m**********r
发帖数: 1568 | 1 上次的帖子，虽然有不少骂声，但是也有不少朋友给我写信，让我详细讲讲我所了
解到的实情。我觉得我有责任告诉大家我了解到的情况，因为多了解是加深藏汉沟通，
弥合分歧的一部分。
因为只是个人感想，我不能保证我讲的都对，都是正确真实无误的。只是说我知道
，引起大家对这个事情的思考和关注。所以，对我的观点拍砖，争论没问题。但我拒绝
被贴标签。更鄙视某些发脏信的ID。出来以后，藏独激进组织给我寄过脏信，你们不是
第一波了，不新鲜了，所以，还是省省吧。
如果你觉得说得有道理，有参考价值，就吱一声，发个包子。咱发帖不拿钱，拿包
子总可以吧？如果没有包子，就懒得继续长篇大论了。
当然，如果你有渠道能给政府呈情，我不介意你帮我递个折子。
废话不多说，上正文。 |
m**********r
发帖数: 1568 | 2 话说西藏问题之宗教篇
说到西藏问题，很多人都会说到达赖喇嘛。可见西藏问题与西藏的宗教是息
息相关，密不可分的。那么，话说西藏问题不妨就先从宗教讲起。
西藏的宗教发展，是从信仰万物有灵的原始宗教苯教开始的，后佛教经莲花
生大师传入生根为藏传佛教，是为前宏期。再有赞普（国王）朗达玛灭佛。朗达玛被杀
死后，佛教再兴，是为后宏期。后宏期分为两大流派，上部（阿里地区）承传和下路（
四川、云南等康藏地区）宏传。所谓承传，主要是在灭佛期逃往外围的人、经典的回流
，以最原始的宁玛教派为代表。而所谓宏传，则是以发掘“伏藏”为代表，即发掘灭佛
时期藏匿的经典。对经典的释义不同，则产生教派。后宏期的发展使藏传佛教形成了今
天的多教派格局。更详细的发展历史就不在此赘述。
那么现在我来着重谈谈我个人认为中国政府在西藏宗教政策上的败笔与失策：
宗教政策政治化，摇摆两极端
在解放之初，极左政策，宛如当年朗达玛灭佛。毛泽东当年亲口告诉达赖喇
嘛，要消灭藏传佛教，宗教界人士全被搞得屁滚尿流。文革之后，又开始恢复宗教。为
了在政治上正确，也算给“左”的过错一个交代，政府又大力投入，恢复宗教。在这中
间产生了这么几个问题，引起了宗教界的混乱：
1）.重修得庙，却修不得传承。左的错误使很多宗教界的人去了印度。恢复
宗教，就要恢复传承。政府花钱修了大殿，会念经的喇嘛却在印度。这就是为什么现在
西藏宗教界和山那边始终斩不断联系。这不仅仅是“达赖集团”可以解释的问题，因为
不是每个藏人，每个教派在宗教上都信仰达赖喇嘛的。可是现在每个教派都有人越境去
印度。根据我看到过的中共官方文件，在95年左右，出境比较高峰时，仅仅四川甘孜一
个80万左右人口的藏族自治州就有10万人次的非法出入境。那么，政府管还是不管？管
的话，宗教恢复自然就是空谈了。很多密宗法的上师灌顶，国内连有资格的人都找不出
一个，要求法只能去山那边。不管呢？不管的话，山那边影响又越来越大，藏区就要乱
。进退维谷，棘手得很。
其实看看前述的历史，如果把解放之初的“极左”比作是朗达玛灭佛，那么
现在拨乱反正了，就理应是后宏期了。上路承传在印度，有政治风险。那下路宏传呢？
也被扼杀掉了。一些国内的宗教领袖本来扮演藏人社区精神、伦理教化者的形象，他们
也不都是来自达班系统的格鲁派，比如康区信众众多的宁玛派等。他们本来可以带动宗
教内部“与时俱进”的改革，可是因为政治上的顾虑，被打压了。这种有限度的宗教开
放政策，或者叫“修庙式”的开放政策，客观上造成了一种尴尬局面：山那边的宗教不
断发展，国内的大寺在那边修了翻版，甚至修到了欧美，著书立说，办法会讲法。国内
这边呢，考藏传佛教格西学位的传昭法会禁掉，佛诞的萨嘎达瓦禁掉，大师出不来，革
新者被打压。最后国内寺庙里剩下一帮拿着布施，在佛学上不学无术的青壮年喇嘛，戒
律废弛，又不生产劳动，也不刻苦学习精进。这帮人精力旺盛，怎么办？闹事。没有上
师的引领，披着袈裟的喇嘛也不过徒有其表而已。甚至可以说，没有经典理论的支撑，
这帮职业宗教人就成了跳大神的迷信徒。这就是为什么高僧索达吉堪布说，末法时代到
来了。
没有本土的大师大德，国内的宗教界全都仰视山那边。反而让山那边影响更
大了。办什么事，都要向山那边请示一下。国内无人可请示啊！经怎么念，总不能请示
中宣部、统战部吧？这样，政府更紧张，更打压。然后就悲剧的恶性循环了。 |
m**********r
发帖数: 1568 | 3 2）政教分离不彻底 搬石头砸了自己脚
政教分离是政府在西藏追求的目标。可惜到现在都还没实现。
虽然噶厦政府没有了，宗教界、旧贵族在西藏该当的官一个没少。
极左时期告诉老百姓，把泥菩萨全砸了，信毛主席，信共产党。农牧民都听
了。现在突然转过头来跟他们说，当年我们搞错了。搞错了也就罢了，宗教本就应该是
民间活动了，还要把大小活佛全都拉进人大政协的当官，每年给经费供着。这么一来，
不仅是宗教地位，而且是一种政治抬举和承认啊！老百姓一看，当年菩萨真砸错了。加
倍崇拜他们，百依百顺，弥补过去的错。这几年，藏文的伤痕文学里，出现了很多作品
，都是忏悔当年自己砸了菩萨一类的，成为了一种思潮。而这些当了官的宗教人士，更
成为了经过时间和历史验证的“正确者”。一下一上，反而聚集了更多能量，更有话语
权了。共产党要他们，山那边也要他们。
控制一个活佛，控制一座寺庙，就控制一片地区。这是藏区历来的传统。山
那边就是这样施加影响的。一个无神论政党，一个坚信宗教会灭亡的政府，在这方面做
工作，怎么做得过山那边呢？到头来，凡是政府封了大官的活佛，都是两条路：要不逃
到印度表决心，要不就等着在藏人口水中臭大街。塔尔寺的前住持阿嘉活佛，在青海被
搞到人大，没办法，跑到美国了。他真是为了个人享受么？他在国内啥也不缺啊。金钱
、地位什么都有。就是这种无形的压力，逼着凡是有点影响的活佛都要出来表个态，选
边站，哪怕你根本和山那边教派不一样，理念不一样。后来甘南大寺拉卜楞的住持嘉木
扬成了代表。被搞到北京做了中国藏语系佛学院的院长。凡是政治需要，他都出来站队
。最后藏区关于他的口水满天飞，飞到北京雍和宫里蒙古喇嘛都笑他。一直到小班禅公
开露面了，他的压力才减下去。可是，嘉木扬再也不是以前那个嘉木扬了。
可见政府用心良苦的外力干预是失败的。
另一个政教不分的失败就是继续倚重格鲁派。
从西藏宗教历史来看，噶厦政府不是第一个政教合一的政权。从萨迦到帕竹
，再到当今的格鲁政权，西藏地方政权更迭都是中央政权更迭的延续。可是呢，中共上
台以后还继续倚重掌握旧政权的格鲁派，想走上层路线，通过培植听自己话的活佛来掌
控局势。格鲁派执政几百年，早已过了中兴阶段，正走向腐朽、衰落。本来历史上已经
出现内部矛盾，达班失和，九世班禅出走青海。这是黄教衰落的表现。政府为什么还有
意继续维持黄教独大的局面呢？搞到现在，我倒是觉得，即使做不到政教分离，也应该
几碗水端平。如果能改变格鲁独大的局面，不仅仅有助于藏传佛教百花齐放，健康发展
，也能避免宗教势力过度膨胀，渗透入世俗政治。 |
m**********r
发帖数: 1568 | 4 3）客观、正确的重新评估与认识宗教的作用
政府保留宗教，很大程度上是站在政治正确的立场上来的。认为保留宗教，尊重民族习
惯，可以团结藏人。如果只是从政治的角度来理解宗教，行为就必然有偏差了。藏人社
会的伦理哲学，教育、医疗其实一直都是依附于寺庙系统的。这也是为什么寺庙是藏区
很难动得了的一块。
藏人送小孩出家，政府出面干涉说不行，矛盾来了。政府觉得，小孩不上学，去念经，
阻碍社会进步啊。藏人觉得，按传统，我家两个、三个小孩，本来就要送一个出家的，
你不是说宗教自由么，凭啥不让。政府说，有义务教育法管着呢，我强令你还俗。于是
矛盾激化了。就这样周而复始，年年重复同样的争执。
出家总人口数，政府不必担心和强制限制。藏人自古出家者众多，也没见绝了后。政府
取消对寺庙的补贴，放开出家管制，让自然村落的供养力来调节脱产的出家人规模是最
好不过的办法了。至于小孩出家嘛，看看泰国，不也是小孩出家，人人都要做一段时间
和尚么？我倒是觉得，政府不必强制还俗。大可以因地制宜的开展差别模式的教育。寺
庙不是有传统教育的功能么？历来藏文藏学最好的人都在寺庙里。为什么禁止寺庙办学
呢？国家投入资金搞藏文教育，不如让寺庙来搞，政府安心做科普教育就好了。出家的
学生，早课庙里上藏文课，传统文化课，音乐课是佛教唱诵经，美术课是画唐卡做酥油
花，体育课练瑜伽，下午再到公立学校学自然科学，学汉语多好啊。没出家的学生，也
可以请喇嘛来讲藏文课啊。国家要给宗教补贴的话，大可这样结合教育来搞啊。如果政
治上有担心的话，就不请格鲁派，请其它教派的喇嘛就好了。这样做还有一个好处，就
是让庙里的喇嘛也不再是与世隔绝的人。上公立学校的小喇嘛也会影响他们的思想认知。
另外，寺庙还有一个传统功能：藏医学。与其花钱搞医疗队下乡去偏远农牧区，不如依
托寺庙办医院。塔尔寺的藏医院办得就很成功啊。与其争活佛，不如办医院。发展一下
宁玛、噶举等别的教派的寺庙医院还可以增强它们的影响力。玉树救灾，大家应该也看
到僧侣寺庙在社区的作用了。这样的作用，为什么不利用呢？与其担心顾忌，不如正确
引导。现在格鲁独大，俨然成了各教派领导。政府如果再不行动，黄教领袖就要成跨教
派领袖了。
4）纠正不实宣传 还原客观西藏
这几年，突然有一股西藏热。以前八竿子都打不着的人都开始关注西藏。连郭
德纲的广告都是藏秘排毒。伴随这股西藏热的，自然还有各式各样的夸大宣传。然而，
这些夸大宣传却因为政治正确而从未被纠正。比如歪曲、妖魔化西藏的什么活剥人皮，
做人头碗。把这些宗教仪轨从藏人的世界观、价值认知中抽离出来，放到汉人的文化
context中解读，满足一些人的批判欲抑或丑陋的猎奇欲。另一种，则是过度的美化包
装，神秘化，香格里拉化。把西藏说得不食人间烟火一般，借宗教故弄玄虚。
这些宣传蒙蔽了很多汉人和西方人。要么，他们认为藏人野蛮蒙昧，丑陋不
堪。要么一知半解的跟了一些吹得天花乱坠的所谓“上师”。这样的混乱，给不少小人
提供了机会和空子，造成的问题不少。
我想说的是，西藏是一个以正常心态平视的地方。不要仰视，也不要俯视。 |
c******k
发帖数: 8998 | 5 你真的是金翅鸟？
【在 m**********r 的大作中提到】
: 3）客观、正确的重新评估与认识宗教的作用
: 政府保留宗教，很大程度上是站在政治正确的立场上来的。认为保留宗教，尊重民族习
: 惯，可以团结藏人。如果只是从政治的角度来理解宗教，行为就必然有偏差了。藏人社
: 会的伦理哲学，教育、医疗其实一直都是依附于寺庙系统的。这也是为什么寺庙是藏区
: 很难动得了的一块。
: 藏人送小孩出家，政府出面干涉说不行，矛盾来了。政府觉得，小孩不上学，去念经，
: 阻碍社会进步啊。藏人觉得，按传统，我家两个、三个小孩，本来就要送一个出家的，
: 你不是说宗教自由么，凭啥不让。政府说，有义务教育法管着呢，我强令你还俗。于是
: 矛盾激化了。就这样周而复始，年年重复同样的争执。
: 出家总人口数，政府不必担心和强制限制。藏人自古出家者众多，也没见绝了后。政府
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d*********t
发帖数: 4393 | 6 你是藏人还是汉人啊？
【在 m**********r 的大作中提到】
: 3）客观、正确的重新评估与认识宗教的作用
: 政府保留宗教，很大程度上是站在政治正确的立场上来的。认为保留宗教，尊重民族习
: 惯，可以团结藏人。如果只是从政治的角度来理解宗教，行为就必然有偏差了。藏人社
: 会的伦理哲学，教育、医疗其实一直都是依附于寺庙系统的。这也是为什么寺庙是藏区
: 很难动得了的一块。
: 藏人送小孩出家，政府出面干涉说不行，矛盾来了。政府觉得，小孩不上学，去念经，
: 阻碍社会进步啊。藏人觉得，按传统，我家两个、三个小孩，本来就要送一个出家的，
: 你不是说宗教自由么，凭啥不让。政府说，有义务教育法管着呢，我强令你还俗。于是
: 矛盾激化了。就这样周而复始，年年重复同样的争执。
: 出家总人口数，政府不必担心和强制限制。藏人自古出家者众多，也没见绝了后。政府
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H****g
发帖数: 14447 | 7 "毛泽东当年亲口告诉达赖喇嘛，要消灭藏传佛教，宗教界人士全被搞得屁滚尿流。"
请问lz 这句话出处有吗？
【在 m**********r 的大作中提到】
: 话说西藏问题之宗教篇
: 说到西藏问题，很多人都会说到达赖喇嘛。可见西藏问题与西藏的宗教是息
: 息相关，密不可分的。那么，话说西藏问题不妨就先从宗教讲起。
: 西藏的宗教发展，是从信仰万物有灵的原始宗教苯教开始的，后佛教经莲花
: 生大师传入生根为藏传佛教，是为前宏期。再有赞普（国王）朗达玛灭佛。朗达玛被杀
: 死后，佛教再兴，是为后宏期。后宏期分为两大流派，上部（阿里地区）承传和下路（
: 四川、云南等康藏地区）宏传。所谓承传，主要是在灭佛期逃往外围的人、经典的回流
: ，以最原始的宁玛教派为代表。而所谓宏传，则是以发掘“伏藏”为代表，即发掘灭佛
: 时期藏匿的经典。对经典的释义不同，则产生教派。后宏期的发展使藏传佛教形成了今
: 天的多教派格局。更详细的发展历史就不在此赘述。
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m**********r
发帖数: 1568 | 8 两方的说法都给出来，比较着看吧：
毛泽东关于西藏平叛的谈话 《毛泽东文集》第八卷
这个事情，我跟达赖[4]讲过。我说，你们要发展人口。我还说，你们的佛教，就是喇
嘛教，我是不信的，我赞成你们信。但是，有些规矩可不可以稍微改一下子?你们一百
二十万人里头，有八万喇嘛，这八万喇嘛是不生产的，一不生产物质，二不生产人。你
看，就神职人员来说，基督教是允许结婚的，回教是允许结婚的，天主教是不允许结婚
的。西藏的喇嘛也不能结婚，不生产人。同时，喇嘛要从事生产，搞农业，搞工业，这
样才可以维持长久。你们不是要天长地久、永远信佛教吗?我是不赞成永远信佛教，但
是你们要信，那有什么办法!
达赖喇嘛自传汉文版：
最后他靠近我说，『你的态度很好。宗教是一种毒药，第一它减少人口，因为和尚、尼
姑必须独身；其次它忽略了物质进步。』这时候我觉得满脸火辣辣的，我忽然非常害怕
，心想『啊！原来你是个毁灭佛法的人』。谈话至此，已经很晚了。
【在 H****g 的大作中提到】
: "毛泽东当年亲口告诉达赖喇嘛，要消灭藏传佛教，宗教界人士全被搞得屁滚尿流。"
: 请问lz 这句话出处有吗？
|
d*********t
发帖数: 4393 | 9 你是藏人还是汉人啊？
【在 m**********r 的大作中提到】
: 两方的说法都给出来，比较着看吧：
: 毛泽东关于西藏平叛的谈话 《毛泽东文集》第八卷
: 这个事情，我跟达赖[4]讲过。我说，你们要发展人口。我还说，你们的佛教，就是喇
: 嘛教，我是不信的，我赞成你们信。但是，有些规矩可不可以稍微改一下子?你们一百
: 二十万人里头，有八万喇嘛，这八万喇嘛是不生产的，一不生产物质，二不生产人。你
: 看，就神职人员来说，基督教是允许结婚的，回教是允许结婚的，天主教是不允许结婚
: 的。西藏的喇嘛也不能结婚，不生产人。同时，喇嘛要从事生产，搞农业，搞工业，这
: 样才可以维持长久。你们不是要天长地久、永远信佛教吗?我是不赞成永远信佛教，但
: 是你们要信，那有什么办法!
: 达赖喇嘛自传汉文版：
|
g********n
发帖数: 145 | 10 他不是。
金翅鸟同学真的＂走了＂很久了。
而且基本不可能来这个网站了...
【在 c******k 的大作中提到】
: 你真的是金翅鸟？
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m*******e
发帖数: 21667 | 11 反正都是鸟
【在 g********n 的大作中提到】
: 他不是。
: 金翅鸟同学真的＂走了＂很久了。
: 而且基本不可能来这个网站了...
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t*****k
发帖数: 2547 | 12 瘩癞老喇嘛就是屎。鼓吹葬毒的 就是吃瘩癞老喇嘛的屎。
藏人要么不做中国人，要做就只能说官方语言。想不做中国人对不起，除非中国崩溃否
则没门。美国印第安人也只能学英语，同样的道理。 |
z**n
发帖数: 22303 | 13 说真的，土共是没自信，管得太多，以前的内外形势下可以理解，现在大可不必。很多
东西放松一点，少管一点，问题反而会小很多。说不搞政教合一，我看现在土共在西藏
最想搞得就是政教合一。很多事情的确要向美国学习，大家都能接受的游戏规则先订好
，规则之内放手不管，犯规了就按规矩来，反而好很多。政治思想工作那一套行不通了
，为什么呢？自己说的和做的根本就不是一回事了么。
哪个教派影响大在传佛教界大对土共其实真的无所谓。关于藏传佛教格鲁巴教派的地位
，也不是土共想怎么着就行的。莲花生大士明确授记过达赖喇嘛是观音大士的化身，达
赖喇嘛的修为成就和声望，不是土共说了算的。西方政要频繁会见他就是谈藏独？这个
看法也太天真了。再说，无论是形式所逼还是别的原因，达赖喇嘛早就明确表态不追求
藏独，更反对暴力。
农奴制和从前旱地的封建制一样，是当时历史条件和生产力水平的产物，是历史现实，
拿这个来批达赖喇嘛的事我08年支持奥运时也干过，一个藏族大哥很热心的跑过来告诉
我们，你们这样被真正的藏人看了会笑话的。农奴制下的西藏有黑暗面，可是并不像你
们说的事人间地狱，这个也和藏传佛教没有多大关系。
如今西方科学界和佛教界交往日益密切，甚至有很多共同研究的项目得到政府的拨款。
美国仅仅是藏传佛教中心已经有400多个。仅仅是物理学领域，有兴趣的不妨去google
scholar 用quantum mechanics 和Buddhism搜搜有多少相关的论著出版，心理学我不熟
，也是一个大热门。
其实汉传佛法的衰微，共产党也是功不可没。
现在江太上数上五台山；胡景涛面见净空法师多次；据说李鹏也开始念经；可是土共唯
物主义这面旗帜又不能倒；如同经济层面比任何资本主义还资本主义，可是社会主义的
旗帜还是要挂着一样。真是即讽刺，又尴尬啊。
在座的多半不是佛教徒，我也不是来传教的，不过还是想说说其实共产主义的鼻祖是这
么看待佛教的：
马克思、恩格斯对西方宗教论述颇多，但很少涉及东方的佛教。恩格斯在《自然辩证法
》中有处提及佛教的思维：
"辩证的思维，只有对于人，才是可能的，并且只对于相对高级发展阶段上的人（
佛教徒和希腊人）才是可能的。"
恩格斯认为辩证思维是一种高级思维，而佛教的思维正是一种辩证思维。
马克思在一封写给恩格斯的信中表现出对一部佛教书籍的关注。一八六一年五月十
日，马克思致信恩格斯时提到："在柏林还访问了弗里德里希.科本.......他赠送给我
两卷他所著的《佛陀》──一部很重要的著作"。
科本是德国的政论家、历史学家、佛教史专家，著有《北六神话导论》、《弗里德
里希大帝和他的反对者》等著作。马克思称为"很重要的著作"，《佛陀》一书，全名为
《佛陀的宗教》，第一卷记述佛陀的生平与阐述南传佛教的纲要；第二卷阐述西藏的密
宗。
德国是西方国家中最早洞察佛教教义并明显赞美佛教的一个国家。科本《佛陀的宗
教》是德国出版的第一部佛学专著。
至于古今中外的其他名人如何评论佛教，有兴趣自然很容易找到。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 两方的说法都给出来，比较着看吧：
: 毛泽东关于西藏平叛的谈话 《毛泽东文集》第八卷
: 这个事情，我跟达赖[4]讲过。我说，你们要发展人口。我还说，你们的佛教，就是喇
: 嘛教，我是不信的，我赞成你们信。但是，有些规矩可不可以稍微改一下子?你们一百
: 二十万人里头，有八万喇嘛，这八万喇嘛是不生产的，一不生产物质，二不生产人。你
: 看，就神职人员来说，基督教是允许结婚的，回教是允许结婚的，天主教是不允许结婚
: 的。西藏的喇嘛也不能结婚，不生产人。同时，喇嘛要从事生产，搞农业，搞工业，这
: 样才可以维持长久。你们不是要天长地久、永远信佛教吗?我是不赞成永远信佛教，但
: 是你们要信，那有什么办法!
: 达赖喇嘛自传汉文版：
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g********n
发帖数: 145 | 14 码字码的太快了.
别忘了备份。
忙着灌水不备份，回头再找自己辛辛苦苦写的贴子, 喀碴全没了 ...................
【在 m**********r 的大作中提到】
: 两方的说法都给出来，比较着看吧：
: 毛泽东关于西藏平叛的谈话 《毛泽东文集》第八卷
: 这个事情，我跟达赖[4]讲过。我说，你们要发展人口。我还说，你们的佛教，就是喇
: 嘛教，我是不信的，我赞成你们信。但是，有些规矩可不可以稍微改一下子?你们一百
: 二十万人里头，有八万喇嘛，这八万喇嘛是不生产的，一不生产物质，二不生产人。你
: 看，就神职人员来说，基督教是允许结婚的，回教是允许结婚的，天主教是不允许结婚
: 的。西藏的喇嘛也不能结婚，不生产人。同时，喇嘛要从事生产，搞农业，搞工业，这
: 样才可以维持长久。你们不是要天长地久、永远信佛教吗?我是不赞成永远信佛教，但
: 是你们要信，那有什么办法!
: 达赖喇嘛自传汉文版：
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X*****u
发帖数: 1780 | 15 为啥满脸火辣辣的?
【在 m**********r 的大作中提到】
: 两方的说法都给出来，比较着看吧：
: 毛泽东关于西藏平叛的谈话 《毛泽东文集》第八卷
: 这个事情，我跟达赖[4]讲过。我说，你们要发展人口。我还说，你们的佛教，就是喇
: 嘛教，我是不信的，我赞成你们信。但是，有些规矩可不可以稍微改一下子?你们一百
: 二十万人里头，有八万喇嘛，这八万喇嘛是不生产的，一不生产物质，二不生产人。你
: 看，就神职人员来说，基督教是允许结婚的，回教是允许结婚的，天主教是不允许结婚
: 的。西藏的喇嘛也不能结婚，不生产人。同时，喇嘛要从事生产，搞农业，搞工业，这
: 样才可以维持长久。你们不是要天长地久、永远信佛教吗?我是不赞成永远信佛教，但
: 是你们要信，那有什么办法!
: 达赖喇嘛自传汉文版：
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t*****k
发帖数: 2547 | 16
Because: 瘩癞老喇嘛就是屎。鼓吹葬毒的 就是吃瘩癞老喇嘛的屎。
藏人要么不做中国人，要做就只能说官方语言。想不做中国人对不起，除非中国崩溃否
则没门。美国印第安人也只能学英语，同样的道理。
【在 X*****u 的大作中提到】
: 为啥满脸火辣辣的?
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j**n
发帖数: 13789 | 17 TG宗教破坏的确严重
就像中国的佛道儒，几千年文化就那么给弄没了
现在PRC好比一个垃圾5毛制造厂 |
H****g
发帖数: 14447 | 18 看了啊，和你说的是一回事吗？
毛的原话是：“我还说，你们的佛教，就是喇嘛教，我是不信的，我赞成你们信”。怎么这么一句大白话到你笔下就变成了“毛泽东当面告诉达赖要消灭藏传佛教”了呢？
【在 m**********r 的大作中提到】
: 两方的说法都给出来，比较着看吧：
: 毛泽东关于西藏平叛的谈话 《毛泽东文集》第八卷
: 这个事情，我跟达赖[4]讲过。我说，你们要发展人口。我还说，你们的佛教，就是喇
: 嘛教，我是不信的，我赞成你们信。但是，有些规矩可不可以稍微改一下子?你们一百
: 二十万人里头，有八万喇嘛，这八万喇嘛是不生产的，一不生产物质，二不生产人。你
: 看，就神职人员来说，基督教是允许结婚的，回教是允许结婚的，天主教是不允许结婚
: 的。西藏的喇嘛也不能结婚，不生产人。同时，喇嘛要从事生产，搞农业，搞工业，这
: 样才可以维持长久。你们不是要天长地久、永远信佛教吗?我是不赞成永远信佛教，但
: 是你们要信，那有什么办法!
: 达赖喇嘛自传汉文版：
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t******t
发帖数: 15246 | 19 臭老九还是那个脾气，总以为自己有治国良策，就等皇上赏识，就可以定国安邦了。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 两方的说法都给出来，比较着看吧：
: 毛泽东关于西藏平叛的谈话 《毛泽东文集》第八卷
: 这个事情，我跟达赖[4]讲过。我说，你们要发展人口。我还说，你们的佛教，就是喇
: 嘛教，我是不信的，我赞成你们信。但是，有些规矩可不可以稍微改一下子?你们一百
: 二十万人里头，有八万喇嘛，这八万喇嘛是不生产的，一不生产物质，二不生产人。你
: 看，就神职人员来说，基督教是允许结婚的，回教是允许结婚的，天主教是不允许结婚
: 的。西藏的喇嘛也不能结婚，不生产人。同时，喇嘛要从事生产，搞农业，搞工业，这
: 样才可以维持长久。你们不是要天长地久、永远信佛教吗?我是不赞成永远信佛教，但
: 是你们要信，那有什么办法!
: 达赖喇嘛自传汉文版：
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c*********k
发帖数: 4747 | 20 你更体现了文人相轻的臭老九脾气.
有一说一,有二说二,阴阳怪气什么啊.
【在 t******t 的大作中提到】
: 臭老九还是那个脾气，总以为自己有治国良策，就等皇上赏识，就可以定国安邦了。
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t*****k
发帖数: 2547 | 21 瘩癞老喇嘛就是屎。鼓吹葬毒的 就是吃瘩癞老喇嘛的屎。
藏人要么不做中国人，要做就只能说官方语言。想不做中国人对不起，除非中国崩溃否则没门。美国印第安人也只能学英语，同样的道理。
【在 H****g 的大作中提到】
: 看了啊，和你说的是一回事吗？
: 毛的原话是：“我还说，你们的佛教，就是喇嘛教，我是不信的，我赞成你们信”。怎么这么一句大白话到你笔下就变成了“毛泽东当面告诉达赖要消灭藏传佛教”了呢？
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t******t
发帖数: 15246 | 22 毛主席难道说的不对？毛主席说得太对了，现在这世界像太祖这样有远见卓识而且直率
的政客太少了。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 两方的说法都给出来，比较着看吧：
: 毛泽东关于西藏平叛的谈话 《毛泽东文集》第八卷
: 这个事情，我跟达赖[4]讲过。我说，你们要发展人口。我还说，你们的佛教，就是喇
: 嘛教，我是不信的，我赞成你们信。但是，有些规矩可不可以稍微改一下子?你们一百
: 二十万人里头，有八万喇嘛，这八万喇嘛是不生产的，一不生产物质，二不生产人。你
: 看，就神职人员来说，基督教是允许结婚的，回教是允许结婚的，天主教是不允许结婚
: 的。西藏的喇嘛也不能结婚，不生产人。同时，喇嘛要从事生产，搞农业，搞工业，这
: 样才可以维持长久。你们不是要天长地久、永远信佛教吗?我是不赞成永远信佛教，但
: 是你们要信，那有什么办法!
