z***c
发帖数: 2959 | 1 影帝每天要封锁道路四次，其他常委也就二次，JB扰民之甚无人能及。 |
p**p
发帖数: 10318 | 2 北京堵车绝不是因为这个，再说，长安街是不堵车的。 现在主要是车太鸡巴多了， 真
受不了的多， 每天好像3000辆新车上路（具体数据，我优点记不清了）。
【在 z***c 的大作中提到】
: 影帝每天要封锁道路四次，其他常委也就二次，JB扰民之甚无人能及。
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s****r
发帖数: 31686 | 3 还以为歪歌被小波牵连了呢
【在 p**p 的大作中提到】
: 北京堵车绝不是因为这个，再说，长安街是不堵车的。 现在主要是车太鸡巴多了， 真
: 受不了的多， 每天好像3000辆新车上路（具体数据，我优点记不清了）。
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h******a
发帖数: 2195 | 4 歪哥你好，这次政治局对刘晓波到底有什么决定？
是不是很慌乱？
【在 p**p 的大作中提到】
: 北京堵车绝不是因为这个，再说，长安街是不堵车的。 现在主要是车太鸡巴多了， 真
: 受不了的多， 每天好像3000辆新车上路（具体数据，我优点记不清了）。
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s****r
发帖数: 31686 | 5 主要是困惑
【在 h******a 的大作中提到】
: 歪哥你好，这次政治局对刘晓波到底有什么决定？
: 是不是很慌乱？
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h******a
发帖数: 2195 | 6 让歪哥说
【在 s****r 的大作中提到】
: 主要是困惑
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z***c
发帖数: 2959 | |
N****w
发帖数: 21578 | 8 迁都吧，歪哥
【在 p**p 的大作中提到】
: 北京堵车绝不是因为这个，再说，长安街是不堵车的。 现在主要是车太鸡巴多了， 真
: 受不了的多， 每天好像3000辆新车上路（具体数据，我优点记不清了）。
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p**p
发帖数: 10318 | 9 你没看新华网最近的表演嘛？
慌乱？ 远的不说，我党从处理赵紫阳开始，就积累了深厚的经验，处理这种人这类事
，一律是口头通知，口头指示，甚至连面都不见，自己名字决口不提。
别说常委，政治局里是绝对没有人在刘晓波案上自始至终留一个签名，一个书名指示的
。怕背负历史责任啊， 你以为人家党内高层有头有脸的，都跟版上老将小将一样，想
怎么说怎么说，想怎么放怎么放啊？
【在 h******a 的大作中提到】
: 歪哥你好，这次政治局对刘晓波到底有什么决定？
: 是不是很慌乱？
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p**p
发帖数: 10318 | 10 迁都到不用，把党中央迁到钓鱼岛，我看行。
【在 N****w 的大作中提到】
: 迁都吧，歪哥
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s****r
发帖数: 31686 | 11 小将享受充分的言论自由
治局委员人还要名垂青史咧
【在 p**p 的大作中提到】
: 你没看新华网最近的表演嘛？
: 慌乱？ 远的不说，我党从处理赵紫阳开始，就积累了深厚的经验，处理这种人这类事
: ，一律是口头通知，口头指示，甚至连面都不见，自己名字决口不提。
: 别说常委，政治局里是绝对没有人在刘晓波案上自始至终留一个签名，一个书名指示的
: 。怕背负历史责任啊， 你以为人家党内高层有头有脸的，都跟版上老将小将一样，想
: 怎么说怎么说，想怎么放怎么放啊？
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N****w
发帖数: 21578 | 12 党中央在哪哪不就是都嘛
【在 p**p 的大作中提到】
: 迁都到不用，把党中央迁到钓鱼岛，我看行。
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N****w
发帖数: 21578 | 13 那到底是谁决定关 11 年的
【在 p**p 的大作中提到】
: 你没看新华网最近的表演嘛？
: 慌乱？ 远的不说，我党从处理赵紫阳开始，就积累了深厚的经验，处理这种人这类事
: ，一律是口头通知，口头指示，甚至连面都不见，自己名字决口不提。
: 别说常委，政治局里是绝对没有人在刘晓波案上自始至终留一个签名，一个书名指示的
: 。怕背负历史责任啊， 你以为人家党内高层有头有脸的，都跟版上老将小将一样，想
: 怎么说怎么说，想怎么放怎么放啊？
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h******a
发帖数: 2195 | 14 我党好牛啊，和我想的一样。
我要是总书记，也不背这个黑锅。
不过我党这次很没面子哎。
胡哥和宝宝泰然自若？他们出国访问以后要尴尬。
【在 p**p 的大作中提到】
: 你没看新华网最近的表演嘛？
: 慌乱？ 远的不说，我党从处理赵紫阳开始，就积累了深厚的经验，处理这种人这类事
: ，一律是口头通知，口头指示，甚至连面都不见，自己名字决口不提。
: 别说常委，政治局里是绝对没有人在刘晓波案上自始至终留一个签名，一个书名指示的
: 。怕背负历史责任啊， 你以为人家党内高层有头有脸的，都跟版上老将小将一样，想
: 怎么说怎么说，想怎么放怎么放啊？
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S*********e
发帖数: 865 | 15 歪歌分析的有道理。
不如让破猫推荐你去总参二部情报分析处?
【在 p**p 的大作中提到】
: 你没看新华网最近的表演嘛？
: 慌乱？ 远的不说，我党从处理赵紫阳开始，就积累了深厚的经验，处理这种人这类事
: ，一律是口头通知，口头指示，甚至连面都不见，自己名字决口不提。
: 别说常委，政治局里是绝对没有人在刘晓波案上自始至终留一个签名，一个书名指示的
: 。怕背负历史责任啊， 你以为人家党内高层有头有脸的，都跟版上老将小将一样，想
: 怎么说怎么说，想怎么放怎么放啊？
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h******a
发帖数: 2195 | 16 是不是打算风头过了释放刘晓波？
人家毕竟现在档次上去了，和达赖，曼德拉，昂山素季一个档次了耶。
【在 p**p 的大作中提到】
: 你没看新华网最近的表演嘛？
: 慌乱？ 远的不说，我党从处理赵紫阳开始，就积累了深厚的经验，处理这种人这类事
: ，一律是口头通知，口头指示，甚至连面都不见，自己名字决口不提。
: 别说常委，政治局里是绝对没有人在刘晓波案上自始至终留一个签名，一个书名指示的
: 。怕背负历史责任啊， 你以为人家党内高层有头有脸的，都跟版上老将小将一样，想
: 怎么说怎么说，想怎么放怎么放啊？
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h******a
发帖数: 2195 | 17 说明政治局委员还要脸面，小将是彻底的不要脸了。
政治局委员还要害怕史书上那一笔啊。
【在 s****r 的大作中提到】
: 小将享受充分的言论自由
: 治局委员人还要名垂青史咧
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N****w
发帖数: 21578 | 18 跟哦巴马都一个档次了。。。
【在 h******a 的大作中提到】
: 是不是打算风头过了释放刘晓波？
: 人家毕竟现在档次上去了，和达赖，曼德拉，昂山素季一个档次了耶。
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h******a
发帖数: 2195 | 19 土共去年为什么发神经要判刘晓波11年，不理睬不就完了吗？
这个有什么政治斗争背景？？
是不是有人想利用刘晓波来夺权？
【在 p**p 的大作中提到】
: 你没看新华网最近的表演嘛？
: 慌乱？ 远的不说，我党从处理赵紫阳开始，就积累了深厚的经验，处理这种人这类事
: ，一律是口头通知，口头指示，甚至连面都不见，自己名字决口不提。
: 别说常委，政治局里是绝对没有人在刘晓波案上自始至终留一个签名，一个书名指示的
: 。怕背负历史责任啊， 你以为人家党内高层有头有脸的，都跟版上老将小将一样，想
: 怎么说怎么说，想怎么放怎么放啊？
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p**p
发帖数: 10318 | 20 我给你举个摘的和六四相关的例子：
那一年，李先念对张爱萍说，国家已到生死关头，不开枪不行。张爱萍答：我没感到什
么生死关头。王震打电话给张爱萍，批评上书一事，张爱萍答：我是接受历史教训的。
东北解放战争时期，老百姓哄抢我军缴获的军用物资。我们急电中央，请中央指示能否
开枪。毛主席答：你们这是要中央承担开枪的责任。办不到。要否开枪？你们自己决定。
不就一清二楚了嘛。
【在 N****w 的大作中提到】
: 那到底是谁决定关 11 年的
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h******a
发帖数: 2195 | 21 搞了半天，是下面的人私自判的啊。
定。
【在 p**p 的大作中提到】
: 我给你举个摘的和六四相关的例子：
: 那一年，李先念对张爱萍说，国家已到生死关头，不开枪不行。张爱萍答：我没感到什
: 么生死关头。王震打电话给张爱萍，批评上书一事，张爱萍答：我是接受历史教训的。
: 东北解放战争时期，老百姓哄抢我军缴获的军用物资。我们急电中央，请中央指示能否
: 开枪。毛主席答：你们这是要中央承担开枪的责任。办不到。要否开枪？你们自己决定。
: 不就一清二楚了嘛。
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N****w
发帖数: 21578 | 22 那还不得抓几个替罪羊，胆大妄为，
白让人得了个诺奖
【在 h******a 的大作中提到】
: 搞了半天，是下面的人私自判的啊。
:
: 定。
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h******a
发帖数: 2195 | 23 赞歪哥丰富的知识。
s
定。
【在 p**p 的大作中提到】
: 我给你举个摘的和六四相关的例子：
: 那一年，李先念对张爱萍说，国家已到生死关头，不开枪不行。张爱萍答：我没感到什
: 么生死关头。王震打电话给张爱萍，批评上书一事，张爱萍答：我是接受历史教训的。
: 东北解放战争时期，老百姓哄抢我军缴获的军用物资。我们急电中央，请中央指示能否
: 开枪。毛主席答：你们这是要中央承担开枪的责任。办不到。要否开枪？你们自己决定。
: 不就一清二楚了嘛。
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u*****g
发帖数: 1632 | 24 李先念，张爱萍，王震都向您老汇报工作？
定。
【在 p**p 的大作中提到】
: 我给你举个摘的和六四相关的例子：
: 那一年，李先念对张爱萍说，国家已到生死关头，不开枪不行。张爱萍答：我没感到什
: 么生死关头。王震打电话给张爱萍，批评上书一事，张爱萍答：我是接受历史教训的。
: 东北解放战争时期，老百姓哄抢我军缴获的军用物资。我们急电中央，请中央指示能否
: 开枪。毛主席答：你们这是要中央承担开枪的责任。办不到。要否开枪？你们自己决定。
: 不就一清二楚了嘛。
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p**p
发帖数: 10318 | 25 在中国，你体会不了圣意，能当下面的人？ 开什么国际玩笑。
【在 h******a 的大作中提到】
: 搞了半天，是下面的人私自判的啊。
:
: 定。
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p**p
发帖数: 10318 | 26 人人都要接受历史的拷问，无人例外。
【在 u*****g 的大作中提到】
: 李先念，张爱萍，王震都向您老汇报工作？
:
: 定。
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h******a
发帖数: 2195 | 27 牛。
【在 p**p 的大作中提到】
: 在中国，你体会不了圣意，能当下面的人？ 开什么国际玩笑。
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T******y
发帖数: 14506 | 28 不会，有中国人民在后面撑腰，什么都不怕。谁都不认识。
【在 h******a 的大作中提到】
: 我党好牛啊，和我想的一样。
: 我要是总书记，也不背这个黑锅。
: 不过我党这次很没面子哎。
: 胡哥和宝宝泰然自若？他们出国访问以后要尴尬。
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h******a
发帖数: 2195 | 29 下面搞大了一点吧。11年，直接造就了诺贝尔奖。
中央没有恼火？
【在 p**p 的大作中提到】
: 在中国，你体会不了圣意，能当下面的人？ 开什么国际玩笑。
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p**p
发帖数: 10318 | 30 以为能杀一儆百呢，党妈去年可是下功夫了。
政治背景？ 大背景就是，现在中国维稳的开销比国防开销都多了。
【在 h******a 的大作中提到】
: 土共去年为什么发神经要判刘晓波11年，不理睬不就完了吗？
: 这个有什么政治斗争背景？？
: 是不是有人想利用刘晓波来夺权？
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h******a
发帖数: 2195 | 31 胜读十年书啊。
【在 p**p 的大作中提到】
: 以为能杀一儆百呢，党妈去年可是下功夫了。
: 政治背景？ 大背景就是，现在中国维稳的开销比国防开销都多了。
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p**p
发帖数: 10318 | 32 江core当年骂中宣部无能的老黄历，还记得吧？
现在一个屌样， core们有时候表达的太subtle, 下面奴才们体会不准也是有啊。再说
奴才们也不想背黑锅，能推给别人就推给别人。 当时逮捕刘晓波，逮捕证上的逮捕理
由都是空白，怎么写啊？ 谁签这个字？ 法院公安心里话，拉你妈倒吧，反正把人给你
扣起来了，爱谁批示批示吧， 我反正不背这个黑锅。
【在 h******a 的大作中提到】
: 下面搞大了一点吧。11年，直接造就了诺贝尔奖。
: 中央没有恼火？
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S*********e
