人拥挤在同一个站台上。其实不是每车都重联
，也不是都有那么高上座率的。
【在 p******u 的大作中提到】
: 一辆车能坐1000多人，要有两辆车同时清车呢？2000多人站在10米乘450米站台上很爽
: 么？15mx450m呢？稍微好点。但即使20mx450m也不会有太多空间
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s******x
发帖数: 352 | 192 老美的货运几乎不用考虑客运的车流, 技术上难度小多了. 国内货运根本不是技术的问
题, 就是流量不够.
京沪线上5分钟一趟客车. 时速100公里, 挂100节车厢的重载货运换谁也开不起来.
高铁开了, 普轨的重载效率自然就上去了.
【在 t****g 的大作中提到】
: 中国的重载线路基本上只有大秦一条，美国在重载货运方面确实世界领先，这个不得不
: 承认。
: 中国主要的问题还是既有线路多数要混跑，货车重载的话频繁启动停车非常浪费，而且
: 重载车跑不快，混跑起来更麻烦。线路方面的话将来客货分离了改造起来倒是相对简单
: ，主要是要加长待避站的倒发线长度，目前的大体都是照5000-6000吨货列设计的。
: 还有一个就是多台机车无线联控，这个美国人领先，大秦也是引进的美国技术。
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s******x
发帖数: 352 | 193 我小的时候北京修3环,邻居的老奶奶说修那么宽敞多浪费阿, 根本看不见多少车..
【在 D**S 的大作中提到】
: 你的算数有一定道理，我不否认。问题是你去过北京南站没？ 至少现在看起来很松快
: 。两车同时进站出站的情况，20来个站台，一天基本只管京津双向大概100+车次。还是
: 周转得很富裕的。至少我没遇到过两波儿人拥挤在同一个站台上。其实不是每车都重联
: ，也不是都有那么高上座率的。
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n*******n
发帖数: 7628 | 194 坐Amtrak绝对是杯具啊，晚点基本是图定的
【在 s******x 的大作中提到】
: 老美的货运几乎不用考虑客运的车流, 技术上难度小多了. 国内货运根本不是技术的问
: 题, 就是流量不够.
: 京沪线上5分钟一趟客车. 时速100公里, 挂100节车厢的重载货运换谁也开不起来.
: 高铁开了, 普轨的重载效率自然就上去了.
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p******u
发帖数: 14642 | 195 大姐，京沪高铁还没通呢，京广也还没通。现在建个站只有京津城际线路在用。到时那
两条线通了看你还敢说建得太浪费？
【在 D**S 的大作中提到】
: 你的算数有一定道理，我不否认。问题是你去过北京南站没？ 至少现在看起来很松快
: 。两车同时进站出站的情况，20来个站台，一天基本只管京津双向大概100+车次。还是
: 周转得很富裕的。至少我没遇到过两波儿人拥挤在同一个站台上。其实不是每车都重联
: ，也不是都有那么高上座率的。
|
s*******y
发帖数: 988 | 196 记得以前在海子看过引用的国外数据,火车调度最好的是瑞士,其次是德国日本,中国排
第四
【在 s*m 的大作中提到】
: 美帝那个火车调度差得一塌糊涂
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p******u
发帖数: 14642 | 197 呵呵，都是出理工wsn的地方
【在 s*******y 的大作中提到】
: 记得以前在海子看过引用的国外数据,火车调度最好的是瑞士,其次是德国日本,中国排
: 第四
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L***d
发帖数: 1620 | 198 估计他是把“直达车”理解成从北京到上海或者从上海到北京的车就叫“直达”，不管
中间停不停站
【在 p******u 的大作中提到】
: 线路上几十个站要停，每个站停一分钟，再加上加速减速的时间，那旅行速度比标杆车
: （一站都不停的）就慢不少了。因为在同线路上有不同速度的车在跑，所以排时间表很
: 复杂的。差不多半小时一趟标杆车就是极限了
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g*q
发帖数: 26623 | 199 稍微少一点。
一般设计岛式稍微少一点。
一般设计岛式站台12米(两条站线共用)，站线宽度大概是车宽(3.4米）加不到1米(350
正线是3.4米+每边0.8米，站线一般可以再少一点)。这样一条线10米多一点。
站台宽度最起码要满足的要求，2*1米安全线宽度，地道/天桥入口一般宽3-5米，两侧
需要能通过行李车等车辆大约每边还要2-3米。
主站台(第一个站台)很多是宽20米左右。小一点的站只有8米。
【在 p******u 的大作中提到】
: 你会不会算数啊？一辆车3米多宽，至少要4，5米的轨道线，一条线占10米站台有啥奇
: 怪？要两条线公用一站台那站台不扩宽到20米想挤死人啊？30＊15就450米了。傻逼
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g*q
发帖数: 26623 | 200 http://www.lw23.com/pdf_9f631998-90e5-4f4f-8685-443b441d5063/lunwen.pdf
【在 p******u 的大作中提到】