: 达赖喇嘛自传汉文版：
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m**********r
发帖数: 1568 | 23 对，从共产党的书来看，毛泽东没明说要灭佛教，只是要喇嘛结婚，要喇嘛种地。佛教
经典《遗教经》里说了出家人不可从事生产。根本的戒律全部不要了？
但是我不能只信共党的书。我还要看达赖喇嘛和班禅喇嘛的书怎么记载的。同样意思的
话，跟毛不仅跟达赖喇嘛，跟班禅喇嘛也讲过。这就很说明问题了。
怎么这么一句大白话到你笔下就变成了“毛泽东当面告诉达赖要消灭藏传佛教”了呢？
【在 H****g 的大作中提到】
: 看了啊，和你说的是一回事吗？
: 毛的原话是：“我还说，你们的佛教，就是喇嘛教，我是不信的，我赞成你们信”。怎么这么一句大白话到你笔下就变成了“毛泽东当面告诉达赖要消灭藏传佛教”了呢？
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t*****k
发帖数: 2547 | 24
瘩癞老喇嘛就是屎。鼓吹葬毒的 就是吃瘩癞老喇嘛的屎。
藏人要么不做中国人，要做就只能说官方语言。想不做中国人对不起，除非中国崩溃否
则没门。美国印第安人也只能学英语，同样的道理。
【在 t******t 的大作中提到】
: 毛主席难道说的不对？毛主席说得太对了，现在这世界像太祖这样有远见卓识而且直率
: 的政客太少了。
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m*******e
发帖数: 21667 | 25 说明什么？劝说达赖允许喇嘛们结婚，就大逆不道了？又没有逼着结婚。再说了，达赖
不让喇嘛们结婚，双修搞得还少了？违反人性的东西，留着就是祸害。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 对，从共产党的书来看，毛泽东没明说要灭佛教，只是要喇嘛结婚，要喇嘛种地。佛教
: 经典《遗教经》里说了出家人不可从事生产。根本的戒律全部不要了？
: 但是我不能只信共党的书。我还要看达赖喇嘛和班禅喇嘛的书怎么记载的。同样意思的
: 话，跟毛不仅跟达赖喇嘛，跟班禅喇嘛也讲过。这就很说明问题了。
:
: 怎么这么一句大白话到你笔下就变成了“毛泽东当面告诉达赖要消灭藏传佛教”了呢？
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g********n
发帖数: 145 | 26 你就知道双修
【在 m*******e 的大作中提到】
: 说明什么？劝说达赖允许喇嘛们结婚，就大逆不道了？又没有逼着结婚。再说了，达赖
: 不让喇嘛们结婚，双修搞得还少了？违反人性的东西，留着就是祸害。
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m**********r
发帖数: 1568 | 27 请先补充常识，特别是关于所谓男女双修的常识。请查一下格鲁派兴起的原因和格鲁对
所谓双修的态度和戒律。十世班禅大师结婚以后，都没再穿过出家人的袈裟。
顺便说一句，关于对双修问题的荒谬解读就是我说道的第四个问题，政治正确的夸张宣
传。一知半解的歪曲造成的误解甚至是敌意。看来你也是受害者之一。
【在 m*******e 的大作中提到】
: 说明什么？劝说达赖允许喇嘛们结婚，就大逆不道了？又没有逼着结婚。再说了，达赖
: 不让喇嘛们结婚，双修搞得还少了？违反人性的东西，留着就是祸害。
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t*****k
发帖数: 2547 | 28
瘩癞老喇嘛就是屎。鼓吹葬毒的 就是吃瘩癞老喇嘛的屎。
藏人要么不做中国人，要做就只能说官方语言。想不做中国人对不起，除非中国崩溃否
则没门。美国印第安人也只能学英语，同样的道理。
【在 g********n 的大作中提到】
: 你就知道双修
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h*****7
发帖数: 2120 | 29 觉的是藏人。有私货。
【在 d*********t 的大作中提到】
: 你是藏人还是汉人啊？
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h*****7
发帖数: 2120 | 30 强 re
【在 t*****k 的大作中提到】
: 瘩癞老喇嘛就是屎。鼓吹葬毒的 就是吃瘩癞老喇嘛的屎。
: 藏人要么不做中国人，要做就只能说官方语言。想不做中国人对不起，除非中国崩溃否则没门。美国印第安人也只能学英语，同样的道理。
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h*****7
发帖数: 2120 | 31 老秃驴还没死啊
【在 j**n 的大作中提到】
: TG宗教破坏的确严重
: 就像中国的佛道儒，几千年文化就那么给弄没了
: 现在PRC好比一个垃圾5毛制造厂
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d*********t
发帖数: 4393 | 32 他的汉语说得很溜啊。
【在 h*****7 的大作中提到】
: 觉的是藏人。有私货。
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h*****7
发帖数: 2120 | 33 露馅了吧。老秃驴，狗嘴里吐不出象牙，凡是信老秃驴的，都是屎吃多了。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 对，从共产党的书来看，毛泽东没明说要灭佛教，只是要喇嘛结婚，要喇嘛种地。佛教
: 经典《遗教经》里说了出家人不可从事生产。根本的戒律全部不要了？
: 但是我不能只信共党的书。我还要看达赖喇嘛和班禅喇嘛的书怎么记载的。同样意思的
: 话，跟毛不仅跟达赖喇嘛，跟班禅喇嘛也讲过。这就很说明问题了。
:
: 怎么这么一句大白话到你笔下就变成了“毛泽东当面告诉达赖要消灭藏传佛教”了呢？
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h*****7
发帖数: 2120 | 34 那个什么鸟， 汉语说得也很溜啊
【在 d*********t 的大作中提到】
: 他的汉语说得很溜啊。
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z**n
发帖数: 22303 | 35 我的观点是，共产主义是宗教，而且本来是很好的宗教，可是一旦掌握了政权，成了政
教合一，然后对人类社会的危害可就大了，好在现在的中国，已经走出了这个政教合一
的怪圈，否则中国还有的磨难。
【在 t******t 的大作中提到】
: 毛主席难道说的不对？毛主席说得太对了，现在这世界像太祖这样有远见卓识而且直率
: 的政客太少了。
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t******t
发帖数: 15246 | 36 任何现代化的国家都会政教分离，不会让寺庙搞教育。 西藏如果想进步，肯定要接受
现代文明的洗礼。第一步就是要学习汉语。 |
d*********t
发帖数: 4393 | 37 那个鸟是汉人，这个楼主我不清楚。
【在 h*****7 的大作中提到】
: 那个什么鸟， 汉语说得也很溜啊
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m**********r
发帖数: 1568 | 38 机器人，你该吃药了，呵呵。
【在 t*****k 的大作中提到】
: 瘩癞老喇嘛就是屎。鼓吹葬毒的 就是吃瘩癞老喇嘛的屎。
: 藏人要么不做中国人，要做就只能说官方语言。想不做中国人对不起，除非中国崩溃否则没门。美国印第安人也只能学英语，同样的道理。
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m*********r
发帖数: 34 | 39 楼主强调藏干无能，寺里的喇嘛不念经，“末法” 了。 当然法是不会永远消失的，不
符合能量守恒，凤凰要涅磐，需要的是时机。
所以楼主提倡黄教已经不行了，因为控制藏区的黄教领袖已经为中共控制，祭司们也都
是不会念经的和尚。 不如不要了吧，反正不是藏人自己的。呵呵。 别的教派也可以阿
。 比如达赖一闭眼，可以有别的活佛，法王扛过大旗，续上香火，接着来。
转了一圈，还是那一套。 皆大欢喜。
听起来很美是不是？
“清朝取得全国政权后，采取了扶持格鲁派来加强对西藏统治的政策”
也就是说，现在扶持格鲁派是清朝的老例。
“1793年，清朝颁布《钦定藏内善后章程二十九条》，创立金瓶掣签制度并将其列为第
一条”
这是确定中央对西藏有效统治的重要事件。
“瓶掣签制度保证了达赖、班禅等大活佛转世灵童寻访认定大权始终掌握在中央政府手
中，更加明确了中央政府和西藏地方的领属关系，维护了国家对西藏地方的主权”。
现在不要格鲁派，呵呵，就是说以前和中央的关系可以一笔购销了！ 虽然回不到巴思
巴的显赫，但是权力更替中央说不上话了!
诸位，这不是要藏独是什么呢？
楼主认为既然庙里的人藏文好，不如让小孩子早晨去庙里念经，下午学文化课。 呵呵
，不要以为大家很傻很天真。
楼主的认识局限在看不清大势。 对于任何局限于一隅的宗教来说，现在都是末法阶段
，再没有可能回到过去了。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 3）客观、正确的重新评估与认识宗教的作用
: 政府保留宗教，很大程度上是站在政治正确的立场上来的。认为保留宗教，尊重民族习
: 惯，可以团结藏人。如果只是从政治的角度来理解宗教，行为就必然有偏差了。藏人社
: 会的伦理哲学，教育、医疗其实一直都是依附于寺庙系统的。这也是为什么寺庙是藏区
: 很难动得了的一块。
: 藏人送小孩出家，政府出面干涉说不行，矛盾来了。政府觉得，小孩不上学，去念经，
: 阻碍社会进步啊。藏人觉得，按传统，我家两个、三个小孩，本来就要送一个出家的，
: 你不是说宗教自由么，凭啥不让。政府说，有义务教育法管着呢，我强令你还俗。于是
: 矛盾激化了。就这样周而复始，年年重复同样的争执。
: 出家总人口数，政府不必担心和强制限制。藏人自古出家者众多，也没见绝了后。政府
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m**********r
发帖数: 1568 | 40 1.要不要继续活佛转世制度，我觉得都要打个问号。关键在于宗教的自发革新。政府拼
命维持现状，宗教革新派也受打压。
2.西藏和中央的关系哪是格鲁派决定的呢？党妈说是从元朝和萨迦政权会盟就确立了。
你能把伟大的共产党比成是延续清朝的后清政权么？格鲁派上下就可以决定西藏和中央
的从属关系？如果是这样的话，先抓中共打50大板。民改60年，还要靠格鲁派吃饭？还
要靠活佛来维控局面？提升执政能力提升到哪去了？！
3.末法时代意味着变革，而不是毁灭。变革宗教，而不是彻底否定。你不同意小孩去寺
庙学藏文，是你的意思。我赞成是我的意思。西北民大的教授有喇嘛啊，也没见怎么就
扯到藏独了。59年民改前，明清时期也都是喇嘛寺庙办学啊，也没怎么样啊。不要妄自
揣测别人的用心，横加指责，什么独什么独的。贴标签真的不好。
ps：还是要谢谢你的包子！
【在 m*********r 的大作中提到】
: 楼主强调藏干无能，寺里的喇嘛不念经，“末法” 了。 当然法是不会永远消失的，不
: 符合能量守恒，凤凰要涅磐，需要的是时机。
: 所以楼主提倡黄教已经不行了，因为控制藏区的黄教领袖已经为中共控制，祭司们也都
: 是不会念经的和尚。 不如不要了吧，反正不是藏人自己的。呵呵。 别的教派也可以阿
: 。 比如达赖一闭眼，可以有别的活佛，法王扛过大旗，续上香火，接着来。
: 转了一圈，还是那一套。 皆大欢喜。
: 听起来很美是不是？
: “清朝取得全国政权后，采取了扶持格鲁派来加强对西藏统治的政策”
: 也就是说，现在扶持格鲁派是清朝的老例。
: “1793年，清朝颁布《钦定藏内善后章程二十九条》，创立金瓶掣签制度并将其列为第
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m**********r
发帖数: 1568 | 41 貌似本帖戳到某些人的痛处了。开始断章取义的歪曲我的文章，还要传播斗争tips。哈
哈！
西藏问题说到现在，汉人一张口除了农奴还是农奴，关于西藏的知识与了解之匮乏，已
经超越了可笑，到了可悲的地步。现在还搞出tips来统一口径了。如果全体“爱国”中
国人一谈西藏问题，就是农奴制，那真是很不幸被洗脑了。某些人就不能为了骂人，先
去看看书补补课么？
拜托，敬业点啊，展示一下您的智力。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 1.要不要继续活佛转世制度，我觉得都要打个问号。关键在于宗教的自发革新。政府拼
: 命维持现状，宗教革新派也受打压。
: 2.西藏和中央的关系哪是格鲁派决定的呢？党妈说是从元朝和萨迦政权会盟就确立了。
: 你能把伟大的共产党比成是延续清朝的后清政权么？格鲁派上下就可以决定西藏和中央
: 的从属关系？如果是这样的话，先抓中共打50大板。民改60年，还要靠格鲁派吃饭？还
: 要靠活佛来维控局面？提升执政能力提升到哪去了？！
: 3.末法时代意味着变革，而不是毁灭。变革宗教，而不是彻底否定。你不同意小孩去寺
: 庙学藏文，是你的意思。我赞成是我的意思。西北民大的教授有喇嘛啊，也没见怎么就
: 扯到藏独了。59年民改前，明清时期也都是喇嘛寺庙办学啊，也没怎么样啊。不要妄自
: 揣测别人的用心，横加指责，什么独什么独的。贴标签真的不好。
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z***y
发帖数: 13818 | 42 楼主说得不错。
共产党就是煞笔政策太多。没事也要搞点事。 |
m**********r
发帖数: 1568 | |
t******t
发帖数: 15246 | 44 早说了，寺庙办学都是什么年代的事情了，现在在基督教国家，谁还会强迫小孩上宗教
课的？
【在 m**********r 的大作中提到】
: 1.要不要继续活佛转世制度，我觉得都要打个问号。关键在于宗教的自发革新。政府拼
: 命维持现状，宗教革新派也受打压。
: 2.西藏和中央的关系哪是格鲁派决定的呢？党妈说是从元朝和萨迦政权会盟就确立了。
: 你能把伟大的共产党比成是延续清朝的后清政权么？格鲁派上下就可以决定西藏和中央
: 的从属关系？如果是这样的话，先抓中共打50大板。民改60年，还要靠格鲁派吃饭？还
: 要靠活佛来维控局面？提升执政能力提升到哪去了？！
: 3.末法时代意味着变革，而不是毁灭。变革宗教，而不是彻底否定。你不同意小孩去寺
: 庙学藏文，是你的意思。我赞成是我的意思。西北民大的教授有喇嘛啊，也没见怎么就
: 扯到藏独了。59年民改前，明清时期也都是喇嘛寺庙办学啊，也没怎么样啊。不要妄自
: 揣测别人的用心，横加指责，什么独什么独的。贴标签真的不好。
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m**********r
发帖数: 1568 | 45 不强迫，不取缔，自由自愿。在牧区，人口分散的地方不失为一个办法。也让寺庙做做
宗教之外的贡献。
【在 t******t 的大作中提到】
: 早说了，寺庙办学都是什么年代的事情了，现在在基督教国家，谁还会强迫小孩上宗教
: 课的？
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l******e
发帖数: 12192 | 46 坚决不行，政（该该学习）教一定要分离
【在 m**********r 的大作中提到】
: 不强迫，不取缔，自由自愿。在牧区，人口分散的地方不失为一个办法。也让寺庙做做
: 宗教之外的贡献。
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t******t
发帖数: 15246 | 47 有庙的地方就能有政府，你愿意让你的孩子学神创论. 中国所有的学校都必须遵守教学大纲，不是你想教什么就教什么。 如果严格按教学大纲来，寺庙如果自己出钱，我不反对他们班学校。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 不强迫，不取缔，自由自愿。在牧区，人口分散的地方不失为一个办法。也让寺庙做做
: 宗教之外的贡献。
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m**********r
发帖数: 1568 | 48 哈哈，那请中共先把藏人宗教界的政治花瓶撤掉。不要再拿他们遮羞挡箭。
【在 l******e 的大作中提到】
: 坚决不行，政（该该学习）教一定要分离
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l******e
发帖数: 12192 | 49 一步步来
教育是重点
【在 m**********r 的大作中提到】
: 哈哈，那请中共先把藏人宗教界的政治花瓶撤掉。不要再拿他们遮羞挡箭。
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m**********r
发帖数: 1568 | 50 一步步来也好，几步来也好，承认有问题就好。
就怕有的人当鸵鸟，把问题责任全推到藏人头上，对政府的失败失策不检讨。
汉人强势，更应该自省。而不是当自大而盲目的巨人。
【在 l******e 的大作中提到】
: 一步步来
: 教育是重点
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d*****t
发帖数: 7903 | 51 政教分离是应该的，中共以前的做法失败了，反省中，现在正要逐步推进。
宗教界不应该是花瓶，自己好好修行，念经就好了，自己也少介入政治。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 哈哈，那请中共先把藏人宗教界的政治花瓶撤掉。不要再拿他们遮羞挡箭。
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m**********r
发帖数: 1568 | 52 对。西藏的问题不能总归结到山那边怎么样。山那边怎么样遥控不了。政府要多想自己
该怎么样。而不是总跟在山那边屁股后面应付。山那边说要独立，这边就搞得这也要压
住，那也要压制。太被动，又不得人心。
关键是现行体制决定了，政府官员都不敢出来担责，不敢冒险。混一天算一天，裹足不
前。
【在 d*****t 的大作中提到】
: 政教分离是应该的，中共以前的做法失败了，反省中，现在正要逐步推进。
: 宗教界不应该是花瓶，自己好好修行，念经就好了，自己也少介入政治。
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t******t
发帖数: 15246 | 53 寺庙办学就是异想天开，不能见容于我国现行宪法。藏族是我们的同胞，强制通用语言
教育是保护藏族的利益，绝非相反。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 对。西藏的问题不能总归结到山那边怎么样。山那边怎么样遥控不了。政府要多想自己
: 该怎么样。而不是总跟在山那边屁股后面应付。山那边说要独立，这边就搞得这也要压
: 住，那也要压制。太被动，又不得人心。
: 关键是现行体制决定了，政府官员都不敢出来担责，不敢冒险。混一天算一天，裹足不
: 前。
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d*********t
发帖数: 4393 | 54 民族融合是大趋势，政教也要分离。
【在 t******t 的大作中提到】
: 寺庙办学就是异想天开，不能见容于我国现行宪法。藏族是我们的同胞，强制通用语言
: 教育是保护藏族的利益，绝非相反。
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m**********r
发帖数: 1568 | 55 国家法律都只敢说推广，不敢说强制。你叫什么叫啊。有本事让全国人大改法律，强制。
我说的是让寺庙教藏文，用好现有资源。不用再国家出钱培养藏语教师，编藏语书。至
于别的课，还是要到公立学校上啊。寺庙也教不了。
拜托，不要做抓着半句就跑的无脑人。
【在 t******t 的大作中提到】
: 寺庙办学就是异想天开，不能见容于我国现行宪法。藏族是我们的同胞，强制通用语言
: 教育是保护藏族的利益，绝非相反。
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d*********t
发帖数: 4393 | 56 有道理，应该用更有效的手段融合和改造藏族人。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 对。西藏的问题不能总归结到山那边怎么样。山那边怎么样遥控不了。政府要多想自己
: 该怎么样。而不是总跟在山那边屁股后面应付。山那边说要独立，这边就搞得这也要压
: 住，那也要压制。太被动，又不得人心。
: 关键是现行体制决定了，政府官员都不敢出来担责，不敢冒险。混一天算一天，裹足不
: 前。
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z**n
发帖数: 22303 | 57 你在美国没见过教会学校？
【在 t******t 的大作中提到】
: 早说了，寺庙办学都是什么年代的事情了，现在在基督教国家，谁还会强迫小孩上宗教
: 课的？
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d*********t
发帖数: 4393 | 58 只要实质上推行民族融合就可以了，书面上的东西不用太在意。
制。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 国家法律都只敢说推广，不敢说强制。你叫什么叫啊。有本事让全国人大改法律，强制。
: 我说的是让寺庙教藏文，用好现有资源。不用再国家出钱培养藏语教师，编藏语书。至
: 于别的课，还是要到公立学校上啊。寺庙也教不了。
: 拜托，不要做抓着半句就跑的无脑人。
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m**********r
发帖数: 1568 | 59 我赞成民族融合。藏族也不是一个单一民族，也是融合而成的。但是现在不是帝国时代
了，融合不是吞并，火拼，殖民可以完成的了。融合要找到双方都接受的办法。一方推
动，一方没有阻力，这样的融合才有效率速度，才不会出畸形产物。
中国的社会转型给汉人的文化的冲击也是不小的，带来的社会问题也不少。所以汉人也
大可不必带着急迫要帮藏人文化脱贫的心态来搞。
【在 d*********t 的大作中提到】
: 只要实质上推行民族融合就可以了，书面上的东西不用太在意。
:
: 制。
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d*********t
发帖数: 4393 | 60 有话好好说，不要说脏话骂人。
楼主的观点还是有可取之处的。就算是你反对的他的观点，也请文明讨论。
【在 t*****k 的大作中提到】
: 瘩癞老喇嘛就是屎。鼓吹葬毒的 就是吃瘩癞老喇嘛的屎。
: 藏人要么不做中国人，要做就只能说官方语言。想不做中国人对不起，除非中国崩溃否则没门。美国印第安人也只能学英语，同样的道理。
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m**********r
发帖数: 1568 | 61 哈哈，这是菌斑特色，习惯就好。我已经提醒过他吃药了。兄台不必介怀。
【在 d*********t 的大作中提到】
: 有话好好说，不要说脏话骂人。
: 楼主的观点还是有可取之处的。就算是你反对的他的观点，也请文明讨论。
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w******g
发帖数: 889 | 62 啊，难得见写的这么好的关于西藏的分析文章，为楼主顶一个
作为一个反复去过藏区的人，俺一直很尊重达赖。 |
d*********t
发帖数: 4393 | 63 你说的有道理。从根本上说，要坚持国家统一，还有各民族平等。从手段上说，温和但
坚决的手段效果可能更好，土共应该多做自我批评，改进方法。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 我赞成民族融合。藏族也不是一个单一民族，也是融合而成的。但是现在不是帝国时代
: 了，融合不是吞并，火拼，殖民可以完成的了。融合要找到双方都接受的办法。一方推
: 动，一方没有阻力，这样的融合才有效率速度，才不会出畸形产物。
: 中国的社会转型给汉人的文化的冲击也是不小的，带来的社会问题也不少。所以汉人也
: 大可不必带着急迫要帮藏人文化脱贫的心态来搞。
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t******t
发帖数: 15246 | 64 http://www.crifs.org.cn/crifs/html/default/caizhengshihua/_content/10_08/10/1281410266482.html
一、美国义务教育财政投入法制保障的主要历程
1. 独立战争至第二次世界大战时期
(1)《权利法案》——税收不能资助教会学校,确立教育的世俗化原则。1791年,《权利
法案》在美国诞生。《权利法案》规定国会不制定规定国教的法律或禁止人民自由信仰
宗教,从而奠定了美国政教分离的原则。政教分离在教育上的意义是:公立学校不能由各
个教派控制,在学校内禁止宗教教育和仪式,税收不能资助教会学校。这一原则对美国学
校的发展产生了不可估量的影响,使教育摆脱了教会的控制,而由民众管理,为公立学校
的发展奠定了基础,当然也为义务教育打下了良好的基础。
教会学校可以不遵守教学大纲么？
【在 z**n 的大作中提到】
: 你在美国没见过教会学校？
|
d*********t
发帖数: 4393 | 65 你这个菌斑、吃药的说法，也是人身攻击啊。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 哈哈，这是菌斑特色，习惯就好。我已经提醒过他吃药了。兄台不必介怀。
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t*****k
发帖数: 2547 | 66 瘩癞老喇嘛就是屎。鼓吹葬毒的 就是吃瘩癞老喇嘛的屎。
藏人要么不做中国人，要做就只能说官方语言。想不做中国人对不起，除非中国崩溃否
则没门。美国印第安人也只能学英语，同样的道理。 |
c*********k
发帖数: 4747 | 67 说中央政府应该怎么做.但没看到说藏人应该怎么做.
藏人要是聪明的话,应该知道分裂是非常敏感的底线.而且分裂出去后,西藏,藏人是没有
好处的.藏人的利益是应该要跟中国其它地方捆绑起来.因为不管是援助,还是其它的,藏
人的经济来源主要是来自于中国其它地方的交流,旅游业等等.
藏人聪明的话,应该学好汉语,以汉语为语言学习自然科学知识,这样才能促使自己的民
族进步,有更好的实力来保存,发扬自己的民族文化.而不是祈求中央政府,或者祈求国外
的势力,像豢养宠物一样保护本民族的文化,宗教和传统.
归根到底,还是互信.中央政府怕分裂,藏人怕被同化.那如果藏人不刺痛分裂的这根神经
,我想中央政府也不会那么无聊到要"灭"掉藏族文化吧.即使中央政府这么干,很多汉人,
包括我,也是不答应的.单从我个人来说,我是真心的认为藏族是同胞.至于维族,我是非
常不感冒.
民族融合,不是谁灭了谁.西藏人应该想的是,怎么样融入到现代社会中来,这样才能有实
力维护自己的价值观.而不是等待施舍. |
m**********r
发帖数: 1568 | 68 谢谢支持。我只是凭良心讲话而已。
【在 w******g 的大作中提到】
: 啊，难得见写的这么好的关于西藏的分析文章，为楼主顶一个
: 作为一个反复去过藏区的人，俺一直很尊重达赖。
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t******t
发帖数: 15246 | 69 汉藏本一家，几千年前都是一家人，同化有什么不好的？
人,
【在 c*********k 的大作中提到】
: 说中央政府应该怎么做.但没看到说藏人应该怎么做.
: 藏人要是聪明的话,应该知道分裂是非常敏感的底线.而且分裂出去后,西藏,藏人是没有
: 好处的.藏人的利益是应该要跟中国其它地方捆绑起来.因为不管是援助,还是其它的,藏
: 人的经济来源主要是来自于中国其它地方的交流,旅游业等等.
: 藏人聪明的话,应该学好汉语,以汉语为语言学习自然科学知识,这样才能促使自己的民
: 族进步,有更好的实力来保存,发扬自己的民族文化.而不是祈求中央政府,或者祈求国外
: 的势力,像豢养宠物一样保护本民族的文化,宗教和传统.
: 归根到底,还是互信.中央政府怕分裂,藏人怕被同化.那如果藏人不刺痛分裂的这根神经
: ,我想中央政府也不会那么无聊到要"灭"掉藏族文化吧.即使中央政府这么干,很多汉人,
: 包括我,也是不答应的.单从我个人来说,我是真心的认为藏族是同胞.至于维族,我是非
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m**********r
发帖数: 1568 | 70 我跑到汉人的bbs来说藏人该怎么做，藏人看得见么？..........
人,
【在 c*********k 的大作中提到】
: 说中央政府应该怎么做.但没看到说藏人应该怎么做.
: 藏人要是聪明的话,应该知道分裂是非常敏感的底线.而且分裂出去后,西藏,藏人是没有
: 好处的.藏人的利益是应该要跟中国其它地方捆绑起来.因为不管是援助,还是其它的,藏
: 人的经济来源主要是来自于中国其它地方的交流,旅游业等等.
: 藏人聪明的话,应该学好汉语,以汉语为语言学习自然科学知识,这样才能促使自己的民
: 族进步,有更好的实力来保存,发扬自己的民族文化.而不是祈求中央政府,或者祈求国外
: 的势力,像豢养宠物一样保护本民族的文化,宗教和传统.
: 归根到底,还是互信.中央政府怕分裂,藏人怕被同化.那如果藏人不刺痛分裂的这根神经
: ,我想中央政府也不会那么无聊到要"灭"掉藏族文化吧.即使中央政府这么干,很多汉人,
: 包括我,也是不答应的.单从我个人来说,我是真心的认为藏族是同胞.至于维族,我是非
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m**********r
发帖数: 1568 | 71 你家几口人？都长一个样子么？笑话！
【在 t******t 的大作中提到】
: 汉藏本一家，几千年前都是一家人，同化有什么不好的？
:
: 人,
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m**********r
发帖数: 1568 | 72 你看他每帖都是同一摊口水，是机器人。
【在 d*********t 的大作中提到】
: 你这个菌斑、吃药的说法，也是人身攻击啊。
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t******t
发帖数: 15246 | 73 说一种语言起码，你是藏人还是汉人？
【在 m**********r 的大作中提到】
: 你家几口人？都长一个样子么？笑话！
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w******g
发帖数: 889 | 74 都懒的说你，中央政府灭掉的文化多了去了。你是不是很少看“解放”后的历史啊？
人,
【在 c*********k 的大作中提到】
: 说中央政府应该怎么做.但没看到说藏人应该怎么做.
: 藏人要是聪明的话,应该知道分裂是非常敏感的底线.而且分裂出去后,西藏,藏人是没有
: 好处的.藏人的利益是应该要跟中国其它地方捆绑起来.因为不管是援助,还是其它的,藏
: 人的经济来源主要是来自于中国其它地方的交流,旅游业等等.
: 藏人聪明的话,应该学好汉语,以汉语为语言学习自然科学知识,这样才能促使自己的民
: 族进步,有更好的实力来保存,发扬自己的民族文化.而不是祈求中央政府,或者祈求国外
: 的势力,像豢养宠物一样保护本民族的文化,宗教和传统.
: 归根到底,还是互信.中央政府怕分裂,藏人怕被同化.那如果藏人不刺痛分裂的这根神经
: ,我想中央政府也不会那么无聊到要"灭"掉藏族文化吧.即使中央政府这么干,很多汉人,
: 包括我,也是不答应的.单从我个人来说,我是真心的认为藏族是同胞.至于维族,我是非
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b****g
发帖数: 4933 | 75 这样好了，取消对西藏宗教的补贴，取消自治区建立特区，卖淫赌博合法化，把南方系
的人统统送过去。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 谢谢支持。我只是凭良心讲话而已。
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d*********t
发帖数: 4393 | 76 你可以表明你的观点和立场啊，否则会以为你是在拉偏架。
你简单说说你对藏人的建议是什么？
【在 m**********r 的大作中提到】
: 我跑到汉人的bbs来说藏人该怎么做，藏人看得见么？..........
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: 人,
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m*******e
发帖数: 21667 | 77 猪八戒照镜子
【在 m**********r 的大作中提到】
: 我跑到汉人的bbs来说藏人该怎么做，藏人看得见么？..........
:
: 人,
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w******g
发帖数: 889 | 78 人家有藏文，从小说藏语，甚至有藏文文献，藏文小说，藏文诗歌，藏文歌曲，你凭什
么一定要逼人家说汉语呢？
【在 t******t 的大作中提到】
: 说一种语言起码，你是藏人还是汉人？
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c*********k
发帖数: 4747 | 79 我尊重你的观点.
不过我第一句话想表达的意思,是补充一下.没有冒犯.
如果你是藏人的话,那我说这些话是说给你听的.
希望汉人去学藏语,那是不现实的.在世俗社会,没有利益,不会驱使大多数人去学习.
如果要融入现代社会,客观地说,藏人就是应该学习汉语,而且能从中获利.你说不公平,
可是你得提供给别人学习藏语的动机.
汉族,花了一百多年的代价,和全国的绝大多数少数民族成为了现代的民族.而藏族,是选
择继续那么传统的宗教的价值观,成为毫无生产力的宠物;还是融入到现代社会.这是你
们的选择.而中央政府,只会顺着你们的意思来制定政策.只要,唯一的条件,不分裂.
【在 m**********r 的大作中提到】
: 我跑到汉人的bbs来说藏人该怎么做，藏人看得见么？..........