发帖数: 865 | 33 re,歪歌要经常来mit军版指导工作。
现在军版水平越来越不行了
【在 h******a 的大作中提到】
: 胜读十年书啊。
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h******a
发帖数: 2195 | 34 不知道这个老黄历，歪哥说说？
【在 p**p 的大作中提到】
: 江core当年骂中宣部无能的老黄历，还记得吧？
: 现在一个屌样， core们有时候表达的太subtle, 下面奴才们体会不准也是有啊。再说
: 奴才们也不想背黑锅，能推给别人就推给别人。 当时逮捕刘晓波，逮捕证上的逮捕理
: 由都是空白，怎么写啊？ 谁签这个字？ 法院公安心里话，拉你妈倒吧，反正把人给你
: 扣起来了，爱谁批示批示吧， 我反正不背这个黑锅。
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p**p
发帖数: 10318 | 35 你们真的假的啊？
弄得我很心虚啊，下套啊，还是？
呵呵
【在 S*********e 的大作中提到】
: re,歪歌要经常来mit军版指导工作。
: 现在军版水平越来越不行了
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S*********e
发帖数: 865 | 36 真心的。军版有歪歌这样水平还是不多。
要么是打工仔，要么phd，还有混卡等死的。
没有什么大局观。
政治说起来容易，真正自己上的时候就傻眼了。
【在 p**p 的大作中提到】
: 你们真的假的啊？
: 弄得我很心虚啊，下套啊，还是？
: 呵呵
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h******a
发帖数: 2195 | 37 当然是真的。现在菌斑垃圾老将小将就知道人身攻击。
都是读书读傻掉的白痴。
【在 p**p 的大作中提到】
: 你们真的假的啊？
: 弄得我很心虚啊，下套啊，还是？
: 呵呵
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h******a
发帖数: 2195 | 38 那是，道理一说都知道，但是遇到事情能说出来，就是水平。
【在 S*********e 的大作中提到】
: 真心的。军版有歪歌这样水平还是不多。
: 要么是打工仔，要么phd，还有混卡等死的。
: 没有什么大局观。
: 政治说起来容易，真正自己上的时候就傻眼了。
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S*********e
发帖数: 865 | 39 军版多几个歪歌，破猫，虎肉，帖子营养就丰富多了
【在 h******a 的大作中提到】
: 当然是真的。现在菌斑垃圾老将小将就知道人身攻击。
: 都是读书读傻掉的白痴。
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p**p
发帖数: 10318 | 40 嗯，版上谈论政治的ID, 绝大多数，可以说99.9％以上的水平都很烂， 狗屁不懂，还
这个那个的，指点江山， 呵呵。
我略微好一点点。
【在 S*********e 的大作中提到】
: 真心的。军版有歪歌这样水平还是不多。
: 要么是打工仔，要么phd，还有混卡等死的。
: 没有什么大局观。
: 政治说起来容易，真正自己上的时候就傻眼了。
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g*******n
发帖数: 644 | 41 歪哥来了？？
歪哥给讲讲这次全会会不会做人事调整？
习进不进军委？
【在 p**p 的大作中提到】
: 嗯，版上谈论政治的ID, 绝大多数，可以说99.9％以上的水平都很烂， 狗屁不懂，还
: 这个那个的，指点江山， 呵呵。
: 我略微好一点点。
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S*********e
发帖数: 865 | 42 去读读歪歌的沁园春 18大，
全写在里面了
，还
【在 g*******n 的大作中提到】
: 歪哥来了？？
: 歪哥给讲讲这次全会会不会做人事调整？
: 习进不进军委？
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g*******n
发帖数: 644 | 43 刚读了读，写的含含糊糊的
【在 S*********e 的大作中提到】
: 去读读歪歌的沁园春 18大，
: 全写在里面了
:
: ，还
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h******a
发帖数: 2195 | 44 这个就是能力。
【在 g*******n 的大作中提到】
: 刚读了读，写的含含糊糊的
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p**p
发帖数: 10318 | 45 靠，废话啊， 不含糊，以后怎么解读啊？ 这就跟推背图一样啊，哈哈
【在 g*******n 的大作中提到】
: 刚读了读，写的含含糊糊的
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J*********r
发帖数: 5921 | 46 赞
【在 p**p 的大作中提到】
: 靠，废话啊， 不含糊，以后怎么解读啊？ 这就跟推背图一样啊，哈哈
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s****r
发帖数: 31686 | 47 所以说中国人民放开来看， 别说一个肉贝尔， 100个也拿回来了
【在 h******a 的大作中提到】
: 下面搞大了一点吧。11年，直接造就了诺贝尔奖。
: 中央没有恼火？
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s****r
发帖数: 31686 | 48 应该邀请军版五毛去填写就好了， 罗织好的罪名一箩筐啊
【在 p**p 的大作中提到】
: 江core当年骂中宣部无能的老黄历，还记得吧？
: 现在一个屌样， core们有时候表达的太subtle, 下面奴才们体会不准也是有啊。再说
: 奴才们也不想背黑锅，能推给别人就推给别人。 当时逮捕刘晓波，逮捕证上的逮捕理
: 由都是空白，怎么写啊？ 谁签这个字？ 法院公安心里话，拉你妈倒吧，反正把人给你
: 扣起来了，爱谁批示批示吧， 我反正不背这个黑锅。
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s****r
发帖数: 31686 | 49 这马屁， 拍的掷地有声理直气壮
【在 S*********e 的大作中提到】
: 真心的。军版有歪歌这样水平还是不多。
: 要么是打工仔，要么phd，还有混卡等死的。
: 没有什么大局观。
: 政治说起来容易，真正自己上的时候就傻眼了。
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s****r
发帖数: 31686 | 50 歪歌看我们见识浅陋， 还望不吝赐教啊
【在 p**p 的大作中提到】
: 嗯，版上谈论政治的ID, 绝大多数，可以说99.9％以上的水平都很烂， 狗屁不懂，还
: 这个那个的，指点江山， 呵呵。
: 我略微好一点点。
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p**p
发帖数: 10318 | 51 确实听上去，也很受用啊～～～
惭愧的笑中
【在 s****r 的大作中提到】
: 歪歌看我们见识浅陋， 还望不吝赐教啊
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d*****g
发帖数: 4364 | 52 能不能指点一下为何人口普查那么重要？
【在 p**p 的大作中提到】
: 确实听上去，也很受用啊～～～
: 惭愧的笑中
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s****r
发帖数: 31686 | 53 不重要， 找个理由花钱而已
【在 d*****g 的大作中提到】
: 能不能指点一下为何人口普查那么重要？
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p**p
发帖数: 10318 | 54 这次的很重要。
中央摸底， 对房地产，对贪官到底有多少房产， 采取一户一户，入门调查。
说明什么？ 1， 中央对贪官房多少家财，对中国房地产现状， 真不清楚！！2， 要
搞搞动静，竖立中央威风。 3， 现在很多屯房子的贪官比较紧张。 4， 不要对党寄予
多少厚望。
具体展开就没时间了
【在 d*****g 的大作中提到】
: 能不能指点一下为何人口普查那么重要？
|
s****r
发帖数: 31686 | 55 中央这么大迂回， 真累啊
【在 p**p 的大作中提到】
: 这次的很重要。
: 中央摸底， 对房地产，对贪官到底有多少房产， 采取一户一户，入门调查。
: 说明什么？ 1， 中央对贪官房多少家财，对中国房地产现状， 真不清楚！！2， 要
: 搞搞动静，竖立中央威风。 3， 现在很多屯房子的贪官比较紧张。 4， 不要对党寄予
: 多少厚望。
: 具体展开就没时间了
|
p**p
发帖数: 10318 | 56 迂回？ 靠，这是最直接，最狠的一招了， 让领导干部自己申报倒是简单，可结果呢？
不过，不要对党寄予厚望。
【在 s****r 的大作中提到】
: 中央这么大迂回， 真累啊
|
B*******u
发帖数: 3789 | 57 已经不信，这样的话，如果要整下面的话，以后哪会有狗帮自己看门啊。根子会不会都
烂了都不一定呢，查完后发现jb等常委财产最多，接下来就是中央委员，再就是一方大
员，就是天大的笑话了。
【在 p**p 的大作中提到】
: 这次的很重要。
: 中央摸底， 对房地产，对贪官到底有多少房产， 采取一户一户，入门调查。
: 说明什么？ 1， 中央对贪官房多少家财，对中国房地产现状， 真不清楚！！2， 要
: 搞搞动静，竖立中央威风。 3， 现在很多屯房子的贪官比较紧张。 4， 不要对党寄予
: 多少厚望。
: 具体展开就没时间了
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E*V
发帖数: 17544 | 58 我靠，难道现在还有人对党寄予厚望？
你彻底小将化了
【在 p**p 的大作中提到】
: 迂回？ 靠，这是最直接，最狠的一招了， 让领导干部自己申报倒是简单，可结果呢？
: 不过，不要对党寄予厚望。
|
z*******g
发帖数: 1541 | 59 这个数据也可以造假啊。
【在 p**p 的大作中提到】
: 迂回？ 靠，这是最直接，最狠的一招了， 让领导干部自己申报倒是简单，可结果呢？
: 不过，不要对党寄予厚望。
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p**p
发帖数: 10318 | 60 对，所以我说，不要对党寄予厚望，不过厅处级的干部很怕。这个一下能逼出尿来，被
当鸡啥给猴看， 谁再以一个厅处级的干部出事被枪毙呢？ 你我不care, 党中央更不
care. 但这就是反腐功绩！
【在 B*******u 的大作中提到】
: 已经不信，这样的话，如果要整下面的话，以后哪会有狗帮自己看门啊。根子会不会都
: 烂了都不一定呢，查完后发现jb等常委财产最多，接下来就是中央委员，再就是一方大
: 员，就是天大的笑话了。
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z*******g
发帖数: 1541 | 61 妈的厅处级原来这么苦啊。
【在 p**p 的大作中提到】
: 对，所以我说，不要对党寄予厚望，不过厅处级的干部很怕。这个一下能逼出尿来，被
: 当鸡啥给猴看， 谁再以一个厅处级的干部出事被枪毙呢？ 你我不care, 党中央更不
: care. 但这就是反腐功绩！
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s****r
发帖数: 31686 | 62 官太小
【在 z*******g 的大作中提到】
: 妈的厅处级原来这么苦啊。
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d*****g
发帖数: 4364 | 63 高屋建瓴。
本来对党就没有厚望，曾国荃就说过，不让我的人大索三日，下次
打仗谁还愿意上？党是不会真正治理腐败的。
【在 p**p 的大作中提到】
: 这次的很重要。
: 中央摸底， 对房地产，对贪官到底有多少房产， 采取一户一户，入门调查。
: 说明什么？ 1， 中央对贪官房多少家财，对中国房地产现状， 真不清楚！！2， 要
: 搞搞动静，竖立中央威风。 3， 现在很多屯房子的贪官比较紧张。 4， 不要对党寄予
: 多少厚望。
: 具体展开就没时间了
|
p**p
发帖数: 10318 | 64 是啊，倒霉催的， 厅处本来不归中纪委大佬们直接管，不过要整省部以上的高官，就得先捏出他们下级的屎来，直接搞大的，不小心自己栽进去，中纪委的人也要掂量掂量。
当然整省部高官，也不真是为了反贪，而是派系斗争。
【在 z*******g 的大作中提到】
: 妈的厅处级原来这么苦啊。
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g*******n
发帖数: 644 | 65 这回弄这么大动静，人口普查，是不是因为老江不行了，胡温要对他的人下手了？
就得先捏出他们下级的屎来，直接搞大的，不小心自己栽进去，中纪委的人也要掂量掂
量。
【在 p**p 的大作中提到】
: 是啊，倒霉催的， 厅处本来不归中纪委大佬们直接管，不过要整省部以上的高官，就得先捏出他们下级的屎来，直接搞大的，不小心自己栽进去，中纪委的人也要掂量掂量。
: 当然整省部高官，也不真是为了反贪，而是派系斗争。
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p**p
发帖数: 10318 | 66 举例而言，中纪委修理公安部，不就是从厅处级的开始捏，捏出一个个屎来，让他们上
级脸上也无光，然后借着捏副部级，，不就是这么一路捏吗。 死的死，亡的亡，整个
公安部被中纪委捏的到处是屎。 |
B*******u
发帖数: 3789 | 67 那还要整天代表人民的利益，这个人民到底是指谁啊。
【在 p**p 的大作中提到】
: 对，所以我说，不要对党寄予厚望，不过厅处级的干部很怕。这个一下能逼出尿来，被
: 当鸡啥给猴看， 谁再以一个厅处级的干部出事被枪毙呢？ 你我不care, 党中央更不
: care. 但这就是反腐功绩！
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f*******h
发帖数: 721 | 68 这让我想起了“教父”这部小说。黑手党老大做事是从来不会让人顺藤摸瓜抓到他的把
柄的。
【在 p**p 的大作中提到】
: 你没看新华网最近的表演嘛？
