d*******u
发帖数: 940 | 1 欧美也有网络控制的，比如德国禁止纳粹、儿童色情的网站。
美国监听电话和邮件、voip.
我党现在拥有的世界上最先进的防火墙，大家认为这个东西到底是好还是坏？
人民到底是否需要自由的、不受控制的信息access? |
x*********g
发帖数: 11508 | 2 问题如果你不控制，大家得到的就不是“自由的不受控制的信息access”，而是“别人
控制的信息access”。
所谓“狗咬人不是新闻，人咬狗才是新闻”，这种情况下，你接受到的信息其实本身就
是别人过滤过的信息。如果外星人来到地球，只看新闻，会发现这个世界上人咬狗的次
数比狗咬人的次数多多了。可是在现实生活中的人，就会知道，不是这样的。
只有当这个地球上谁都不控制信息，谁都不试图以信息战的方式影响别人为自己谋利益
。那么我就支持“完全自由的不受控制的信息access”. 然而这是不可能的。
【在 d*******u 的大作中提到】
: 欧美也有网络控制的，比如德国禁止纳粹、儿童色情的网站。
: 美国监听电话和邮件、voip.
: 我党现在拥有的世界上最先进的防火墙，大家认为这个东西到底是好还是坏？
: 人民到底是否需要自由的、不受控制的信息access?
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p*r
发帖数: 5516 | 3 关俺p事阿
【在 d*******u 的大作中提到】
: 欧美也有网络控制的，比如德国禁止纳粹、儿童色情的网站。
: 美国监听电话和邮件、voip.
: 我党现在拥有的世界上最先进的防火墙，大家认为这个东西到底是好还是坏？
: 人民到底是否需要自由的、不受控制的信息access?
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d*******u
发帖数: 940 | 4 这个难道不应该由受众自己决定么
【在 x*********g 的大作中提到】
: 问题如果你不控制，大家得到的就不是“自由的不受控制的信息access”，而是“别人
: 控制的信息access”。
: 所谓“狗咬人不是新闻，人咬狗才是新闻”，这种情况下，你接受到的信息其实本身就
: 是别人过滤过的信息。如果外星人来到地球，只看新闻，会发现这个世界上人咬狗的次
: 数比狗咬人的次数多多了。可是在现实生活中的人，就会知道，不是这样的。
: 只有当这个地球上谁都不控制信息，谁都不试图以信息战的方式影响别人为自己谋利益
: 。那么我就支持“完全自由的不受控制的信息access”. 然而这是不可能的。
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x*********g
发帖数: 11508 | 5 你怎么自己决定啊？现在有了网络，大家都可以发言，情况好了很多。以前你只能看到
报纸杂志上别人发表的内容啊，那些当然就是过滤过的了。就好像别人会帮你过滤掉所
有“狗咬人”的信息，而发表“人咬狗”的信息。如果你生活在另外的国度，就会觉得
“哇，那个国家全是人咬狗啊”。
【在 d*******u 的大作中提到】
: 这个难道不应该由受众自己决定么
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x*********g
发帖数: 11508 | 6 现在有了网络，大家都可以发言，欧美已经渐渐快要控制不住舆论主要战场了，所以现
在开始学习土工的法子，逐步加强显性的信息控制了。以前都是隐性的信息控制，在后
台的，别人不易察觉的方法。现在欧美政府的信息控制措施也不得不慢慢走到台前来了
。 |
d*******u
发帖数: 940 | |
x*********g
发帖数: 11508 | 8 所以以前很多西方人认为internet的发展会对中国和平演变，但是后来发现正好相反，
internet的发展，信息的多渠道来源和大量流通，反而让西方政府疲于应付，已经快要
失去道德制高点了。 |
x*********g
发帖数: 11508 | 9 不能一口吃个胖子啊。现在中国对信息的隐性控制能力还是很弱，所以仍然大量采用显
性控制方式。而欧美对信息的隐性控制能力虽然在削弱，但是瘦死的骆驼比马大。还是
占据主导地位，看看他们通过给刘晓波一个诺贝尔和平奖，就达到了什么样的效果，就
能明白中国跟人家隐性控制信息的实力还不在一个数量级上。
【在 d*******u 的大作中提到】
: 那为什么要禁控制网络？