:
: 人,
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t******t
发帖数: 15246 | 80 藏文有电磁学，量子力学和C语言没有？没有的话怎么融入现代社会？看看藏文小说就
有饭吃？
【在 w******g 的大作中提到】
: 人家有藏文，从小说藏语，甚至有藏文文献，藏文小说，藏文诗歌，藏文歌曲，你凭什
: 么一定要逼人家说汉语呢？
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d*********t
发帖数: 4393 | 81 国家统一需要民族融合，不需要放弃藏语，只要能同时说汉语就可以了。
【在 w******g 的大作中提到】
: 人家有藏文，从小说藏语，甚至有藏文文献，藏文小说，藏文诗歌，藏文歌曲，你凭什
: 么一定要逼人家说汉语呢？
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w******g
发帖数: 889 | 82 没问题啊，只要别拉偏架就行
取消补贴，是否允许经济上独立自主？
建立特区，是否允许行政独立？
卖淫赌博合法化更不成问题，前提是你得让人家司法独立吧？
【在 b****g 的大作中提到】
: 这样好了，取消对西藏宗教的补贴，取消自治区建立特区，卖淫赌博合法化，把南方系
: 的人统统送过去。
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b****g
发帖数: 4933 | 83 哈哈，你一小时多少钱？你有paypal吗？你的工资我们军版的人给你捐款，你投诚过来
怎么样？
【在 w******g 的大作中提到】
: 没问题啊，只要别拉偏架就行
: 取消补贴，是否允许经济上独立自主？
: 建立特区，是否允许行政独立？
: 卖淫赌博合法化更不成问题，前提是你得让人家司法独立吧？
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h*****7
发帖数: 2120 | 84 放屁，那个省是行政独立， 司法独立？ 屎吃多了，又做梦了
【在 w******g 的大作中提到】
: 没问题啊，只要别拉偏架就行
: 取消补贴，是否允许经济上独立自主？
: 建立特区，是否允许行政独立？
: 卖淫赌博合法化更不成问题，前提是你得让人家司法独立吧？
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d*********t
发帖数: 4393 | 85 为什么非要独立呢？
【在 w******g 的大作中提到】
: 没问题啊，只要别拉偏架就行
: 取消补贴，是否允许经济上独立自主？
: 建立特区，是否允许行政独立？
: 卖淫赌博合法化更不成问题，前提是你得让人家司法独立吧？
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b****g
发帖数: 4933 | 86 嘿嘿，人家不是做梦，人家的肛门和颅腔是连着的，人家的血管里流淌的都是那啥。
【在 h*****7 的大作中提到】
: 放屁，那个省是行政独立， 司法独立？ 屎吃多了，又做梦了
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t******t
发帖数: 15246 | 87 国无二日，有时候正确的政策看上去比较生硬，可是硬一硬就是千年根基。始皇帝车同
轨书同文，从此奠定中华的2000年大一统的基础。
【在 w******g 的大作中提到】
: 没问题啊，只要别拉偏架就行
: 取消补贴，是否允许经济上独立自主？
: 建立特区，是否允许行政独立？
: 卖淫赌博合法化更不成问题，前提是你得让人家司法独立吧？
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w******g
发帖数: 889 | 88 中文几十年前有这些内容吗？还不是与时俱进的？
所以你怎么知道人家不会进一步发展自己的语言了？把人家当白痴了是吧？
再说了，是不是乐意学，是不是乐意融入你的现代社会是人家的选择，你凭什么一定要
“为你好”？在美国的留学生第二代里面不乐意学中文的可多了去了，你能强迫几个人
学的？
【在 t******t 的大作中提到】
: 藏文有电磁学，量子力学和C语言没有？没有的话怎么融入现代社会？看看藏文小说就
: 有饭吃？
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m*******e
发帖数: 21667 | 89 是藏独还装什么中立
【在 w******g 的大作中提到】
: 没问题啊，只要别拉偏架就行
: 取消补贴，是否允许经济上独立自主？
: 建立特区，是否允许行政独立？
: 卖淫赌博合法化更不成问题，前提是你得让人家司法独立吧？
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b****g
发帖数: 4933 | 90 独立好啊，闹的越大，赶走的越多，人口比例越低。
【在 d*********t 的大作中提到】
: 为什么非要独立呢？
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m*******e
发帖数: 21667 | 91 汉奸
【在 w******g 的大作中提到】
: 中文几十年前有这些内容吗？还不是与时俱进的？
: 所以你怎么知道人家不会进一步发展自己的语言了？把人家当白痴了是吧？
: 再说了，是不是乐意学，是不是乐意融入你的现代社会是人家的选择，你凭什么一定要
: “为你好”？在美国的留学生第二代里面不乐意学中文的可多了去了，你能强迫几个人
: 学的？
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d*********t
发帖数: 4393 | 92 藏语和藏族文化有意义存在并发展下去，但是民族融合是大趋势，国家统一是根本。
【在 w******g 的大作中提到】
: 中文几十年前有这些内容吗？还不是与时俱进的？
: 所以你怎么知道人家不会进一步发展自己的语言了？把人家当白痴了是吧？
: 再说了，是不是乐意学，是不是乐意融入你的现代社会是人家的选择，你凭什么一定要
: “为你好”？在美国的留学生第二代里面不乐意学中文的可多了去了，你能强迫几个人
: 学的？
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t******t
发帖数: 15246 | 93 中文3几年恐怕就有这些内容，况且其他一统的民族（包括汉满回蒙）有足够的人才可
以完成这种移植。西藏有么？ 选择就是一种幻觉，在美国你有选择的余地么？你找个
藏文授课的高中来我们看看。
【在 w******g 的大作中提到】
: 中文几十年前有这些内容吗？还不是与时俱进的？
: 所以你怎么知道人家不会进一步发展自己的语言了？把人家当白痴了是吧？
: 再说了，是不是乐意学，是不是乐意融入你的现代社会是人家的选择，你凭什么一定要
: “为你好”？在美国的留学生第二代里面不乐意学中文的可多了去了，你能强迫几个人
: 学的？
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b****g
发帖数: 4933 | 94 欢迎藏独武装起义，规模越大越好。13军和47军都需要真刀真枪的练兵。刀口好久不饮
血了。
【在 m*******e 的大作中提到】
: 汉奸
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w******g
发帖数: 889 | 95 喊口号是没有意义的，请就事论事，针对内容发言。
【在 d*********t 的大作中提到】
: 藏语和藏族文化有意义存在并发展下去，但是民族融合是大趋势，国家统一是根本。
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m*******e
发帖数: 21667 | 96 藏独那么怂，除了会攻击平民外，还会啥？
【在 b****g 的大作中提到】
: 欢迎藏独武装起义，规模越大越好。13军和47军都需要真刀真枪的练兵。刀口好久不饮
: 血了。
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w******g
发帖数: 889 | 97 那100年前呢？你太有意思了，一方面剥夺别人的权利，一方面号称这种权利无用
既然敢说是幻觉了，那就放开了啊，干嘛不敢放开呢？呵呵。
【在 t******t 的大作中提到】
: 中文3几年恐怕就有这些内容，况且其他一统的民族（包括汉满回蒙）有足够的人才可
: 以完成这种移植。西藏有么？ 选择就是一种幻觉，在美国你有选择的余地么？你找个
: 藏文授课的高中来我们看看。
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h*****7
发帖数: 2120 | 98 我不贴标签，我只实话实说。你吃屎吃多了
【在 m**********r 的大作中提到】
: 你看他每帖都是同一摊口水，是机器人。
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w****2
发帖数: 12072 | 99 "有些人对于西藏寄予同情，但是他们只同情少数人，不同情多数人，一百个人里头，
同情几个人，就是那些叛乱分子，而不同情百分之九十几的人。在外国，有那么一些人
，他们对西藏就是只同情一两万人，顶多三四万人。西藏本部(只讲昌都、前藏、后藏
这三个区域)大概是一百二十万人。一百二十万人，用减法去掉几万人，还有一百一十
几万人，世界上有些人对他们不同情。我们则相反，我们同情这一百一十几万人，而不
同情那少数人。"
"收缴了枪的地方，群众非常高兴。老百姓怕他们三个东西：第一是怕他那个印，就是
怕那个图章；第二是怕他那个枪；第三，还有一条法鞭，老百姓很怕。把这三者一收，
群众皆大欢喜，非常高兴，帮助我们搬枪枝弹药。西藏的老百姓痛苦得不得了。那里的
反动农奴主对老百姓硬是挖眼，硬是抽筋，甚至把十几岁女孩子的脚骨拿来作乐器，还
有拿人的头骨作饮器喝酒。这样野蛮透顶的叛乱分子完全能够灭掉，不需要二十万军队
，只需要五万军队，可以灭得干干净净。灭掉是不是都杀掉呢？不是。所谓灭掉，并不
是把他们杀掉，而是把他们捉起来教育改造，包括反动派，比如索康[8]那种人。这样
的人，跑出去的，如果他回来，悔过自新，我们不杀他。"
【在 b****g 的大作中提到】
: 欢迎藏独武装起义，规模越大越好。13军和47军都需要真刀真枪的练兵。刀口好久不饮
: 血了。
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t******t
发帖数: 15246 | 100 美国有没有给印第安人选择的机会？现代社会就是一个达尔文竞技场. 要么就被时代淘
汰，要么就直面现实，勇敢融入现代文明。 现代文明成熟的地方就是给你两个选择的
机会，搁古代就直接淘汰了。
【在 w******g 的大作中提到】
: 喊口号是没有意义的，请就事论事，针对内容发言。
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w****2
发帖数: 12072 | 101 "这个事情，我跟达赖[4]讲过。我说，你们要发展人口。我还说，你们的佛教，就是喇
嘛教，我是不信的，我赞成你们信。但是，有些规矩可不可以稍微改一下子?你们一百
二十万人里头，有八万喇嘛，这八万喇嘛是不生产的，一不生产物质，二不生产人。你
看，就神职人员来说，基督教是允许结婚的，回教是允许结婚的，天主教是不允许结婚
的。西藏的喇嘛也不能结婚，不生产人。同时，喇嘛要从事生产，搞农业，搞工业，这
样才可以维持长久。你们不是要天长地久、永远信佛教吗?我是不赞成永远信佛教，但
是你们要信，那有什么办法!"
我没看出哪里错了。 |
d*********t
发帖数: 4393 | 102 那就是要柔和但坚决的推行民主融合，鼓励和诱导少数民族说汉语，推行政教分离，弱
化喇嘛对藏人的控制。
【在 w******g 的大作中提到】
: 喊口号是没有意义的，请就事论事，针对内容发言。
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m*******e
发帖数: 21667 | 103 藏独就是敬酒不吃吃罚酒的贱人
【在 w****2 的大作中提到】
: "这个事情，我跟达赖[4]讲过。我说，你们要发展人口。我还说，你们的佛教，就是喇
: 嘛教，我是不信的，我赞成你们信。但是，有些规矩可不可以稍微改一下子?你们一百
: 二十万人里头，有八万喇嘛，这八万喇嘛是不生产的，一不生产物质，二不生产人。你
: 看，就神职人员来说，基督教是允许结婚的，回教是允许结婚的，天主教是不允许结婚
: 的。西藏的喇嘛也不能结婚，不生产人。同时，喇嘛要从事生产，搞农业，搞工业，这
: 样才可以维持长久。你们不是要天长地久、永远信佛教吗?我是不赞成永远信佛教，但
: 是你们要信，那有什么办法!"
: 我没看出哪里错了。
|
V*E
发帖数: 1642 | 104 靠，你现在比我还小将
【在 m*******e 的大作中提到】
: 藏独就是敬酒不吃吃罚酒的贱人
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c*********k
发帖数: 4747 | 105 不是中央政府不给他们选择,而是他们自己不选择.
选项
1.还是当一个毫无生产力的宠物社会
2.融入现代社会
藏人真正做过选择吗?
【在 t******t 的大作中提到】
: 美国有没有给印第安人选择的机会？现代社会就是一个达尔文竞技场. 要么就被时代淘
: 汰，要么就直面现实，勇敢融入现代文明。 现代文明成熟的地方就是给你两个选择的
: 机会，搁古代就直接淘汰了。
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w******g
发帖数: 889 | 106 既然这么有信心，干嘛不武装起广大藏民来反对达赖呢？一人一只枪，见了山南边过来
的就射击，怎么样？
不要一边号称民心都在自己这边，一边藏着掖着不敢发动群众嘛。
【在 w****2 的大作中提到】
: "有些人对于西藏寄予同情，但是他们只同情少数人，不同情多数人，一百个人里头，
: 同情几个人，就是那些叛乱分子，而不同情百分之九十几的人。在外国，有那么一些人
: ，他们对西藏就是只同情一两万人，顶多三四万人。西藏本部(只讲昌都、前藏、后藏
: 这三个区域)大概是一百二十万人。一百二十万人，用减法去掉几万人，还有一百一十
: 几万人，世界上有些人对他们不同情。我们则相反，我们同情这一百一十几万人，而不
: 同情那少数人。"
: "收缴了枪的地方，群众非常高兴。老百姓怕他们三个东西：第一是怕他那个印，就是
: 怕那个图章；第二是怕他那个枪；第三，还有一条法鞭，老百姓很怕。把这三者一收，
: 群众皆大欢喜，非常高兴，帮助我们搬枪枝弹药。西藏的老百姓痛苦得不得了。那里的
: 反动农奴主对老百姓硬是挖眼，硬是抽筋，甚至把十几岁女孩子的脚骨拿来作乐器，还
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m*******e
发帖数: 21667 | 107 我说错了么？
【在 V*E 的大作中提到】
: 靠，你现在比我还小将
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V*E
发帖数: 1642 | 108 两口子吵架，那里有对错
【在 m*******e 的大作中提到】
: 我说错了么？
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m**********r
发帖数: 1568 | 109 我以前在国内一直告诉身边的那些人以下几点：
1.不要做分裂迷梦，也不要一杆子打死所有汉人。政府行为和民间是有区别的。汉人百
姓是善良的，不能仇恨他们。
2.要多看看外部世界，多思考外部对藏人的评价，开阔自己的眼界，不能什么都敝帚自
珍。
3.不要因为宗教上的信仰而裹胁到政治活动里去。不能道听途说，为了某上师的话，明
知不可为而为。
藏人最大的缺点，就是爱冲动，爱道听途说。一些未证实的谣言，就能引起很大震动。
这一点是很不好的。比如山那边的一些夸张数据，有的其实不是故意造出来的，而是民
间传谣，越传越谬。就像当年，嘉瓦仁波切去西藏军区看戏，被一些贵族造谣说红汉人
绑了达赖喇嘛，然后就越传越夸张了。后来就变成了包围罗布林卡保卫达赖喇嘛。
了解一点历史的人都知道，治藏必先安康。康就主要指川康藏区。当年，从清朝赵尔丰
的土改，到国民党，在川康藏区搞得都很血腥的。逃过江的藏人，到西藏一说，藏人自
然对汉人很防备，也很仇视。后来，红汉人进藏了。下层百姓本来是很欢欣鼓舞的，开
明上层对这样不欺压人的汉人也是合作的。结果好景不长，极左运动一来，一切大变样
。极左运动完了不久，达赖喇嘛又得了奖.........好不容易建立的互信，就又夭折了
。所以，藏汉之间真正的交流，了解，也就这么短短20年时间吧。之前上千年，总的来
说，因为地理原因还是很疏远的。那么，可不可以对西藏多一点耐心呢？台湾都耗了那
么久，还没收回来。西藏就握在手里，还怕什么呢？
【在 d*********t 的大作中提到】
: 你可以表明你的观点和立场啊，否则会以为你是在拉偏架。
: 你简单说说你对藏人的建议是什么？
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c*********k
发帖数: 4747 | 110 你们这些藏独也不要声称民心在你们这边嘛.
即使藏独唯色她老公王立雄写的书,也说明了了民心并不在你们这一边的.
【在 w******g 的大作中提到】
: 既然这么有信心，干嘛不武装起广大藏民来反对达赖呢？一人一只枪，见了山南边过来
: 的就射击，怎么样？
: 不要一边号称民心都在自己这边，一边藏着掖着不敢发动群众嘛。
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V*E
发帖数: 1642 | 111 kao,为什么要仇视政府？
政府对藏人，比对汉人好多了
就说计划生育把
【在 m**********r 的大作中提到】
: 我以前在国内一直告诉身边的那些人以下几点：
: 1.不要做分裂迷梦，也不要一杆子打死所有汉人。政府行为和民间是有区别的。汉人百
: 姓是善良的，不能仇恨他们。
: 2.要多看看外部世界，多思考外部对藏人的评价，开阔自己的眼界，不能什么都敝帚自
: 珍。
: 3.不要因为宗教上的信仰而裹胁到政治活动里去。不能道听途说，为了某上师的话，明
: 知不可为而为。
: 藏人最大的缺点，就是爱冲动，爱道听途说。一些未证实的谣言，就能引起很大震动。
: 这一点是很不好的。比如山那边的一些夸张数据，有的其实不是故意造出来的，而是民
: 间传谣，越传越谬。就像当年，嘉瓦仁波切去西藏军区看戏，被一些贵族造谣说红汉人
|
t******t
发帖数: 15246 | 112 现代文明的特征就是包容，有成年人就想落后，你也得包容。可是你自己落后可以，可
是你不能让别人跟着你落后，你不能强迫孩子不学现代文明的成果.
【在 w******g 的大作中提到】
: 既然这么有信心，干嘛不武装起广大藏民来反对达赖呢？一人一只枪，见了山南边过来
: 的就射击，怎么样？
: 不要一边号称民心都在自己这边，一边藏着掖着不敢发动群众嘛。
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c****n
发帖数: 21367 | 113 共产党不是没自信，是有一部分人在胡搞
【在 z**n 的大作中提到】
: 说真的，土共是没自信，管得太多，以前的内外形势下可以理解，现在大可不必。很多
: 东西放松一点，少管一点，问题反而会小很多。说不搞政教合一，我看现在土共在西藏
: 最想搞得就是政教合一。很多事情的确要向美国学习，大家都能接受的游戏规则先订好
: ，规则之内放手不管，犯规了就按规矩来，反而好很多。政治思想工作那一套行不通了
: ，为什么呢？自己说的和做的根本就不是一回事了么。
: 哪个教派影响大在传佛教界大对土共其实真的无所谓。关于藏传佛教格鲁巴教派的地位
: ，也不是土共想怎么着就行的。莲花生大士明确授记过达赖喇嘛是观音大士的化身，达
: 赖喇嘛的修为成就和声望，不是土共说了算的。西方政要频繁会见他就是谈藏独？这个
: 看法也太天真了。再说，无论是形式所逼还是别的原因，达赖喇嘛早就明确表态不追求
: 藏独，更反对暴力。
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w******g
发帖数: 889 | 114 瞧，乾坤大挪移又使出来了，请针对内容发言，说一下为什么既然民心尽在掌握，却不
敢放手发动藏族群众反藏独。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 你们这些藏独也不要声称民心在你们这边嘛.
: 即使藏独唯色她老公王立雄写的书,也说明了了民心并不在你们这一边的.
|
V*E
发帖数: 1642 | 115 不折腾
【在 w******g 的大作中提到】
: 瞧，乾坤大挪移又使出来了，请针对内容发言，说一下为什么既然民心尽在掌握，却不
: 敢放手发动藏族群众反藏独。
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w******g
发帖数: 889 | 116 好笑，你怎么就认定人家不学呢？我说了，语言是发展进步的，一百年前的汉语比现在
的汉语可是天壤之别。你怎么就知道藏语不行呢？
还是那句话，既然有自信，那就放开了嘛。让藏人自主选择嘛，怎么样？你认为他们有
没有选择权？还是必须为了他们好，强迫他们做他们不想做的事情？
【在 t******t 的大作中提到】
: 现代文明的特征就是包容，有成年人就想落后，你也得包容。可是你自己落后可以，可
: 是你不能让别人跟着你落后，你不能强迫孩子不学现代文明的成果.
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c****n
发帖数: 21367 | 117 在西藏政策上，乱邦同志开始的反党反人民集团，罪恶滔天
楼主自己也承认，40年前，直接推行汉语教育，阻力要小得多
为什么经济援助，文化融合，藏人自治40年以后，反而有3.14，反而推行不了
汉语教育了呢？难道这还不足以说明有些政策的罪恶么？
【在 z***y 的大作中提到】
: 楼主说得不错。
: 共产党就是煞笔政策太多。没事也要搞点事。
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V*E
发帖数: 1642 | 118 no z-turn
【在 w******g 的大作中提到】
: 好笑，你怎么就认定人家不学呢？我说了，语言是发展进步的，一百年前的汉语比现在
: 的汉语可是天壤之别。你怎么就知道藏语不行呢？
: 还是那句话，既然有自信，那就放开了嘛。让藏人自主选择嘛，怎么样？你认为他们有
: 没有选择权？还是必须为了他们好，强迫他们做他们不想做的事情？
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V*E
发帖数: 1642 | 119 ding
【在 c****n 的大作中提到】
: 在西藏政策上，乱邦同志开始的反党反人民集团，罪恶滔天
: 楼主自己也承认，40年前，直接推行汉语教育，阻力要小得多
: 为什么经济援助，文化融合，藏人自治40年以后，反而有3.14，反而推行不了
: 汉语教育了呢？难道这还不足以说明有些政策的罪恶么？
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c*********k
发帖数: 4747 | 120
这60年了,藏族的宗教,文化有被中央灭绝吗?中央政府每年花那么多钱供养着寺庙,喇嘛
,倒换来仇恨了?再说汉人吧,如果仇恨汉人,那可真他妈的良心被狗吃了啊...倒说说汉
人怎么对不起藏人了?
理智一点吧,好是相互的,一个健康是社会是每个群体都要有贡献的.一味的索取,那自己
也只配当宠物.
这一点是对的.所以要学其它语言,汉语,英语.汉人都不抑制学习一个外国语言,英语.为
什么藏人要抵制学自己国家的官方语言,主体语言,汉语呢?语言是了解世界的一个重要
手段.
这个,很难吧.
【在 m**********r 的大作中提到】
: 我以前在国内一直告诉身边的那些人以下几点：
: 1.不要做分裂迷梦，也不要一杆子打死所有汉人。政府行为和民间是有区别的。汉人百
: 姓是善良的，不能仇恨他们。
: 2.要多看看外部世界，多思考外部对藏人的评价，开阔自己的眼界，不能什么都敝帚自
: 珍。
: 3.不要因为宗教上的信仰而裹胁到政治活动里去。不能道听途说，为了某上师的话，明
: 知不可为而为。
: 藏人最大的缺点，就是爱冲动，爱道听途说。一些未证实的谣言，就能引起很大震动。
: 这一点是很不好的。比如山那边的一些夸张数据，有的其实不是故意造出来的，而是民
: 间传谣，越传越谬。就像当年，嘉瓦仁波切去西藏军区看戏，被一些贵族造谣说红汉人
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|
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d*********t
发帖数: 4393 | 121 说的不错，但是也有一些问题。
如果只是说不要做分裂迷梦，就有些反动了，国家统一是大义，是要主动拥护的，分裂
不仅是迷梦，根本就是错误的。如果只是因为形势所迫，不敢分裂，那只是政治投机，
并不是真正的热爱祖国。
还有你说政府行为和民间是有区别的，是在挑拨，政府并不是反动的那一面，政府有错
误，但是根本上还是维护国家和民族利益的，而且也做了很多好的和正确的事情。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 我以前在国内一直告诉身边的那些人以下几点：
: 1.不要做分裂迷梦，也不要一杆子打死所有汉人。政府行为和民间是有区别的。汉人百
: 姓是善良的，不能仇恨他们。
: 2.要多看看外部世界，多思考外部对藏人的评价，开阔自己的眼界，不能什么都敝帚自
: 珍。
: 3.不要因为宗教上的信仰而裹胁到政治活动里去。不能道听途说，为了某上师的话，明
: 知不可为而为。
: 藏人最大的缺点，就是爱冲动，爱道听途说。一些未证实的谣言，就能引起很大震动。
: 这一点是很不好的。比如山那边的一些夸张数据，有的其实不是故意造出来的，而是民
: 间传谣，越传越谬。就像当年，嘉瓦仁波切去西藏军区看戏，被一些贵族造谣说红汉人
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V*E
发帖数: 1642 | 122 60年了，人口从100万好像生到了600万
【在 c*********k 的大作中提到】
:
: 这60年了,藏族的宗教,文化有被中央灭绝吗?中央政府每年花那么多钱供养着寺庙,喇嘛
: ,倒换来仇恨了?再说汉人吧,如果仇恨汉人,那可真他妈的良心被狗吃了啊...倒说说汉
: 人怎么对不起藏人了?
: 理智一点吧,好是相互的,一个健康是社会是每个群体都要有贡献的.一味的索取,那自己
: 也只配当宠物.
: 这一点是对的.所以要学其它语言,汉语,英语.汉人都不抑制学习一个外国语言,英语.为
: 什么藏人要抵制学自己国家的官方语言,主体语言,汉语呢?语言是了解世界的一个重要
: 手段.
: 这个,很难吧.
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c****n
发帖数: 21367 | 123 不对，在学汉语这个事情上，每个中国人都没有选择权
这不是可以自主选择的事情
中国各地都有方言，你说要不要推广普通话？普通话教育难道是可以“选择”的？
那中国还搞个屁，广东人出门到东北做生意还做不做了？
，可
【在 w******g 的大作中提到】
: 好笑，你怎么就认定人家不学呢？我说了，语言是发展进步的，一百年前的汉语比现在
: 的汉语可是天壤之别。你怎么就知道藏语不行呢？
: 还是那句话，既然有自信，那就放开了嘛。让藏人自主选择嘛，怎么样？你认为他们有
: 没有选择权？还是必须为了他们好，强迫他们做他们不想做的事情？
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c****n
发帖数: 21367 | 124 信心就是西藏还是中国的一部分
到了需要抗击外侮的时候，自然可以组织西藏民兵，有什么不可以的
【在 w******g 的大作中提到】
: 既然这么有信心，干嘛不武装起广大藏民来反对达赖呢？一人一只枪，见了山南边过来
: 的就射击，怎么样？
: 不要一边号称民心都在自己这边，一边藏着掖着不敢发动群众嘛。
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c*********k
发帖数: 4747 | 125 我没说明心在那一边.
我即使拿出王立雄的书,也能证明,藏民的心理是矛盾的.
为什么矛盾?一边拿着政府的实际利益,另外一边能接受宗教的洗脑.
其实为什么藏独阻止藏人学习汉语?就是因为如果藏人了解了外界社会,学会了以现代人
的方式思考,那么你们肯定就无法控制那些老实人了.
【在 w******g 的大作中提到】
: 瞧，乾坤大挪移又使出来了，请针对内容发言，说一下为什么既然民心尽在掌握，却不
: 敢放手发动藏族群众反藏独。
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V*E
发帖数: 1642 | 126 一句话，不折腾
【在 c*********k 的大作中提到】
: 我没说明心在那一边.
: 我即使拿出王立雄的书,也能证明,藏民的心理是矛盾的.
: 为什么矛盾?一边拿着政府的实际利益,另外一边能接受宗教的洗脑.
: 其实为什么藏独阻止藏人学习汉语?就是因为如果藏人了解了外界社会,学会了以现代人
: 的方式思考,那么你们肯定就无法控制那些老实人了.
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w******g
发帖数: 889 | 127 号称藏人民心尽在掌握，却不敢放手发动藏人群众来反藏独
号称藏语不能融入现代社会，却一定要强按着藏人学汉语
啧啧，怎么看都是心虚的紧啊。 |
V*E
发帖数: 1642 | 128 不折腾
【在 w******g 的大作中提到】
: 号称藏人民心尽在掌握，却不敢放手发动藏人群众来反藏独
: 号称藏语不能融入现代社会，却一定要强按着藏人学汉语
: 啧啧，怎么看都是心虚的紧啊。
|
c****n
发帖数: 21367 | 129
西藏人民生活水平立刻倒退50年
深圳行政独立了吗？
司法独立在任何一个国家都不是按地区来的，你个藏独分子就别手淫健脑了。
方系
【在 w******g 的大作中提到】
: 没问题啊，只要别拉偏架就行
: 取消补贴，是否允许经济上独立自主？
: 建立特区，是否允许行政独立？
: 卖淫赌博合法化更不成问题，前提是你得让人家司法独立吧？
|
w******g
发帖数: 889 | 130 恩，终于赤裸裸的说出来了，“都没有选择权”
那就结了
强制就是强制，不要腆着脸说是为了让人家融入现代社会
【在 c****n 的大作中提到】
: 不对，在学汉语这个事情上，每个中国人都没有选择权
: 这不是可以自主选择的事情
: 中国各地都有方言，你说要不要推广普通话？普通话教育难道是可以“选择”的？
: 那中国还搞个屁，广东人出门到东北做生意还做不做了？
:
: ，可
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c****n
发帖数: 21367 | 131 当然应该发动藏人群众来反藏独
就按40年前的，送医下乡，送教育下乡，强制汉语教育，所有喇嘛必须
考汉语，要行医的考医疗资格证书
藏独的根就被挖断了
【在 w******g 的大作中提到】
: 号称藏人民心尽在掌握，却不敢放手发动藏人群众来反藏独
: 号称藏语不能融入现代社会，却一定要强按着藏人学汉语
: 啧啧，怎么看都是心虚的紧啊。
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V*E
发帖数: 1642 | 132 印第安人发来贺电
【在 w******g 的大作中提到】
: 恩，终于赤裸裸的说出来了，“都没有选择权”
: 那就结了
: 强制就是强制，不要腆着脸说是为了让人家融入现代社会
|
c****n
发帖数: 21367 | 133 当然，没有选择权的原因就是融入中国大家庭，中国人的责任
不是什么现代社会
【在 w******g 的大作中提到】
: 恩，终于赤裸裸的说出来了，“都没有选择权”
: 那就结了
: 强制就是强制，不要腆着脸说是为了让人家融入现代社会
|
m**********r
发帖数: 1568 | 134 因为当年在藏区极左运动杀人比在汉区狠多了。很多人到现在还是难以忘却。
【在 V*E 的大作中提到】
: kao,为什么要仇视政府？
: 政府对藏人，比对汉人好多了
: 就说计划生育把
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w****2
发帖数: 12072 | 135 你以为藏族人没有参军？呵呵。
【在 w******g 的大作中提到】
: 既然这么有信心，干嘛不武装起广大藏民来反对达赖呢？一人一只枪，见了山南边过来
: 的就射击，怎么样？
: 不要一边号称民心都在自己这边，一边藏着掖着不敢发动群众嘛。
|
V*E
发帖数: 1642 | 136 证据？
【在 m**********r 的大作中提到】
: 因为当年在藏区极左运动杀人比在汉区狠多了。很多人到现在还是难以忘却。
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t******t
发帖数: 15246 | 137 你以为人类社会是温文尔雅的田园诗么？看看钓鱼岛就知道了，看看尼轰捉起台湾人来
要不要考虑。
【在 w******g 的大作中提到】
: 恩，终于赤裸裸的说出来了，“都没有选择权”
: 那就结了
: 强制就是强制，不要腆着脸说是为了让人家融入现代社会
|
w******g
发帖数: 889 | 138 我最好的一个藏族哥们的女儿就在长春当兵
那厮是某个县的民政局长，不到20岁起就是党员，坦白说，他对党可比我忠诚多了
而他家里供的达赖像是我亲手打印送给他的
【在 w****2 的大作中提到】
: 你以为藏族人没有参军？呵呵。
|
m*******e
发帖数: 21667 | 139 那也没达赖及其爪牙杀的人多
【在 m**********r 的大作中提到】
: 因为当年在藏区极左运动杀人比在汉区狠多了。很多人到现在还是难以忘却。
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d*********t
发帖数: 4393 | 140 藏独的威胁是现实的，风险就在那里，如果有机会，会有很多藏人要求独立，所以要采
取有效的措施，及时把藏族融合进来，有些事情做就可以了，没有必要说出来。
【在 w******g 的大作中提到】
: 号称藏人民心尽在掌握，却不敢放手发动藏人群众来反藏独
: 号称藏语不能融入现代社会，却一定要强按着藏人学汉语
: 啧啧，怎么看都是心虚的紧啊。
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w****2
发帖数: 12072 | 141 藏族武警士兵降巴真追立一等功 国务院曾表彰
本报讯特约通讯员贺军荣报道:1月19日下午，武警陕西省总队在2009年度基层建设表彰
大会上，给荣立一等功的武警宝鸡市支队太白县中队藏族班长降巴真追颁发奖章和证书。
降巴真追自2001年12月从四川省甘孜藏族自治州得荣县入伍以来，3次被评为“优秀士
兵”，两次荣立三等功，所带的班连续3年被评为“先进班”，7名战士被评为“优秀士
兵”。
2009年，降巴真追先后被武警部队表彰为“优秀带兵班长”，荣获“优秀士官人才二等
奖”，被国务院表彰为“全国民族团结进步模范个人”。
【在 w****2 的大作中提到】
: 你以为藏族人没有参军？呵呵。
|
m*******e
发帖数: 21667 | 142 藏独！汉奸！
【在 w******g 的大作中提到】
: 我最好的一个藏族哥们的女儿就在长春当兵
: 那厮是某个县的民政局长，不到20岁起就是党员，坦白说，他对党可比我忠诚多了
: 而他家里供的达赖像是我亲手打印送给他的
|
m**********r
发帖数: 1568 | 143 62年和A3打，藏人赶着牦牛送军火上山。现在再打，虽然我相信藏人不会拿起枪打解放
军，但是还会不会像以前那么积极支前，就很难说了。
【在 w****2 的大作中提到】
: 你以为藏族人没有参军？呵呵。
|
w****2
发帖数: 12072 | 144 自己打自己嘴巴了吧。
【在 w******g 的大作中提到】
: 我最好的一个藏族哥们的女儿就在长春当兵
: 那厮是某个县的民政局长，不到20岁起就是党员，坦白说，他对党可比我忠诚多了
: 而他家里供的达赖像是我亲手打印送给他的
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t******t
发帖数: 15246 | 145 藏语基本铁定不如汉语进化快，看看人口就知道了。换句话，谁有选择权，为了几个藏
独的私心就拿全体藏民做实验？
【在 w******g 的大作中提到】
: 好笑，你怎么就认定人家不学呢？我说了，语言是发展进步的，一百年前的汉语比现在
: 的汉语可是天壤之别。你怎么就知道藏语不行呢？
: 还是那句话，既然有自信，那就放开了嘛。让藏人自主选择嘛，怎么样？你认为他们有
: 没有选择权？还是必须为了他们好，强迫他们做他们不想做的事情？
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t*****k
发帖数: 2547 | 146
瘩癞老喇嘛就是屎。鼓吹葬毒的 就是吃瘩癞老喇嘛的屎。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 我没说明心在那一边.