: 慌乱？ 远的不说，我党从处理赵紫阳开始，就积累了深厚的经验，处理这种人这类事
: ，一律是口头通知，口头指示，甚至连面都不见，自己名字决口不提。
: 别说常委，政治局里是绝对没有人在刘晓波案上自始至终留一个签名，一个书名指示的
: 。怕背负历史责任啊， 你以为人家党内高层有头有脸的，都跟版上老将小将一样，想
: 怎么说怎么说，想怎么放怎么放啊？
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s****r
发帖数: 31686 | 69 谁来捏纪委？
【在 p**p 的大作中提到】
: 举例而言，中纪委修理公安部，不就是从厅处级的开始捏，捏出一个个屎来，让他们上
: 级脸上也无光，然后借着捏副部级，，不就是这么一路捏吗。 死的死，亡的亡，整个
: 公安部被中纪委捏的到处是屎。
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B*******u
发帖数: 3789 | 70 谁养的谁来捏
【在 s****r 的大作中提到】
: 谁来捏纪委？
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d*****g
发帖数: 4364 | 71 纪委就是黑帮的执法长老，老大的心腹。
老大不高兴了才捏。
【在 s****r 的大作中提到】
: 谁来捏纪委？
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p**p
发帖数: 10318 | 72 那当然！ 六四的时候，江core多次表态，在召开中央委员会前，他绝对不能以总书记
啊，或者常委啊，或者核心样子的模样出现，自己只是上海市委书记，说的情深意切，
说，我党再以不能发生胡耀邦那种非正常撤职等事情了。
还不是为了撇清自己和六四的关系？ ！
自以为圆满， 结果呢？李鹏日记就指出， 江core悄然到京后既多次参与最高层六四的
讨论，也亲自拿着望远镜看清场。
李鹏的意思还不明显？ 想撇清自己 ？ 没门，要负责大家一起负。谁也别跑
【在 f*******h 的大作中提到】
: 这让我想起了“教父”这部小说。黑手党老大做事是从来不会让人顺藤摸瓜抓到他的把
: 柄的。
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p**p
发帖数: 10318 | 73 令计划啊！ 操， 这还不清楚。
【在 s****r 的大作中提到】
: 谁来捏纪委？
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B*******u
发帖数: 3789 | 74 看来九大神仙中，也有边缘化的，摸不到实权只当摆设的。
【在 p**p 的大作中提到】
: 令计划啊！ 操， 这还不清楚。
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p**p
发帖数: 10318 | 75 当然了，邦国，庆林啥的早就是混老等死的主了。
【在 B*******u 的大作中提到】
: 看来九大神仙中，也有边缘化的，摸不到实权只当摆设的。
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f*******h
发帖数: 721 | 76 歪哥这回露了马脚：中央本来就是贪官大本营，还会利用人口普查来查贪官？地球人都
笑了。
【在 p**p 的大作中提到】
: 这次的很重要。
: 中央摸底， 对房地产，对贪官到底有多少房产， 采取一户一户，入门调查。
: 说明什么？ 1， 中央对贪官房多少家财，对中国房地产现状， 真不清楚！！2， 要
: 搞搞动静，竖立中央威风。 3， 现在很多屯房子的贪官比较紧张。 4， 不要对党寄予
: 多少厚望。
: 具体展开就没时间了
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p**p
发帖数: 10318 | 77 好一个地球人都笑了。
【在 f*******h 的大作中提到】
: 歪哥这回露了马脚：中央本来就是贪官大本营，还会利用人口普查来查贪官？地球人都
: 笑了。
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E*V
发帖数: 17544 | 78 我也觉得我党主动查贪污是不可能的
【在 p**p 的大作中提到】
: 好一个地球人都笑了。
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B*******u
发帖数: 3789 | 79 贪多的，直接升到中央，
【在 f*******h 的大作中提到】
: 歪哥这回露了马脚：中央本来就是贪官大本营，还会利用人口普查来查贪官？地球人都
: 笑了。
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d*****g
发帖数: 4364 | 80 牛逼，一语道破了共党干部选拔的真谛。
【在 B*******u 的大作中提到】
: 贪多的，直接升到中央，
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f*******h
发帖数: 721 | 81 OK.开个玩笑
问个经济问题吧。
最近tg搞出个什么外资到中国投资设厂要转让技术的龟腚。结果吓得外国企业分分打消
念头，转而跑印
度，越南，东南亚，南美和美国本土去设厂了。
国务院是不是很脑残啊？
【在 p**p 的大作中提到】
: 好一个地球人都笑了。
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p**p
发帖数: 10318 | 82 习太子说，我们改革开放不变，外企在中国一定会获得丰厚的回报的
温总： 中国够朋友，OK!
挨了不少版上ID的骂吧， 问题是， 现在中国这个鸟形势，外资真跑的话，那形势会相
当相当严峻的。 党妈时不时嘴软一下，也是情非得已啊。
【在 f*******h 的大作中提到】
: OK.开个玩笑
: 问个经济问题吧。
: 最近tg搞出个什么外资到中国投资设厂要转让技术的龟腚。结果吓得外国企业分分打消
: 念头，转而跑印
: 度，越南，东南亚，南美和美国本土去设厂了。
: 国务院是不是很脑残啊？
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E*V
发帖数: 17544 | 83 tg忽悠，你是说？
【在 p**p 的大作中提到】
: 习太子说，我们改革开放不变，外企在中国一定会获得丰厚的回报的
: 温总： 中国够朋友，OK!
: 挨了不少版上ID的骂吧， 问题是， 现在中国这个鸟形势，外资真跑的话，那形势会相
: 当相当严峻的。 党妈时不时嘴软一下，也是情非得已啊。
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p**p
发帖数: 10318 | 84 tg紧张
【在 E*V 的大作中提到】
: tg忽悠，你是说？
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E*V
发帖数: 17544 | 85 怕啥？难道还会到了不幸？
【在 p**p 的大作中提到】
: tg紧张
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s*****e
发帖数: 16824 | 86 你这就是影帝炒房地产的思路，只顾眼前爽，不管将来，外资早晚要跑的，现在不跑，
将来中国人力成本上升还是要跑的，早就应该把他们赶出去，扶植民族企业，现在不赶
，将来他们跑的时候只会吃更大的苦头。
【在 p**p 的大作中提到】
: 习太子说，我们改革开放不变，外企在中国一定会获得丰厚的回报的
: 温总： 中国够朋友，OK!
: 挨了不少版上ID的骂吧， 问题是， 现在中国这个鸟形势，外资真跑的话，那形势会相
: 当相当严峻的。 党妈时不时嘴软一下，也是情非得已啊。
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p**p
发帖数: 10318 | 87 怕啥，现在国内民心思变，多少群众性事件了。外资再撤走，新添多少失业啊？ 失业
的是什么人，多是要什么没什么的精壮汉子。
党怎么定义改革开放， 这是民族复兴的伟大契机啊， 开放是啥意思？ 就是吸引外资。
【在 E*V 的大作中提到】
: 怕啥？难道还会到了不幸？
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p**p
发帖数: 10318 | 88 还扶植民族企业，最他妈烂的就是所谓的民族企业了，以央企为代表的。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 你这就是影帝炒房地产的思路，只顾眼前爽，不管将来，外资早晚要跑的，现在不跑，
: 将来中国人力成本上升还是要跑的，早就应该把他们赶出去，扶植民族企业，现在不赶
: ，将来他们跑的时候只会吃更大的苦头。
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s*****e
发帖数: 16824 | 89 那是扶植的对象不对，要扶植私人企业。
【在 p**p 的大作中提到】
: 还扶植民族企业，最他妈烂的就是所谓的民族企业了，以央企为代表的。
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s****r
发帖数: 31686 | 90 展开谈一下， 高铁不是还行么？
还有比亚迪啥
【在 p**p 的大作中提到】
: 还扶植民族企业，最他妈烂的就是所谓的民族企业了，以央企为代表的。
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B*******u
发帖数: 3789 | 91 影帝的眼光的确有问题，李当年还知道转变经济结构呢，温要一条道走到黑。再不搞自
己的产业，结果是别人赚完钱跑了，留下污染还要P民自己来收拾。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 你这就是影帝炒房地产的思路，只顾眼前爽，不管将来，外资早晚要跑的，现在不跑，
: 将来中国人力成本上升还是要跑的，早就应该把他们赶出去，扶植民族企业，现在不赶
: ，将来他们跑的时候只会吃更大的苦头。
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p**p
发帖数: 10318 | 92 快拉倒吧，你们这些在国外呆久了的脑子都秀逗了。 动不动民族企业啥的，整的道德
至高， 思想伟岸，实际上呢，屁用没有， 你问问国内老百姓，谁不拖欠工资，谁准时
发工资，周末加班给加班费谁就是大恩人。
中国的私企，比西方资本家的黑的不知道多多少。 还扶植，扶植个屁。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 那是扶植的对象不对，要扶植私人企业。
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s****r
发帖数: 31686 | 93 按照正宗五毛的哦思维， 这是原始积累的问题， 不是民族资本的问题
五毛的意思是先培养壮大民族资本， P民要懂事别他妈的添乱
【在 p**p 的大作中提到】
: 快拉倒吧，你们这些在国外呆久了的脑子都秀逗了。 动不动民族企业啥的，整的道德
: 至高， 思想伟岸，实际上呢，屁用没有， 你问问国内老百姓，谁不拖欠工资，谁准时
: 发工资，周末加班给加班费谁就是大恩人。
: 中国的私企，比西方资本家的黑的不知道多多少。 还扶植，扶植个屁。
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p**p
发帖数: 10318 | 94 总不是都烂的， 我不能一刀切的说，都烂，你也不能拿出一两个说得过去的，说形势
有多好，再说，高铁还行？ 你指什么啊？ 票价，还是市场回报？ 贴着鸡巴纳税人的
钱运行，能有多好？ 当然，从长远看， 肯定有人高屋建瓴指出。。。。
【在 s****r 的大作中提到】
: 展开谈一下， 高铁不是还行么？
: 还有比亚迪啥
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s*****e
发帖数: 16824 | 95 当然要给他们时间，这些事那些外资一百年前自由竞争的时候谁没干过？只不过人家这
个时期过了而已。你现在不扶植，不出几年中国就要撞上人力成本墙，到时候如果靠外
资，那只能永远人均GDP几千了，否则你人均GDP上万，外资还往你这儿outsource那简
直就是脑子坏了。
【在 p**p 的大作中提到】
: 快拉倒吧，你们这些在国外呆久了的脑子都秀逗了。 动不动民族企业啥的，整的道德
: 至高， 思想伟岸，实际上呢，屁用没有， 你问问国内老百姓，谁不拖欠工资，谁准时
: 发工资，周末加班给加班费谁就是大恩人。
: 中国的私企，比西方资本家的黑的不知道多多少。 还扶植，扶植个屁。
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E*V
发帖数: 17544 | 96 5毛又被你代表了
【在 s****r 的大作中提到】
: 按照正宗五毛的哦思维， 这是原始积累的问题， 不是民族资本的问题
: 五毛的意思是先培养壮大民族资本， P民要懂事别他妈的添乱
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s****r
发帖数: 31686 | 97 说你来， 你还就来了， 赞！
【在 s*****e 的大作中提到】
: 当然要给他们时间，这些事那些外资一百年前自由竞争的时候谁没干过？只不过人家这
: 个时期过了而已。你现在不扶植，不出几年中国就要撞上人力成本墙，到时候如果靠外
: 资，那只能永远人均GDP几千了，否则你人均GDP上万，外资还往你这儿outsource那简
: 直就是脑子坏了。
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N****w
发帖数: 21578 | 98 那你说中国一旦有事，是从内部暴动开始还是被小日本欺负开始？
军队有分裂的迹象么？
【在 p**p 的大作中提到】
: 总不是都烂的， 我不能一刀切的说，都烂，你也不能拿出一两个说得过去的，说形势
: 有多好，再说，高铁还行？ 你指什么啊？ 票价，还是市场回报？ 贴着鸡巴纳税人的
: 钱运行，能有多好？ 当然，从长远看， 肯定有人高屋建瓴指出。。。。
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f*******h
发帖数: 721 | 99 不知歪哥是否了解古戈事件。
好像是tg明抢不来，想暗取外国商业机密结果偷鸡不成。
几个月前Jeff Immelt在意大利发了顿牢骚，转头就在印度建了核电设备厂。似乎与此
有关。
【在 p**p 的大作中提到】
: 还扶植民族企业，最他妈烂的就是所谓的民族企业了，以央企为代表的。
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p**p
发帖数: 10318 | 100 民族资本壮大了，然后移民国外了，摇身一变，再以外企的模样进入中国。 不就是这