: 你会不会算数啊？一辆车3米多宽，至少要4，5米的轨道线，一条线占10米站台有啥奇
: 怪？要两条线公用一站台那站台不扩宽到20米想挤死人啊？30＊15就450米了。傻逼
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p******u
发帖数: 14642 | 201 谢谢你的屁底f，最后结论那段跟我说的差不多，大站台20～25米宽，中等站台12～20
米宽，小的10米一下。但同时（表1）里面列的宽度不是特别宽。即便是200mx450m的的
占地面积也相当于进20个球场的面积了。可想在地地下挖这么大个洞的工程是多么严峻
【在 g*q 的大作中提到】
: http://www.lw23.com/pdf_9f631998-90e5-4f4f-8685-443b441d5063/lunwen.pdf
|
g*q
发帖数: 26623 | 202 20-25米大站台只有大型车站才有一个，另外10多个站台都是12米的。小车站还没有。
16台30线一般就是300多米宽，比450还是少一点的。
长度方面，站台长度450，到发线长度一般是650米(从最后一组道岔算起)，从第一组道
岔算起大站有2000米。北京南站宽300米以上的部分大约有800米长，然后两头各走600
米左右宽度才缩为30米。面积一共30多万平方米。
20
【在 p******u 的大作中提到】
: 谢谢你的屁底f，最后结论那段跟我说的差不多，大站台20～25米宽，中等站台12～20
: 米宽，小的10米一下。但同时（表1）里面列的宽度不是特别宽。即便是200mx450m的的
: 占地面积也相当于进20个球场的面积了。可想在地地下挖这么大个洞的工程是多么严峻
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p******u
发帖数: 14642 | 203 没从道岔算起是怕菜鸟们不知道啥叫道岔，没那个概念，所以就只算站台长度宽度了。
600
【在 g*q 的大作中提到】
: 20-25米大站台只有大型车站才有一个，另外10多个站台都是12米的。小车站还没有。
: 16台30线一般就是300多米宽，比450还是少一点的。
: 长度方面，站台长度450，到发线长度一般是650米(从最后一组道岔算起)，从第一组道
: 岔算起大站有2000米。北京南站宽300米以上的部分大约有800米长，然后两头各走600
: 米左右宽度才缩为30米。面积一共30多万平方米。
:
: 20
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s**d
发帖数: 18498 | 204 中国除了煤也没没多少需要单列那么长的货了
【在 t****g 的大作中提到】
: 中国的重载线路基本上只有大秦一条，美国在重载货运方面确实世界领先，这个不得不
: 承认。
: 中国主要的问题还是既有线路多数要混跑，货车重载的话频繁启动停车非常浪费，而且
: 重载车跑不快，混跑起来更麻烦。线路方面的话将来客货分离了改造起来倒是相对简单
: ，主要是要加长待避站的倒发线长度，目前的大体都是照5000-6000吨货列设计的。
: 还有一个就是多台机车无线联控，这个美国人领先，大秦也是引进的美国技术。
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l****w
发帖数: 1281 | 205 国内什么不是这样啊，机场，高速路，地铁，车站。北京有些地铁站换乘一下走死你；
首都机场开车从terminal 2到terminal 3 绕的阿，没15分钟到不了。真不知道怎么设
计的，明明没有地，还拼命往大了建，大就气派了？我觉得他们是故意的，越是建的大
，贪的钱就越多。 |
p******u
发帖数: 14642 | 206 以前听说过建得小点烂点是经费给挪用了的说法，怎么现在建得大了也成贪污了？装逼
也得有个度吧？
【在 l****w 的大作中提到】
: 国内什么不是这样啊，机场，高速路，地铁，车站。北京有些地铁站换乘一下走死你；
: 首都机场开车从terminal 2到terminal 3 绕的阿，没15分钟到不了。真不知道怎么设
: 计的，明明没有地，还拼命往大了建，大就气派了？我觉得他们是故意的，越是建的大
: ，贪的钱就越多。
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S***x
发帖数: 2382 | 207 另外地下不通风，这么多民工那很快就臭的不行了，必须得地上，四面通风， 嘿嘿 |
l********m
发帖数: 169 | 208
芝加哥区区200多万人的城市，造个机场5个Terminal，还要坐小高架才能从一个到另一
个，这装B装的，一定贪了无数的钱。
【在 l****w 的大作中提到】
: 国内什么不是这样啊，机场，高速路，地铁，车站。北京有些地铁站换乘一下走死你；
: 首都机场开车从terminal 2到terminal 3 绕的阿，没15分钟到不了。真不知道怎么设
: 计的，明明没有地，还拼命往大了建，大就气派了？我觉得他们是故意的，越是建的大
: ，贪的钱就越多。
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d*******r
发帖数: 3875 | 209 觉得你的目测有问题。北京南站看到两线公用一个站台，站台宽度我觉得有20米。
【在 D**S 的大作中提到】
: 我在北京南站看到两线公用一个站台。但是站台宽度肯定没有15米那么宽。其实高铁站
: 台山基本不太可能瞬间积累很多人流。
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