: 我即使拿出王立雄的书,也能证明,藏民的心理是矛盾的.
: 为什么矛盾?一边拿着政府的实际利益,另外一边能接受宗教的洗脑.
: 其实为什么藏独阻止藏人学习汉语?就是因为如果藏人了解了外界社会,学会了以现代人
: 的方式思考,那么你们肯定就无法控制那些老实人了.
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V*E
发帖数: 1642 | 147
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~````````
知之为知之，不知为不知
你这么说话，真丢人
【在 m**********r 的大作中提到】
: 62年和A3打，藏人赶着牦牛送军火上山。现在再打，虽然我相信藏人不会拿起枪打解放
: 军，但是还会不会像以前那么积极支前，就很难说了。
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d*********t
发帖数: 4393 | 148 实质是强制，因为人口对比决定了只能是汉族把藏族融合了，这也符合所有人的根本利
益，其后果也确实是用最快的速度帮助藏族融入现代社会。
【在 w******g 的大作中提到】
: 恩，终于赤裸裸的说出来了，“都没有选择权”
: 那就结了
: 强制就是强制，不要腆着脸说是为了让人家融入现代社会
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m*******e
发帖数: 21667 | 149 贱人挑拨离间
【在 m**********r 的大作中提到】
: 62年和A3打，藏人赶着牦牛送军火上山。现在再打，虽然我相信藏人不会拿起枪打解放
: 军，但是还会不会像以前那么积极支前，就很难说了。
|
w******g
发帖数: 889 | 150 我可没说什么田园诗，是你们自己说的
现在又坚持丛林社会没有选择了？很好嘛，当流氓就明明白白的当，强制就明明白白的
强制，不要一边按着牛头喝水，一边大嘴拉拉“为了让你融入现代社会”，要知道，田
伯光那种流氓还能有fans，但岳不群那种伪君子是注定被人憎恶的。
【在 t******t 的大作中提到】
: 你以为人类社会是温文尔雅的田园诗么？看看钓鱼岛就知道了，看看尼轰捉起台湾人来
: 要不要考虑。
|
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d*********t
发帖数: 4393 | 151 所以要更有效的、更快的融合藏族，尽快消除达赖的影响。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 62年和A3打，藏人赶着牦牛送军火上山。现在再打，虽然我相信藏人不会拿起枪打解放
: 军，但是还会不会像以前那么积极支前，就很难说了。
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m**********r
发帖数: 1568 | 152 毛泽东喊过达赖喇嘛万岁。他性质更恶劣？
【在 w****2 的大作中提到】
: 自己打自己嘴巴了吧。
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t******t
发帖数: 15246 | 153 说明前三十年教育搞得好，后30年两少一宽就是瞎搞。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 62年和A3打，藏人赶着牦牛送军火上山。现在再打，虽然我相信藏人不会拿起枪打解放
: 军，但是还会不会像以前那么积极支前，就很难说了。
|
w******g
发帖数: 889 | 154 不好意思，你是不是看不懂“放手武装群众”这六个汉字？
看来汉语教育在你身上很失败呀
【在 w****2 的大作中提到】
: 自己打自己嘴巴了吧。
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m*******e
发帖数: 21667 | 155 达赖是敬酒不吃吃罚酒的贱人
【在 m**********r 的大作中提到】
: 毛泽东喊过达赖喇嘛万岁。他性质更恶劣？
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V*E
发帖数: 1642 | 156 second
【在 m*******e 的大作中提到】
: 达赖是敬酒不吃吃罚酒的贱人
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V*E
发帖数: 1642 | 157 发信人: VUE (信人), 信区: Military
标 题: Re: 西藏是谁的西藏？--藏族同胞有人回答没？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 22 18:59:36 2010, 美东)
【在 w******g 的大作中提到】
: 不好意思，你是不是看不懂“放手武装群众”这六个汉字？
: 看来汉语教育在你身上很失败呀
|
w******g
发帖数: 889 | 158 别一张嘴就“铁定”
还是那句话，既然都“铁定”了，你就放开啊，让人家选择啊
当然了，这时候你又会说他们不能有选择权
我就很奇怪，你怎么这么自相矛盾呢？
【在 t******t 的大作中提到】
: 藏语基本铁定不如汉语进化快，看看人口就知道了。换句话，谁有选择权，为了几个藏
: 独的私心就拿全体藏民做实验？
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V*E
发帖数: 1642 | 159 发信人: VUE (信人), 信区: Military
标 题: Re: 西藏是谁的西藏？--藏族同胞有人回答没？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 22 18:59:36 2010, 美东)
【在 m**********r 的大作中提到】
: 毛泽东喊过达赖喇嘛万岁。他性质更恶劣？
|
V*E
发帖数: 1642 | 160 发信人: VUE (信人), 信区: Military
标 题: Re: 西藏是谁的西藏？--藏族同胞有人回答没？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 22 18:59:36 2010, 美东)
【在 w******g 的大作中提到】
: 别一张嘴就“铁定”
: 还是那句话，既然都“铁定”了，你就放开啊，让人家选择啊
: 当然了，这时候你又会说他们不能有选择权
: 我就很奇怪，你怎么这么自相矛盾呢？
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V*E
发帖数: 1642 | 161 发信人: VUE (信人), 信区: Military
标 题: Re: 西藏是谁的西藏？--藏族同胞有人回答没？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 22 18:59:36 2010, 美东)
【在 w******g 的大作中提到】
: 别一张嘴就“铁定”
: 还是那句话，既然都“铁定”了，你就放开啊，让人家选择啊
: 当然了，这时候你又会说他们不能有选择权
: 我就很奇怪，你怎么这么自相矛盾呢？
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w****2
发帖数: 12072 | 162 那是因为现在政府站在压迫者这一边，而不是群众这一边。
全国如此，不仅是西藏。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 62年和A3打，藏人赶着牦牛送军火上山。现在再打，虽然我相信藏人不会拿起枪打解放
: 军，但是还会不会像以前那么积极支前，就很难说了。
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V*E
发帖数: 1642 | 163 标 题: Re: 西藏是谁的西藏？--藏族同胞有人回答没？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 22 18:59:36 2010, 美东)
【在 m**********r 的大作中提到】
: 62年和A3打，藏人赶着牦牛送军火上山。现在再打，虽然我相信藏人不会拿起枪打解放
: 军，但是还会不会像以前那么积极支前，就很难说了。
|
d*********t
发帖数: 4393 | 164 藏族被融合是大势所驱，因为中国的人口比例决定了，融合的后果就是融入现代社会。
【在 w******g 的大作中提到】
: 我可没说什么田园诗，是你们自己说的
: 现在又坚持丛林社会没有选择了？很好嘛，当流氓就明明白白的当，强制就明明白白的
: 强制，不要一边按着牛头喝水，一边大嘴拉拉“为了让你融入现代社会”，要知道，田
: 伯光那种流氓还能有fans，但岳不群那种伪君子是注定被人憎恶的。
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t******t
发帖数: 15246 | 165 本来就是强制，谁装了？义务教育就是强制教育，你以为呢？法盲就是法盲，不管是汉
族，满族，藏族，还是回族，维吾尔族，义务教育就是强制的按照教学大纲和法定教材
进行的
【在 w******g 的大作中提到】
: 我可没说什么田园诗，是你们自己说的
: 现在又坚持丛林社会没有选择了？很好嘛，当流氓就明明白白的当，强制就明明白白的
: 强制，不要一边按着牛头喝水，一边大嘴拉拉“为了让你融入现代社会”，要知道，田
: 伯光那种流氓还能有fans，但岳不群那种伪君子是注定被人憎恶的。
|
m**********r
发帖数: 1568 | 166 这就纯属不学无术的瞎说了。当年平完叛，青海是挖了万人坑的。还把家属拉到坑里，
踩着尸体跳舞庆祝。这不是信口雌黄。这是十世班禅写的材料，周恩来看完是点了头的。
还有一点，西藏就在农奴社会也没饿死过人。这是十世班禅说的，周恩来也点头了。唯
一饿死人的，就是共产党执政搞极左运动以后。
这些痛，汉人也是受过的。可能是汉人不太有记忆而已。
【在 m*******e 的大作中提到】
: 那也没达赖及其爪牙杀的人多
|
d*********t
发帖数: 4393 | 167 融合好了就可以放手武装群众了。
【在 w******g 的大作中提到】
: 不好意思，你是不是看不懂“放手武装群众”这六个汉字？
: 看来汉语教育在你身上很失败呀
|
V*E
发帖数: 1642 | 168 发信人: VUE (信人), 信区: Military
标 题: Re: 西藏是谁的西藏？--藏族同胞有人回答没？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 22 18:59:36 2010, 美东)
的。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 这就纯属不学无术的瞎说了。当年平完叛，青海是挖了万人坑的。还把家属拉到坑里，
: 踩着尸体跳舞庆祝。这不是信口雌黄。这是十世班禅写的材料，周恩来看完是点了头的。
: 还有一点，西藏就在农奴社会也没饿死过人。这是十世班禅说的，周恩来也点头了。唯
: 一饿死人的，就是共产党执政搞极左运动以后。
: 这些痛，汉人也是受过的。可能是汉人不太有记忆而已。
|
w******g
发帖数: 889 | 169 啧啧，贴里无数的“为了让他们融入现代社会”的发言就这么被你无视了啊
很好，装流氓就明明白白的装
【在 t******t 的大作中提到】
: 本来就是强制，谁装了？义务教育就是强制教育，你以为呢？法盲就是法盲，不管是汉
: 族，满族，藏族，还是回族，维吾尔族，义务教育就是强制的按照教学大纲和法定教材
: 进行的
|
V*E
发帖数: 1642 | 170 发信人: VUE (信人), 信区: Military
标 题: Re: 西藏是谁的西藏？--藏族同胞有人回答没？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 22 18:59:36 2010, 美东)
【在 w******g 的大作中提到】
: 啧啧，贴里无数的“为了让他们融入现代社会”的发言就这么被你无视了啊
: 很好，装流氓就明明白白的装
|
|
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d*********t
发帖数: 4393 | 171 你确定？
【在 m**********r 的大作中提到】
: 这就纯属不学无术的瞎说了。当年平完叛，青海是挖了万人坑的。还把家属拉到坑里，
: 踩着尸体跳舞庆祝。这不是信口雌黄。这是十世班禅写的材料，周恩来看完是点了头的。
: 还有一点，西藏就在农奴社会也没饿死过人。这是十世班禅说的，周恩来也点头了。唯
: 一饿死人的，就是共产党执政搞极左运动以后。
: 这些痛，汉人也是受过的。可能是汉人不太有记忆而已。
|
w******g
发帖数: 889 | 172 现在不敢是不是？很好嘛，这就是实话
对了，现在汉族人自己融合的怎么样？能不能放心的武装汉族群众来反藏独，反疆独？
【在 d*********t 的大作中提到】
: 融合好了就可以放手武装群众了。
|
t******t
发帖数: 15246 | 173 西藏，农奴社会也没有饿死人，还十世班禅说的，你是小孩子么？中国在国民党时期每
年还饿死几百万人呢，西藏生产力这么先进，真要那样，共产党真要上山取经了。
的。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 这就纯属不学无术的瞎说了。当年平完叛，青海是挖了万人坑的。还把家属拉到坑里，
: 踩着尸体跳舞庆祝。这不是信口雌黄。这是十世班禅写的材料，周恩来看完是点了头的。
: 还有一点，西藏就在农奴社会也没饿死过人。这是十世班禅说的，周恩来也点头了。唯
: 一饿死人的，就是共产党执政搞极左运动以后。
: 这些痛，汉人也是受过的。可能是汉人不太有记忆而已。
|
w****2
发帖数: 12072 | 174 walksing说＂干嘛不武装＂藏民，我给出证据证明武装了，他也承认武装了。这还不是
自己打自己嘴巴？
目前武装藏民跟武装汉民是一样的。
【在 w******g 的大作中提到】
: 我最好的一个藏族哥们的女儿就在长春当兵
: 那厮是某个县的民政局长，不到20岁起就是党员，坦白说，他对党可比我忠诚多了
: 而他家里供的达赖像是我亲手打印送给他的
|
V*E
发帖数: 1642 | 175 发信人: VUE (信人), 信区: Military
标 题: Re: 西藏是谁的西藏？--藏族同胞有人回答没？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 22 18:59:36 2010, 美东)
【在 w******g 的大作中提到】
: 现在不敢是不是？很好嘛，这就是实话
: 对了，现在汉族人自己融合的怎么样？能不能放心的武装汉族群众来反藏独，反疆独？
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m*******e
发帖数: 21667 | 176 废话，叛乱被杀，活该。
的。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 这就纯属不学无术的瞎说了。当年平完叛，青海是挖了万人坑的。还把家属拉到坑里，
: 踩着尸体跳舞庆祝。这不是信口雌黄。这是十世班禅写的材料，周恩来看完是点了头的。
: 还有一点，西藏就在农奴社会也没饿死过人。这是十世班禅说的，周恩来也点头了。唯
: 一饿死人的，就是共产党执政搞极左运动以后。
: 这些痛，汉人也是受过的。可能是汉人不太有记忆而已。
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d*********t
发帖数: 4393 | 177 融合确实是为了让藏族融入现代社会啊，而且融合是唯一现实并且最有效的一条路。
【在 w******g 的大作中提到】
: 啧啧，贴里无数的“为了让他们融入现代社会”的发言就这么被你无视了啊
: 很好，装流氓就明明白白的装
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w****2
发帖数: 12072 | 178 当时达赖是拥护中央，维护统一的。人会变的。
你给的这个例子恰恰说明毛的正确，而达赖后来的错误。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 毛泽东喊过达赖喇嘛万岁。他性质更恶劣？
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m**********r
发帖数: 1568 | 179 自己查书去。当年十世班禅就因为这事戳到毛大爷菊花，才被关了黑牢。周恩来也没敢
说他说的是假话。西藏虽然穷，没有工业，青稞牛奶还是有的。
【在 d*********t 的大作中提到】
: 你确定？
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c*********k
发帖数: 4747 | 180 说一些比较不太流行的观点时,请给出引用,最好是有链接最好了.
没有的话,或者记不太清了,你也得给一个大概的范围.
的。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 这就纯属不学无术的瞎说了。当年平完叛，青海是挖了万人坑的。还把家属拉到坑里，
: 踩着尸体跳舞庆祝。这不是信口雌黄。这是十世班禅写的材料，周恩来看完是点了头的。
: 还有一点，西藏就在农奴社会也没饿死过人。这是十世班禅说的，周恩来也点头了。唯
: 一饿死人的，就是共产党执政搞极左运动以后。
: 这些痛，汉人也是受过的。可能是汉人不太有记忆而已。
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t*****k
发帖数: 2547 | 181 瘩癞老喇嘛就是屎。鼓吹葬毒的 就是吃瘩癞老喇嘛的屎。
藏人要么不做中国人，要做就只能说官方语言。想不做中国人对不起，除非中国崩溃否
则没门。美国印第安人也只能学英语，同样的道理。 |
m**********r
发帖数: 1568 | 182 当时老毛说，你达赖说不改，我们就不改。结果转头就变卦。开始搞土改。
【在 w****2 的大作中提到】
: 当时达赖是拥护中央，维护统一的。人会变的。
: 你给的这个例子恰恰说明毛的正确，而达赖后来的错误。
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w******g
发帖数: 889 | 183 很好，小声问一下，这条融合之路是藏人自己选的，还是伟大的党，伟大的中央政府给
他们选的？
【在 d*********t 的大作中提到】
: 融合确实是为了让藏族融入现代社会啊，而且融合是唯一现实并且最有效的一条路。
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V*E
发帖数: 1642 | 184 发信人: VUE (信人), 信区: Military
标 题: Re: 西藏是谁的西藏？--藏族同胞有人回答没？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 22 18:59:36 2010, 美东)
【在 w******g 的大作中提到】
: 很好，小声问一下，这条融合之路是藏人自己选的，还是伟大的党，伟大的中央政府给
: 他们选的？
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w****2
发帖数: 12072 | 185 1)现在是武装群众啊，汉藏一样的，你否认？
2)至于＂放手＂，现在政府取消了民兵。汉民也没有放手武装，所以这根本就不是民族
问题，因为汉藏一致。跟藏独屁关系没有。
【在 w******g 的大作中提到】
: 不好意思，你是不是看不懂“放手武装群众”这六个汉字？
: 看来汉语教育在你身上很失败呀
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t*****k
发帖数: 2547 | 186
We choice for you. OK?
瘩癞老喇嘛就是屎。鼓吹葬毒的 就是吃瘩癞老喇嘛的屎。
藏人要么不做中国人，要做就只能说官方语言。想不做中国人对不起，除非中国崩溃否
则没门。美国印第安人也只能学英语，同样的道理。
【在 w******g 的大作中提到】
: 很好，小声问一下，这条融合之路是藏人自己选的，还是伟大的党，伟大的中央政府给
: 他们选的？
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t******t
发帖数: 15246 | 187 青稞牛奶有不饿死人？印度21世纪每年还饿死人，西藏等级制度比现在阿三要森严多少
倍，技术要落后100年吧，能不饿死人？藏族不饿死人应该是改开之后得益于中央政府
的全力支援。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 自己查书去。当年十世班禅就因为这事戳到毛大爷菊花，才被关了黑牢。周恩来也没敢
: 说他说的是假话。西藏虽然穷，没有工业，青稞牛奶还是有的。
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d*********t
发帖数: 4393 | 188 要实事求是，因为现实情况是中国还在发展中，国力还不强，内部还没有融合好，外部
还有达赖、美国这些势力，所以还有很多事情要做，还没有天下大同。汉人中有汉奸，
这个版上就有，需要消灭，但是大多数汉人还是好的，完全可以反藏独，反疆独。
【在 w******g 的大作中提到】
: 现在不敢是不是？很好嘛，这就是实话
: 对了，现在汉族人自己融合的怎么样？能不能放心的武装汉族群众来反藏独，反疆独？
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w******g
发帖数: 889 | 189 可怜人，汉语教育在你身上真的很失败
请再去理解“放手武装群众”，尤其是“群众”这个词的定义
哈哈
【在 w****2 的大作中提到】
: walksing说＂干嘛不武装＂藏民，我给出证据证明武装了，他也承认武装了。这还不是
: 自己打自己嘴巴？
: 目前武装藏民跟武装汉民是一样的。
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c*********k
发帖数: 4747 | 190 请给出引用.
你之前说的话,还是比较有credit,所以还是愿意跟你讨论.
千万不要丢失了自己的credit.
【在 m**********r 的大作中提到】
: 当时老毛说，你达赖说不改，我们就不改。结果转头就变卦。开始搞土改。
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m**********r
发帖数: 1568 | 191 被打死的，基本都是些被人胁迫牵马的翻身农奴。真正叛乱的都去尼泊尔了。可见你对
这段历史多么无知。然后又带着所谓高等民族的傲慢与浅薄。
【在 m*******e 的大作中提到】
: 废话，叛乱被杀，活该。
:
: 的。
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w******g
发帖数: 889 | 192 我干嘛要选择？
我只是问清事实
我受累再问一次“这条融合之路是他们自己选的，还是党和政府给他们指定的”？
回答是否就行了
【在 t*****k 的大作中提到】
:
: We choice for you. OK?
: 瘩癞老喇嘛就是屎。鼓吹葬毒的 就是吃瘩癞老喇嘛的屎。
: 藏人要么不做中国人，要做就只能说官方语言。想不做中国人对不起，除非中国崩溃否
: 则没门。美国印第安人也只能学英语，同样的道理。
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t******t
发帖数: 15246 | 193 老毛说不改，是达赖的辖区里面，不是别的藏区都不改。后来达赖叛逃了，那当然就一
起改了。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 当时老毛说，你达赖说不改，我们就不改。结果转头就变卦。开始搞土改。
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d*********t
发帖数: 4393 | 194 我问的不是班禅或周恩来说过没有，我问的是事实是什么？西藏就在农奴社会有没有饿
死过人？
【在 m**********r 的大作中提到】
: 自己查书去。当年十世班禅就因为这事戳到毛大爷菊花，才被关了黑牢。周恩来也没敢
: 说他说的是假话。西藏虽然穷，没有工业，青稞牛奶还是有的。
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m*******e
发帖数: 21667 | 195 你以为都跟达赖追随者似的，天天穷乐？党和政府让老百姓过好日子，有错吗？
【在 w******g 的大作中提到】
: 很好，小声问一下，这条融合之路是藏人自己选的，还是伟大的党，伟大的中央政府给
: 他们选的？
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t*****k
发帖数: 2547 | 196
This shit never have any credit!!!
【在 c*********k 的大作中提到】
: 请给出引用.
: 你之前说的话,还是比较有credit,所以还是愿意跟你讨论.
: 千万不要丢失了自己的credit.
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w****2
发帖数: 12072 | 197 "西藏就在农奴社会也没饿死过人", 哈哈，早就被批得体无完肤了。
"西藏昂仁县查孜乡乡长次登，1 1 个兄弟姐妹有6个活活被冻死和饿死"
的。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 这就纯属不学无术的瞎说了。当年平完叛，青海是挖了万人坑的。还把家属拉到坑里，
: 踩着尸体跳舞庆祝。这不是信口雌黄。这是十世班禅写的材料，周恩来看完是点了头的。
: 还有一点，西藏就在农奴社会也没饿死过人。这是十世班禅说的，周恩来也点头了。唯
: 一饿死人的，就是共产党执政搞极左运动以后。
: 这些痛，汉人也是受过的。可能是汉人不太有记忆而已。
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t******t
发帖数: 15246 | 198 你念书上学的道路是你父母选的，还是你自己选的？
【在 w******g 的大作中提到】
: 我干嘛要选择？
: 我只是问清事实
: 我受累再问一次“这条融合之路是他们自己选的，还是党和政府给他们指定的”？
: 回答是否就行了
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m**********r
发帖数: 1568 | 199 请你自己去查班禅大师的万言书。有官方出版物的。读一读你会受益的。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 请给出引用.
: 你之前说的话,还是比较有credit,所以还是愿意跟你讨论.
: 千万不要丢失了自己的credit.
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d*********t
发帖数: 4393 | 200 是现实选择的，政府带领大家执行，是对藏人最有利的。
【在 w******g 的大作中提到】
: 很好，小声问一下，这条融合之路是藏人自己选的，还是伟大的党，伟大的中央政府给
: 他们选的？
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t*****k
发帖数: 2547 | 201
No, sir.
瘩癞老喇嘛就是屎。鼓吹葬毒的 就是吃瘩癞老喇嘛的屎。
藏人要么不做中国人，要做就只能说官方语言。想不做中国人对不起，除非中国崩溃否
则没门。美国印第安人也只能学英语，同样的道理。
【在 m*******e 的大作中提到】
: 你以为都跟达赖追随者似的，天天穷乐？党和政府让老百姓过好日子，有错吗？
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w****2
发帖数: 12072 | 202 "西藏昂仁县查孜乡乡长次登，1 1 个兄弟姐妹有6个活活被冻死和饿死"
【在 d*********t 的大作中提到】
: 你确定？
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t******t
发帖数: 15246 | 203 班禅大师说的就是对的？周总理没有当面指穿，不过是给班禅点面子而已。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 请你自己去查班禅大师的万言书。有官方出版物的。读一读你会受益的。
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w******g
发帖数: 889 | 204 啧啧，党和政府让老百姓过好日子，感情这个好日子还是党和政府“让”过的呀
【在 m*******e 的大作中提到】
: 你以为都跟达赖追随者似的，天天穷乐？党和政府让老百姓过好日子，有错吗？
|
m**********r
发帖数: 1568 | 205 是，农村包围城市。把周围全改了，把达赖架在火上烤？
【在 t******t 的大作中提到】
: 老毛说不改，是达赖的辖区里面，不是别的藏区都不改。后来达赖叛逃了，那当然就一
: 起改了。
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d*********t
发帖数: 4393 | 206 就算藏族自己不愿意，也没有办法啊，而且是对他们最有利的选择。
【在 w******g 的大作中提到】
: 我干嘛要选择？
: 我只是问清事实
: 我受累再问一次“这条融合之路是他们自己选的，还是党和政府给他们指定的”？
: 回答是否就行了
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w******g
发帖数: 889 | 207 啧啧，这个“最有利”是谁认定的？是不是伟大的党和政府？
【在 d*********t 的大作中提到】
: 是现实选择的，政府带领大家执行，是对藏人最有利的。
|
w****2
发帖数: 12072 | 208 你连战争中死的多是下级士兵（包括牵马的）这个常识也要否认？知不知道美军打死的
日军很多是牵马的？
【在 m**********r 的大作中提到】
: 被打死的，基本都是些被人胁迫牵马的翻身农奴。真正叛乱的都去尼泊尔了。可见你对
: 这段历史多么无知。然后又带着所谓高等民族的傲慢与浅薄。
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t******t
发帖数: 15246 | 209 我问你农奴制改革难道是害人民？不是解万民于水火。你这么仇恨农奴制改革干什么？美国解放黑奴是不是把农奴主架火上烤？
【在 m**********r 的大作中提到】
: 是，农村包围城市。把周围全改了，把达赖架在火上烤？
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t*****k
发帖数: 2547 | 210
Zhou is great man.