个路子么？ 黄光裕等等之流。
【在 s****r 的大作中提到】
: 按照正宗五毛的哦思维， 这是原始积累的问题， 不是民族资本的问题
: 五毛的意思是先培养壮大民族资本， P民要懂事别他妈的添乱
|
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s****r
发帖数: 31686 | 101 五毛还有一层意思是大浪淘沙， 100个里面出几个好的， 五毛就欣慰了
【在 p**p 的大作中提到】
: 民族资本壮大了，然后移民国外了，摇身一变，再以外企的模样进入中国。 不就是这
: 个路子么？ 黄光裕等等之流。
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N****w
发帖数: 21578 | 102 钓鱼岛这回政治局是谁指挥的？
【在 p**p 的大作中提到】
: 民族资本壮大了，然后移民国外了，摇身一变，再以外企的模样进入中国。 不就是这
: 个路子么？ 黄光裕等等之流。
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s*****e
发帖数: 16824 | 103 为啥会这样？就是因为外企待遇比民族资本好，你要给民族资本待遇比外企好，谁脑子
坏了去变外企？
【在 p**p 的大作中提到】
: 民族资本壮大了，然后移民国外了，摇身一变，再以外企的模样进入中国。 不就是这
: 个路子么？ 黄光裕等等之流。
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p**p
发帖数: 10318 | 104 那闭关锁国岂不是更牛逼，直接封杀外企，扶共灭洋啥的，不是听上去更拉风，更伟岸？
【在 s*****e 的大作中提到】
: 当然要给他们时间，这些事那些外资一百年前自由竞争的时候谁没干过？只不过人家这
: 个时期过了而已。你现在不扶植，不出几年中国就要撞上人力成本墙，到时候如果靠外
: 资，那只能永远人均GDP几千了，否则你人均GDP上万，外资还往你这儿outsource那简
: 直就是脑子坏了。
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s****r
发帖数: 31686 | 105 拖欠工资咋回事？
【在 s*****e 的大作中提到】
: 为啥会这样？就是因为外企待遇比民族资本好，你要给民族资本待遇比外企好，谁脑子
: 坏了去变外企？
|
p**p
发帖数: 10318 | 106 改革初怎么不牛逼轰轰的这么说？ 还民族资本，你民族有个鸡巴资本啊， 万元户都是
威风凛凛了。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 为啥会这样？就是因为外企待遇比民族资本好，你要给民族资本待遇比外企好，谁脑子
: 坏了去变外企？
|
s*****e
发帖数: 16824 | 107 真要是让私人企业自由竞争，根本不需要外企就能搞好，所谓闭关锁国那就是当初搞开
放的宣传而已，现在的发达国家，英美日等等哪个是靠外企达到现在的水平的，不都是
自己的企业竞争起来的？
中国以前搞不好，并不是闭关锁国的问题，，而是国有企业，没有竞争的缘故。
岸？
【在 p**p 的大作中提到】
: 那闭关锁国岂不是更牛逼，直接封杀外企，扶共灭洋啥的，不是听上去更拉风，更伟岸？
|
p**p
发帖数: 10318 | 108 期间，我可能在装修房子，天天跑材料市场，哪种油漆和瓷砖比较好，比较清楚，钓鱼
岛还真不清楚，怎么了这次？
【在 N****w 的大作中提到】
: 钓鱼岛这回政治局是谁指挥的？
|
g*******n
发帖数: 644 | 109 歪哥你都把我的问题忽略了
【在 p**p 的大作中提到】
: 改革初怎么不牛逼轰轰的这么说？ 还民族资本，你民族有个鸡巴资本啊， 万元户都是
: 威风凛凛了。
|
p**p
发帖数: 10318 | 110 什么问题啊？
【在 g*******n 的大作中提到】
: 歪哥你都把我的问题忽略了
|
|
|
p**p
发帖数: 10318 | 111 你自己想表达什么自己清楚么？
“真要是让私人企业自由竞争，根本不需要外企就能搞好”
外企不是私人企业？
哦，你又会说，我是说国内私人企业自由竞争
还自由竞争，人家自己引进外资，可以吗？ 人家三来一补可以吗？ 自由竞争就是人家
企业愿意怎么经营就怎么经营。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 真要是让私人企业自由竞争，根本不需要外企就能搞好，所谓闭关锁国那就是当初搞开
: 放的宣传而已，现在的发达国家，英美日等等哪个是靠外企达到现在的水平的，不都是
: 自己的企业竞争起来的？
: 中国以前搞不好，并不是闭关锁国的问题，，而是国有企业，没有竞争的缘故。
:
: 岸？
|
s*****e
发帖数: 16824 | 112 但是国家要扶植，要让私人资本做大，而不是让私人资本变成外资的附庸。外资就跟炒
房一样，眼前很爽，他们随便出个他本国1/10的工资就比你自己私人企业出的最高工资
还高，提高生活水平立竿见影。但是以后呢，外资可能出的最高工资能有多高呢？最多
也就是他本国的1/3到1/2罢了，除非你甘心永远只有美国日本的人均1/3，否则让外资
来就是饮鸠止渴。更何况这还是最好的情况，让外资来就等于是把你自己放在跟全世界
人力资源竞争的地位，因为外资肯定是在全球范围内选址的，所以你要跟印度人，没准
以后还有非洲人去比廉价。
别说这是很久以后的事，以中国现在的增长速度也就是5年左右就能上6000，10年内很
可能就能过万，所以也就是几年之内就会撞上这道墙，在座的如果现在在国内的，很快
就会看到那是啥下场。其实现在就是要扶植也已经晚了，也就是等着看了，不吃一次苦
头很多人是醒悟不了的。
【在 p**p 的大作中提到】
: 你自己想表达什么自己清楚么？
: “真要是让私人企业自由竞争，根本不需要外企就能搞好”
: 外企不是私人企业？
: 哦，你又会说，我是说国内私人企业自由竞争
: 还自由竞争，人家自己引进外资，可以吗？ 人家三来一补可以吗？ 自由竞争就是人家
: 企业愿意怎么经营就怎么经营。
|
p**p
发帖数: 10318 | 113 你啰嗦这么多，无非就是民族企业的道德比外企要好， 实际是这样嘛？
多少中国民企带着钱在非洲，在东南亚等人工更便宜的地方注资开厂？
资本是追逐利润的，美国政府也留不住美国的民企在美国，中国也一样。
别一味迷信民族企业。都鸡巴一个鸟样。
多少民企掌门人的第二代都移民国外了，这里面多少以后就是外企了。
你们啊，too simple too naive
【在 s*****e 的大作中提到】
: 但是国家要扶植，要让私人资本做大，而不是让私人资本变成外资的附庸。外资就跟炒
: 房一样，眼前很爽，他们随便出个他本国1/10的工资就比你自己私人企业出的最高工资
: 还高，提高生活水平立竿见影。但是以后呢，外资可能出的最高工资能有多高呢？最多
: 也就是他本国的1/3到1/2罢了，除非你甘心永远只有美国日本的人均1/3，否则让外资
: 来就是饮鸠止渴。更何况这还是最好的情况，让外资来就等于是把你自己放在跟全世界
: 人力资源竞争的地位，因为外资肯定是在全球范围内选址的，所以你要跟印度人，没准
: 以后还有非洲人去比廉价。
: 别说这是很久以后的事，以中国现在的增长速度也就是5年左右就能上6000，10年内很
: 可能就能过万，所以也就是几年之内就会撞上这道墙，在座的如果现在在国内的，很快
: 就会看到那是啥下场。其实现在就是要扶植也已经晚了，也就是等着看了，不吃一次苦
|
s*****e
发帖数: 16824 | 114 美国留不住他们的企业，但是那些企业会把利润汇回国内，难道你还指望外企到时候跑
了也会把利润汇给中国？
【在 p**p 的大作中提到】
: 你啰嗦这么多，无非就是民族企业的道德比外企要好， 实际是这样嘛？
: 多少中国民企带着钱在非洲，在东南亚等人工更便宜的地方注资开厂？
: 资本是追逐利润的，美国政府也留不住美国的民企在美国，中国也一样。
: 别一味迷信民族企业。都鸡巴一个鸟样。
: 多少民企掌门人的第二代都移民国外了，这里面多少以后就是外企了。
: 你们啊，too simple too naive
|
h*****p
发帖数: 2638 | 115 歪歌的意思就是难呀，中国的事是难呀，烦呀，呵呵
【在 s*****e 的大作中提到】
: 美国留不住他们的企业，但是那些企业会把利润汇回国内，难道你还指望外企到时候跑
: 了也会把利润汇给中国？
|
N****w
发帖数: 21578 | 116 就是一句话，中国没救了
没救了歪哥还屁颠屁颠跑回去买房顶上钢需。。。
【在 h*****p 的大作中提到】
: 歪歌的意思就是难呀，中国的事是难呀，烦呀，呵呵
|
p**p
发帖数: 10318 | 117 呵呵，说的美国好像是平遥票号似的。 外企的利润归自己，中国民企的利润也归自己
。 你把企业和国家之间的感情人为想象的太美好了。
外企不是洪水野兽，民企也不是救世菩萨。 如此而已，岂不见小煤窑多少矿工冤死？！
外企不是强逼着中国老百姓来就业， 你有来的自由也有不来的自由。中国民众更是，
人家有到外企工作的自由， 打着民族主义的大旗，扶植民族企业也好，壮大民族经济
也罢，听上去冠冕堂皇，却因果倒置，实际上，民族企业工资上，待遇（尤其是过去）
上，远落后外企， 一个国家是由一个个人组成的，他们有选择的自由，有人往高处走
的自由，他们是国家的本，他们只活一辈子，几十年，你一句话可以高屋建瓴横扫几十
年，他们每天要等米下锅。
与其说扶植民族企业，还不如说给民族企业施压不让他们拖欠工资更有意义。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 美国留不住他们的企业，但是那些企业会把利润汇回国内，难道你还指望外企到时候跑
: 了也会把利润汇给中国？
|
p**p
发帖数: 10318 | 118 我这个帖子哪有没救的意思啊， 我是说，民企和外企一个德行，不要把民企想象的多
美好，多崇高。
【在 N****w 的大作中提到】
: 就是一句话，中国没救了
: 没救了歪哥还屁颠屁颠跑回去买房顶上钢需。。。
|
z*******g
发帖数: 1541 | 119 歪哥说的好，我很讨厌民企。
民企就他妈的是太平天国和义和团，很野蛮很愚昧很落后！
国企是清政府，外企就是八国联军。
相比之下，还是清政府和八国联军好一些。
？！
【在 p**p 的大作中提到】
: 呵呵，说的美国好像是平遥票号似的。 外企的利润归自己，中国民企的利润也归自己
: 。 你把企业和国家之间的感情人为想象的太美好了。
: 外企不是洪水野兽，民企也不是救世菩萨。 如此而已，岂不见小煤窑多少矿工冤死？！
: 外企不是强逼着中国老百姓来就业， 你有来的自由也有不来的自由。中国民众更是，
: 人家有到外企工作的自由， 打着民族主义的大旗，扶植民族企业也好，壮大民族经济
: 也罢，听上去冠冕堂皇，却因果倒置，实际上，民族企业工资上，待遇（尤其是过去）
: 上，远落后外企， 一个国家是由一个个人组成的，他们有选择的自由，有人往高处走
: 的自由，他们是国家的本，他们只活一辈子，几十年，你一句话可以高屋建瓴横扫几十
: 年，他们每天要等米下锅。
: 与其说扶植民族企业，还不如说给民族企业施压不让他们拖欠工资更有意义。
|
z******y
发帖数: 444 | 120 这个汇率咋回事儿啊，看不懂啊，中美都在演戏？还是tg在添洋大人屁眼儿？ |
|
|
s*****e
发帖数: 16824 | 121 利润既归自己也归国家，因为第一，你的利润得交税，国家拿了，但是要是外企，他跑
路了去印度，你还能跟着去收税？美国能给这么多福利，还不就是从这些税里来。相反
中国如果外企跑路了，一方面失业人口上升，一方面能收的税下降，那结果是啥我就不
用说了吧。第二，剩下的利润，只要是汇回国了，迟早全体人民都会受益，除非拿利润
那个人把利润在家里刨坑埋了。否则他只要花了，就能促进就业和消费，他不花存银行
，银行就有更多钱可以贷款，促进投资。中国现在是正好相反，利润往外跑，这就是为
啥中国人干的这么辛苦，但是收入上不去的原因。
？！
【在 p**p 的大作中提到】
: 呵呵，说的美国好像是平遥票号似的。 外企的利润归自己，中国民企的利润也归自己
: 。 你把企业和国家之间的感情人为想象的太美好了。
: 外企不是洪水野兽，民企也不是救世菩萨。 如此而已，岂不见小煤窑多少矿工冤死？！
: 外企不是强逼着中国老百姓来就业， 你有来的自由也有不来的自由。中国民众更是，
: 人家有到外企工作的自由， 打着民族主义的大旗，扶植民族企业也好，壮大民族经济
: 也罢，听上去冠冕堂皇，却因果倒置，实际上，民族企业工资上，待遇（尤其是过去）
: 上，远落后外企， 一个国家是由一个个人组成的，他们有选择的自由，有人往高处走
: 的自由，他们是国家的本，他们只活一辈子，几十年，你一句话可以高屋建瓴横扫几十
: 年，他们每天要等米下锅。
: 与其说扶植民族企业，还不如说给民族企业施压不让他们拖欠工资更有意义。
|
p**p
发帖数: 10318 | 122 你少来这套，呵呵
【在 z*******g 的大作中提到】
: 歪哥说的好，我很讨厌民企。
: 民企就他妈的是太平天国和义和团，很野蛮很愚昧很落后！
: 国企是清政府，外企就是八国联军。
: 相比之下，还是清政府和八国联军好一些。
:
: ？！
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p**p
发帖数: 10318 | 123 我2个月前发贴问大家有什么问题要问嘛，不就指出了几个月内人民币要到6.65。
【在 z******y 的大作中提到】
: 这个汇率咋回事儿啊，看不懂啊，中美都在演戏？还是tg在添洋大人屁眼儿？
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z******y
发帖数: 444 | 124 不是说可能这次到6.5？TG美帝这是在演哪一出？ |
z*******g
发帖数: 1541 | 125 牛。歪哥对最近国内股市有什么看法？
这一轮是不是要涨到4000点？
【在 p**p 的大作中提到】
: 我2个月前发贴问大家有什么问题要问嘛，不就指出了几个月内人民币要到6.65。
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p**p
发帖数: 10318 | 126 你说这么多， 我就用个简单的例子吧。 你在美国上学毕业，找工作， 虽说找到了，
也是个打工仔的职位， 你高兴不高兴？ 你会天天想资方老板是在剥削你嘛？ 天天想
老板要是找到更合适的肯定会fire我的， 你天天忧心忡忡进而愤而辞职不给他打工嘛？
没有吧！ 不一样的道理？ 不是人人都想做打工仔，人人都想当老板，但不是人人都有
这个本事， 有这个能力，你开始做老板，基本上就是死路一条。 但老板很多不是生来
就是的，也都是打工仔出身的，美国如是，中国也是。 国家间也是。 三十年河东，三
十年河西， 要有自信。 给人打工时有做好员工的自信，也有老子有一天单干也能闯出
来的自信。
个人如此，一个国家也是如此。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 利润既归自己也归国家，因为第一，你的利润得交税，国家拿了，但是要是外企，他跑
: 路了去印度，你还能跟着去收税？美国能给这么多福利，还不就是从这些税里来。相反
: 中国如果外企跑路了，一方面失业人口上升，一方面能收的税下降，那结果是啥我就不