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o****y
发帖数: 26355 | 10 你的感觉太好了。
而事实是，西方政府并没有建什么墙，和过滤词啊。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 所以以前很多西方人认为internet的发展会对中国和平演变，但是后来发现正好相反，
: internet的发展，信息的多渠道来源和大量流通，反而让西方政府疲于应付，已经快要
: 失去道德制高点了。
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c**i
发帖数: 13113 | 11 呵呵
就是啊
不然随便在国内网站打个什么字，经常四处碰壁：）
【在 o****y 的大作中提到】
: 你的感觉太好了。
: 而事实是，西方政府并没有建什么墙，和过滤词啊。
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x*********g
发帖数: 11508 | 12 youtube上大量删贴，google在西方国家照样有词汇的搜索结果是过滤了显示不出来的
。这些不都是例子吗？
【在 o****y 的大作中提到】
: 你的感觉太好了。
: 而事实是，西方政府并没有建什么墙，和过滤词啊。
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d****d
发帖数: 2919 | 13 问题是不能全球６０亿记者，人人开家电视台吧。
政府不控制，你以为被米犹的CNN就不控制么？
【在 d*******u 的大作中提到】
: 欧美也有网络控制的，比如德国禁止纳粹、儿童色情的网站。
: 美国监听电话和邮件、voip.
: 我党现在拥有的世界上最先进的防火墙，大家认为这个东西到底是好还是坏？
: 人民到底是否需要自由的、不受控制的信息access?
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x*********g
发帖数: 11508 | 14 google搜索结果，明目张胆说了，人家是ranking过的。至于为什么有的网站ranking高
，有的ranking低，标准就从来没有公布过，当然是完全根据自己的需要掌握的。
【在 x*********g 的大作中提到】
: youtube上大量删贴，google在西方国家照样有词汇的搜索结果是过滤了显示不出来的
: 。这些不都是例子吗？
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o****y
发帖数: 26355 | 15 你举个例子，我GOOGLE看看，有没有过滤。
【在 x*********g 的大作中提到】
: youtube上大量删贴，google在西方国家照样有词汇的搜索结果是过滤了显示不出来的
: 。这些不都是例子吗？
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x*********g
发帖数: 11508 | 16 对西方来说，合他们心意的言论，例如刘晓波，自然就ranking高，发个炸药和平奖。
而不合他们心意的言论，例如我，虽然也很和平啊，可是这ranking一定就在很低。 |
x*********g
发帖数: 11508 | 17 这个在以前google说要退出中国的时候，就讨论了很多了。自己翻旧帖子吧。
【在 o****y 的大作中提到】
: 你举个例子，我GOOGLE看看，有没有过滤。
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o****y
发帖数: 26355 | 18 你随便举一个例子，我就省去找的时间了。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 这个在以前google说要退出中国的时候，就讨论了很多了。自己翻旧帖子吧。
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x*********g
发帖数: 11508 | 19 我也要花时间去找的啊。 看看有没有谁正好手头就有一个，顺便发上来吧。
【在 o****y 的大作中提到】
: 你随便举一个例子，我就省去找的时间了。
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o****y