瘩癞老喇嘛就是屎。鼓吹葬毒的 就是吃瘩癞老喇嘛的屎。
藏人要么不做中国人，要做就只能说官方语言。想不做中国人对不起，除非中国崩溃否
则没门。美国印第安人也只能学英语，同样的道理。
【在 t******t 的大作中提到】
: 我问你农奴制改革难道是害人民？不是解万民于水火。你这么仇恨农奴制改革干什么？美国解放黑奴是不是把农奴主架火上烤？
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m**********r
发帖数: 1568 | 211 事实？你我都没亲眼见过。我只能说班禅大师说XX，周恩来点头同意。这是有记录的。
至于这个材料准不准确，我没法考证。但至少有一点，不可能旧西藏尸横遍野，班禅还
这么说周恩来还点头。
可是极左运动年代饿死无数人是毫无争议的。还不够么？
【在 d*********t 的大作中提到】
: 我问的不是班禅或周恩来说过没有，我问的是事实是什么？西藏就在农奴社会有没有饿
: 死过人？
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d*********t
发帖数: 4393 | 212 那你说藏族人最优的并且可以实现的选择是什么？
【在 w******g 的大作中提到】
: 啧啧，党和政府让老百姓过好日子，感情这个好日子还是党和政府“让”过的呀
|
m*******e
发帖数: 21667 | 213 枪炮无眼。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 被打死的，基本都是些被人胁迫牵马的翻身农奴。真正叛乱的都去尼泊尔了。可见你对
: 这段历史多么无知。然后又带着所谓高等民族的傲慢与浅薄。
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w****2
发帖数: 12072 | 214 1)现在是武装群众啊，汉藏一样的，你否认？
2)至于＂放手＂，现在政府取消了民兵。汉民也没有放手武装，所以这根本就不是民族
问题，因为汉藏一致。跟藏独屁关系没有。
【在 w******g 的大作中提到】
: 可怜人，汉语教育在你身上真的很失败
: 请再去理解“放手武装群众”，尤其是“群众”这个词的定义
: 哈哈
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t*****k
发帖数: 2547 | 215
？美国解放黑奴是不是把农奴主架火上烤？
because 瘩癞老喇嘛就是屎。鼓吹葬毒的 就是吃瘩癞老喇嘛的屎。
藏人要么不做中国人，要做就只能说官方语言。想不做中国人对不起，除非中国崩溃否
则没门。美国印第安人也只能学英语，同样的道理。
【在 t******t 的大作中提到】
: 我问你农奴制改革难道是害人民？不是解万民于水火。你这么仇恨农奴制改革干什么？美国解放黑奴是不是把农奴主架火上烤？
|
m**********r
发帖数: 1568 | 216 毛泽东有专门发文，不可乱杀，自己查吧。
【在 w****2 的大作中提到】
: 你连战争中死的多是下级士兵（包括牵马的）这个常识也要否认？知不知道美军打死的
: 日军很多是牵马的？
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w******g
发帖数: 889 | 217 我不知道，我也不想知道
我只想知道藏人是否有权力选择
【在 d*********t 的大作中提到】
: 那你说藏族人最优的并且可以实现的选择是什么？
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d*********t
发帖数: 4393 | 218 我说的最有利是从全体中国人角度说的，其中包括了藏族。
如果你不同意，那你说藏族人最有利的并且可以实现的选择是什么？
【在 w******g 的大作中提到】
: 啧啧，这个“最有利”是谁认定的？是不是伟大的党和政府？
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w****2
发帖数: 12072 | 219 120万平方公里是一个（或几个）城市？
你真够逗的。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 是，农村包围城市。把周围全改了，把达赖架在火上烤？
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t*****k
发帖数: 2547 | 220
you do not have choices, because 瘩癞老喇嘛就是屎。鼓吹葬毒的 就是吃瘩癞老喇
嘛的屎。
藏人要么不做中国人，要做就只能说官方语言。想不做中国人对不起，除非中国崩溃否
则没门。美国印第安人也只能学英语，同样的道理。
【在 w******g 的大作中提到】
: 我不知道，我也不想知道
: 我只想知道藏人是否有权力选择
|
|
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d*********t
发帖数: 4393 | 221 我重复一遍，我问的是事实是什么？西藏就在农奴社会有没有饿死过人？
你亲眼见过极左运动没有？
【在 m**********r 的大作中提到】
: 事实？你我都没亲眼见过。我只能说班禅大师说XX，周恩来点头同意。这是有记录的。
: 至于这个材料准不准确，我没法考证。但至少有一点，不可能旧西藏尸横遍野，班禅还
: 这么说周恩来还点头。
: 可是极左运动年代饿死无数人是毫无争议的。还不够么？
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m*******e
发帖数: 21667 | 222 废话，没有政策优惠，人家傻了到那个鸟不拉屎的地方去投资？每年国家给藏区多少补
贴你不知道么？还是视而不见？
【在 w******g 的大作中提到】
: 啧啧，党和政府让老百姓过好日子，感情这个好日子还是党和政府“让”过的呀
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m**********r
发帖数: 1568 | 223 枪炮无眼？抓到万人坑屠杀还说枪炮无眼？走火打死的？
那叫家属踩尸体庆祝又是怎么回事？
不至于连共产党都有勇气承认的错误，你还没勇气承认吧？党妈在这个问题上都不找遮
羞布了。
【在 m*******e 的大作中提到】
: 枪炮无眼。
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w****2
发帖数: 12072 | 224 你起码要承认你说打死的很多是牵马的是战争的客观规律吧。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 毛泽东有专门发文，不可乱杀，自己查吧。
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m**********r
发帖数: 1568 | 225 我没有亲眼见过极左运动。但是极左运动是各方都承认存在的，无异议的错误。
饿死人没，我真不知道。我只是引用别人的话。你没看我给明出处了么？
【在 d*********t 的大作中提到】
: 我重复一遍，我问的是事实是什么？西藏就在农奴社会有没有饿死过人？
: 你亲眼见过极左运动没有？
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m*******e
发帖数: 21667 | 226 还屠杀？不造谣你会死啊？
【在 m**********r 的大作中提到】
: 枪炮无眼？抓到万人坑屠杀还说枪炮无眼？走火打死的？
: 那叫家属踩尸体庆祝又是怎么回事？
: 不至于连共产党都有勇气承认的错误，你还没勇气承认吧？党妈在这个问题上都不找遮
: 羞布了。
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m**********r
发帖数: 1568 | 227 战场打死和战后坑杀是两回事，谢谢。
【在 w****2 的大作中提到】
: 你起码要承认你说打死的很多是牵马的是战争的客观规律吧。
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w****2
发帖数: 12072 | 228 放手发动西藏群众的时候，西藏群众在干什么？砸寺庙。王力雄有证据。
【在 w****2 的大作中提到】
: 1)现在是武装群众啊，汉藏一样的，你否认？
: 2)至于＂放手＂，现在政府取消了民兵。汉民也没有放手武装，所以这根本就不是民族
: 问题，因为汉藏一致。跟藏独屁关系没有。
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d*********t
发帖数: 4393 | 229 你真要是关心藏族，就应该思考这个问题，藏族最优的选择是什么？
国家统一是唯一选项，在这上面藏族没有权力选择。
坚持国家统一，那么民族融合就是历史大趋势，藏族会有很多选择，但都是在民族融合
后才有意义。
【在 w******g 的大作中提到】
: 我不知道，我也不想知道
: 我只想知道藏人是否有权力选择
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t*****k
发帖数: 2547 | 230
They always do this way. Shit.
瘩癞老喇嘛就是屎。鼓吹葬毒的 就是吃瘩癞老喇嘛的屎。
藏人要么不做中国人，要做就只能说官方语言。想不做中国人对不起，除非中国崩溃否
则没门。美国印第安人也只能学英语，同样的道理。
【在 m*******e 的大作中提到】
: 还屠杀？不造谣你会死啊？
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w****2
发帖数: 12072 | 231 "西藏昂仁县查孜乡乡长次登，1 1 个兄弟姐妹有6个活活被冻死和饿死，次登和弟弟纳
比因报仇未遂，被领主贡布抽掉了脚筋……"
相信农奴制时没饿死过人，这得多低的智商啊。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 我没有亲眼见过极左运动。但是极左运动是各方都承认存在的，无异议的错误。
: 饿死人没，我真不知道。我只是引用别人的话。你没看我给明出处了么？
|
m*******e
发帖数: 21667 | 232 极左运动存在不代表你说的事实存在，不要偷换概念。是不是被老和尚山呼晕了，没有
逻辑判断能力了？
【在 m**********r 的大作中提到】
: 我没有亲眼见过极左运动。但是极左运动是各方都承认存在的，无异议的错误。
: 饿死人没，我真不知道。我只是引用别人的话。你没看我给明出处了么？
|
d*********t
发帖数: 4393 | 233 看来你也只是道听途说。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 我没有亲眼见过极左运动。但是极左运动是各方都承认存在的，无异议的错误。
: 饿死人没，我真不知道。我只是引用别人的话。你没看我给明出处了么？
|
w****2
发帖数: 12072 | 234 解放军一向优待俘虏。从来没有乱杀俘虏的（除了极个别下级军官士兵的过火做法）。
如果是开过公审大会或批斗大会，那就是司法程序了。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 战场打死和战后坑杀是两回事，谢谢。
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c****n
发帖数: 21367 | 235 我最好的一个藏族哥们的女儿就在长春当兵
那厮是某个县的民政局长，不到20岁起就是党员，坦白说，他对党可比我忠诚多了
而他家里供的毛泽东像是我亲手打印送给他的
上下嘴巴皮子一碰，买卖提四大牛人的故事谁不会啊，lol
【在 w******g 的大作中提到】
: 我最好的一个藏族哥们的女儿就在长春当兵
: 那厮是某个县的民政局长，不到20岁起就是党员，坦白说，他对党可比我忠诚多了
: 而他家里供的达赖像是我亲手打印送给他的
|
m**********r
发帖数: 1568 | 236 一般来说，中G部队在同藏人作战时，后者伤亡往往比前者要大，但正常情况下双方伤
亡数字也不会相差到十分惊人的程度。根据《甘孜藏族自治州军事志》提供的数字，解
放军在与甘孜州的“叛匪”作战时，双方伤亡比约为1:3，这就很能说明问题（当然，
康巴在藏族中战斗力最强）。官方资料中记载的一些战斗、战役中，“平叛部队”与“
叛匪”的伤亡、死亡数之比达到一比几十甚至一比上百，这是十分反常的。实际上在这
种情况中，“平叛部队”的战果往往包括了大量的非战斗人员。例如，据《同德县志》
记载，1958年的居布林战役中，“平叛”部队阵亡11人、伤39人、失踪9人，战果则为
击毙1163人、伤287人、俘1589人、降2170人。另据《海南州志》记载，在居布林战役
中，“平叛部队”消灭了六千多名“叛匪”，“我军”仅伤亡42人，缴获了130多支各
种枪支。若以《同德县志》的记载为准，则居布林战役中“平叛部队”的死亡失踪总数
与“叛匪”死亡人数之比达到了1:58。很明显，部队消灭的主要是逃难的藏民，这些人
并没有多少战斗力，武器也不多。还有一个典型的例子：在1958年4月25日的所谓“循
化战役”中，“平叛部队”经4小时战斗，消灭了约三千名“叛匪”，部队仅伤亡6人，
“叛匪”被打死435人，共死伤719人，被俘两千多人。双方伤亡人数之比竟然达到了1:
120，如此战绩实在令人瞠目结舌。可是据《班禅大师》一书披露，当时所谓的“叛匪
”不过是一心要营救活佛的群众，许多人手里连棍棒都没有，被抓走的人中甚至包括一
些女人。这场所谓的“战役”，恐怕不能算是真正的战斗。
这些都是中共县志里有的数据。有兴趣自己查吧。青海果洛，玉树，黄南州，挨着一个
县一个县的查吧。查完再查四川甘孜州的理塘、巴塘、木雅。等都查清楚了，再来告诉
我没有极左行为，没有屠杀。
【在 m*******e 的大作中提到】
: 极左运动存在不代表你说的事实存在，不要偷换概念。是不是被老和尚山呼晕了，没有
: 逻辑判断能力了？
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w******g
发帖数: 889 | 237 寺庙又不是党支部，既然不怕，就放手发动群众，武装群众啊。一边不怕一边缩头，可
不是好汉行径哦
【在 w****2 的大作中提到】
: 放手发动西藏群众的时候，西藏群众在干什么？砸寺庙。王力雄有证据。
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w******g
发帖数: 889 | 238 呵呵，信不信由你，对自己不知的事实装无知，本来就是FQ同学的杀手锏
顺便告诉你，俺那哥们对党的忠诚是实实在在的，对达赖的崇拜也是实实在在的，怎么，在你看来是不是很难理解啊？
哈哈
【在 c****n 的大作中提到】
: 我最好的一个藏族哥们的女儿就在长春当兵
: 那厮是某个县的民政局长，不到20岁起就是党员，坦白说，他对党可比我忠诚多了
: 而他家里供的毛泽东像是我亲手打印送给他的
: 上下嘴巴皮子一碰，买卖提四大牛人的故事谁不会啊，lol
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m*******e
发帖数: 21667 | 239 你读过县志么？县志什么时候是这样的行文？
【在 m**********r 的大作中提到】
: 一般来说，中G部队在同藏人作战时，后者伤亡往往比前者要大，但正常情况下双方伤
: 亡数字也不会相差到十分惊人的程度。根据《甘孜藏族自治州军事志》提供的数字，解
: 放军在与甘孜州的“叛匪”作战时，双方伤亡比约为1:3，这就很能说明问题（当然，
: 康巴在藏族中战斗力最强）。官方资料中记载的一些战斗、战役中，“平叛部队”与“
: 叛匪”的伤亡、死亡数之比达到一比几十甚至一比上百，这是十分反常的。实际上在这
: 种情况中，“平叛部队”的战果往往包括了大量的非战斗人员。例如，据《同德县志》
: 记载，1958年的居布林战役中，“平叛”部队阵亡11人、伤39人、失踪9人，战果则为
: 击毙1163人、伤287人、俘1589人、降2170人。另据《海南州志》记载，在居布林战役
: 中，“平叛部队”消灭了六千多名“叛匪”，“我军”仅伤亡42人，缴获了130多支各
: 种枪支。若以《同德县志》的记载为准，则居布林战役中“平叛部队”的死亡失踪总数
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m**********r
发帖数: 1568 | 240 只不过是引用的数据而已。你可以自己找原文。我也不愿和你费那劲儿。自己想知道，
去查数据啊。我又不是你的图书馆，不停帮你查数据。
【在 m*******e 的大作中提到】
: 你读过县志么？县志什么时候是这样的行文？
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d*********t
发帖数: 4393 | 241 问题在于你总是选择性的过滤，只认可你认可的。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 只不过是引用的数据而已。你可以自己找原文。我也不愿和你费那劲儿。自己想知道，
: 去查数据啊。我又不是你的图书馆，不停帮你查数据。
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m*******e
发帖数: 21667 | 242 你提出观点自然要你提出证据，那这种网文出来，谁知道哪儿来的，有脑子的人会自己
去找原文，而不是弄些似是而非的东西，更不会到处传播。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 只不过是引用的数据而已。你可以自己找原文。我也不愿和你费那劲儿。自己想知道，
: 去查数据啊。我又不是你的图书馆，不停帮你查数据。
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m**********r
发帖数: 1568 | 243 我从来不预设立场。关键是你从来不搬数据，说不出个所以然来啊。你都是叫我给你证
据，给完你又说是假的。OMG。真难伺候。
【在 d*********t 的大作中提到】
: 问题在于你总是选择性的过滤，只认可你认可的。
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t*****k
发帖数: 2547 | 244 瘩癞老喇嘛就是屎。鼓吹葬毒的 就是吃瘩癞老喇嘛的屎。
藏人要么不做中国人，要做就只能说官方语言。想不做中国人对不起，除非中国崩溃否
则没门。美国印第安人也只能学英语，同样的道理。 |
m*******e
发帖数: 21667 | 245 你还叫不预设立场？哈哈
【在 m**********r 的大作中提到】
: 我从来不预设立场。关键是你从来不搬数据，说不出个所以然来啊。你都是叫我给你证
: 据，给完你又说是假的。OMG。真难伺候。
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T******m
发帖数: 677 | 246 说谎的人会承认自己说谎么？
【在 m*******e 的大作中提到】
: 你还叫不预设立场？哈哈
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m**********r
发帖数: 1568 | 247 你不信，自己找原文，然后贴出来，指正我呗。
【在 m*******e 的大作中提到】
: 你提出观点自然要你提出证据，那这种网文出来，谁知道哪儿来的，有脑子的人会自己
: 去找原文，而不是弄些似是而非的东西，更不会到处传播。
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w****2
发帖数: 12072 | 248 我不是说了，毛已经发动过了吗？毛还武装过藏族群众呢。
现在的政府汉族群众也不敢发动，藏汉一样而已。跟民族问题屁关系没有。
你起码要先承认中共发动过藏族群众，也武装过藏族群众吧。不敢承认可就不是你说的
好汉了。
【在 w******g 的大作中提到】
: 寺庙又不是党支部，既然不怕，就放手发动群众，武装群众啊。一边不怕一边缩头，可
: 不是好汉行径哦
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d*********t
发帖数: 4393 | 249 对西藏你还是预设了立场的。我是说你片面，只挑对你有利的。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 我从来不预设立场。关键是你从来不搬数据，说不出个所以然来啊。你都是叫我给你证
: 据，给完你又说是假的。OMG。真难伺候。
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m*******e
发帖数: 21667 | 250 你要想增强你的说服力，扫描来县志
【在 m**********r 的大作中提到】
: 你不信，自己找原文，然后贴出来，指正我呗。
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m**********r
发帖数: 1568 | 251 对西藏我预设的立场就是中国框架下的自治区。
我个人看法可能有局限。但是这个和预设立场根本是两回事好吧？
一个是我认知水平的问题，是无意的。另一个是有心的。
你不必混为一谈。更不要用所谓立场来给我贴标签。
【在 d*********t 的大作中提到】
: 对西藏你还是预设了立场的。我是说你片面，只挑对你有利的。
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t*****k
发帖数: 2547 | 252
瘩癞老喇嘛就是屎。鼓吹葬毒的 就是吃瘩癞老喇嘛的屎。
藏人要么不做中国人，要做就只能说官方语言。想不做中国人对不起，除非中国崩溃否
则没门。美国印第安人也只能学英语，同样的道理。
【在 d*********t 的大作中提到】
: 对西藏你还是预设了立场的。我是说你片面，只挑对你有利的。
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w****2
发帖数: 12072 | 253 你这里没有明确证据表明杀俘。至于伤亡比，那是炮火的原因。一炮下去，军事技能不
过关的话死的多一些。
美军对伊拉克很多战斗是零伤亡，那伤亡比是１：无穷大。
解放军从来不杀俘（除了个别人不听指挥）。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 一般来说，中G部队在同藏人作战时，后者伤亡往往比前者要大，但正常情况下双方伤
: 亡数字也不会相差到十分惊人的程度。根据《甘孜藏族自治州军事志》提供的数字，解
: 放军在与甘孜州的“叛匪”作战时，双方伤亡比约为1:3，这就很能说明问题（当然，
: 康巴在藏族中战斗力最强）。官方资料中记载的一些战斗、战役中，“平叛部队”与“
: 叛匪”的伤亡、死亡数之比达到一比几十甚至一比上百，这是十分反常的。实际上在这
: 种情况中，“平叛部队”的战果往往包括了大量的非战斗人员。例如，据《同德县志》
: 记载，1958年的居布林战役中，“平叛”部队阵亡11人、伤39人、失踪9人，战果则为
: 击毙1163人、伤287人、俘1589人、降2170人。另据《海南州志》记载，在居布林战役
: 中，“平叛部队”消灭了六千多名“叛匪”，“我军”仅伤亡42人，缴获了130多支各
: 种枪支。若以《同德县志》的记载为准，则居布林战役中“平叛部队”的死亡失踪总数
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d*********t
发帖数: 4393 | 254 好，我不贴标签。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 对西藏我预设的立场就是中国框架下的自治区。
: 我个人看法可能有局限。但是这个和预设立场根本是两回事好吧？
: 一个是我认知水平的问题，是无意的。另一个是有心的。
: 你不必混为一谈。更不要用所谓立场来给我贴标签。
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m**********r
发帖数: 1568 | 255 这属于故意刁难了。有兴趣自己去查。我不需要说服每个人。我只说我知道，摸着良心
说。你有兴趣知道，自己去调查。或许我说得对，也许说得不对，我一开始就说了，我
不保证我说得就是真理，客观。中国人讲隔代修史，就是这个道路。我只是提出问题，
大家来思考。你们倒好，上来就在有争议的细节死缠烂打。
我提出的问题，实事求是的说，你说有没有吧？我说的解决方式对不对是一回事，问题
在那摆着，想不承认，全推到藏人头上也不好吧？
【在 m*******e 的大作中提到】
: 你要想增强你的说服力，扫描来县志
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t*****k
发帖数: 2547 | 256
瘩癞老喇嘛就是屎。鼓吹葬毒的 就是吃瘩癞老喇嘛的屎。
藏人要么不做中国人，要做就只能说官方语言。想不做中国人对不起，除非中国崩溃否
则没门。美国印第安人也只能学英语，同样的道理。
【在 m*******e 的大作中提到】
: 你要想增强你的说服力，扫描来县志
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d*********t
发帖数: 4393 | 257 我觉得你提出的问题和建议挺好的，政府应该有灵活性，要反思和改进，争取最好的效
果。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 这属于故意刁难了。有兴趣自己去查。我不需要说服每个人。我只说我知道，摸着良心
: 说。你有兴趣知道，自己去调查。或许我说得对，也许说得不对，我一开始就说了，我
: 不保证我说得就是真理，客观。中国人讲隔代修史，就是这个道路。我只是提出问题，
: 大家来思考。你们倒好，上来就在有争议的细节死缠烂打。
: 我提出的问题，实事求是的说，你说有没有吧？我说的解决方式对不对是一回事，问题
: 在那摆着，想不承认，全推到藏人头上也不好吧？
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m**********r
发帖数: 1568 | 258 不要用现代战争诠释60年前的战争行不？当年平叛是小股游击战，叛匪都是骑马的。一
次能杀上千人，能说没有平民？这有点天方夜谭了。
当年青海的很多干部因为检讨平叛扩大化，被说成是习仲勋安在青海的反党集团，整死
的整死，自杀的自杀，流放的流放。为什么现在还不敢承认呢？
【在 w****2 的大作中提到】
: 你这里没有明确证据表明杀俘。至于伤亡比，那是炮火的原因。一炮下去，军事技能不
: 过关的话死的多一些。
: 美军对伊拉克很多战斗是零伤亡，那伤亡比是１：无穷大。
: 解放军从来不杀俘（除了个别人不听指挥）。
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m**********r
发帖数: 1568 | 259 对了嘛，说到核心了。
我想说的就是，不要一说到西藏问题就说山那边。山那边中国遥控不了。也不要一味指
责藏人不懂感恩，喜欢闹事怎么怎么样。
西藏问题不是一天两天了。里面那么多复杂因素全推给藏人也是不理智的。
藏人要克制，汉人也要督促政府反省。
为什么刚解放的时候，汉藏人民是手拉手的兄弟，到现在族群关系那么紧张？这和政府
失策很有关的。你怪达赖喇嘛，说明政府执政能力太差。
如果已经犯了错误，政府还不调整，那不是阿斗么？
如果这样，政府不是把藏汉关系往死路上推么？
政府不能为了短期政治利益断送长期的国家利益和两个民族的未来。
【在 d*********t 的大作中提到】
: 我觉得你提出的问题和建议挺好的，政府应该有灵活性，要反思和改进，争取最好的效
: 果。
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c*********k
发帖数: 4747 | 260
事实就是事实,无需回避
你把汉人跟政府分开了,是好事.汉人反政府反的不少啊.
现在又把汉人政府扯一块了.做为一个汉人,我对藏人是抱有很大同情的.不过我也希望
藏族能够跟现代社会接轨.否则,注定你们这个民族是悲剧的,只能是别人的宠物.这是中国人这一百多年来的血泪史
【在 m**********r 的大作中提到】
: 对了嘛，说到核心了。
: 我想说的就是，不要一说到西藏问题就说山那边。山那边中国遥控不了。也不要一味指
: 责藏人不懂感恩，喜欢闹事怎么怎么样。
: 西藏问题不是一天两天了。里面那么多复杂因素全推给藏人也是不理智的。
: 藏人要克制，汉人也要督促政府反省。
: 为什么刚解放的时候，汉藏人民是手拉手的兄弟，到现在族群关系那么紧张？这和政府
: 失策很有关的。你怪达赖喇嘛，说明政府执政能力太差。
: 如果已经犯了错误，政府还不调整，那不是阿斗么？
: 如果这样，政府不是把藏汉关系往死路上推么？
: 政府不能为了短期政治利益断送长期的国家利益和两个民族的未来。
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w****2
发帖数: 12072 | 261 1)
你不知道当时叛匪裹挟了很多平民吗？一炮下去怎么样？
你可以看看电视剧＜西藏风云＞，里面说的很清楚，叛匪逃走时裹挟了大量平民，并且
让平民站在前面（谁要是投降就被叛匪击毙）。平民为什么听话呢？因为是农奴，听话
惯了。
当时的战争不就是现代战争吗（使用火炮），你以为只打枪不打炮？事实上当时解放军
与藏军的差距就类似于现在美军和伊拉克的差距。除了零伤亡，美军也有小伤亡的战斗。
2)
"当年青海的很多干部..." 不要转移话题嘛。先把这个杀俘的问题说清楚吧。反正我
没看到你给出杀俘虏的证据。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 不要用现代战争诠释60年前的战争行不？当年平叛是小股游击战，叛匪都是骑马的。一
: 次能杀上千人，能说没有平民？这有点天方夜谭了。
: 当年青海的很多干部因为检讨平叛扩大化，被说成是习仲勋安在青海的反党集团，整死
: 的整死，自杀的自杀，流放的流放。为什么现在还不敢承认呢？
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w****2
发帖数: 12072 | 262 很简单，邓小平离开了群众路线。再加上胡乱邦瞎搞。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 对了嘛，说到核心了。
: 我想说的就是，不要一说到西藏问题就说山那边。山那边中国遥控不了。也不要一味指
: 责藏人不懂感恩，喜欢闹事怎么怎么样。
: 西藏问题不是一天两天了。里面那么多复杂因素全推给藏人也是不理智的。
: 藏人要克制，汉人也要督促政府反省。
: 为什么刚解放的时候，汉藏人民是手拉手的兄弟，到现在族群关系那么紧张？这和政府
: 失策很有关的。你怪达赖喇嘛，说明政府执政能力太差。
: 如果已经犯了错误，政府还不调整，那不是阿斗么？
: 如果这样，政府不是把藏汉关系往死路上推么？
: 政府不能为了短期政治利益断送长期的国家利益和两个民族的未来。
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m**********r
发帖数: 1568 | 263 如果你一定要我告诉你中共政府文件明确写出来枪杀战俘多少多少人才算证据，那这证
据的确没有。但是杀人犯不因为自己不承认杀了人就可以跑掉的。
你也承认了，大量平民被炮轰了。八路军当年打日本的时候，是把日本人和中国平民一
起炸的么？御外敌都没这么搞过。平内乱却这么血腥。
要是误伤也就算了，到今天都不肯平反。还在事后，让人家属去庆祝。
ps：你我不是史学家。细节问题各执一词纠缠没有意义。你只用说平叛有没有扩大化，
有没有极左运动？有没有负面影响？我提出的问题，存在不存在？
斗。
【在 w****2 的大作中提到】
: 1)
: 你不知道当时叛匪裹挟了很多平民吗？一炮下去怎么样？
: 你可以看看电视剧＜西藏风云＞，里面说的很清楚，叛匪逃走时裹挟了大量平民，并且
: 让平民站在前面（谁要是投降就被叛匪击毙）。平民为什么听话呢？因为是农奴，听话
: 惯了。
: 当时的战争不就是现代战争吗（使用火炮），你以为只打枪不打炮？事实上当时解放军
: 与藏军的差距就类似于现在美军和伊拉克的差距。除了零伤亡，美军也有小伤亡的战斗。
: 2)
: "当年青海的很多干部..." 不要转移话题嘛。先把这个杀俘的问题说清楚吧。反正我
: 没看到你给出杀俘虏的证据。
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H****g
发帖数: 14447 | 264 你提的很多建议初衷是不错的，所以除了个别回帖，大部分也都是在和和摆事实讲道理
。但是也希望你能在具体的事实上更严谨一些。比如说主贴里你说毛泽东告诉达赖喇嘛
要消灭藏传宗教，这个你现在是不是承认是自己信口胡说？
后面你还说到，“农奴社会西藏没有饿死人”，这种无知的话，我也建议你以后不要再
说了。否则你来解释一下解放前藏区人均寿命多少岁？解放10年20年后是多少？50年西
藏人口多少？10年20年后是多少？我们都要以理服人，对吧？
类似的问题还有不少，比如你后面回帖里的万人坑，站在尸体上如何如何，这种骇人听
闻的事情，却拿不出一个有凭有据的文章当佐证，这也很难起到说服人的目的。
总之，我个人是很欢迎你多发表一些贴子，即便你帖子里有这样那样的错误也问题不大
，大家都把自己的观点亮出来嘛，摆事实讲道理，这个总没有错的。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 对了嘛，说到核心了。
: 我想说的就是，不要一说到西藏问题就说山那边。山那边中国遥控不了。也不要一味指
: 责藏人不懂感恩，喜欢闹事怎么怎么样。
: 西藏问题不是一天两天了。里面那么多复杂因素全推给藏人也是不理智的。
: 藏人要克制，汉人也要督促政府反省。
: 为什么刚解放的时候，汉藏人民是手拉手的兄弟，到现在族群关系那么紧张？这和政府
: 失策很有关的。你怪达赖喇嘛，说明政府执政能力太差。
: 如果已经犯了错误，政府还不调整，那不是阿斗么？
: 如果这样，政府不是把藏汉关系往死路上推么？
: 政府不能为了短期政治利益断送长期的国家利益和两个民族的未来。
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H****g
发帖数: 14447 | 265 不管是中共的文件，还是别的文件，你总得提供一个你的信息来源吧。这样大家也好分
辨真伪啊。总不能你大嘴一张说是啥就是啥啊。那样也有损你的RP，不利于讨论问题。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 如果你一定要我告诉你中共政府文件明确写出来枪杀战俘多少多少人才算证据，那这证
: 据的确没有。但是杀人犯不因为自己不承认杀了人就可以跑掉的。
: 你也承认了，大量平民被炮轰了。八路军当年打日本的时候，是把日本人和中国平民一
: 起炸的么？御外敌都没这么搞过。平内乱却这么血腥。
: 要是误伤也就算了，到今天都不肯平反。还在事后，让人家属去庆祝。
: ps：你我不是史学家。细节问题各执一词纠缠没有意义。你只用说平叛有没有扩大化，
: 有没有极左运动？有没有负面影响？我提出的问题，存在不存在？
:
: 斗。
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c*********k
发帖数: 4747 | 266
这你就胡扯了,跟中共打过仗的,可不是只有藏独叛乱的.日本鬼子,国民党,美帝,苏修,
越修.他们可不会包庇共匪.千万别一激动了就张口就来,丢credit啊.
裹挟平民,似乎按现在的伦理,应该谴责的是裹挟的人,而不是进攻的人.血腥,TG和中国
老百姓,包括农奴,在那个年代都是被血腥的吧?
【在 m**********r 的大作中提到】
: 如果你一定要我告诉你中共政府文件明确写出来枪杀战俘多少多少人才算证据，那这证
: 据的确没有。但是杀人犯不因为自己不承认杀了人就可以跑掉的。
: 你也承认了，大量平民被炮轰了。八路军当年打日本的时候，是把日本人和中国平民一
: 起炸的么？御外敌都没这么搞过。平内乱却这么血腥。
: 要是误伤也就算了，到今天都不肯平反。还在事后，让人家属去庆祝。
: ps：你我不是史学家。细节问题各执一词纠缠没有意义。你只用说平叛有没有扩大化，
: 有没有极左运动？有没有负面影响？我提出的问题，存在不存在？
:
: 斗。
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m*******e
发帖数: 21667 | 267 理解力低下or有倾向性的理解
【在 H****g 的大作中提到】
: 你提的很多建议初衷是不错的，所以除了个别回帖，大部分也都是在和和摆事实讲道理
: 。但是也希望你能在具体的事实上更严谨一些。比如说主贴里你说毛泽东告诉达赖喇嘛
: 要消灭藏传宗教，这个你现在是不是承认是自己信口胡说？
: 后面你还说到，“农奴社会西藏没有饿死人”，这种无知的话，我也建议你以后不要再
: 说了。否则你来解释一下解放前藏区人均寿命多少岁？解放10年20年后是多少？50年西
: 藏人口多少？10年20年后是多少？我们都要以理服人，对吧？
: 类似的问题还有不少，比如你后面回帖里的万人坑，站在尸体上如何如何，这种骇人听
: 闻的事情，却拿不出一个有凭有据的文章当佐证，这也很难起到说服人的目的。
: 总之，我个人是很欢迎你多发表一些贴子，即便你帖子里有这样那样的错误也问题不大
: ，大家都把自己的观点亮出来嘛，摆事实讲道理，这个总没有错的。
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w****2
发帖数: 12072 | 268 日本人是行军的时候裹挟着大量中国百姓的吗？
还是那句话，你看看＜西藏风云＞吧，最后一两集里说的很清楚。
西藏叛匪往往裹挟十倍甚至十倍以上的农奴。为什么？因为他们还有历史上的那种部落
传统，就是一个部落首领挟全部落农奴迁移。历史上，匈奴、蒙古、西藏都是这样，逃
跑都是携带人民逃跑的，因为有了人民才可以在新的地方定居。
这不是误伤，这是战斗。你看过美国为伊拉克战斗中伤害的平民道过歉吗？没有，美国
只是为远程轰炸的错误说过话。地面战斗的杀伤平民，美国没有说过什么。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 如果你一定要我告诉你中共政府文件明确写出来枪杀战俘多少多少人才算证据，那这证
: 据的确没有。但是杀人犯不因为自己不承认杀了人就可以跑掉的。
: 你也承认了，大量平民被炮轰了。八路军当年打日本的时候，是把日本人和中国平民一
: 起炸的么？御外敌都没这么搞过。平内乱却这么血腥。
: 要是误伤也就算了，到今天都不肯平反。还在事后，让人家属去庆祝。
: ps：你我不是史学家。细节问题各执一词纠缠没有意义。你只用说平叛有没有扩大化，
: 有没有极左运动？有没有负面影响？我提出的问题，存在不存在？
:
: 斗。
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m**********r
发帖数: 1568 | 269 青海的县志有人数记载。你让我现在飞回去扫描一份？
万人坑的事，是十世班禅的万言书里的。这个在中共官方资料里也是有据可查的。你可
以不同意班禅的说法，但是不能说我胡说。很多事情，一旦涉及到政府行为，连UN都调
查不清楚。我只能给出来源。
为什么选班禅大师呢？第一，他是政府认可的，立场没有问题的人。第二他是藏人认可
的领袖，即使山那边也认可。所以相对来讲，他的话1是比较客观公正的。当然，你说
班禅说的是不是都对，那也不一定。
【在 H****g 的大作中提到】
: 不管是中共的文件，还是别的文件，你总得提供一个你的信息来源吧。这样大家也好分
: 辨真伪啊。总不能你大嘴一张说是啥就是啥啊。那样也有损你的RP，不利于讨论问题。
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m**********r
发帖数: 1568 | 270 那美国人有在误伤后说他们是恐怖分子，让他们家人欢呼么？
当年和曲细岗珠卫教军的战斗，我有亲人是参加了的。西藏风云我也看过。
【在 w****2 的大作中提到】
: 日本人是行军的时候裹挟着大量中国百姓的吗？
: 还是那句话，你看看＜西藏风云＞吧，最后一两集里说的很清楚。
: 西藏叛匪往往裹挟十倍甚至十倍以上的农奴。为什么？因为他们还有历史上的那种部落
: 传统，就是一个部落首领挟全部落农奴迁移。历史上，匈奴、蒙古、西藏都是这样，逃
: 跑都是携带人民逃跑的，因为有了人民才可以在新的地方定居。
: 这不是误伤，这是战斗。你看过美国为伊拉克战斗中伤害的平民道过歉吗？没有，美国
: 只是为远程轰炸的错误说过话。地面战斗的杀伤平民，美国没有说过什么。
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w****2
发帖数: 12072 | 271 西藏叛匪往往裹挟十倍甚至十倍以上的农奴。为什么？因为他们还有历史上的那种部落
传统，就是一个部落首领挟全部落农奴迁移。历史上，匈奴、蒙古、西藏都是这样，逃
跑都是携带人民逃跑的，因为有了人民才可以在新的地方定居。
看看＜西藏风云＞，最后一两集里说的很清楚。
【在 c*********k 的大作中提到】
:
: 这你就胡扯了,跟中共打过仗的,可不是只有藏独叛乱的.日本鬼子,国民党,美帝,苏修,
: 越修.他们可不会包庇共匪.千万别一激动了就张口就来,丢credit啊.