: 用说了吧。第二，剩下的利润，只要是汇回国了，迟早全体人民都会受益，除非拿利润
: 那个人把利润在家里刨坑埋了。否则他只要花了，就能促进就业和消费，他不花存银行
: ，银行就有更多钱可以贷款，促进投资。中国现在是正好相反，利润往外跑，这就是为
: 啥中国人干的这么辛苦，但是收入上不去的原因。
:
: ？！
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z*******g
发帖数: 1541 | 127 影帝到处谈民主又是唱的哪出？
【在 p**p 的大作中提到】
: 我2个月前发贴问大家有什么问题要问嘛，不就指出了几个月内人民币要到6.65。
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p**p
发帖数: 10318 | 128 没有没有，我是瞎猜的。
股市不懂，一桥不懂
【在 z*******g 的大作中提到】
: 牛。歪哥对最近国内股市有什么看法？
: 这一轮是不是要涨到4000点？
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z*******g
发帖数: 1541 | 129 房地产这次调控是不是动了真格，一线城市都出了限购令。
歪哥看这次调控到底会怎么样？
【在 p**p 的大作中提到】
: 没有没有，我是瞎猜的。
: 股市不懂，一桥不懂
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s*****e
发帖数: 16824 | 130 那是首先你得先有当老板的准备，不是你说我将来能当老板就能当的，要先有人脉，有
资本积累，还不是要一步步来，现在民企就是根本没这个机会，其实大概以后也没有了
，主要产业已经被控制了，我对民族资本基本不看好。
嘛？
【在 p**p 的大作中提到】
: 你说这么多， 我就用个简单的例子吧。 你在美国上学毕业，找工作， 虽说找到了，
: 也是个打工仔的职位， 你高兴不高兴？ 你会天天想资方老板是在剥削你嘛？ 天天想
: 老板要是找到更合适的肯定会fire我的， 你天天忧心忡忡进而愤而辞职不给他打工嘛？
: 没有吧！ 不一样的道理？ 不是人人都想做打工仔，人人都想当老板，但不是人人都有
: 这个本事， 有这个能力，你开始做老板，基本上就是死路一条。 但老板很多不是生来
: 就是的，也都是打工仔出身的，美国如是，中国也是。 国家间也是。 三十年河东，三
: 十年河西， 要有自信。 给人打工时有做好员工的自信，也有老子有一天单干也能闯出
: 来的自信。
: 个人如此，一个国家也是如此。
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n*****t
发帖数: 22014 | |
p**p
发帖数: 10318 | 132 举个真实的例子，和某国有大银行的资深内部人士聊天，他对我对调控是否会奏效有疑
问表示极大的震惊。 他说，你是不是真在国外呆久了，呆傻了啊？ 咱政府说话就跟放
屁一样。这你也信！
我当时以震惊的表情回应了他震惊的表情
【在 z*******g 的大作中提到】
: 房地产这次调控是不是动了真格，一线城市都出了限购令。
: 歪哥看这次调控到底会怎么样？
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p**p
发帖数: 10318 | 133 民企根本没这个机会？以后也没有？
呵呵，你太悲观了，正面进攻受阻，山寨也能把外企搞瘸了。
更不要说，外企本地化是个多么大的现实啊
你在国外呆久了，兄弟。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 那是首先你得先有当老板的准备，不是你说我将来能当老板就能当的，要先有人脉，有
: 资本积累，还不是要一步步来，现在民企就是根本没这个机会，其实大概以后也没有了
: ，主要产业已经被控制了，我对民族资本基本不看好。
:
: 嘛？
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z*******g
发帖数: 1541 | 134 难怪地产股依然上涨。
高层人士看的就是清楚。
【在 p**p 的大作中提到】
: 举个真实的例子，和某国有大银行的资深内部人士聊天，他对我对调控是否会奏效有疑
: 问表示极大的震惊。 他说，你是不是真在国外呆久了，呆傻了啊？ 咱政府说话就跟放
: 屁一样。这你也信！
: 我当时以震惊的表情回应了他震惊的表情
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A*******e
发帖数: 12486 | 135 政府也不都是放屁，据说说“是可忍孰不可忍”的时候还是算数的
【在 p**p 的大作中提到】
: 举个真实的例子，和某国有大银行的资深内部人士聊天，他对我对调控是否会奏效有疑
: 问表示极大的震惊。 他说，你是不是真在国外呆久了，呆傻了啊？ 咱政府说话就跟放
: 屁一样。这你也信！
: 我当时以震惊的表情回应了他震惊的表情
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N****w
发帖数: 21578 | 136 这么说市场已经被金融资本控制了，国家也无能为力了
【在 z*******g 的大作中提到】
: 难怪地产股依然上涨。
: 高层人士看的就是清楚。
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z*******g
发帖数: 1541 | 137 国家就代表金融权贵资本啊。
【在 N****w 的大作中提到】
: 这么说市场已经被金融资本控制了，国家也无能为力了
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N****w
发帖数: 21578 | 138 显然不是能完全代表
以后资本家实权派上台，说不定能加强法制和民主
但是民权还是得 P 民自己争取
【在 z*******g 的大作中提到】
: 国家就代表金融权贵资本啊。
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s*****e
发帖数: 16824 | 139 外企本地化不就是我说的么，接受人均几千块，就本地化了，指望再上一层楼，你当人
家外企是开慈善堂的？山寨也是一样，做大就完了，前几天的魅族就是个例子，国家不
保护，民族企业没希望。
【在 p**p 的大作中提到】
: 民企根本没这个机会？以后也没有？
: 呵呵，你太悲观了，正面进攻受阻，山寨也能把外企搞瘸了。
: 更不要说，外企本地化是个多么大的现实啊
: 你在国外呆久了，兄弟。
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l***i
发帖数: 956 | 140
【在 s*****e 的大作中提到】
: 外企本地化不就是我说的么，接受人均几千块，就本地化了，指望再上一层楼，你当人
: 家外企是开慈善堂的？山寨也是一样，做大就完了，前几天的魅族就是个例子，国家不
: 保护，民族企业没希望。
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N****w
发帖数: 21578 | 141 华为怎么没完？
【在 s*****e 的大作中提到】
: 外企本地化不就是我说的么，接受人均几千块，就本地化了，指望再上一层楼，你当人
: 家外企是开慈善堂的？山寨也是一样，做大就完了，前几天的魅族就是个例子，国家不
: 保护，民族企业没希望。
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s*****e
发帖数: 16824 | 142 华为是不错，这正是我说要依靠私企的原因。但是这样的企业太少，而且以后也很难出
了，华为当年搞的时候还没像现在这样外资基本控制了各行各业，现在已经被控制的行
业以后是很难出华为了。
【在 N****w 的大作中提到】
: 华为怎么没完？
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p**p
发帖数: 10318 | 143 什么就你说的啊，呵呵。这个命题没几十年，也有10年了。
你脑子一根筋了， 你以为国企是开慈善堂的？ 你以为中国民企开慈善堂的？
说道你说的魅族， 牛逼吹得很大，市场上没多少人认的，消费者我是说。 你在国外呆
久了， 应该经常回国走动走动。
说得看似很大，但实际有些飘渺和不着边际。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 外企本地化不就是我说的么，接受人均几千块，就本地化了，指望再上一层楼，你当人
: 家外企是开慈善堂的？山寨也是一样，做大就完了，前几天的魅族就是个例子，国家不
: 保护，民族企业没希望。
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N****w
发帖数: 21578 | 144 几个车厂现在也还可以阿
国产车卖得还不错
【在 s*****e 的大作中提到】
: 华为是不错，这正是我说要依靠私企的原因。但是这样的企业太少，而且以后也很难出
: 了，华为当年搞的时候还没像现在这样外资基本控制了各行各业，现在已经被控制的行
: 业以后是很难出华为了。
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s*****e
发帖数: 16824 | 145 没人要他们开慈善堂啊，美国企业也一样不在美国开慈善堂，但是他们即使outsource
了，美国还是能捞到好处的，但是在中国的美国企业要是outsource了，中国能剩下啥
？这就是外资和自己资本的区别。现在只不过是个眼前爽而已，撞墙了就知道爽的代价
了。
【在 p**p 的大作中提到】
: 什么就你说的啊，呵呵。这个命题没几十年，也有10年了。
: 你脑子一根筋了， 你以为国企是开慈善堂的？ 你以为中国民企开慈善堂的？
: 说道你说的魅族， 牛逼吹得很大，市场上没多少人认的，消费者我是说。 你在国外呆
: 久了， 应该经常回国走动走动。
: 说得看似很大，但实际有些飘渺和不着边际。
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p**p
发帖数: 10318 | 146 卖得多，也主要是便宜，质量太烂了。
国内买车，至少要合资的，如果买不起外国原装的话。
质量有保证啊。
【在 N****w 的大作中提到】
: 几个车厂现在也还可以阿
: 国产车卖得还不错
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N****w
发帖数: 21578 | 147 合资的，桑塔纳？富康？ hehe
还不如买民企的祺瑞中华 BYD 呢
【在 p**p 的大作中提到】
: 卖得多，也主要是便宜，质量太烂了。
: 国内买车，至少要合资的，如果买不起外国原装的话。
: 质量有保证啊。
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s*****e
发帖数: 16824 | 148 国产车还有一个大关没过，所以还不能说成功。就像当年的手机厂一样，也是有一阵子
卖的特别火，但是主要是利用外国品牌的价格差，等手机普及了，外国品牌也开始杀价
就立刻不行了，国产车也是这样，如果同价位上对杀，仍然能赢，那就没问题了，现在
说成功还早。但是鉴于中国一贯的崇洋媚外还有这种鼓励外资的思想盛行，国产品牌要
过这关并不容易。
【在 N****w 的大作中提到】
: 几个车厂现在也还可以阿
: 国产车卖得还不错
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p**p
发帖数: 10318 | 149 在中国的中国企业outsource的速度只比外企快，不比外企慢。
你的意识形态和改革开放时，有国家领导人认为深圳已经是殖民地了，除了红旗是红的
，别的都是资本主义的了。 一样的。
杞人忧天，却又不愿意或者无法从自己做起来实践自己的想法，当年那些老左共产党高
官如此，你也如是，比如国家需要民族资本和知识人才，为什么你个人不回国？不为祖
国建设添砖加瓦？
不一个道理吗？
outsource
【在 s*****e 的大作中提到】
: 没人要他们开慈善堂啊，美国企业也一样不在美国开慈善堂，但是他们即使outsource
: 了，美国还是能捞到好处的，但是在中国的美国企业要是outsource了，中国能剩下啥
: ？这就是外资和自己资本的区别。现在只不过是个眼前爽而已，撞墙了就知道爽的代价
: 了。
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s*****e
发帖数: 16824 | 150 我不说了么，在中国的中国企业outsource那是该鼓励啊，让外国人干活，利润回中国
。在中国的美国企业outsource那就搞笑了，中国人失业，还损失税收。
【在 p**p 的大作中提到】
: 在中国的中国企业outsource的速度只比外企快，不比外企慢。
: 你的意识形态和改革开放时，有国家领导人认为深圳已经是殖民地了，除了红旗是红的
: ，别的都是资本主义的了。 一样的。
: 杞人忧天，却又不愿意或者无法从自己做起来实践自己的想法，当年那些老左共产党高
: 官如此，你也如是，比如国家需要民族资本和知识人才，为什么你个人不回国？不为祖
: 国建设添砖加瓦？
: 不一个道理吗？
:
: outsource
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p**p
发帖数: 10318 | 151 奇瑞和BYD，档次不够，哈哈
【在 N****w 的大作中提到】
: 合资的，桑塔纳？富康？ hehe
: 还不如买民企的祺瑞中华 BYD 呢
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p**p
发帖数: 10318 | 152 利润回中国？ 呵呵。 坦率的说，我个人就是民企一员，当老板的。要不是人民币升值
，利润还真不回中国。
我之所以很批中国民企，就因为我是其中一员，很渺小的一员。 不过， 我们是有自信
和国内外行业大对手竞争的。
你啊，迂腐了。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 我不说了么，在中国的中国企业outsource那是该鼓励啊，让外国人干活，利润回中国
: 。在中国的美国企业outsource那就搞笑了，中国人失业，还损失税收。
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N****w
发帖数: 21578 | 153 歪哥搞哪个行业的？
【在 p**p 的大作中提到】
: 利润回中国？ 呵呵。 坦率的说，我个人就是民企一员，当老板的。要不是人民币升值
: ，利润还真不回中国。
: 我之所以很批中国民企，就因为我是其中一员，很渺小的一员。 不过， 我们是有自信
: 和国内外行业大对手竞争的。
: 你啊，迂腐了。
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p**p
发帖数: 10318 | 154 很渺小，不值一提。