发帖数: 26355 | 20 所以还是控制的不厉害，中国的过滤词，
随便都可以拿出来。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 我也要花时间去找的啊。 看看有没有谁正好手头就有一个，顺便发上来吧。
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d*****t
发帖数: 7903 | 21 这里有一个可用资源和控制强度的问题。作为媒体弱势的一方，如果不更强烈的控制，
根本不可能维持，只能被媒体强势反控制；强势一方即使有不利的情况出现，但是可以
用很多资源把伤害控制在一定范围。
我强烈反对中国的过滤机制，因为中国过低的估计了现代民众的分辨力；恰前相反，适
当的把信息，比如新唐人，藏独，西方媒体的报道（我最不满的就是只讲友好，不让人
知道西方对中国的真实想法）完整的报道出来，更有利于内部凝聚，减少恍然大悟派。
【在 o****y 的大作中提到】
: 所以还是控制的不厉害，中国的过滤词，
: 随便都可以拿出来。
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o****y
发帖数: 26355 | 22 人们并不觉得西方怎么想，
人们更关心自己的生活。
【在 d*****t 的大作中提到】
: 这里有一个可用资源和控制强度的问题。作为媒体弱势的一方，如果不更强烈的控制，
: 根本不可能维持，只能被媒体强势反控制；强势一方即使有不利的情况出现，但是可以
: 用很多资源把伤害控制在一定范围。
: 我强烈反对中国的过滤机制，因为中国过低的估计了现代民众的分辨力；恰前相反，适
: 当的把信息，比如新唐人，藏独，西方媒体的报道（我最不满的就是只讲友好，不让人
: 知道西方对中国的真实想法）完整的报道出来，更有利于内部凝聚，减少恍然大悟派。
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x*********g
发帖数: 11508 | 23 说起人咬狗，就看到这个，呵呵
美国一男子“以牙还牙”咬伤警犬 被控袭警
2010年10月09日21:14:06 [海外新闻]
编者按：据《每日电讯报》报道，一名美国男子被警犬攻击后居然“以牙还牙”，反过
来将警犬咬伤。Mitbbs.com
这名男子罗德里克·里维斯今年23岁。10月7日早晨，里维斯在美国康涅狄格州的一条
马路上突然靠近一名警察，向其呼喊索要一种叫作“天使粉”的致幻剂，并把手伸进警
察的腰带里摸索。Mitbbs.com
这位警察试图抓住里维斯时被他击中面部，他身边的警犬跳起来护主，在里维斯的腿上
撕咬。令人惊讶的是，里维斯居然用同样的方式作出反击，他狠狠咬在警犬身上并死不
松口，直到被人强行拉开。Mitbbs.com
里维斯面临袭警和虐待动物等多项罪名的指控，而被他咬伤的警犬正在接受治疗。
Mitbbs.com
新闻链接Mitbbs.com
美国偷车贼行窃被发现 气急败坏咬警犬Mitbbs.com
据美国《圣地亚哥联合论坛报》11日报道，美国新闻界有句名言：“狗咬人不是新闻，
人咬狗才是新闻”。日前，美国圣地亚哥当地警方就遭遇了“人咬狗”的稀罕事。据当
地警方证实，10日当地一名偷车嫌犯被警方发现后，居然气急败坏地“反咬”警犬。不
过，最终嫌犯被咬伤，警犬安然无恙。Mitbbs.com
偷车被发现驾车逃走Mitbbs.com
据圣地亚哥警局官员托德·贾维斯透露，当地时间10日凌晨5点30分，警方接到报警电
话称：一名男子偷走北大街高地大学（University Heights）内的一辆三菱皮卡车，被
发现后驾车逃离。警方随后便根据线索展开追捕。一个小时后警方在附近发现了该车。
在被发现后，嫌犯弃车而逃，跑进了靠近佛罗里达大道亚当斯大街附近的一处峡谷。
Mitbbs.com
警方被迫放狗追捕Mitbbs.com
警方于是开始地毯式搜索，并对疑犯喊话，警告疑犯若不束手就擒，将放出警犬搜寻。
Mitbbs.com
然而，嫌犯毫无所动，最终警方派出警犬艾杰克斯。不一会儿工夫，警犬便在丛林中发
现了43岁的嫌犯迈克·道格拉斯·舒尔。Mitbbs.com
与警犬展开肉搏战Mitbbs.com
不过，接下来发生的事情让所有人大吃一惊。舒尔竟与警犬展开一场肉搏战，双方滚下
4~5米高的小山坡，舒尔前臂多处被咬伤，而警犬安然无恙。贾维斯说：“当警方找到
他们时，舒尔正试图掐死警犬，而且他还用嘴咬警犬的头部努力摆脱警犬。”Mitbbs.