: 裹挟平民,似乎按现在的伦理,应该谴责的是裹挟的人,而不是进攻的人.血腥,TG和中国
: 老百姓,包括农奴,在那个年代都是被血腥的吧?
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t*****k
发帖数: 2547 | 272
瘩癞老喇嘛就是屎。鼓吹葬毒的 就是吃瘩癞老喇嘛的屎。
【在 T******m 的大作中提到】
: 说谎的人会承认自己说谎么？
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t*****k
发帖数: 2547 | 273
瘩癞老喇嘛就是屎。鼓吹葬毒的 就是吃瘩癞老喇嘛的屎。
【在 T******m 的大作中提到】
: 说谎的人会承认自己说谎么？
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c*********k
发帖数: 4747 | 274
如果说这是事实,那我承认TG做错了,那年代,TG做错的事不是一件两件.
不过我不承认TG炸死被裹挟的农奴是错误,这更说明了那些农奴主没有人性.
如果你为他们讲话,只能说你是他们的一份子.
【在 m**********r 的大作中提到】
: 那美国人有在误伤后说他们是恐怖分子，让他们家人欢呼么？
: 当年和曲细岗珠卫教军的战斗，我有亲人是参加了的。西藏风云我也看过。
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w****2
发帖数: 12072 | 275 你先承认你的两个说法是没有根据的，是你胡说的。
1)你说毛泽东告诉达赖喇嘛要消灭藏传宗教，事实证明你没有根据。
即使是达赖的回忆（『你的态度很好。宗教是一种毒药，第一它减少人口，因为和尚、
尼姑必须独身；其次它忽略了物质进步。』），都不能显示毛说过要消灭藏传佛教。
2)你说解放军杀俘，事实证明你没有根据。
西藏叛匪往往裹挟十倍甚至十倍以上的农奴。为什么？因为他们还有历史上的那种部落
传统，就是一个部落首领挟全部落农奴迁移。历史上，匈奴、蒙古、西藏都是这样，逃
跑都是携带人民逃跑的，因为有了人民才可以在新的地方定居。
看看＜西藏风云＞，最后一两集里说的很清楚。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 青海的县志有人数记载。你让我现在飞回去扫描一份？
: 万人坑的事，是十世班禅的万言书里的。这个在中共官方资料里也是有据可查的。你可
: 以不同意班禅的说法，但是不能说我胡说。很多事情，一旦涉及到政府行为，连UN都调
: 查不清楚。我只能给出来源。
: 为什么选班禅大师呢？第一，他是政府认可的，立场没有问题的人。第二他是藏人认可
: 的领袖，即使山那边也认可。所以相对来讲，他的话1是比较客观公正的。当然，你说
: 班禅说的是不是都对，那也不一定。
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m*******e
发帖数: 21667 | 276 十世班禅大师的万言书链接已经给出了，你倒是给我找找万人坑。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 青海的县志有人数记载。你让我现在飞回去扫描一份？
: 万人坑的事，是十世班禅的万言书里的。这个在中共官方资料里也是有据可查的。你可
: 以不同意班禅的说法，但是不能说我胡说。很多事情，一旦涉及到政府行为，连UN都调
: 查不清楚。我只能给出来源。
: 为什么选班禅大师呢？第一，他是政府认可的，立场没有问题的人。第二他是藏人认可
: 的领袖，即使山那边也认可。所以相对来讲，他的话1是比较客观公正的。当然，你说
: 班禅说的是不是都对，那也不一定。
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m**********r
发帖数: 1568 | 277 我不想纠缠于过去的事，对不对。谁对谁错，各执一词。伤口裂痕在那里了，并且影响
到现在。我们是要弥合淡化伤痕还是继续撕裂它？
我举这些例子，只是要说明，藏人也不是疯子，世界上没有无缘无故的仇恨。如果那些
被炸死的，被裹胁的，是你的家人，你会那么轻松的说该炸么？他们一没扛枪，二没杀
人，就因为有人威胁他们跟着走，就可以炸死他们？
TG做错了什么，那是史学家研究的。但是TG得明白一点，以前干的事情不成功，有问题
。治藏要换新思路了。还一条路走到黑，大家都倒霉。这是我这篇帖子的中心思想。
我列举的问题，明眼的人可以明白存在还是不存在，是不是我瞎说的。
至于如何解决，我提了我的看法。我是一个人，有情感，自然有不可避免的倾向。可行
不可行是另一回事。不能因为我提的解决方案不可行，就否认问题存在，甚至倒过来污
蔑我是什么独，什么分子。更不能把一切问题都推给藏人。
共产党治藏，有成绩没有？不仅有，而且很大。但主要集中在经济上。在精神伦理层面
，太滞后。现在经济超前了，思想问题还没解决，问题当然就暴露了。不能说西藏好的
，进步的都算共产党的功，不好的都算藏人的错吧？这明显也不是一个可以make sense
的说法。
【在 c*********k 的大作中提到】
:
: 如果说这是事实,那我承认TG做错了,那年代,TG做错的事不是一件两件.
: 不过我不承认TG炸死被裹挟的农奴是错误,这更说明了那些农奴主没有人性.
: 如果你为他们讲话,只能说你是他们的一份子.
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w****2
发帖数: 12072 | 278 既然你看过，就应该知道当时叛匪往往裹挟大量的农奴，并让他们挡子弹。
"那美国人有在误伤后说他们是恐怖分子，让他们家人欢呼么？"你不要岔开话题，先把
解放军杀俘这件事情说清楚。
解放军从毛建军不久就禁止杀俘，我不信到了西藏就违反了。没有一个解放军的对手说
过解放军杀俘的（解放军对手很多，国军，日军，美军，印军，苏军，英军，土耳其，
哥仑比亚，加拿大，等等）。这可是对解放军的重大指控。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 那美国人有在误伤后说他们是恐怖分子，让他们家人欢呼么？
: 当年和曲细岗珠卫教军的战斗，我有亲人是参加了的。西藏风云我也看过。
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H****g
发帖数: 14447 | 279 毛共，邓共，傻傻分不清楚。。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 我不想纠缠于过去的事，对不对。谁对谁错，各执一词。伤口裂痕在那里了，并且影响
: 到现在。我们是要弥合淡化伤痕还是继续撕裂它？
: 我举这些例子，只是要说明，藏人也不是疯子，世界上没有无缘无故的仇恨。如果那些
: 被炸死的，被裹胁的，是你的家人，你会那么轻松的说该炸么？他们一没扛枪，二没杀
: 人，就因为有人威胁他们跟着走，就可以炸死他们？
: TG做错了什么，那是史学家研究的。但是TG得明白一点，以前干的事情不成功，有问题
: 。治藏要换新思路了。还一条路走到黑，大家都倒霉。这是我这篇帖子的中心思想。
: 我列举的问题，明眼的人可以明白存在还是不存在，是不是我瞎说的。
: 至于如何解决，我提了我的看法。我是一个人，有情感，自然有不可避免的倾向。可行
: 不可行是另一回事。不能因为我提的解决方案不可行，就否认问题存在，甚至倒过来污
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w****2
发帖数: 12072 | 280 ＂欲灭一国，先灭其史。＂你说解放军杀俘，说毛说过要消灭藏传佛教，这是很严重的
指控，必须有根据才行。
tg在西藏最大的功绩是废除农奴制，经济还在其次。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 我不想纠缠于过去的事，对不对。谁对谁错，各执一词。伤口裂痕在那里了，并且影响
: 到现在。我们是要弥合淡化伤痕还是继续撕裂它？
: 我举这些例子，只是要说明，藏人也不是疯子，世界上没有无缘无故的仇恨。如果那些
: 被炸死的，被裹胁的，是你的家人，你会那么轻松的说该炸么？他们一没扛枪，二没杀
: 人，就因为有人威胁他们跟着走，就可以炸死他们？
: TG做错了什么，那是史学家研究的。但是TG得明白一点，以前干的事情不成功，有问题
: 。治藏要换新思路了。还一条路走到黑，大家都倒霉。这是我这篇帖子的中心思想。
: 我列举的问题，明眼的人可以明白存在还是不存在，是不是我瞎说的。
: 至于如何解决，我提了我的看法。我是一个人，有情感，自然有不可避免的倾向。可行
: 不可行是另一回事。不能因为我提的解决方案不可行，就否认问题存在，甚至倒过来污
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t*****k
发帖数: 2547 | 281 瘩癞老喇嘛就是屎。鼓吹葬毒的 就是吃瘩癞老喇嘛的屎。
藏人要么不做中国人，要做就只能说官方语言。想不做中国人对不起，除非中国崩溃否
则没门。美国印第安人也只能学英语，同样的道理。 |
c*********k
发帖数: 4747 | 282 我觉得你现在有点不太理智了,这些指责都是无影的.
冷静冷静吧.
作为一个普通的汉人,我对藏人有很大的同情,也衷心希望进步,欢迎能够与你这样能够
摆事实讲道理的人交流.也希望藏人中会有更多你这样的人,通过教育来取得自己获取信
息并且思考的能力,而不只是宗教的傀儡.
【在 m**********r 的大作中提到】
: 我不想纠缠于过去的事，对不对。谁对谁错，各执一词。伤口裂痕在那里了，并且影响
: 到现在。我们是要弥合淡化伤痕还是继续撕裂它？
: 我举这些例子，只是要说明，藏人也不是疯子，世界上没有无缘无故的仇恨。如果那些
: 被炸死的，被裹胁的，是你的家人，你会那么轻松的说该炸么？他们一没扛枪，二没杀
: 人，就因为有人威胁他们跟着走，就可以炸死他们？
: TG做错了什么，那是史学家研究的。但是TG得明白一点，以前干的事情不成功，有问题
: 。治藏要换新思路了。还一条路走到黑，大家都倒霉。这是我这篇帖子的中心思想。
: 我列举的问题，明眼的人可以明白存在还是不存在，是不是我瞎说的。
: 至于如何解决，我提了我的看法。我是一个人，有情感，自然有不可避免的倾向。可行
: 不可行是另一回事。不能因为我提的解决方案不可行，就否认问题存在，甚至倒过来污
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w****2
发帖数: 12072 | 283
【在 w****2 的大作中提到】
: ＂欲灭一国，先灭其史。＂你说解放军杀俘，说毛说过要消灭藏传佛教，这是很严重的
: 指控，必须有根据才行。
: tg在西藏最大的功绩是废除农奴制，经济还在其次。
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m**********r
发帖数: 1568 | 284 班禅大师万言书：
先说饿死人的事：
第三个问题:关于农牧业等生产 和人民生活
由于农业地区发生了“五风＂和对粮食抓的过紧 ,以及对群众留粮的标准低 ,因而造成
口粮很紧 ,加之一些群众用粮不当等原因 ,使不少家户断了口粮。但是以在这方面叫苦
者来说 ,有的是确实断了粮而叫苦 ,有些是自己稍有余粮而为了不让别人知道 ,也叫喊
自己断了粮等 ,各种情况都有。因此在提高群众觉悟的基础上 ,深入认真的进行全面的
调查研究 ,救济断粮户 ,不使群众挨饿 ,对有粮户不无故付出公粮这是重要的 ;但是一
部分干部未能作到这样 ,以个别户的情况设想和概括所有户 ,致使有的户占了政府的便
宜 ,有的家户是真正断了粮但得不到救济 ,而由于当时粮食缺乏、紧张 ,缺粮的人民难
从别处弄到粮食 ,致在西藏的一些地方发生了个别人饿死的情况。这是非常不应该的 ,
是拙劣的 ,严重的。过去西藏虽是被黑暗、野蛮的封建统治的社会 ,但是粮食并没有那
样缺 ,特别是由于佛教传播极广 ,不论贵贱任何人 ,都有济贫施舍的好习惯 ;讨饭也完
全可以维生 ,不会发生饿死人的情况 ,我们也从来没听说过饿死人的情况。
杀人，虐囚问题：
虽然实际上没有发生叛乱 ,而想镇压时 ,就诬赖诋毁地进行打击 ,此其一；把为佛教和
人类的幸福而聚众念经的人们也算作反革命 ,进行镇压和打击 ,此其二；对“要叛乱了
”或者“已经叛乱了”的没有根据的谣言不进行研究就相信了 ,而给以流血的镇压和打
击 ,此其三；这三者更是荒谬绝伦极其拙劣的事情。
这些藏族地区虽蒙恩赐实行民族区域自治而适当地建立了自治州或自治县 ,但是由于干
部的行径 ,藏族人民不但没有完全的得到党的政策和国家各项法令中规定的自治权力 ,
并且由于大部分藏族地区发生了叛乱 ,在战争中损耗了许多人 ,此其一； 在平叛时期
及其以後逮捕关押了许多人 ,使大批的人遭到了非正常的死亡 ,此其二；一个时期 ,由
于那里的群众生活非常贫困悲惨 ,以老幼为主的不少人被饿死或者由于体力非常衰弱 ,
连小病也不能抵抗以至死亡 ,此其三；
由于关押犯的人数过多 ,有难于管理的情况 ,对这些人的思想改造方面 ,想来不会比集
训的好 ;不仅如此 ,在关押犯中 ,除去在西藏军区关押的一部分上层和一般监狱内有少
数管理人员能按照党和国家的法律执行外 ,其余大部分监狱中对关押犯的生活和健康等
,其主管这类问题的负责人或管理人员不关心 ,加之看守员和干部对那些人残酷无情地
恶言恫吓 ,恣意毒打 ;并故意把地势高低和寒暖差别很大的南北上下的关押犯 ,迁来迁
去 ,以致水土不服 ,衣被不能暖体 ,褥垫不能防潮 ,帐篷、房屋不遮风雨 ,食不饱腹等
等 ,生活十分困苦凄惨 ,还让起早抹黑的劳动 ,并由于把最重最苦的劳动活交那些人去
干 ,因而使那些人不可抵御地出现体力日衰 ,疾病很多 ,加以休息不充足 ,医疗不完善
,使大量关押犯遭到非正常的死亡。对年在五六十岁 ,体质衰弱 ,已接近死亡的年老关
押犯 ,也让进行十分苦而重的体力劳动。
到处关押著没有好处反而招惹麻烦的犯人 ,和出现了许多不应当得死罪的犯人的尸体 ,
这会使千百户人家的父母妻子儿女亲戚朋友十分悲伤 ,眼泪不断这是不用说的 ;加之不
管是否有无罪过和罪过大小 ,把那样多的人关押起来 ,并且由于管理不善 ,致使有很多
人非正常死亡。 对此 ,西藏广大人民不仅不欢迎 ,并且产生了不喜欢、遗憾、惊慌、
怀疑、不满 ,并可怜那些关押犯。
所以这些缺点错误就成了脱离群众的条件 ,也是逃往国外的叛乱分子和分散在西
藏境内的残余叛乱分子对我们更加疑虑、惧怕 ,不但不前来投降 ,而且成为反革命到底
的思想更趋坚定的主要因素。
以下是班禅喇嘛在毛死后，平反后在全国人大的会议上的讲话：
原注：这是班禅喇嘛于一九八七年三月二十八日上午西藏代表团小组讨论会上的发言，根据录音整理，供领导同志参阅
枪杀俘虏的：
平叛和民改基本上是对的。但在进行的过程中,受“左＂的影响,不能说那时没有"左"的
影响,这些需要纠正。。西藏军区和成都军区的部分老同志固执己见,我
以为不这样为好。。。我们一再讲:你们为西藏的革命和西藏人民的解放事业流了汗、
流了血,作出了贡献,西藏人民永远不会忘记你们,这是心里话。但是,你们
的工作中也有这样那样的错误,这些也留在西藏了,同样不能忘掉,
平叛问题在青海等地搞及更是糟糕,要是把这些拍成一部电影,都会感到惊奇
的。果洛地区打死了许多人,把尸体从山上拖下来,挖个大坑埋在里面,把死者的亲属都
叫来宣布:“我们把叛匪消灭了,今天是喜庆的日子,你们在尸体坑上跳舞
＂并架起了机关枪,在那不管参叛不参叛把机关枪一扫,牧民的帐篷都打下去了。
青海的夏茸噶布和马里地区的牧民等早已把部下的几千只抢收起来,上交到政府。当时
表示欢迎并开了大会表彰他们,并带上了红花。 可是回到住地一下车就全部抓起来,长
期关押。有个老头子,他也关押了几年。康区和安多地区的情况很糟糕,十多个二十多个
当场枪毙。
青
海地区一个部落有一千到三四千户,人数四千五千不等,每个部落里抓去的人数达八百到
一千不等,在狱中死的三、四百人不等,将近占一半。据去年复查,除个别
部落参叛以外,大多数部落都没有参叛。我原来上书里面写了被抓的人数达到百分之五
。当时我知道被抓的人数
达到百分之十到十五,但是我当时没有胆量写这个数字,只写百分之五。当时把我批得差
点死去。经复查被抓的人数达到百分之十五到二十 。
【在 m*******e 的大作中提到】
: 十世班禅大师的万言书链接已经给出了，你倒是给我找找万人坑。
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t*****k
发帖数: 2547 | 285
Liar.
瘩癞老喇嘛就是屎。鼓吹葬毒的 就是吃瘩癞老喇嘛的屎。
藏人要么不做中国人，要做就只能说官方语言。想不做中国人对不起，除非中国崩溃否
则没门。美国印第安人也只能学英语，同样的道理。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 班禅大师万言书：
: 先说饿死人的事：
: 第三个问题:关于农牧业等生产 和人民生活
: 由于农业地区发生了“五风＂和对粮食抓的过紧 ,以及对群众留粮的标准低 ,因而造成
: 口粮很紧 ,加之一些群众用粮不当等原因 ,使不少家户断了口粮。但是以在这方面叫苦
: 者来说 ,有的是确实断了粮而叫苦 ,有些是自己稍有余粮而为了不让别人知道 ,也叫喊
: 自己断了粮等 ,各种情况都有。因此在提高群众觉悟的基础上 ,深入认真的进行全面的
: 调查研究 ,救济断粮户 ,不使群众挨饿 ,对有粮户不无故付出公粮这是重要的 ;但是一
: 部分干部未能作到这样 ,以个别户的情况设想和概括所有户 ,致使有的户占了政府的便
: 宜 ,有的家户是真正断了粮但得不到救济 ,而由于当时粮食缺乏、紧张 ,缺粮的人民难
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w****2
发帖数: 12072 | 286 "西藏昂仁县查孜乡乡长次登，1 1 个兄弟姐妹有6个活活被冻死和饿死，次登和弟弟纳
比因报仇未遂，被领主贡布抽掉了脚筋……"
相信农奴制时没饿死过人，这得多低的智商啊。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 班禅大师万言书：
: 先说饿死人的事：
: 第三个问题:关于农牧业等生产 和人民生活
: 由于农业地区发生了“五风＂和对粮食抓的过紧 ,以及对群众留粮的标准低 ,因而造成
: 口粮很紧 ,加之一些群众用粮不当等原因 ,使不少家户断了口粮。但是以在这方面叫苦
: 者来说 ,有的是确实断了粮而叫苦 ,有些是自己稍有余粮而为了不让别人知道 ,也叫喊
: 自己断了粮等 ,各种情况都有。因此在提高群众觉悟的基础上 ,深入认真的进行全面的
: 调查研究 ,救济断粮户 ,不使群众挨饿 ,对有粮户不无故付出公粮这是重要的 ;但是一
: 部分干部未能作到这样 ,以个别户的情况设想和概括所有户 ,致使有的户占了政府的便
: 宜 ,有的家户是真正断了粮但得不到救济 ,而由于当时粮食缺乏、紧张 ,缺粮的人民难
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m*******e
发帖数: 21667 | 287 你给我找出原文中万人坑这仨字儿来
【在 m**********r 的大作中提到】
: 班禅大师万言书：
: 先说饿死人的事：
: 第三个问题:关于农牧业等生产 和人民生活
: 由于农业地区发生了“五风＂和对粮食抓的过紧 ,以及对群众留粮的标准低 ,因而造成
: 口粮很紧 ,加之一些群众用粮不当等原因 ,使不少家户断了口粮。但是以在这方面叫苦
: 者来说 ,有的是确实断了粮而叫苦 ,有些是自己稍有余粮而为了不让别人知道 ,也叫喊
: 自己断了粮等 ,各种情况都有。因此在提高群众觉悟的基础上 ,深入认真的进行全面的
: 调查研究 ,救济断粮户 ,不使群众挨饿 ,对有粮户不无故付出公粮这是重要的 ;但是一
: 部分干部未能作到这样 ,以个别户的情况设想和概括所有户 ,致使有的户占了政府的便
: 宜 ,有的家户是真正断了粮但得不到救济 ,而由于当时粮食缺乏、紧张 ,缺粮的人民难
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m**********r
发帖数: 1568 | 288 平叛问题在青海等地搞及更是糟糕,要是把这些拍成一部电影,都会感到惊奇
的。果洛地区打死了许多人,把尸体从山上拖下来,挖个大坑埋在里面,把死者的亲属都
叫来宣布:“我们把叛匪消灭了,今天是喜庆的日子,你们在尸体坑上跳舞
＂并架起了机关枪,在那不管参叛不参叛把机关枪一扫,牧民的帐篷都打下去了。
这不是万人坑是什么？你钻牛角尖的话我就不陪你玩了。
【在 m*******e 的大作中提到】
: 你给我找出原文中万人坑这仨字儿来
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w****2
发帖数: 12072 | 289 "万人坑", 老兄，没找到。
还有，为什么把那些跳舞的人也杀掉？没有逻辑呀。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 平叛问题在青海等地搞及更是糟糕,要是把这些拍成一部电影,都会感到惊奇
: 的。果洛地区打死了许多人,把尸体从山上拖下来,挖个大坑埋在里面,把死者的亲属都
: 叫来宣布:“我们把叛匪消灭了,今天是喜庆的日子,你们在尸体坑上跳舞
: ＂并架起了机关枪,在那不管参叛不参叛把机关枪一扫,牧民的帐篷都打下去了。
: 这不是万人坑是什么？你钻牛角尖的话我就不陪你玩了。
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m*******e
发帖数: 21667 | 290 你不是说万言书里面的么，怎么又跑到讲话里面了？老这么转进，一会儿就跑印度了。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 平叛问题在青海等地搞及更是糟糕,要是把这些拍成一部电影,都会感到惊奇
: 的。果洛地区打死了许多人,把尸体从山上拖下来,挖个大坑埋在里面,把死者的亲属都
: 叫来宣布:“我们把叛匪消灭了,今天是喜庆的日子,你们在尸体坑上跳舞
: ＂并架起了机关枪,在那不管参叛不参叛把机关枪一扫,牧民的帐篷都打下去了。
: 这不是万人坑是什么？你钻牛角尖的话我就不陪你玩了。
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m**********r
发帖数: 1568 | 291 有逻辑的事，就不荒谬了
【在 w****2 的大作中提到】
: "万人坑", 老兄，没找到。
: 还有，为什么把那些跳舞的人也杀掉？没有逻辑呀。
|
h*******3
发帖数: 1141 | 292 扯淡，开始不说人话了。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 平叛问题在青海等地搞及更是糟糕,要是把这些拍成一部电影,都会感到惊奇
: 的。果洛地区打死了许多人,把尸体从山上拖下来,挖个大坑埋在里面,把死者的亲属都
: 叫来宣布:“我们把叛匪消灭了,今天是喜庆的日子,你们在尸体坑上跳舞
: ＂并架起了机关枪,在那不管参叛不参叛把机关枪一扫,牧民的帐篷都打下去了。
: 这不是万人坑是什么？你钻牛角尖的话我就不陪你玩了。
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m**********r
发帖数: 1568 | 293 当年我是看的藏文版的一个班禅大师文集，和七万言书混在一起的合集。隔了那么多年
，记错了。你要出处，我就去查了。还看了一遍汉文版的，也没走样。当然，你不想承
认，存心的要吹毛求疵我也没办法。你要说是火星的都行。
【在 m*******e 的大作中提到】
: 你不是说万言书里面的么，怎么又跑到讲话里面了？老这么转进，一会儿就跑印度了。
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m**********r
发帖数: 1568 | 294 我扯不扯淡，都有官方出版物，有兴趣自己查。
【在 h*******3 的大作中提到】
: 扯淡，开始不说人话了。
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h*******3
发帖数: 1141 | 295 真实的事件就应该拍纪录片了，就不拍好莱坞电影了，把万人坑找出来再说。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 有逻辑的事，就不荒谬了
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m*******e
发帖数: 21667 | 296 是你自己说错了，说我吹毛求疵？再说了，你这讲话的出处呢？总得给个来源吧。你看
，你说七万言书，我列出来了，你呢？
【在 m**********r 的大作中提到】
: 当年我是看的藏文版的一个班禅大师文集，和七万言书混在一起的合集。隔了那么多年
: ，记错了。你要出处，我就去查了。还看了一遍汉文版的，也没走样。当然，你不想承
: 认，存心的要吹毛求疵我也没办法。你要说是火星的都行。
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h*******3
发帖数: 1141 | 297 别拿这种10言九虚的东西浪费大家时间。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 我扯不扯淡，都有官方出版物，有兴趣自己查。
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m**********r
发帖数: 1568 | 298 拍电影？谁拍电影，谁就进那个坑吧。好莱坞电影？我哪里提好莱坞了？credit不要了
？脸不要了？给个reference吧。
【在 h*******3 的大作中提到】
: 真实的事件就应该拍纪录片了，就不拍好莱坞电影了，把万人坑找出来再说。
|
m*******e
发帖数: 21667 | 299 你把十世班禅在1987年3月28日在全国人大西藏代表团的小组发言的官方出版物找出来
吧。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 我扯不扯淡，都有官方出版物，有兴趣自己查。
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t*****k
发帖数: 2547 | 300
never did.
瘩癞老喇嘛就是屎。鼓吹葬毒的 就是吃瘩癞老喇嘛的屎。
藏人要么不做中国人，要做就只能说官方语言。想不做中国人对不起，除非中国崩溃否
则没门。美国印第安人也只能学英语，同样的道理。
【在 h*******3 的大作中提到】
: 扯淡，开始不说人话了。
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t*****k
发帖数: 2547 | 301
never did.
瘩癞老喇嘛就是屎。鼓吹葬毒的 就是吃瘩癞老喇嘛的屎。
藏人要么不做中国人，要做就只能说官方语言。想不做中国人对不起，除非中国崩溃否
则没门。美国印第安人也只能学英语，同样的道理。
【在 h*******3 的大作中提到】
: 扯淡，开始不说人话了。
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m**********r
发帖数: 1568 | 302 西藏图书馆，藏大图书馆都有。你要我现在给你翻是没有。网上应该有。你需要，自己
查。research没做过么？不会用搜索的？
【在 m*******e 的大作中提到】
: 你把十世班禅在1987年3月28日在全国人大西藏代表团的小组发言的官方出版物找出来
: 吧。
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h*******3
发帖数: 1141 | 303 哼，你要这样胡搅蛮缠就算了。你难道指的是拍记录片？
平叛问题在青海等地搞及更是糟糕,要是把这些拍成一部电影,都会感到惊奇
【在 m**********r 的大作中提到】
: 拍电影？谁拍电影，谁就进那个坑吧。好莱坞电影？我哪里提好莱坞了？credit不要了
: ？脸不要了？给个reference吧。
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m*******e
发帖数: 21667 | 304 显然我是搜索没搜索到才问你要的
【在 m**********r 的大作中提到】
: 西藏图书馆，藏大图书馆都有。你要我现在给你翻是没有。网上应该有。你需要，自己
: 查。research没做过么？不会用搜索的？
|
m**********r
发帖数: 1568 | 305 这是班禅喇嘛于一九八七年三月二十八日上午西藏代表团小组讨论会上的发言，根据录
音整理，供领导同志参阅
自己找吧。西藏档案馆，书店，淘一淘吧
【在 m*******e 的大作中提到】
: 是你自己说错了，说我吹毛求疵？再说了，你这讲话的出处呢？总得给个来源吧。你看
: ，你说七万言书，我列出来了，你呢？
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w****2
发帖数: 12072 | 306 没有逻辑，所以更可能是假的，以讹传讹（你也知道，藏族喜欢以讹传讹，如说达赖要
被绑架）。我不信吃了没事把跳舞的也打死。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 有逻辑的事，就不荒谬了
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m**********r
发帖数: 1568 | 307 这是班禅大师说的话，谢谢。
【在 h*******3 的大作中提到】
: 哼，你要这样胡搅蛮缠就算了。你难道指的是拍记录片？
: 平叛问题在青海等地搞及更是糟糕,要是把这些拍成一部电影,都会感到惊奇
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w**t
发帖数: 3247 | 308 不是只能学英语啊，也可以学西班牙语呀，法语呀，汉语呀什么的。
【在 t*****k 的大作中提到】
:
: never did.