【在 N****w 的大作中提到】
: 歪哥搞哪个行业的？
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A*******e
发帖数: 12486 | 155 质量烂到什么程度？
【在 p**p 的大作中提到】
: 卖得多，也主要是便宜，质量太烂了。
: 国内买车，至少要合资的，如果买不起外国原装的话。
: 质量有保证啊。
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A*******e
发帖数: 12486 | 156 不符合事实
【在 s*****e 的大作中提到】
: 华为是不错，这正是我说要依靠私企的原因。但是这样的企业太少，而且以后也很难出
: 了，华为当年搞的时候还没像现在这样外资基本控制了各行各业，现在已经被控制的行
: 业以后是很难出华为了。
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A*******e
发帖数: 12486 | 157 给治局委员的家属端茶送水
升值
自信
【在 N****w 的大作中提到】
: 歪哥搞哪个行业的？
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p**p
发帖数: 10318 | 158 从农村到城市，人说人骂。时不时掉个链子，一脚睬断离合（这是我经历的，在副驾驶
），幸亏妈的司机也是国产的！ 硬说没事，一路开下去。
还真没事，我操～～～ 我服气的紧～！
【在 A*******e 的大作中提到】
: 质量烂到什么程度？
|
A*******e
发帖数: 12486 | 159 反正修车方便
【在 p**p 的大作中提到】
: 从农村到城市，人说人骂。时不时掉个链子，一脚睬断离合（这是我经历的，在副驾驶
: ），幸亏妈的司机也是国产的！ 硬说没事，一路开下去。
: 还真没事，我操～～～ 我服气的紧～！
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N****w
发帖数: 21578 | 160 离合踏板断了？那怎么换档？
【在 A*******e 的大作中提到】
: 反正修车方便
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p**p
发帖数: 10318 | 161 你把离合掰断了，开一个小时试试，要不是国产司机艺高人胆大，我真...没见过，也
想不通，离合断了到底影响不影响开。
修车是真鸡巴便宜。
【在 A*******e 的大作中提到】
: 反正修车方便
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p**p
发帖数: 10318 | 162 这个疑问困扰我至今，可能因为我不开手动车吧，谁懂，给解释下。
【在 N****w 的大作中提到】
: 离合踏板断了？那怎么换档？
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n*****t
发帖数: 22014 | 163 魅族用的 samsung 公版+BSP，毫无自己的创新，这种产品能赚大钱才怪捏
【在 p**p 的大作中提到】
: 什么就你说的啊，呵呵。这个命题没几十年，也有10年了。
: 你脑子一根筋了， 你以为国企是开慈善堂的？ 你以为中国民企开慈善堂的？
: 说道你说的魅族， 牛逼吹得很大，市场上没多少人认的，消费者我是说。 你在国外呆
: 久了， 应该经常回国走动走动。
: 说得看似很大，但实际有些飘渺和不着边际。
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s*****e
发帖数: 16824 | 164 你现在不回，不等于将来不回，再说就是真的不回，你还得交税，现在也许可以逃，但
是总有逃不了的时候，外企的话只要一走，那税就肯定没有。至于说跟国内外大企业竞
争，那只是笑话，再没做大之前那不叫竞争，叫辅助或者钻孔子，等做大了，人家拿你
当对手了再说。就像我说的魅族，没搞大之前只是山寨，也做得很爽，大了苹果拿他当
回事了就悲剧了。
【在 p**p 的大作中提到】
: 利润回中国？ 呵呵。 坦率的说，我个人就是民企一员，当老板的。要不是人民币升值
: ，利润还真不回中国。
: 我之所以很批中国民企，就因为我是其中一员，很渺小的一员。 不过， 我们是有自信
: 和国内外行业大对手竞争的。
: 你啊，迂腐了。
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n*****t
发帖数: 22014 | 165 转速到了直接换档，换档不睬离合的老司机多了
【在 p**p 的大作中提到】
: 这个疑问困扰我至今，可能因为我不开手动车吧，谁懂，给解释下。
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N****w
发帖数: 21578 | 166 手机硬件，除了屏幕和壳子，实在都是一样的
也就软件能换换， HTC 弄了个 sense UI，就成了创新
【在 n*****t 的大作中提到】
: 魅族用的 samsung 公版+BSP，毫无自己的创新，这种产品能赚大钱才怪捏
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s*****e
发帖数: 16824 | 167 魅族已经算是这个领域里最有技术含量的中国企业了，你要是连他都看不上，别的更别
指望了。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 魅族用的 samsung 公版+BSP，毫无自己的创新，这种产品能赚大钱才怪捏
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n*****t
发帖数: 22014 | 168 硬件咱不说，用的人家芯片，当然可改的地方不多。
问题魅族软件也是直接用，就跟今天的 android tablet 一样，厂家不出 2.2，制造商
就永远没有。这些所谓的高科技，其实全 TM 给人上游厂家打工。
从 VCD 开始，不知道吃了多少亏了，还是没人搞研发。为啥？谁知道明天啥政策啊，
只赚快钱、不赚大钱。整个国家就是这么浮躁。
【在 N****w 的大作中提到】
: 手机硬件，除了屏幕和壳子，实在都是一样的
: 也就软件能换换， HTC 弄了个 sense UI，就成了创新
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N****w
发帖数: 21578 | 169 软件研发，得先花钱养活好些个软工
投入很大啊。养不起
【在 n*****t 的大作中提到】
: 硬件咱不说，用的人家芯片，当然可改的地方不多。
: 问题魅族软件也是直接用，就跟今天的 android tablet 一样，厂家不出 2.2，制造商
: 就永远没有。这些所谓的高科技，其实全 TM 给人上游厂家打工。
: 从 VCD 开始，不知道吃了多少亏了，还是没人搞研发。为啥？谁知道明天啥政策啊，
: 只赚快钱、不赚大钱。整个国家就是这么浮躁。
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s*****e
发帖数: 16824 | 170 不赚快钱，哪来大钱赚。就说这个android，google也是有了钱才能这么硬砸，要是个
小私企这么玩，三天就破产了。没资本，很多东西你知道它好，但是你做不了。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 硬件咱不说，用的人家芯片，当然可改的地方不多。
: 问题魅族软件也是直接用，就跟今天的 android tablet 一样，厂家不出 2.2，制造商
: 就永远没有。这些所谓的高科技，其实全 TM 给人上游厂家打工。
: 从 VCD 开始，不知道吃了多少亏了，还是没人搞研发。为啥？谁知道明天啥政策啊，
: 只赚快钱、不赚大钱。整个国家就是这么浮躁。
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n*****t
发帖数: 22014 | 171 压根不是养不起，而是没这个思维，这个话题说起来太大，俺就不展开了，打字累
【在 N****w 的大作中提到】
: 软件研发，得先花钱养活好些个软工
: 投入很大啊。养不起
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N****w
发帖数: 21578 | 172 软工还真是国内最难养活的一种工种。。。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 压根不是养不起，而是没这个思维，这个话题说起来太大，俺就不展开了，打字累
|
n*****t
发帖数: 22014 | 173 你没钱不用像 google 那么砸啊，人做好的东西花点时间 porting 总可以吧？
android 是 open source 的，升个版本总不难吧？
【在 s*****e 的大作中提到】
: 不赚快钱，哪来大钱赚。就说这个android，google也是有了钱才能这么硬砸，要是个
: 小私企这么玩，三天就破产了。没资本，很多东西你知道它好，但是你做不了。
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n*****t
发帖数: 22014 | 174 一边是大把的软工养不活自己，一边是大把的企业养不起软工。
这个是观念问题，不是说企业，整个国家政策就是如此：低价恶性竞争，只要能赚 5
分钱，就是出口创汇的好企业，靠
【在 N****w 的大作中提到】
: 软工还真是国内最难养活的一种工种。。。
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N****w
发帖数: 21578 | 175 不矛盾啊，就是没钱嘛
【在 n*****t 的大作中提到】
: 一边是大把的软工养不活自己，一边是大把的企业养不起软工。
: 这个是观念问题，不是说企业，整个国家政策就是如此：低价恶性竞争，只要能赚 5
: 分钱，就是出口创汇的好企业，靠
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s*****e
发帖数: 16824 | 176 不是没这个思维，而是这么干不赚钱。真赚钱，保证有人这么干。问题是我花大价钱投
入整出来了，买不出价。就好像你现在花大价钱整出一个跟iphone一样牛的，硬件，软
件，界面都是，可你能卖iphone的价么？显然不能，就因为根深蒂固的国货不如洋货的
观念。所以谁还费那个事，吃力不讨好。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 压根不是养不起，而是没这个思维，这个话题说起来太大，俺就不展开了，打字累
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s*****e
发帖数: 16824 | 177 升个版本很难的好吧，别说山寨了，motolora都不升级，我前两天还看见一堆顾客骂摩
托的帖子。本身这些嵌入式系统升级就不那么容易，加上android改版本还特别快。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 你没钱不用像 google 那么砸啊，人做好的东西花点时间 porting 总可以吧？
: android 是 open source 的，升个版本总不难吧？
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n*****t
发帖数: 22014 | 178 不是没钱，是没心静下来做事情。甚至也不是不想做，是不知道做完了会怎么样。
国家的政策首先就没啥鼓励、保护你创新的，好不容易做点东西都让人盗版了。再加哥
几个炒房地产的赚钱比你还快，谁还有心做产品？
现在的东西，都是忽悠加三俗。别的不说，三大门户新闻，一打开就是巨多的 flash
把你恶心个半死，其中隔三岔五的还有美女扮走地鸡 pose 。。。
【在 N****w 的大作中提到】
: 不矛盾啊，就是没钱嘛
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n*****t
发帖数: 22014 | 179 哥我就是做这个的，俺们的产品基本一致保持最新的 kernel 和 OS，这玩意说实在的
巨简单。
其实就算加点自己的硬件，写个 driver 也不过 2-4 周，没那么玄。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 升个版本很难的好吧，别说山寨了，motolora都不升级，我前两天还看见一堆顾客骂摩
: 托的帖子。本身这些嵌入式系统升级就不那么容易，加上android改版本还特别快。
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s*****e
发帖数: 16824 | 180 连CPU技术文档也没有，你也能这么更新？
【在 n*****t 的大作中提到】
: 哥我就是做这个的，俺们的产品基本一致保持最新的 kernel 和 OS，这玩意说实在的
: 巨简单。
: 其实就算加点自己的硬件，写个 driver 也不过 2-4 周，没那么玄。
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w****k
发帖数: 6244 | 181 产业升级也是这样啊
各种人才交流会不停的开，忽悠海归回国
让你回来呢，指望的就是你带现成专利项目
靠。海归们，大多都是在国外给人家打工的
有专利署名，专利也是人家老外公司或者大学的
这不明摆着鼓励你偷人家知识产权么
【在 n*****t 的大作中提到】
: 不是没钱，是没心静下来做事情。甚至也不是不想做，是不知道做完了会怎么样。
: 国家的政策首先就没啥鼓励、保护你创新的，好不容易做点东西都让人盗版了。再加哥
: 几个炒房地产的赚钱比你还快，谁还有心做产品？
: 现在的东西，都是忽悠加三俗。别的不说，三大门户新闻，一打开就是巨多的 flash
: 把你恶心个半死，其中隔三岔五的还有美女扮走地鸡 pose 。。。
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n*****t
发帖数: 22014 | 182 哪个 CPU 文档没有？至少魅族用的 samsung 6410 网上都能下载吧？
真正藏着掖着的是国内的 RK 之流，不过你真用他们的东西，签个 NDA 还是能拿到的。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 连CPU技术文档也没有，你也能这么更新？
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s*****e
发帖数: 16824 | 183 所以说，产业升级，首先要资本升级，得有大的私人资本，资本大了才能静下心来做点
事，当然还要把房地产降下来，不然资本再大也要去投房地产了。
【在 w****k 的大作中提到】
: 产业升级也是这样啊
: 各种人才交流会不停的开，忽悠海归回国