com
最终，警方以偷窃罪、妨碍公务罪等罪名将舒尔收监。收监前，浑身伤痕累累的舒尔被
送往医院接受治疗。Mitbbs.com
人咬狗屡见报端Mitbbs.com
此前，人咬狗的事情曾屡见报端。2007年印度一名男子为躲避疯狗袭击曾狂咬疯狗的喉
咙。2008年，美国明尼阿波利斯市一名妇女因为自己的拉布拉多犬遭牛头犬袭击，狂咬
该牛头犬的鼻子。2002年，纽约长岛一名男子因为自己的西伯利亚爱斯基摩犬遭牛头犬
袭击，咬了牛头犬的头部。去年，一名澳大利亚男子则因为猎兔犬被其他犬只袭击，咬
了那只狗的耳朵。Mitbbs.com |
x*********g
发帖数: 11508 | 24 很明显不是这样的。比如讲，很多人就关心西方是否给了刘晓波炸药和平奖。这当是关
心西方怎么想的最实际的例子。
而美国呢，不怎么关心自己国民是不是随时能到某些小区去的生活行动自由，却很关心
中国民众的言论自由。这个也是关心对方胜过关心自己的典型。
【在 o****y 的大作中提到】
: 人们并不觉得西方怎么想，
: 人们更关心自己的生活。
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o****y
发帖数: 26355 | 25 美国人没有关心中国的言论自由吧，
你上街可以去问问。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 很明显不是这样的。比如讲，很多人就关心西方是否给了刘晓波炸药和平奖。这当是关
: 心西方怎么想的最实际的例子。
: 而美国呢，不怎么关心自己国民是不是随时能到某些小区去的生活行动自由，却很关心
: 中国民众的言论自由。这个也是关心对方胜过关心自己的典型。
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x*********g
发帖数: 11508 | 26 这个，你就不要装作naive了，呵呵。
【在 o****y 的大作中提到】
: 美国人没有关心中国的言论自由吧，
: 你上街可以去问问。
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w*****g
发帖数: 1415 | 27 google ranking的标准如果公布过，我可以草泥马吗
【在 x*********g 的大作中提到】
: google搜索结果，明目张胆说了，人家是ranking过的。至于为什么有的网站ranking高
: ，有的ranking低，标准就从来没有公布过，当然是完全根据自己的需要掌握的。
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d*******u
发帖数: 940 | 28 所谓控制媒体是为了反对“国外的被控制的媒体”，这种说法漏洞百出。
第一，国外有控制的媒体，国内也有控制的媒体。既然你认为国外的受控媒体是不好的
，凭什么认为国内的受控媒体就是好的？ 老百姓凭什么相信政府给的是真相？什么人
在控制中国的媒体？
第二，为什么中国人在虚假信息面前“没有判断力”？为什么中国人需要“家长式”的
管理？什么人给了政府里那一小部分人筛选、控制全国人民infomration access的权力？
第三，完全没有立场的媒体可能是不存在的。正因为如此，老百姓才需要接触不同的媒
体，才需要参与网络上的讨论。真理唯有通过辩解才能得到。但是为什么中国人没有这
个权力？
老百姓可能并不是要反党反社会主义。可能就是要讨论一下磁悬浮的辐射问题，巴斯夫
的化工厂的污染问题，某个人被强制拆迁的问题，某个人的腐败问题。。。为什么党连
给予老百姓这点权力的信心都没有？ |
x*********g
发帖数: 11508 | 29 草泥马
【在 w*****g 的大作中提到】
: google ranking的标准如果公布过，我可以草泥马吗
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