: 瘩癞老喇嘛就是屎。鼓吹葬毒的 就是吃瘩癞老喇嘛的屎。
: 藏人要么不做中国人，要做就只能说官方语言。想不做中国人对不起，除非中国崩溃否
: 则没门。美国印第安人也只能学英语，同样的道理。
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t*****k
发帖数: 2547 | 309 瘩癞老喇嘛就是屎。鼓吹葬毒的 就是吃瘩癞老喇嘛的屎。 |
m**********r
发帖数: 1568 | 310 班禅大师说的话，不至于一点credit都没有
何况藏人那点口耳相传的八卦走样，和政府宣传机器的精心曲解比起来，真是小巫见大
巫啊。
【在 w****2 的大作中提到】
: 没有逻辑，所以更可能是假的，以讹传讹（你也知道，藏族喜欢以讹传讹，如说达赖要
: 被绑架）。我不信吃了没事把跳舞的也打死。
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m*******e
发帖数: 21667 | 311 你从哪儿来的，拿出来吧，如果是网上找的，肯定有链接，如果官方出版物，总有个照
片啥的，要不然你能全文默写下来的？
【在 m**********r 的大作中提到】
: 这是班禅喇嘛于一九八七年三月二十八日上午西藏代表团小组讨论会上的发言，根据录
: 音整理，供领导同志参阅
: 自己找吧。西藏档案馆，书店，淘一淘吧
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m*******e
发帖数: 21667 | 312 你怎么证明是班禅大师说的话
【在 m**********r 的大作中提到】
: 这是班禅大师说的话，谢谢。
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m**********r
发帖数: 1568 | |
w**t
发帖数: 3247 | 314 TG政府的机器和CNN啊，WSJ啊，BBC啊，economist啊，etc比起来又是小屋见大屋了。
MD睁眼说瞎话的时候都多了，凭啥班禅大师说的一点错都不出啊？
【在 m**********r 的大作中提到】
: 班禅大师说的话，不至于一点credit都没有
: 何况藏人那点口耳相传的八卦走样，和政府宣传机器的精心曲解比起来，真是小巫见大
: 巫啊。
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w****2
发帖数: 12072 | 315 "班禅大师说的话，不至于一点credit都没有", 可能他听信了谣言。这么没有逻辑的事
情，以我的经验，往往是谣言。所谓＂谣言止于智者＂。
而且你也知道，藏族人倾向于相信谣言（你前面自己说的）。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 班禅大师说的话，不至于一点credit都没有
: 何况藏人那点口耳相传的八卦走样，和政府宣传机器的精心曲解比起来，真是小巫见大
: 巫啊。
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m*******e
发帖数: 21667 | |
m**********r
发帖数: 1568 | 317 就是说你是智者，比亲历过的班禅大师还清楚，还要配当智者。
不管怎么说，反正对汉人政府不利的，你们都咬定是假的好了，一切都是藏人的错，藏
人生来比汉人贱？
什么叫藏人倾向于信谣言？容易产生谣言和倾向于信谣言是两回事吧？你说真相呀，我也信，只要你有证据。可惜你不了解说不出来。
【在 w****2 的大作中提到】
: "班禅大师说的话，不至于一点credit都没有", 可能他听信了谣言。这么没有逻辑的事
: 情，以我的经验，往往是谣言。所谓＂谣言止于智者＂。
: 而且你也知道，藏族人倾向于相信谣言（你前面自己说的）。
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w**t
发帖数: 3247 | 318 班禅经历啥了？他说亲眼见到啥了还是亲身体验到啥了？为啥他在这事上就可信？
至于对政府不利的，嘿嘿，有损国家利益的，日子不好过再正常不过了。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 就是说你是智者，比亲历过的班禅大师还清楚，还要配当智者。
: 不管怎么说，反正对汉人政府不利的，你们都咬定是假的好了，一切都是藏人的错，藏
: 人生来比汉人贱？
: 什么叫藏人倾向于信谣言？容易产生谣言和倾向于信谣言是两回事吧？你说真相呀，我也信，只要你有证据。可惜你不了解说不出来。
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t*****k
发帖数: 2547 | 319
well said.
瘩癞老喇嘛就是屎。鼓吹葬毒的 就是吃瘩癞老喇嘛的屎。
藏人要么不做中国人，要做就只能说官方语言。想不做中国人对不起，除非中国崩溃否
则没门。美国印第安人也只能学英语，同样的道理。
【在 w**t 的大作中提到】
: 班禅经历啥了？他说亲眼见到啥了还是亲身体验到啥了？为啥他在这事上就可信？
: 至于对政府不利的，嘿嘿，有损国家利益的，日子不好过再正常不过了。
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m**********r
发帖数: 1568 | 320 班禅亲历什么？亲历平叛以后让他去视察，安抚。这些都是他实地调查的结果。
再后来，共产党给班禅大师嘴里塞大便游街，逼他结婚，这些都有逻辑么？都是假的么？
对政府不利的？就该不好过？
看来您果然是跪族。既然如此，那就是道不同，不相为谋了。
【在 w**t 的大作中提到】
: 班禅经历啥了？他说亲眼见到啥了还是亲身体验到啥了？为啥他在这事上就可信？
: 至于对政府不利的，嘿嘿，有损国家利益的，日子不好过再正常不过了。
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t*****k
发帖数: 2547 | 321
瘩癞老喇嘛就是屎。鼓吹葬毒的 就是吃瘩癞老喇嘛的屎。
藏人要么不做中国人，要做就只能说官方语言。想不做中国人对不起，除非中国崩溃否
则没门。美国印第安人也只能学英语，同样的道理。
【在 w**t 的大作中提到】
: 班禅经历啥了？他说亲眼见到啥了还是亲身体验到啥了？为啥他在这事上就可信？
: 至于对政府不利的，嘿嘿，有损国家利益的，日子不好过再正常不过了。
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w****2
发帖数: 12072 | 322 我印象中藏族人倾向于相信谣言是你自己说的。如果不是，那我道歉。
"亲历过的班禅大师", 我不信班禅就站在坑边上。只能是听人说的。
＂谣言止于智者＂一句俗话，如果你认为侮辱了班禅，我道歉。但事实就是事实，没有
逻辑的事情往往是假的。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 就是说你是智者，比亲历过的班禅大师还清楚，还要配当智者。
: 不管怎么说，反正对汉人政府不利的，你们都咬定是假的好了，一切都是藏人的错，藏
: 人生来比汉人贱？
: 什么叫藏人倾向于信谣言？容易产生谣言和倾向于信谣言是两回事吧？你说真相呀，我也信，只要你有证据。可惜你不了解说不出来。
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w****2
发帖数: 12072 | 323 "这些都是他实地调查的结果", 所以说是听的啊。
么？
【在 m**********r 的大作中提到】
: 班禅亲历什么？亲历平叛以后让他去视察，安抚。这些都是他实地调查的结果。
: 再后来，共产党给班禅大师嘴里塞大便游街，逼他结婚，这些都有逻辑么？都是假的么？
: 对政府不利的？就该不好过？
: 看来您果然是跪族。既然如此，那就是道不同，不相为谋了。
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w****2
发帖数: 12072 | 324 "班禅大师嘴里塞大便游街，逼他结婚", 这可不是把跳舞的人打死。这种事情内地也有。
顺便问一句，是藏人还是汉人往＂班禅大师嘴里塞大便游街，逼他结婚＂？我可知道，当年闹的凶的都是藏人。
【在 w****2 的大作中提到】
: "这些都是他实地调查的结果", 所以说是听的啊。
:
: 么？
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m**********r
发帖数: 1568 | 325 历史的问题本来就有不同说法，每个人都有自己的立场。我说有万人坑是我相信班禅大
师。你说没有，我也没强求你信。但是如果要因此说我打胡乱说不讲credit，是不是有
点说不过去呢？
如果为这点争论，更要否认在平叛里面搞了极左的扩大化，犯了历史错误，就更不实事
求是了。今天把这些事提出来说，不是说要制造仇恨，血债血还，再干一仗。
今天提这些是要警示我们，如果犯同样的错误是多么可怕。
对藏人来说，叛乱，暴力没有任何可取之处，也没有出路。对政府来说，高压、镇压、
想当然的独断只会制造仇恨和人道灾难。对汉人来说，了解一些不同的声音，明白政府
也有错，能够更公正客观的看待藏人的情绪，而不是一味的指责藏人如何不领情。
不知道我这么说，有什么不对的么？
【在 w****2 的大作中提到】
: 我印象中藏族人倾向于相信谣言是你自己说的。如果不是，那我道歉。
: "亲历过的班禅大师", 我不信班禅就站在坑边上。只能是听人说的。
: ＂谣言止于智者＂一句俗话，如果你认为侮辱了班禅，我道歉。但事实就是事实，没有
: 逻辑的事情往往是假的。
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m**********r
发帖数: 1568 | 326 当年闹得凶的，可都是政府教的。我一直在说政府要承担责任，而不是说汉人要承担责
任。你为什么总把汉人和政府套在一起呢？
有。
，当年闹的凶的都是藏人。
【在 w****2 的大作中提到】
: "班禅大师嘴里塞大便游街，逼他结婚", 这可不是把跳舞的人打死。这种事情内地也有。
: 顺便问一句，是藏人还是汉人往＂班禅大师嘴里塞大便游街，逼他结婚＂？我可知道，当年闹的凶的都是藏人。
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w**t
发帖数: 3247 | 327 Again, 出处？他是怎样实地调查的？平叛他也是积极支持了的，不过可不是在第一线。
游街这破事就别拿出来说了，比他惨的多了去了。So？结婚的事，那是79年了。班禅77
年10月就出来了，很快就是国家领导人了。他结婚是自己提出来的，不然还能强迫不成
？就是强迫他结婚，又有什么意义？你当TG都是变态啊？
我说的是国家利益。你眼睛瞪大点。而且说话的时候放尊重些。我就是酱油党，打脸的
时候也不手软的。
么？
【在 m**********r 的大作中提到】
: 班禅亲历什么？亲历平叛以后让他去视察，安抚。这些都是他实地调查的结果。
: 再后来，共产党给班禅大师嘴里塞大便游街，逼他结婚，这些都有逻辑么？都是假的么？
: 对政府不利的？就该不好过？
: 看来您果然是跪族。既然如此，那就是道不同，不相为谋了。
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w**t
发帖数: 3247 | 328 你真是...
文革那会儿是无政府好不好？
【在 m**********r 的大作中提到】
: 历史的问题本来就有不同说法，每个人都有自己的立场。我说有万人坑是我相信班禅大
: 师。你说没有，我也没强求你信。但是如果要因此说我打胡乱说不讲credit，是不是有
: 点说不过去呢？
: 如果为这点争论，更要否认在平叛里面搞了极左的扩大化，犯了历史错误，就更不实事
: 求是了。今天把这些事提出来说，不是说要制造仇恨，血债血还，再干一仗。
: 今天提这些是要警示我们，如果犯同样的错误是多么可怕。
: 对藏人来说，叛乱，暴力没有任何可取之处，也没有出路。对政府来说，高压、镇压、
: 想当然的独断只会制造仇恨和人道灾难。对汉人来说，了解一些不同的声音，明白政府
: 也有错，能够更公正客观的看待藏人的情绪，而不是一味的指责藏人如何不领情。
: 不知道我这么说，有什么不对的么？
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w****2
发帖数: 12072 | 329 "今天提这些是要警示我们，如果犯同样的错误是多么可怕。" 所以要实事求是。我不
相信会把跳舞的人也杀到坑里去。＂塞大便＂之类左倾的事情有可能，而且很可能就是
藏人自己干的。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 历史的问题本来就有不同说法，每个人都有自己的立场。我说有万人坑是我相信班禅大
: 师。你说没有，我也没强求你信。但是如果要因此说我打胡乱说不讲credit，是不是有
: 点说不过去呢？
: 如果为这点争论，更要否认在平叛里面搞了极左的扩大化，犯了历史错误，就更不实事
: 求是了。今天把这些事提出来说，不是说要制造仇恨，血债血还，再干一仗。
: 今天提这些是要警示我们，如果犯同样的错误是多么可怕。
: 对藏人来说，叛乱，暴力没有任何可取之处，也没有出路。对政府来说，高压、镇压、
: 想当然的独断只会制造仇恨和人道灾难。对汉人来说，了解一些不同的声音，明白政府
: 也有错，能够更公正客观的看待藏人的情绪，而不是一味的指责藏人如何不领情。
: 不知道我这么说，有什么不对的么？
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m**********r
发帖数: 1568 | 330 不是一线？日喀则没闹是因为班禅大师，这不算一线工作？
破事？破事还不让骂，不让说？老虎屁股摸不得？
结婚是不是组织安排的？他自己提出来的？出处？
你说的是国家利益？我来给你上张截图，免得你废话。自己说的话都不承认的人，还讲
什么credit？你没有把政府利益和国家利益平摆在一起？
线。
77
【在 w**t 的大作中提到】
: Again, 出处？他是怎样实地调查的？平叛他也是积极支持了的，不过可不是在第一线。
: 游街这破事就别拿出来说了，比他惨的多了去了。So？结婚的事，那是79年了。班禅77
: 年10月就出来了，很快就是国家领导人了。他结婚是自己提出来的，不然还能强迫不成
: ？就是强迫他结婚，又有什么意义？你当TG都是变态啊？
: 我说的是国家利益。你眼睛瞪大点。而且说话的时候放尊重些。我就是酱油党，打脸的
: 时候也不手软的。
:
: 么？
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m**********r
发帖数: 1568 | 331 原文哪句话说把他们杀到坑里去了？
就这抓着半句就开跑的本事？
【在 w****2 的大作中提到】
: "今天提这些是要警示我们，如果犯同样的错误是多么可怕。" 所以要实事求是。我不
: 相信会把跳舞的人也杀到坑里去。＂塞大便＂之类左倾的事情有可能，而且很可能就是
: 藏人自己干的。
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w****2
发帖数: 12072 | 332 那只是过火而已。政府教他们＂把大便塞到人嘴里＂？我更相信是群众自发的。
大众的民主在开始的时候总有些民粹的倾向，内地也是如此，这当然是错误的一面。这
和民族矛盾无关。是不是政府的问题？我认为刚好相反，是＂没有政府＂的问题（即民
粹或无政府主义倾向）。
但大众的民主是历史的方向。难道不应该让农奴有民主权利？你相信你的藏传佛教，正
如我坚定的认为大众民主才是人类的前进方向一样。
难道世世代代当农奴？tg对西藏做的最大的功绩就是废除农奴制，解放农奴。只要不是
当年农奴主的后代，都不应该否认这一点。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 当年闹得凶的，可都是政府教的。我一直在说政府要承担责任，而不是说汉人要承担责
: 任。你为什么总把汉人和政府套在一起呢？
:
: 有。
: ，当年闹的凶的都是藏人。
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w****2
发帖数: 12072 | 333 那就是说你也认为那些在坑上跳舞的没有被杀？那我们在这点上就没有分歧了。
你看看你的原文，是什么意思？
"平叛问题在青海等地搞及更是糟糕,要是把这些拍成一部电影,都会感到惊奇
的。果洛地区打死了许多人,把尸体从山上拖下来,挖个大坑埋在里面,把死者的亲属都叫来宣布:“我们把叛匪消灭了,今天是喜庆的日子,你们在尸体坑上跳舞
＂并架起了机关枪,在那不管参叛不参叛把机关枪一扫,牧民的帐篷都打下去了。"
【在 m**********r 的大作中提到】
: 原文哪句话说把他们杀到坑里去了？
: 就这抓着半句就开跑的本事？
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m**********r
发帖数: 1568 | 334 不要总是一副共产党是救星的样子好不好。
没有共产党，中国就被日本亡了？没有共产党，中国今天就一定差了？
废除农奴制是历史的必然。中共最多就是一个推动力。这个推动还是建立在巨大的代价
之下的。山那边现在比中国的藏区还民主，又怎么说？难道说因此说当年平叛是错误的？
什么叫那只是过火了而已？搞死的那么多人，汉人都平反了，为什么藏人被搞死就是活
该？除了有头脸的，别的人到现在也不给评个反。你居然把臭名昭著的极左运动说成是
民主？连中共都不敢这么说。中共说那是人民对坏分子的专政。
没有政府的问题？政府不负领导管辖责任了？如果真是那样的话，为什么现在散散步，
政府又有责任出来管了？
农奴主的后代又怎么样？拿什么出身说事儿啊？老子英雄儿好汉？老子反动儿混蛋？根正才能苗红？那现在在
藏区示威的都是农奴主的后代？
【在 w****2 的大作中提到】
: 那只是过火而已。政府教他们＂把大便塞到人嘴里＂？我更相信是群众自发的。
: 大众的民主在开始的时候总有些民粹的倾向，内地也是如此，这当然是错误的一面。这
: 和民族矛盾无关。是不是政府的问题？我认为刚好相反，是＂没有政府＂的问题（即民
: 粹或无政府主义倾向）。
: 但大众的民主是历史的方向。难道不应该让农奴有民主权利？你相信你的藏传佛教，正
: 如我坚定的认为大众民主才是人类的前进方向一样。
: 难道世世代代当农奴？tg对西藏做的最大的功绩就是废除农奴制，解放农奴。只要不是
: 当年农奴主的后代，都不应该否认这一点。
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w****2
发帖数: 12072 | 335
的？
评价历史要看历史上的事情本身。历史上tg确实解放了农奴，你承不承认？就好比资本
主义推翻封建主义是历史的必然，你也不能否认法国大革命的伟大一样。
你不知道老蒋不去台湾就不会土改吗？同理，达赖不出走也不会搞民主。你所看到的世
界是被tg改变过的世界。
实行民主过程中总有某些不理性甚至暴力，这可是杰斐逊说的（＂我喜欢不时来点暴力
＂＂民主之树要靠鲜血才能使之常青＂大意）。更何况文革的尝试还是失败了的。
另外，＂汉人都平反了＂不对，也有些底层冤枉的人没有平反。
而且，我支持给那些被错杀或冤枉的藏民平反。
当时确实是无政府状态，而不是政府的意志。
现在的政府和当时的无政府，你要搞清楚。
根正才能苗红？那现在在
不是血统论，而是就事论事。当年的民主改革确实是解放了农奴，你再怎么也否认不了。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 不要总是一副共产党是救星的样子好不好。
: 没有共产党，中国就被日本亡了？没有共产党，中国今天就一定差了？
: 废除农奴制是历史的必然。中共最多就是一个推动力。这个推动还是建立在巨大的代价
: 之下的。山那边现在比中国的藏区还民主，又怎么说？难道说因此说当年平叛是错误的？
: 什么叫那只是过火了而已？搞死的那么多人，汉人都平反了，为什么藏人被搞死就是活
: 该？除了有头脸的，别的人到现在也不给评个反。你居然把臭名昭著的极左运动说成是
: 民主？连中共都不敢这么说。中共说那是人民对坏分子的专政。
: 没有政府的问题？政府不负领导管辖责任了？如果真是那样的话，为什么现在散散步，
: 政府又有责任出来管了？
: 农奴主的后代又怎么样？拿什么出身说事儿啊？老子英雄儿好汉？老子反动儿混蛋？根正才能苗红？那现在在
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w****2
发帖数: 12072 | 336 另外，＂汉人都平反了＂不对，也有些底层冤枉的人没有平反。
而且，我支持给那些被错杀或冤枉的藏民平反。
的？
根正才能苗红？那现在在
【在 m**********r 的大作中提到】
: 不要总是一副共产党是救星的样子好不好。
: 没有共产党，中国就被日本亡了？没有共产党，中国今天就一定差了？
: 废除农奴制是历史的必然。中共最多就是一个推动力。这个推动还是建立在巨大的代价
: 之下的。山那边现在比中国的藏区还民主，又怎么说？难道说因此说当年平叛是错误的？
: 什么叫那只是过火了而已？搞死的那么多人，汉人都平反了，为什么藏人被搞死就是活
: 该？除了有头脸的，别的人到现在也不给评个反。你居然把臭名昭著的极左运动说成是
: 民主？连中共都不敢这么说。中共说那是人民对坏分子的专政。
: 没有政府的问题？政府不负领导管辖责任了？如果真是那样的话，为什么现在散散步，
: 政府又有责任出来管了？
: 农奴主的后代又怎么样？拿什么出身说事儿啊？老子英雄儿好汉？老子反动儿混蛋？根正才能苗红？那现在在
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m**********r
发帖数: 1568 | 337 原文意思是说，杀了一些叛乱中的人，把他们家属叫去，挖了个大坑，让他们进去踩着
亲人尸体跳舞。这是一种羞辱方式吧。至于后面，是说机关枪把帐篷全扫倒，不管参没
参加叛乱的人家都跟着倒了霉。相当于进村子烧房子的效果，就是威吓。倒不一定就是
把跳舞的也干掉了。
都叫来宣布:“我们把叛匪消灭了,今天是喜庆的日子,你们在尸体坑上跳舞
【在 w****2 的大作中提到】
: 那就是说你也认为那些在坑上跳舞的没有被杀？那我们在这点上就没有分歧了。
: 你看看你的原文，是什么意思？
: "平叛问题在青海等地搞及更是糟糕,要是把这些拍成一部电影,都会感到惊奇
: 的。果洛地区打死了许多人,把尸体从山上拖下来,挖个大坑埋在里面,把死者的亲属都叫来宣布:“我们把叛匪消灭了,今天是喜庆的日子,你们在尸体坑上跳舞
: ＂并架起了机关枪,在那不管参叛不参叛把机关枪一扫,牧民的帐篷都打下去了。"
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w****2
发帖数: 12072 | 338 明白了，推倒了房子而没有杀人。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 原文意思是说，杀了一些叛乱中的人，把他们家属叫去，挖了个大坑，让他们进去踩着
: 亲人尸体跳舞。这是一种羞辱方式吧。至于后面，是说机关枪把帐篷全扫倒，不管参没
: 参加叛乱的人家都跟着倒了霉。相当于进村子烧房子的效果，就是威吓。倒不一定就是
: 把跳舞的也干掉了。
:
: 都叫来宣布:“我们把叛匪消灭了,今天是喜庆的日子,你们在尸体坑上跳舞
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m**********r
发帖数: 1568 | 339 共产党在西藏功劳是有的，我前面说得很清楚了。但不能因此就不认错。为了前进那一
步，付出的代价太惨重了！就像共产党建立了新中国，结束割据是功劳一样。但是却没
有实现之前承诺的民主和解放人民。那么，当初为了民主牺牲在内战中的人就未免太多
了，代价未免太高了。
文革是以毛泽东的以大乱得大治思想来的。怎么能说是无政府时期？你只能说政府的错
误到最后闹大到政府都无法控制收场，而不是什么无政府的诡辩。
实行民主过程中总有某些不理性甚至暴力？为什么暴力发生在藏人身上的时候你就如此
豁达，藏人使用暴力的时候，你为什么就不觉得是民主过程了？双重标准要不得。是暴
力，都要谴责，一视同仁。
当年的农奴真的被解放了么？藏人现在串个门出个省都困难死了。真的解放了？http://www.youtube.com/watch?v=O_2iKzg4Av8
形式上被解放的农奴被要求以感恩戴德的方式不断出来为政府背书，活在另一张枷锁下
面——政治高压。看看这个牧民怎么说吧。一个根正苗红的牧民而已。你们该不会说他
也是有任务或者农奴主家庭出身吧？
共产党不能总是在有一大堆问题没解决甚至激化的情况下，急着要藏人表扬，感恩，献
哈达。当年的文成公主被藏人记恩到现在。政府要真把问题解决了，维护了民众的利益
，民众自然会支持的。什么独立不独立的自然就不用再防了，根本闹不起来。
现在的关键是，政府没有面对过去错误的勇气，没有改革的决心，没有调整治藏思路的
认识，要一条路走到黑，选择用高压和对抗的办法来解决问题。
【在 w****2 的大作中提到】
: 明白了，推倒了房子而没有杀人。
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m**********r
发帖数: 1568 | 340 估计这个是藏文翻译过来的时候没搞好。让你有误解。
【在 w****2 的大作中提到】
: 明白了，推倒了房子而没有杀人。
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t*****k
发帖数: 2547 | 341
瘩癞老喇嘛就是屎。鼓吹葬毒的 就是吃瘩癞老喇嘛的屎。
藏人要么不做中国人，要做就只能说官方语言。想不做中国人对不起，除非中国崩溃否
则没门。美国印第安人也只能学英语，同样的道理。
【在 w****2 的大作中提到】
: 明白了，推倒了房子而没有杀人。
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w****2
发帖数: 12072 | 342
步，付出的代价太惨重了！就像共产党建立了新中国，结束割据是功劳一样。但是却没
有实现之前承诺的民主和解放人民。那么，当初为了民主牺牲在内战中的人就未免太多
了，代价未免太高了。
毛之后的中国和之前的中国有区别。不能因为现在人民吃了二遍苦，就说当时的革命是
错误的，代价太高了之类的。毕竟邓小平要脱离群众，要剥夺大众的民主，毛已经死了
，还能怎样？
误到最后闹大到政府都无法控制收场，而不是什么无政府的诡辩。
文革初期确实是很多地方都是无政府状态，这一点，连右派都不否认。不仅是西藏，其
他地方也一样。这可不是诡辩。"大乱得大治"中间确实有无政府的期间。
豁达，藏人使用暴力的时候，你为什么就不觉得是民主过程了？双重标准要不得。是暴
力，都要谴责，一视同仁。
我没有双重标准。我对内地的过火的做法（就是你说的极左）也是同样看法。我一直认
为，西藏在文革中的事情并没有什么特殊性，和民族矛盾无关。
形式上被解放的农奴被要求以感恩戴德的方式不断出来为政府背书，活在另一张枷锁下
面——政治高压。看看这个牧民怎么说吧。一个根正苗红的牧民而已。你们该不会说他
也是有任务或者农奴主家庭出身吧？
当然解放了。有没有解放只要看民主改革前后的生活：之前有奴隶主，有对他的人身依
附，乌拉没钱得，而且子女世世为奴。你可以看＜尘埃落定＞，里面有康区的农奴制描
写。和后来自己种地是完全不同的。
哈达。当年的文成公主被藏人记恩到现在。政府要真把问题解决了，维护了民众的利益
，民众自然会支持的。什么独立不独立的自然就不用再防了，根本闹不起来。
"共产党不能总是在有一大堆问题没解决甚至激化的情况下，急着要藏人表扬，感恩",
同意。但否认tg解放了农奴确实是不对的。
认识，要一条路走到黑，选择用高压和对抗的办法来解决问题。
tg的问题是脱离了群众，依靠高压。这同样是全国的问题，而不是西藏有什么特殊性。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 共产党在西藏功劳是有的，我前面说得很清楚了。但不能因此就不认错。为了前进那一
: 步，付出的代价太惨重了！就像共产党建立了新中国，结束割据是功劳一样。但是却没
: 有实现之前承诺的民主和解放人民。那么，当初为了民主牺牲在内战中的人就未免太多
: 了，代价未免太高了。
: 文革是以毛泽东的以大乱得大治思想来的。怎么能说是无政府时期？你只能说政府的错
: 误到最后闹大到政府都无法控制收场，而不是什么无政府的诡辩。
: 实行民主过程中总有某些不理性甚至暴力？为什么暴力发生在藏人身上的时候你就如此
: 豁达，藏人使用暴力的时候，你为什么就不觉得是民主过程了？双重标准要不得。是暴
: 力，都要谴责，一视同仁。
: 当年的农奴真的被解放了么？藏人现在串个门出个省都困难死了。真的解放了？http://www.youtube.com/watch?v=O_2iKzg4Av8
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m**********r
发帖数: 1568 | 343 既然知道这是全国性的问题，就不要总说藏人示威游行就是独立。别的地方一样有游行
散步。不是藏人不敢恩，而是政府太失败。希望汉人百姓能明白这个道理，督促政府改
变。
ps：家版大坑真精彩啊，哈哈。引人入胜。
【在 w****2 的大作中提到】
:
: 步，付出的代价太惨重了！就像共产党建立了新中国，结束割据是功劳一样。但是却没
: 有实现之前承诺的民主和解放人民。那么，当初为了民主牺牲在内战中的人就未免太多
: 了，代价未免太高了。
: 毛之后的中国和之前的中国有区别。不能因为现在人民吃了二遍苦，就说当时的革命是
: 错误的，代价太高了之类的。毕竟邓小平要脱离群众，要剥夺大众的民主，毛已经死了
: ，还能怎样？
: 误到最后闹大到政府都无法控制收场，而不是什么无政府的诡辩。
: 文革初期确实是很多地方都是无政府状态，这一点，连右派都不否认。不仅是西藏，其
: 他地方也一样。这可不是诡辩。"大乱得大治"中间确实有无政府的期间。
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w****2
发帖数: 12072 | 344 谢谢。我就说，不相信吃了没事连跳舞的人都杀。
你要说群众有过火行为（就是你说的极左），我相信；你要说解放军杀俘，或者解放军
随便架起机枪杀群众，打死我都不相信。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 估计这个是藏文翻译过来的时候没搞好。让你有误解。
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w****j
发帖数: 5581 | 345 我倒。平叛啊，你举的事情都是在杀人呢。看来你也认为班禅没啥第一手材料么。
说到国家利益，你看来是真脑残啊，不是装出来的。你再读一遍我写的原话。你中文不
行啊。我不是提到国家利益了？我有过不承认自己的话了？你藏族人吧？中文看不太懂
可以理解，出来现就是你的不对了。你好好读一下原话，就当学习汉语好了。
有损国家利益的，日子不好过再正常不过了。
有损国家利益的，日子不好过再正常不过了。
有损国家利益的，日子不好过再正常不过了。
有损国家利益的，日子不好过再正常不过了。
有损国家利益的，日子不好过再正常不过了。
有损国家利益的，日子不好过再正常不过了。
有损国家利益的，日子不好过再正常不过了。
有损国家利益的，日子不好过再正常不过了。
有损国家利益的，日子不好过再正常不过了。
有损国家利益的，日子不好过再正常不过了。
有损国家利益的，日子不好过再正常不过了。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 不是一线？日喀则没闹是因为班禅大师，这不算一线工作？
: 破事？破事还不让骂，不让说？老虎屁股摸不得？
: 结婚是不是组织安排的？他自己提出来的？出处？
: 你说的是国家利益？我来给你上张截图，免得你废话。自己说的话都不承认的人，还讲
: 什么credit？你没有把政府利益和国家利益平摆在一起？
:
: 线。
: 77
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w****j
发帖数: 5581 | 346 Collateral damage你没听说过？
【在 m**********r 的大作中提到】
: 原文意思是说，杀了一些叛乱中的人，把他们家属叫去，挖了个大坑，让他们进去踩着
: 亲人尸体跳舞。这是一种羞辱方式吧。至于后面，是说机关枪把帐篷全扫倒，不管参没
: 参加叛乱的人家都跟着倒了霉。相当于进村子烧房子的效果，就是威吓。倒不一定就是
: 把跳舞的也干掉了。
:
: 都叫来宣布:“我们把叛匪消灭了,今天是喜庆的日子,你们在尸体坑上跳舞
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t*****k
发帖数: 2547 | 347
Now you know the liar!!!