: 让你回来呢，指望的就是你带现成专利项目
: 靠。海归们，大多都是在国外给人家打工的
: 有专利署名，专利也是人家老外公司或者大学的
: 这不明摆着鼓励你偷人家知识产权么
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d*s
发帖数: 3016 | 184 揣摩上意
这话没听过？什么都等领导发话了才做，最多靠年头能混个股长就不错了。
【在 h******a 的大作中提到】
: 搞了半天，是下面的人私自判的啊。
:
: 定。
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s****r
发帖数: 31686 | 185 大烂国就这样
【在 n*****t 的大作中提到】
: 不是没钱，是没心静下来做事情。甚至也不是不想做，是不知道做完了会怎么样。
: 国家的政策首先就没啥鼓励、保护你创新的，好不容易做点东西都让人盗版了。再加哥
: 几个炒房地产的赚钱比你还快，谁还有心做产品？
: 现在的东西，都是忽悠加三俗。别的不说，三大门户新闻，一打开就是巨多的 flash
: 把你恶心个半死，其中隔三岔五的还有美女扮走地鸡 pose 。。。
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w****k
发帖数: 6244 | 186 静心做事和资本没关系，就是一个态度问题
中国人急功近利，从来就没有把事情做扎实，一步步来的态度
【在 s*****e 的大作中提到】
: 所以说，产业升级，首先要资本升级，得有大的私人资本，资本大了才能静下心来做点
: 事，当然还要把房地产降下来，不然资本再大也要去投房地产了。
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s*****e
发帖数: 16824 | 187 我说的就是RK，至于说魅族，我倒是不太清楚为啥他们的开发周期搞了那么久，不过可
能跟国内搞嵌入开发的水平有关系，而且魅族还有一个问题是国家政策，记得当初因为
手机不能带wifi，把魅族的发布推迟了很久。
的。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 哪个 CPU 文档没有？至少魅族用的 samsung 6410 网上都能下载吧？
: 真正藏着掖着的是国内的 RK 之流，不过你真用他们的东西，签个 NDA 还是能拿到的。
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s*****e
发帖数: 16824 | 188 你资本小的时候怎么一步步来，一两步内赚不到钱你就破产了，所以当然只能赚快的。
【在 w****k 的大作中提到】
: 静心做事和资本没关系，就是一个态度问题
: 中国人急功近利，从来就没有把事情做扎实，一步步来的态度
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m******n
发帖数: 15691 | 189 没巨大的资本支持, 如何承担风险
看看现在美国做前沿的都是些什么级别的公司
做点
【在 w****k 的大作中提到】
: 静心做事和资本没关系，就是一个态度问题
: 中国人急功近利，从来就没有把事情做扎实，一步步来的态度
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n*****t
发帖数: 22014 | 190 主要是环境啊，当年臭老九下海为啥？隔壁人练摊的都置了三转一响带喀嚓了，你个没
用的货还不让老婆骂死啊。
关键是国家的政策引导。可我们敬耐的影帝还有两年就退休的，谁不抓紧搂钱谁傻十三
。就算你一心一意流芳百世，你就不怕下台后儿子陈希同、陈良宇？
所以这事啊，只能指望新上台的能琢磨给自己弄点政绩，如果这波没赶上，那就再等十
年吧。
【在 w****k 的大作中提到】
: 静心做事和资本没关系，就是一个态度问题
: 中国人急功近利，从来就没有把事情做扎实，一步步来的态度
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n*****t
发帖数: 22014 | 191 我手头就有 RK 的 BSP，不用看 DS 也知道是怎么回事了。不过俺也清楚为啥 RK 藏着
掖着：跟魅族一样，也没啥自己的东西。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 我说的就是RK，至于说魅族，我倒是不太清楚为啥他们的开发周期搞了那么久，不过可
: 能跟国内搞嵌入开发的水平有关系，而且魅族还有一个问题是国家政策，记得当初因为
: 手机不能带wifi，把魅族的发布推迟了很久。
:
: 的。
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w****k
发帖数: 6244 | 192 粗制滥造赚快钱
积累了资本，更是希望赚快钱。你能指望口袋里有钱了，就能安心下来？
80年代初的手表，电视，质量都比现在的好很多。
排个西游记和红楼梦，也是那时候的好。
那时候比现在有钱吗？
不要给自己的大烂态度找理由。
资本小，就小做，一点点来。不积小流，无以成江海。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 你资本小的时候怎么一步步来，一两步内赚不到钱你就破产了，所以当然只能赚快的。
|
m******n
发帖数: 15691 | 193 80年代初都是日本货, 比现在的日本货都好很多
的。
【在 w****k 的大作中提到】
: 粗制滥造赚快钱
: 积累了资本，更是希望赚快钱。你能指望口袋里有钱了，就能安心下来？
: 80年代初的手表，电视，质量都比现在的好很多。
: 排个西游记和红楼梦，也是那时候的好。
: 那时候比现在有钱吗？
: 不要给自己的大烂态度找理由。
: 资本小，就小做，一点点来。不积小流，无以成江海。
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w****k
发帖数: 6244 | 194 狗屁。踏实做不表示要大投入搞科研。
同样做个家具，人家就能多花工夫把木料边角磨光滑一些
拼一起尽量稳固，样子也更好看。
这就是态度问题。
【在 m******n 的大作中提到】
: 没巨大的资本支持, 如何承担风险
: 看看现在美国做前沿的都是些什么级别的公司
:
: 做点
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w****k
发帖数: 6244 | 195 就是个体制和文化问题
和钱多钱少压根没关系
【在 n*****t 的大作中提到】
: 主要是环境啊，当年臭老九下海为啥？隔壁人练摊的都置了三转一响带喀嚓了，你个没
: 用的货还不让老婆骂死啊。
: 关键是国家的政策引导。可我们敬耐的影帝还有两年就退休的，谁不抓紧搂钱谁傻十三
: 。就算你一心一意流芳百世，你就不怕下台后儿子陈希同、陈良宇？
: 所以这事啊，只能指望新上台的能琢磨给自己弄点政绩，如果这波没赶上，那就再等十
: 年吧。
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w****k
发帖数: 6244 | 196 扯。当时的手表电视机，都是上海国产的
【在 m******n 的大作中提到】
: 80年代初都是日本货, 比现在的日本货都好很多
:
: 的。
|
A*******e
发帖数: 12486 | 197 没有进口的？
【在 w****k 的大作中提到】
: 扯。当时的手表电视机，都是上海国产的
|
m******n
发帖数: 15691 | 198 你不懂家具市场就别瞎扯,
一分钱一分货, 在中国你舍得花钱照样买的到很好的家具
【在 w****k 的大作中提到】
: 狗屁。踏实做不表示要大投入搞科研。
: 同样做个家具，人家就能多花工夫把木料边角磨光滑一些
: 拼一起尽量稳固，样子也更好看。
: 这就是态度问题。
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n*****t
发帖数: 22014 | 199 进口的是华侨商店拿指标买的。别说手表电视了，80 年代初，连可口可乐都指定只对
外宾销售。
【在 A*******e 的大作中提到】
: 没有进口的？
|
w****k
发帖数: 6244 | 200 我说的是，当时国产的，比现在国产的质量好
我家里那台彩色电视机的颜色活泼，比现在的电视机都好
用了20多年了，还没坏
你不用更我扯蛋，转移话题
【在 A*******e 的大作中提到】
: 没有进口的？
|
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s*****e
发帖数: 16824 | 201 RK就是ARM，哪能有啥自己的东西，但是它做出来的东西能用，能卖，这就是了不起的
地方了。至少它那个DSP我用着，觉得还不错，想当年陈进也就是做个DSP做不出来啊，
现在一个小厂就能做出来了而且能挣到钱，这就很厉害的，他的竞争对手via,
telechip好歹都是摸爬滚打了好多年的，它这样不容易了。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 我手头就有 RK 的 BSP，不用看 DS 也知道是怎么回事了。不过俺也清楚为啥 RK 藏着
: 掖着：跟魅族一样，也没啥自己的东西。
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m******n
发帖数: 15691 | 202 我奶奶家83年的松下,我家84年的日立,
反正我印象中80年代大家都买日货, 只有收音机是梅花的
【在 w****k 的大作中提到】
: 扯。当时的手表电视机，都是上海国产的
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w****k
发帖数: 6244 | 203 别钻牛角尖
【在 m******n 的大作中提到】
: 你不懂家具市场就别瞎扯,
: 一分钱一分货, 在中国你舍得花钱照样买的到很好的家具
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A*******e
发帖数: 12486 | 204 我就事论事，根本也没看前面的帖子
【在 w****k 的大作中提到】
: 我说的是，当时国产的，比现在国产的质量好
: 我家里那台彩色电视机的颜色活泼，比现在的电视机都好
: 用了20多年了，还没坏
: 你不用更我扯蛋，转移话题
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n*****t
发帖数: 22014 | 205 现在的好家具就是意大腻家私的别名了吧？
说到家具，解放前的实木家具现在是相当值钱的。
【在 m******n 的大作中提到】
: 你不懂家具市场就别瞎扯,
: 一分钱一分货, 在中国你舍得花钱照样买的到很好的家具
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w****k
发帖数: 6244 | 206 我们家穷，买不起进口货
国产的就很好用
【在 m******n 的大作中提到】
: 我奶奶家83年的松下,我家84年的日立,
: 反正我印象中80年代大家都买日货, 只有收音机是梅花的
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A*******e
发帖数: 12486 | 207 你家农村城市？
【在 w****k 的大作中提到】
: 我们家穷，买不起进口货
: 国产的就很好用
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s*****e
发帖数: 16824 | 208 那你也不想你当时买的那个价钱，换算成现在的价钱，你买个比那个质量还好的一点问
题也没有，那时候的手表，自行车都是天价啊，人家下点本也不亏，这中间其实有剪刀
差的因素的。
【在 w****k 的大作中提到】
: 我说的是，当时国产的，比现在国产的质量好
: 我家里那台彩色电视机的颜色活泼，比现在的电视机都好
: 用了20多年了，还没坏
: 你不用更我扯蛋，转移话题
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w****k
发帖数: 6244 | 209 这和主题无关
85年左右，不论农村城市，能买彩电的家庭不多
【在 A*******e 的大作中提到】
: 你家农村城市？
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n*****t
发帖数: 22014 | 210 天价不至于吧，也就一个多月的工资。只不过那时候要凭票而已。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 那你也不想你当时买的那个价钱，换算成现在的价钱，你买个比那个质量还好的一点问
: 题也没有，那时候的手表，自行车都是天价啊，人家下点本也不亏，这中间其实有剪刀
: 差的因素的。
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m******n
发帖数: 15691 | 211 欧洲货需要指标, 天天在华侨宾馆门口等着, 弄个飞利浦的卡式难死了
日本货好像不要
【在 n*****t 的大作中提到】
: 进口的是华侨商店拿指标买的。别说手表电视了，80 年代初，连可口可乐都指定只对
: 外宾销售。
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s*****e
发帖数: 16824 | 212 一个多月工资啊，你现在如果肯花3000块买个手表的话，那质量得好到啥地步。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 天价不至于吧，也就一个多月的工资。只不过那时候要凭票而已。
|
n*****t
发帖数: 22014 | 213 你说的是哪年的事？
一直到 88 年，俺爸这个主任医师才弄到一台 JVC
【在 m******n 的大作中提到】
: 欧洲货需要指标, 天天在华侨宾馆门口等着, 弄个飞利浦的卡式难死了
: 日本货好像不要
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A*******e
发帖数: 12486 | 214 你家彩电当时使用频繁么？
【在 w****k 的大作中提到】
: 这和主题无关
: 85年左右，不论农村城市，能买彩电的家庭不多
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m******n
发帖数: 15691 | 215 够吗? 一个人工资也就40多到70多, 再往上就是干部家庭了
点问
剪刀
【在 n*****t 的大作中提到】
: 天价不至于吧，也就一个多月的工资。只不过那时候要凭票而已。
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p****y
发帖数: 23737 | 216 私立中国企业有个缺点：对员工不好，福利不好。
他们要是好好对待本土人，谁都愿意优先选择给中国私营企业打工，