瘩癞老喇嘛就是屎。鼓吹葬毒的 就是吃瘩癞老喇嘛的屎。
【在 w****2 的大作中提到】
: 谢谢。我就说，不相信吃了没事连跳舞的人都杀。
: 你要说群众有过火行为（就是你说的极左），我相信；你要说解放军杀俘，或者解放军
: 随便架起机枪杀群众，打死我都不相信。
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m**********r
发帖数: 1568 | 348 那前面半句呢？对政府不利的，嘿嘿，有损国家利益的，日子不好过。。。。。。
难道这不是个并列句？？？？
【在 w****j 的大作中提到】
: 我倒。平叛啊，你举的事情都是在杀人呢。看来你也认为班禅没啥第一手材料么。
: 说到国家利益，你看来是真脑残啊，不是装出来的。你再读一遍我写的原话。你中文不
: 行啊。我不是提到国家利益了？我有过不承认自己的话了？你藏族人吧？中文看不太懂
: 可以理解，出来现就是你的不对了。你好好读一下原话，就当学习汉语好了。
: 有损国家利益的，日子不好过再正常不过了。
: 有损国家利益的，日子不好过再正常不过了。
: 有损国家利益的，日子不好过再正常不过了。
: 有损国家利益的，日子不好过再正常不过了。
: 有损国家利益的，日子不好过再正常不过了。
: 有损国家利益的，日子不好过再正常不过了。
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w****j
发帖数: 5581 | 349 你没听说过“党内那些走资本主义道路的当权派”？文革史小白就别露怯了。写这么多
也还是搞不清状况的样子。老毛脑子里的那个大民主其实就是无政府的一种形式，就是
老马（不是马克思）说的democracy的对立面Anarchism。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 共产党在西藏功劳是有的，我前面说得很清楚了。但不能因此就不认错。为了前进那一
: 步，付出的代价太惨重了！就像共产党建立了新中国，结束割据是功劳一样。但是却没
: 有实现之前承诺的民主和解放人民。那么，当初为了民主牺牲在内战中的人就未免太多
: 了，代价未免太高了。
: 文革是以毛泽东的以大乱得大治思想来的。怎么能说是无政府时期？你只能说政府的错
: 误到最后闹大到政府都无法控制收场，而不是什么无政府的诡辩。
: 实行民主过程中总有某些不理性甚至暴力？为什么暴力发生在藏人身上的时候你就如此
: 豁达，藏人使用暴力的时候，你为什么就不觉得是民主过程了？双重标准要不得。是暴
: 力，都要谴责，一视同仁。
: 当年的农奴真的被解放了么？藏人现在串个门出个省都困难死了。真的解放了？http://www.youtube.com/watch?v=O_2iKzg4Av8
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w****j
发帖数: 5581 | 350 北卡吧？就加上这半句，你再读十遍然后面壁去。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 那前面半句呢？对政府不利的，嘿嘿，有损国家利益的，日子不好过。。。。。。
: 难道这不是个并列句？？？？
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m**********r
发帖数: 1568 | 351 虽然实际上没有发生叛乱 ,而想镇压时 ,就诬赖诋毁地进行打击。对“要叛乱了”或者
“已经叛乱了”的没有根据的谣言不进行研究就相信了 ,而给以流血的镇压和打击 。
在平叛时期
及其以後逮捕关押了许多人 ,使大批的人遭到了非正常的死亡，出现了许多不应当得死
罪的犯人的尸体
青海的夏茸噶布和马里地区的牧民等早已把部下的几千只抢收起来,上交到政府。当时
表示欢迎并开了大会表彰他们,并带上了红花。 可是回到住地一下车就全部抓起来,长
期关押。有个老头子,他也关押了几年。康区和安多地区的情况很糟糕,十多个二十多个
当场枪毙。
你是真没看见还是装作看不见？
【在 w****j 的大作中提到】
: 我倒。平叛啊，你举的事情都是在杀人呢。看来你也认为班禅没啥第一手材料么。
: 说到国家利益，你看来是真脑残啊，不是装出来的。你再读一遍我写的原话。你中文不
: 行啊。我不是提到国家利益了？我有过不承认自己的话了？你藏族人吧？中文看不太懂
: 可以理解，出来现就是你的不对了。你好好读一下原话，就当学习汉语好了。
: 有损国家利益的，日子不好过再正常不过了。
: 有损国家利益的，日子不好过再正常不过了。
: 有损国家利益的，日子不好过再正常不过了。
: 有损国家利益的，日子不好过再正常不过了。
: 有损国家利益的，日子不好过再正常不过了。
: 有损国家利益的，日子不好过再正常不过了。
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w****j
发帖数: 5581 | 352 PLA对俘虏，那在全世界范围内都该算是很高的标准了。美军从二战，到朝鲜战争，到
越南战争，到阿富汗，海湾战争，都是虐裘杀俘不断。而且有些都是成系统的，而不是
个别士兵的行为。
【在 w****2 的大作中提到】
: 谢谢。我就说，不相信吃了没事连跳舞的人都杀。
: 你要说群众有过火行为（就是你说的极左），我相信；你要说解放军杀俘，或者解放军
: 随便架起机枪杀群众，打死我都不相信。
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m**********r
发帖数: 1568 | 353 我北不北卡，脑不脑残不用你来评价。我也不想这么评价你。说话还是自重点好。
【在 w****j 的大作中提到】
: 北卡吧？就加上这半句，你再读十遍然后面壁去。
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m**********r
发帖数: 1568 | 354 政府对洋大人一向很客气啊。在拉萨发传单的外国人礼送出境，喝醉了骂骂娘的藏人抓
进监狱。有什么稀奇的。
【在 w****j 的大作中提到】
: PLA对俘虏，那在全世界范围内都该算是很高的标准了。美军从二战，到朝鲜战争，到
: 越南战争，到阿富汗，海湾战争，都是虐裘杀俘不断。而且有些都是成系统的，而不是
: 个别士兵的行为。
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m**********r
发帖数: 1568 | 355 文革史？你读到的是真的？捧毛捧到歌颂文革了？
真牛叉。您不回国干革命可惜了。最好是再赶上那么一回没有走资派的运动，革上你一
回命，你就更要三呼万岁了。
【在 w****j 的大作中提到】
: 你没听说过“党内那些走资本主义道路的当权派”？文革史小白就别露怯了。写这么多
: 也还是搞不清状况的样子。老毛脑子里的那个大民主其实就是无政府的一种形式，就是
: 老马（不是马克思）说的democracy的对立面Anarchism。
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w****2
发帖数: 12072 | 356 示威游行要具体分析。双语教学确实是对藏人有利的，也对整个国家有利，所以这个抗
议不合理。但是，也不能粗暴压制, 要说服，要沟通。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 既然知道这是全国性的问题，就不要总说藏人示威游行就是独立。别的地方一样有游行
: 散步。不是藏人不敢恩，而是政府太失败。希望汉人百姓能明白这个道理，督促政府改
: 变。
: ps：家版大坑真精彩啊，哈哈。引人入胜。
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m**********r
发帖数: 1568 | 357 我说双语教学对藏人不好了？我说游行合理了或者妥当了？给个出处吧
我不过是说了说别人为什么抗议，以及不能憋人一抗议就说人是藏独，于是也被生拉活
扯成了藏独。真是好逻辑啊！
【在 w****2 的大作中提到】
: 示威游行要具体分析。双语教学确实是对藏人有利的，也对整个国家有利，所以这个抗
: 议不合理。但是，也不能粗暴压制, 要说服，要沟通。
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w****2
发帖数: 12072 | 358 这跟解放军杀俘两回事。
解放军是不杀俘的，而且执行的很严格（只有个别杀俘案例，没有大规模的）。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 政府对洋大人一向很客气啊。在拉萨发传单的外国人礼送出境，喝醉了骂骂娘的藏人抓
: 进监狱。有什么稀奇的。
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w****2
发帖数: 12072 | 359 文革的动机就是民主，方向也是放手发动群众。世界上的事情只要认真讲道理，总可以
说清楚。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 文革史？你读到的是真的？捧毛捧到歌颂文革了？
: 真牛叉。您不回国干革命可惜了。最好是再赶上那么一回没有走资派的运动，革上你一
: 回命，你就更要三呼万岁了。
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w****2
发帖数: 12072 | 360 我没有说你说过什么，我只是说说我的看法而已。
要始终站在群众的一边。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 我说双语教学对藏人不好了？我说游行合理了或者妥当了？给个出处吧
: 我不过是说了说别人为什么抗议，以及不能憋人一抗议就说人是藏独，于是也被生拉活
: 扯成了藏独。真是好逻辑啊！
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w****j
发帖数: 5581 | 361 喂，你北卡也得有个限度，别人什么意思你都没搞明白就写一大坨。你是不是真的中文
有问题？真有问题说一声，我们酱油党很宽容的，可以免于打脸。
你这里通篇就一个地名在青海。和日喀则差多远啊？你到现在也没说明白为啥班禅说的
就都是可信的。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 虽然实际上没有发生叛乱 ,而想镇压时 ,就诬赖诋毁地进行打击。对“要叛乱了”或者
: “已经叛乱了”的没有根据的谣言不进行研究就相信了 ,而给以流血的镇压和打击 。
: 在平叛时期
: 及其以後逮捕关押了许多人 ,使大批的人遭到了非正常的死亡，出现了许多不应当得死
: 罪的犯人的尸体
: 青海的夏茸噶布和马里地区的牧民等早已把部下的几千只抢收起来,上交到政府。当时
: 表示欢迎并开了大会表彰他们,并带上了红花。 可是回到住地一下车就全部抓起来,长
: 期关押。有个老头子,他也关押了几年。康区和安多地区的情况很糟糕,十多个二十多个
: 当场枪毙。
: 你是真没看见还是装作看不见？
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w****j
发帖数: 5581 | 362 酱油党有评价的权利。普世人权你没听说过？你既然跪族都出口了，就不许说你是北卡
？你double standard啊。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 我北不北卡，脑不脑残不用你来评价。我也不想这么评价你。说话还是自重点好。
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w****j
发帖数: 5581 | 363 说你阅读能力有问题么。这说战俘呢，你又转进违反治安管理处罚条例的了？
【在 m**********r 的大作中提到】
: 政府对洋大人一向很客气啊。在拉萨发传单的外国人礼送出境，喝醉了骂骂娘的藏人抓
: 进监狱。有什么稀奇的。
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w****j
发帖数: 5581 | 364 我倒，我说文革的无政府状态好了么？你阅读能力也太差了点吧？
【在 m**********r 的大作中提到】
: 文革史？你读到的是真的？捧毛捧到歌颂文革了？
: 真牛叉。您不回国干革命可惜了。最好是再赶上那么一回没有走资派的运动，革上你一
: 回命，你就更要三呼万岁了。
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n*********l
发帖数: 61 | 365 wk，你Y受什么刺激了？怎么来来去去只会说这么一句？
【在 t*****k 的大作中提到】
: 瘩癞老喇嘛就是屎。鼓吹葬毒的 就是吃瘩癞老喇嘛的屎。
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V*E
发帖数: 1642 | 366 2 ju
【在 n*********l 的大作中提到】
: wk，你Y受什么刺激了？怎么来来去去只会说这么一句？
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n*********l
发帖数: 61 | 367 天葬?你看过他09版的天葬吗？里面加了很多注释。民心确实不在藏独那边，但绝对在
达赖喇嘛那
边。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 你们这些藏独也不要声称民心在你们这边嘛.
: 即使藏独唯色她老公王立雄写的书,也说明了了民心并不在你们这一边的.
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n*********l
发帖数: 61 | 368 ？很多很多美国人都是送孩子上教会学校的
还有教会办的幼儿园
你不知道？
【在 t******t 的大作中提到】
: 早说了，寺庙办学都是什么年代的事情了，现在在基督教国家，谁还会强迫小孩上宗教
: 课的？
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m**********r
发帖数: 1568 | 369 这就是我为什么说我不支持藏独，也不信达赖喇嘛，但我不认为政府现在做得对。
不过复杂的事情，估计他们不大懂。特别对于非黑即白的大脑来讲。如果你不骂达赖喇
嘛，你就是藏独。如果你说政府有错误，你也是藏独。现在政府基本也是按这个标准在
治藏人。
【在 n*********l 的大作中提到】
: 天葬?你看过他09版的天葬吗？里面加了很多注释。民心确实不在藏独那边，但绝对在
: 达赖喇嘛那
: 边。
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w****j
发帖数: 5581 | 370 我看是你不懂吧？这么半天，话都没几句说得明白的。以你在这里表现出来的阅读理解
能力，严重怀疑你懂多少。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 这就是我为什么说我不支持藏独，也不信达赖喇嘛，但我不认为政府现在做得对。
: 不过复杂的事情，估计他们不大懂。特别对于非黑即白的大脑来讲。如果你不骂达赖喇
: 嘛，你就是藏独。如果你说政府有错误，你也是藏独。现在政府基本也是按这个标准在
: 治藏人。
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w****j
发帖数: 5581 | 371 另外，你是否认为达赖搞藏独？
至于说政府的错误，TG政府的错误多了去了。但这不表明你骂政府骂的是对的。这个道
理你明白不？你看不懂这几句话说一声，俺可以详细解释。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 这就是我为什么说我不支持藏独，也不信达赖喇嘛，但我不认为政府现在做得对。
: 不过复杂的事情，估计他们不大懂。特别对于非黑即白的大脑来讲。如果你不骂达赖喇
: 嘛，你就是藏独。如果你说政府有错误，你也是藏独。现在政府基本也是按这个标准在
: 治藏人。
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m**********r
发帖数: 1568 | 372 你只需要说服你自己就可以了，哈哈。咱没工夫总和你磨牙根。
求同存异吧，不能说服对方，就不要强求。咱没那习惯强求别人信什么。
别太介意了。
【在 w****j 的大作中提到】
: 另外，你是否认为达赖搞藏独？
: 至于说政府的错误，TG政府的错误多了去了。但这不表明你骂政府骂的是对的。这个道
: 理你明白不？你看不懂这几句话说一声，俺可以详细解释。
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F*****t
发帖数: 2580 | 373 “不是藏人不敢恩，而是政府太失败”，这种话其他省份的人可以说，还就藏人不能说
。按人头平均，全国有哪个省份拿的国家援助比西藏多？
【在 m**********r 的大作中提到】
: 既然知道这是全国性的问题，就不要总说藏人示威游行就是独立。别的地方一样有游行
: 散步。不是藏人不敢恩，而是政府太失败。希望汉人百姓能明白这个道理，督促政府改
: 变。
: ps：家版大坑真精彩啊，哈哈。引人入胜。
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w****j
发帖数: 5581 | 374 你当我想说服你？酱油党什么时候要说服谁了。酱油党的唯一目的就是要打酱油。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 你只需要说服你自己就可以了，哈哈。咱没工夫总和你磨牙根。
: 求同存异吧，不能说服对方，就不要强求。咱没那习惯强求别人信什么。
: 别太介意了。
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m**********r
发帖数: 1568 | 375 五十步笑一百步？说挖矿的时候，就是矿是国家的。说花钱的时候，就要分开用了？穷
一点就不平权了？怪不得中共理所当然的搞了那么久农民8分之一票的歧视。
【在 F*****t 的大作中提到】
: “不是藏人不敢恩，而是政府太失败”，这种话其他省份的人可以说，还就藏人不能说
: 。按人头平均，全国有哪个省份拿的国家援助比西藏多？
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m**********r
发帖数: 1568 | 376 那就继续打酱油好了：）
【在 w****j 的大作中提到】
: 你当我想说服你？酱油党什么时候要说服谁了。酱油党的唯一目的就是要打酱油。
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w****j
发帖数: 5581 | 377 这要是TG把藏族当外人的话，那按经济规律挖矿就是了，为啥要在教育，卫生，文化上
花钱呢？
【在 m**********r 的大作中提到】
: 五十步笑一百步？说挖矿的时候，就是矿是国家的。说花钱的时候，就要分开用了？穷
: 一点就不平权了？怪不得中共理所当然的搞了那么久农民8分之一票的歧视。
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w****j
发帖数: 5581 | |
F*****t
发帖数: 2580 | 379 其他省份对国家的贡献可能是50步或者100百步的区别，西藏却是-100步。还挖矿呢，
没有其他省份上缴国家的税金用来援藏，西藏连路都没有，矿挖出来你卖给谁？谈权利
的时候先想想贡献，民主国家的总统都这么说。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 五十步笑一百步？说挖矿的时候，就是矿是国家的。说花钱的时候，就要分开用了？穷
: 一点就不平权了？怪不得中共理所当然的搞了那么久农民8分之一票的歧视。
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w****2
发帖数: 12072 | 380 农民几分之一票是为了把其他各阶级都包括进来。这个邓小平有专门解释。这个比例也是邓小平主持的（这个文件的前言就是他当时写的，在５０年代）。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 五十步笑一百步？说挖矿的时候，就是矿是国家的。说花钱的时候，就要分开用了？穷
: 一点就不平权了？怪不得中共理所当然的搞了那么久农民8分之一票的歧视。
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w****2
发帖数: 12072 | 381 不太清楚西藏有什么矿。不过中国以后应该在西藏建立太阳能电厂，充分利用西藏的太
阳光照。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 五十步笑一百步？说挖矿的时候，就是矿是国家的。说花钱的时候，就要分开用了？穷
: 一点就不平权了？怪不得中共理所当然的搞了那么久农民8分之一票的歧视。
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m**********r
发帖数: 1568 | 382 当年可是中央政府哭着喊着求着要修路进藏的。修路进藏收益最大的并不是藏人。
【在 F*****t 的大作中提到】
: 其他省份对国家的贡献可能是50步或者100百步的区别，西藏却是-100步。还挖矿呢，
: 没有其他省份上缴国家的税金用来援藏，西藏连路都没有，矿挖出来你卖给谁？谈权利
: 的时候先想想贡献，民主国家的总统都这么说。
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w****j
发帖数: 5581 | 383 Ask not what your country can do for you, ask what you can do for your
country. |
m**********r
发帖数: 1568 | 384 哈哈，开始说pussy价值观了？老共的玩不灵了就上美国货？
一个人民声音被漠视的国家，人民再不问问国家能为我做什么，那就真是奴隶做到底了
。卖了青春卖子孙？一辈子按共产党的来，只讲奉献？
更何况奉献给的都是党妈，不是国。党妈每强壮一步，国家就越虚弱。凌驾于宪法之上
的党妈可以随便捏这个国家，这个社会。至于本来就是蛮夷的二等公民，藏人又算得了
什么啊。
【在 w****j 的大作中提到】
: Ask not what your country can do for you, ask what you can do for your
: country.
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w****j
发帖数: 5581 | 385 你有毛病啊，我打酱油路过，提示一下他原话是什么。你从头到尾，除了价值判断以外
，能不能说点有内容的东西啊？你既然不喜欢pussy价值观，又何必在乎TG在西藏平叛
杀多少人呢？就当是学习MD开发西部好了。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 哈哈，开始说pussy价值观了？老共的玩不灵了就上美国货？
: 一个人民声音被漠视的国家，人民再不问问国家能为我做什么，那就真是奴隶做到底了
: 。卖了青春卖子孙？一辈子按共产党的来，只讲奉献？
: 更何况奉献给的都是党妈，不是国。党妈每强壮一步，国家就越虚弱。凌驾于宪法之上
: 的党妈可以随便捏这个国家，这个社会。至于本来就是蛮夷的二等公民，藏人又算得了
: 什么啊。
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m**********r
发帖数: 1568 | 386 我啥时候又不喜欢pussy价值观了？标签真多：）
【在 w****j 的大作中提到】
: 你有毛病啊，我打酱油路过，提示一下他原话是什么。你从头到尾，除了价值判断以外
: ，能不能说点有内容的东西啊？你既然不喜欢pussy价值观，又何必在乎TG在西藏平叛
: 杀多少人呢？就当是学习MD开发西部好了。
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w****2
发帖数: 12072 | 387 " 我们刚进入叛区，当地的藏族人民对解放军还不太了解，加之宗教上层反动集团
和农奴主的反动宣传，他们一听说解放军来了，往往就随这些叛匪头子逃离他们的驻地
，进入深山老林藏了起来。有时走得急，他们连牛羊都顾不上赶，帐篷都来不及拆。生
活用品都顾不上带。可是我们骑兵部队在草原如鱼得水，行军速度快，无论雪山草地，
人能上去的地方，马照样能到。进入叛区后，只要不是叛匪，我们会善待那些来不及逃
走的藏族老人或残疾人，连里的卫生员会背上药箱主动给他们诊疗。我们骑四团炮连有
个卫生员叫牛养贤，他是甘肃定西人，他出身中医世家，不但会看病，还会针灸。藏区
气候潮湿，长期处在雨雪气候下的藏族老人，大都患有关节病。我们这位卫生员，背上
他的药包，不但给那些正在发烧的老人降温吃药，还为他们针灸、按摩。久而久之，消
息传开，藏族老入见了我们，不但不再害怕，还伸出大拇指对我们连说“尕正其”，“
尕正其” (藏语：谢谢)，并弯腰伸手示意，请我们进他们的帐篷“尖通、尖通”(喝
酥油茶)。我们都是内地人，没喝过他们的酥油茶，那股味道我们一时喝不惯。可是他
们夺过我们的水壶，硬往我们壶里灌牛奶。遇到这种情况怎么办?我们总不能把牛奶倒
掉吧？后来我们部队的领导就给战士下了一道命令：凡是遇到这种情况，一律付款，一
壶2毛钱。我来自农村，本来就是穷人出身，很少喝牛奶，后来喝惯了，不喝还想呢!"
" 经过几次战斗，叛匪已经知道了我们骑兵的厉害，一见我们就跑。叛匪有时为了
逃命，甩下部落里的群众不管。我们的战士，这时就主动帮助这些牧民把拆掉的帐篷重
新搭起来。我们的战士，在藏区严格地执行“三大纪律、八项注意”，确实做到了不拿
群众一针一线。我们有时出发，只带三天的口粮和三天的马料，可是为了追击叛匪，有
时候一个星期马不停蹄地追击，我们吃完了口粮，用马料充饥。马料吃完了怎么办？用
野菜充饥。但是时间长了怎么办？叛匪抛下的牛羊，漫山遍野，和群众的牛羊混在一起
。我们一时又分不清楚。怎么办？我们部队的首长经请示上级，说如果军粮供不上，遇
到这种情况，可以按市场价宰杀这些无主的牛羊充饥。一时付不出的现金，可以打条子
写明部队番号让群众找当地政府领款。当这些受蒙蔽的群众回来拿上我们部队的欠条到
当地政府如数领来现款的时候，群众连连称赞： “金珠玛来！尕正其。”(解放军！
谢谢)。就这样，时间一长，无论叛匪怎么宣传，藏族群众再也不信他们那些鬼话了，
见了我们的部队不躲也不藏，远远就跟我们打招呼。" |
w****2
发帖数: 12072 | 388 说到这犟，我突然又想起一个故事：当时我们部队正在青海果洛藏族自治州和玉树
地区执行平叛任务，驻扎在白衣寺附近。果洛藏族自治州的一个州长，原来就是这个地
方的一个头人。据知情者告诉我，这个头人本事很大，据说国民党统治时就敢和青海的
军阀马步芳对抗。马步芳先后两次派兵来青海镇压他，不但没有成功，反而被他全部消
灭。这个头人事后派人到重庆去找蒋介石告状。据说蒋介石为了维持在藏区的统治，不
但没有怪罪他，还代马步芳向他道歉： “尕娃不懂事，得罪你了，我代他向你赔个不
是。”临走并且赐给这个头人一把“中正剑”。这在国民党时是最高的奖励。
这个头人从此趾高气扬，目空一切。西藏和平解放时，党派一个果洛工作团，到青
海去搞慰问，给他们送了些“团结牌”的砖茶，跳了跳舞，就算“和平解放”了。后来
还任命这名头人当了果洛藏族自治州的州长，根本就没触动过他一根毫毛。而他手上有
消灭马步芳两个团得到的武器，有枪有人就是草头王，他根本就没把共产党的军队放在
眼里。这次果洛、玉树地区的武装叛乱，就是他带的头。一开始他十分狂妄，碰了几次
钉子以后，他才知道共产党的军队和马步芳的骑兵就是不一样。于是他就改变战术，化
整为零，每股只带三百多个叛匪和近千匹军马，派出的哨兵远在十公里以外的山头站哨
，远处一旦有情况，只要哨兵一鸣枪报警，他就立即组织逃跑，尽量避免和我们的骑兵
接触。他扬言要和我们“打百年游击战争”。所以骑四团的政委徐志亮，在全团的大会
上讲：“毛主席最近有新的指示：敌变我变。我们也要作好长期斗争的准备，要提前作
好重新解放西藏的准备，有这个准备和没这个准备是大不一样的。”
就在这一年的冬季，我们兰州军区的独立骑兵第三团，有一部分战士在行军中突然
发现一个情况。按照常规，我们的部队行军，一个连有一个尖兵排，一个排有一个尖兵
班，一个班有—个尖兵组，以防行军途中中了敌人的埋伏。我们的骑兵部队，每次行军
都有尖兵在前边探路。骑三团的这位尖兵班长，很有头脑。当时虽然刚进入初冬，可是
在康藏高原上已经很冷了。早晨地上已经霜冻。可是我们的这位尖兵班长，一边行军，
一边在认真地观察前边的地形地物。突然他发现，在他的前边有几粒马粪上没有霜冻。
他再仔细一看，附近的马粪上边都有霜冻，惟有这几粒马粪上光光的没有霜冻，好像是
刚走过的马拉下的粪。他下马拣起来看了看，立即报告了后边的排长。排长又报告了连
长。经过战地分析，连长命令一个尖兵排立即沿着马粪指示的方向前进，另两个排迅速
占领两边的山头。果然，我们这个尖兵排沿着新马粪指引的方向进到山里边，才发现山
里边搭满了帐篷，驻满了叛匪。果洛藏族自治州这位久经沙场的“州长”和他的同伙，
刚从枪声中惊醒，我们骑兵战士的手榴弹已经丢进了他的帐篷。一声巨响，把他的整个
下颔骨全部炸飞了。只剩下他的上半个脑袋。从两边山头冲下来的战士往下压，沟口进
来的战士往里冲，三下五除二，就结束了战斗。随队的翻译从俘虏的口中，得知被炸掉
下颔骨的这具死尸，就是被蒋介石赐剑的果洛藏族自治州原州长，是他们的头人。他的
尸首被我们的骑兵战士驮下山来，刚到白衣寺就被当地的群众围起来观看。当群众认清
这名被炸掉下巴的头人就是压迫了他们多年的头人时，都自发地三个一堆，五个一伙地
跳起了舞，唱起了歌，从下午一直唱到晚上，燃起了火堆继续唱。 |
v******t
发帖数: 3404 | 389 西藏最近发现了个很赚钱的矿。。。
【在 w****2 的大作中提到】
: 不太清楚西藏有什么矿。不过中国以后应该在西藏建立太阳能电厂，充分利用西藏的太
: 阳光照。
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F*****t
发帖数: 2580 | 390 修路进藏收益最大的是不是藏人可以讨论
问题是藏人一分钱没出，凭什么修路进藏受益最大的得是藏人？
中央政府要是不想让藏人受益的话，根本就不会修路。相反，应该把所有出藏的路都破
坏，对藏区进行经济封锁。就西藏那脆弱的经济结构，用不了多久就得完蛋，人口损失
大半。到时候中央政府再进去收割。藏人白眼狼也配谈权利
【在 m**********r 的大作中提到】
: 当年可是中央政府哭着喊着求着要修路进藏的。修路进藏收益最大的并不是藏人。
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m**********r
发帖数: 1568 | 391 经济封锁？早在和汉人互市前，就和印度互市了。封锁西藏中国就亏大了。长点脑子再
喷吧。
【在 F*****t 的大作中提到】
: 修路进藏收益最大的是不是藏人可以讨论
: 问题是藏人一分钱没出，凭什么修路进藏受益最大的得是藏人？
: 中央政府要是不想让藏人受益的话，根本就不会修路。相反，应该把所有出藏的路都破
: 坏，对藏区进行经济封锁。就西藏那脆弱的经济结构，用不了多久就得完蛋，人口损失
: 大半。到时候中央政府再进去收割。藏人白眼狼也配谈权利
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t*****k
发帖数: 2547 | 392 瘩癞老喇嘛就是屎。鼓吹葬毒的 就是吃瘩癞老喇嘛的屎。
藏人要么不做中国人，要做就只能说官方语言。想不做中国人对不起，除非中国崩溃否
则没门。美国印第安人也只能学英语，同样的道理。 |
l***i
发帖数: 956 | 393 你又来现了，但就是不敢回答我的问题。封锁西藏中国就亏大了？哈哈
也只有tg这个弱智王八蛋会样一帮白眼狼。
藏人有种别领tg的急救，别拿汉人的钱，跟印度互市去
【在 m**********r 的大作中提到】
: 经济封锁？早在和汉人互市前，就和印度互市了。封锁西藏中国就亏大了。长点脑子再
: 喷吧。
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c*********k
发帖数: 4747 | 394 骗自己不是这么骗的
如果再拿这套理论去骗藏人,那只能说你们这些藏族精英还是没有摆脱自己的利益至上.
所以,普通藏人还是得接受教育啊,接受你们这样的人的二手信息,是有害的.
【在 m**********r 的大作中提到】
: 经济封锁？早在和汉人互市前，就和印度互市了。封锁西藏中国就亏大了。长点脑子再
: 喷吧。
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m**********r
发帖数: 1568 | 395 请问你的一手信息是什么？从何得来的？人民日报？
上.
【在 c*********k 的大作中提到】
: 骗自己不是这么骗的
: 如果再拿这套理论去骗藏人,那只能说你们这些藏族精英还是没有摆脱自己的利益至上.
: 所以,普通藏人还是得接受教育啊,接受你们这样的人的二手信息,是有害的.
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t*****k
发帖数: 2547 | 396 瘩癞老喇嘛就是屎。鼓吹葬毒的 就是吃瘩癞老喇嘛的屎。
藏人要么不做中国人，要做就只能说官方语言。想不做中国人对不起，除非中国崩溃否
则没门。美国印第安人也只能学英语，同样的道理。 |
b*****t
发帖数: 9671 | 397 还用出处么？
看看毛腊肉实际作了什么不是更靠谱
【在 H****g 的大作中提到】
: "毛泽东当年亲口告诉达赖喇嘛，要消灭藏传佛教，宗教界人士全被搞得屁滚尿流。"
: 请问lz 这句话出处有吗？
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