中国私营企业的待遇常常连刻薄的台商都比不上，更不要跟外企比。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 国产车还有一个大关没过，所以还不能说成功。就像当年的手机厂一样，也是有一阵子
: 卖的特别火，但是主要是利用外国品牌的价格差，等手机普及了，外国品牌也开始杀价
: 就立刻不行了，国产车也是这样，如果同价位上对杀，仍然能赢，那就没问题了，现在
: 说成功还早。但是鉴于中国一贯的崇洋媚外还有这种鼓励外资的思想盛行，国产品牌要
: 过这关并不容易。
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w****k
发帖数: 6244 | 217 隔壁邻居几十号人，天天跑我家看电视
你说频繁不频繁
【在 A*******e 的大作中提到】
: 你家彩电当时使用频繁么？
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A*******e
发帖数: 12486 | 218 哪个城市？
【在 n*****t 的大作中提到】
: 你说的是哪年的事？
: 一直到 88 年，俺爸这个主任医师才弄到一台 JVC
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n*****t
发帖数: 22014 | 219 科技在进步啊，那时候戴上海牌的，比现在拿 iphone 的要绚多了
【在 s*****e 的大作中提到】
: 一个多月工资啊，你现在如果肯花3000块买个手表的话，那质量得好到啥地步。
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A*******e
发帖数: 12486 | 220 你家提供饮料么？
【在 w****k 的大作中提到】
: 隔壁邻居几十号人，天天跑我家看电视
: 你说频繁不频繁
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m******n
发帖数: 15691 | 221 88年, 我们那里的电器商店里面 很多日本货了, 电视 录像机 等等
抢购风一来, 每天涨1百
凭票买华侨货可能要便宜些, 商店里面的估计不少走私货
【在 n*****t 的大作中提到】
: 你说的是哪年的事？
: 一直到 88 年，俺爸这个主任医师才弄到一台 JVC
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s*****e
发帖数: 16824 | 222 私企要是给待遇跟外企一样，他凭啥跟外企竞争？凭技术？那就又回到原点了，一开始
没资本的时候技术是咋来的，这个问题解决不了的话，光说应该给一样的待遇那是没用
的，不可能给，给了公司就别开了。
【在 p****y 的大作中提到】
: 私立中国企业有个缺点：对员工不好，福利不好。
: 他们要是好好对待本土人，谁都愿意优先选择给中国私营企业打工，
: 中国私营企业的待遇常常连刻薄的台商都比不上，更不要跟外企比。
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n*****t
发帖数: 22014 | 223 手表我记得是不到 100，自行车要出头。工资的话，差不多。
当然，我是按我老爸的收入算的，他支边的，各种津贴特别多。
【在 m******n 的大作中提到】
: 够吗? 一个人工资也就40多到70多, 再往上就是干部家庭了
:
: 点问
: 剪刀
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m******n
发帖数: 15691 | 224 说到私企, 最差台湾, 其次HK, 第三是jp, 前三也轮不到大路
阵子
杀价
现在
牌要
【在 p****y 的大作中提到】
: 私立中国企业有个缺点：对员工不好，福利不好。
: 他们要是好好对待本土人，谁都愿意优先选择给中国私营企业打工，
: 中国私营企业的待遇常常连刻薄的台商都比不上，更不要跟外企比。
|
n*****t
发帖数: 22014 | 225 问题是私企的待遇没外企好、拿的政策又不如外企，所以咱的白骨精都给外企当廉价劳
动力了。
归根到底还是国家政策。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 私企要是给待遇跟外企一样，他凭啥跟外企竞争？凭技术？那就又回到原点了，一开始
: 没资本的时候技术是咋来的，这个问题解决不了的话，光说应该给一样的待遇那是没用
: 的，不可能给，给了公司就别开了。
|
s*****e
发帖数: 16824 | 226 嗯，国家不扶持，加上民众也没有支持国货的觉悟。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 问题是私企的待遇没外企好、拿的政策又不如外企，所以咱的白骨精都给外企当廉价劳
: 动力了。
: 归根到底还是国家政策。
|
p****y
发帖数: 23737 | 227 不给人家好待遇，素质高的人凭啥不选外企而要给私企打工？
连你都懂得跑到海外过好点的生活，他们为啥不懂人往高处走？
【在 s*****e 的大作中提到】
: 私企要是给待遇跟外企一样，他凭啥跟外企竞争？凭技术？那就又回到原点了，一开始
: 没资本的时候技术是咋来的，这个问题解决不了的话，光说应该给一样的待遇那是没用
: 的，不可能给，给了公司就别开了。
|
m******n
发帖数: 15691 | 228 那也得看国货水平如何
汽车, 现在国货不是卖得很好嘛
有些东西现在就是个国货的皮,芯早就是外资了
价劳
【在 s*****e 的大作中提到】
: 嗯，国家不扶持，加上民众也没有支持国货的觉悟。
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w****k
发帖数: 6244 | 229 国家为了吸引所谓外资，给大量优惠
民企不扶持
这两相对比，是最脑残的
民众作为消费者，理性选择好的，没什么好讲的
【在 s*****e 的大作中提到】
: 嗯，国家不扶持，加上民众也没有支持国货的觉悟。
|
s*****e
发帖数: 16824 | 230 本来也不指望高素质的，所以私企一开始必须走低技术含量，靠价格取胜的路线。
【在 p****y 的大作中提到】
: 不给人家好待遇，素质高的人凭啥不选外企而要给私企打工？
: 连你都懂得跑到海外过好点的生活，他们为啥不懂人往高处走？
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p****y
发帖数: 23737 | 231 2010年10月15日 06:26 来源：中华工商时报
在很大程度上，频发的环境灾害本身就与地方政府和国有企业之间的特殊关係有关：由
於地方政府过度追求GDP，在中国出现无视环境的危险工业佈局。这突出地表现在为了经
济利益而不顾环境危险的沿河两岸化工佈局。
中国紫金矿业造成了环境灾难，为什麽却不用像BP石油一样负起责任，做出合理赔
偿？
世上并不只有一个BP。7月3日,中国紫金矿业污水排入汀江，数百万公斤鱼中毒死亡
；7月16日，中国大连保税油库发生爆炸，1500吨原油进入海洋；7月28日，吉林省永吉
县两家化工企业7138只原料桶被洪水衝入松花江。
但中国企业和国外企业承担责任的姿态大不相同。截至目前，英国石油公司除支付
清理油污和解决漏油事故的几十亿美元之外，还要为美国政府数亿美元清污费用埋单，
并且不得不设立200亿美元的专项赔付基金。而紫金矿业在污水洩露9天之後才发佈公告
，并且其副总裁一再声称“此次渗漏主要与自然灾害有关，不可预料”。中石油对大连
石油流入渤海一事亦无任何道歉或赔偿。
为什麽以纳税人的钱创办起来的国有企业，在製造了环境灾害後却往往百般遮掩和
傲慢回应，甚至比财大气粗的外企更加淡定？其实只要4个字就可以解释：“有恃无恐。
”在中石油、紫金矿业等所经营的领域，都没有以纯粹的市场经济规则来运作。上世纪
90年代以来，中央政府在执行市场经济改革方面思路渐变，对煤炭、电力、有色金属等
产能过剩领域实施“汰弱留强”的铁腕政策，为国有企业在这些领域的垄断性经营大开
方便之门。中国的市场经济本身就是畸形的，而国企就是在不公平的市场竞争环境下成
长起来的——垄断经营、特许经营、打压民企、制定行业自律的规则等等，不一而足。
拒绝支付环境成本，不过是其经济特权的一种体现而已。
不仅如此，在很大程度上，频发的环境灾害本身就与地方政府和国有企业之间的特
殊关係有关：由於地方政府过度追求GDP，在中国出现无视环境的危险工业佈局。这突出
表现在为了经济利益而不顾环境危险的沿河两岸化工佈局。在中国总投资近10152亿元的
7555个化工石化建设项目中，81%佈局在江河水域、人口密集区等环境敏感区域，45%为
重大风险源。在一些地方甚至出现了距离河道仅300米的化工厂。长江水资源保护局前局
长翁立达说：“全国一半以上的化工企业集中在长江流域。每天进入长江的生活和工业
污水相当於一条黄河。”由於中国特殊发展模式和产业结构所导致的化工佈局已经严重
威胁到公共安全。今年频发的环境污染事故只是今後类似的大规模环境事故的警告性开
端。
西方政府在环保政策上的成功主要依赖於政府的透明度、清廉以及公民权利的运用
：依法定出清晰的企业和个人环境责任；环境资讯的开放流动；媒体自由的讨论空间；
公众的关切和参与。这都是环境保护的必要前提。在欧洲，政府和公民组织在环境问题
上非常积极；在美国，奥巴马政府这次也主动扮演了向污染企业BP施压的角色，这才阻
止了生态灾难向更大範围蔓延。
但在中国，政府与企业、特别是国有企业之间的密切关係历来为人诟病，在这样的
背景下，作为垄断经营及同政府保持密切关係的国企，即使在环境污染方面记录不佳，
也很少受到惩罚。据有关部门调查，在3486家排放废水的国控企业中，超标排放的有36
%；在3557家有废气排放的国企中，全年部分和全部超标的占41%。但对这些企业进行环
境执法却面临重重困境。所以，说到底这不是环境问题，而是一个政府意愿和政企关係
的问题。
其实，这次紫金矿业“毒水事件”发生之前，在环保部5月通报批评的11家存在严重
环境问题的上市企业中，紫金矿业位列榜首，此前这家企业也多次被通报，但在地方政
府的庇护下，从来就没人能拿它怎麽样。2010年紫金矿业集团竟然荣获“2009年度中国
最诚信企业”称号。即便在其酿成重大环境灾难後，一位不愿透露姓名的紫金工作人员
也对媒体记者说：“政府不会允许我们成为BP。”在中国，由於国有企业、政府有股份
的企业和政府之间的紧密关係，环保部门对其监管也更显吃力。这也就不难理解中石油
、紫金矿业等企业肇事後不是在第一时间向当地环保部门报告、积极采取措施善後减少
污染造成的损失，而是企图掩盖事件真相并拒绝赔偿。
涉足环境保护的力量应该是多元的：立法机构、司法机关、媒体、舆论、NGO等民间
社会、国际组织都应该在其中发挥作用。但在中国的现状是：如同国有企业垄断了某一
经济领域一样，政府也垄断了相关权力。在立法机构软弱无力、民间监督受到打压、而
大型国有企业事实上已经和政府形成了利益集团同盟的情况下，中国的环保力量无从发
挥作用。
说到这里，有一个思想上的误区不得不提：面对高发的环境灾害，通常的解决思路
都把希望寄託于政府积极干预企业行为。但在官商一体化、政府权力过於集中而其他环
保力量无权的格局下，中国的环境保护其实处於两难境地：如果提升政府权力、使其更
大规模地干预市场，则权力寻租的空间就会扩大，腐败更多，环境问题更难解决；如果
缩减政府权力，则不受制约的企业就会更加肆无忌惮地破坏环境。
这样看来，如果现有的权力垄断格局不变，那麽中国的环境问题基本是一个无解的
死结。
根据环境污染的週期性规律，可以预计的是：在製造业经济高速发展了30年之後，
中国即将进入环境灾害事件的集中爆发期。在这一时期，同政府有密切关係的大型垄断
企业将在环境污染中扮演重要角色——虽然这些企业是由纳税人的钱建造的，但由於其
特殊的经济和政治地位，其对纳税人生存环境的威胁甚至比私企、外企来得更直接、更
霸道。要扭转此种令人痛心的局面，最根本的还不是调整政府和企业之间的关係，而是
打造一个负责任的政府本身。
（责任编辑：陈磊）
【在 n*****t 的大作中提到】
: 问题是私企的待遇没外企好、拿的政策又不如外企，所以咱的白骨精都给外企当廉价劳
: 动力了。
: 归根到底还是国家政策。
|
p****y
发帖数: 23737 | 232 国家倒是扶持了国企，结果国企怎么对待国家？与民争利，不负责任。
http://www.mitbbs.com/mitbbs_article.php?board=Military&id=34525339&ftype=3&
dingflag=0
【在 s*****e 的大作中提到】
: 嗯，国家不扶持，加上民众也没有支持国货的觉悟。
|
s*****e
发帖数: 16824 | 233 完全不是理性选择这么简单，现在可以说，一个国货不说性价比，就直接算质量，你做
到跟外国一样，也不可能卖跟外国货一样的价钱，这也能算理性选择？
更何况本身来说，对于成长期的国货来说，用理性选择其实已经是不公平了，就像你们
家小孩一年级，去和六年级的考试，成绩相差很远，你说我理性选择六年级的，自己家
孩子没希望，扔了吧。有人会这么干么？但是轮到国货这么干的可就太多了。
【在 w****k 的大作中提到】
: 国家为了吸引所谓外资，给大量优惠
: 民企不扶持
: 这两相对比，是最脑残的
: 民众作为消费者，理性选择好的，没什么好讲的
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p****y
发帖数: 23737 | 234 其实也没有完全不扶持私营企业，吉利华为这些公司不是扶持了么，
只是扶持的力度不够。中国具有国际品牌有国际竞争力的私营企业
没几家。13亿人口的大国不该如此。
【在 w****k 的大作中提到】
: 国家为了吸引所谓外资，给大量优惠
: 民企不扶持
: 这两相对比，是最脑残的
: 民众作为消费者，理性选择好的，没什么好讲的
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s*****e
发帖数: 16824 | 235 这是后来搞大了，而且主要也是地方性支持多，比如汽车这种行业，吉利跟一汽，二汽
，上汽受的照顾根本没法比，但是后三个都干不成事的，不能指望国企。
【在 p****y 的大作中提到】
: 其实也没有完全不扶持私营企业，吉利华为这些公司不是扶持了么，
: 只是扶持的力度不够。中国具有国际品牌有国际竞争力的私营企业
: 没几家。13亿人口的大国不该如此。
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w****k
发帖数: 6244 | 236 这二三十年里，崇洋媚外的惯性心理已经培养起来了
祸根就是国家的政策
【在 s*****e 的大作中提到】
: 完全不是理性选择这么简单，现在可以说，一个国货不说性价比，就直接算质量，你做
: 到跟外国一样，也不可能卖跟外国货一样的价钱，这也能算理性选择？
: 更何况本身来说，对于成长期的国货来说，用理性选择其实已经是不公平了，就像你们
: 家小孩一年级，去和六年级的考试，成绩相差很远，你说我理性选择六年级的，自己家
: 孩子没希望，扔了吧。有人会这么干么？但是轮到国货这么干的可就太多了。
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