e**s
发帖数: 4638 | 1 一切就是个 cost
成本太高，老美现在大一点的工程根本无力支撑啦，所以巴马只能拿出80亿美金修高铁
，把nasa的计划大幅砍掉
天朝人均收入低，干什么事情都不贵，公共工程基建/材料站大头，人力成本可以忽略
不计，无形中比老美便宜了一半；然后民工又加班加点，时间成本也少了一半，基本用
1/3的钱就可以迅速完成 巴马想做而永远做不到的事情
等30年后天朝也藏富愚民了，那时候也只能 outsource 大肆进口，印钞票糊弄其他第
三世界劳苦大众啦 |
m*******a
发帖数: 80 | 2 别他妈的做梦了，还30年后藏富于民？
这个狗屁朝廷能不能坚持30年都是个问题了
共产党啥时候干过藏富于民的事情？
【在 e**s 的大作中提到】
: 一切就是个 cost
: 成本太高，老美现在大一点的工程根本无力支撑啦，所以巴马只能拿出80亿美金修高铁
: ，把nasa的计划大幅砍掉
: 天朝人均收入低，干什么事情都不贵，公共工程基建/材料站大头，人力成本可以忽略
: 不计，无形中比老美便宜了一半；然后民工又加班加点，时间成本也少了一半，基本用
: 1/3的钱就可以迅速完成 巴马想做而永远做不到的事情
: 等30年后天朝也藏富愚民了，那时候也只能 outsource 大肆进口，印钞票糊弄其他第
: 三世界劳苦大众啦
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p******u
发帖数: 14642 | |
c*****t
发帖数: 10738 | 4 就算以中国的低成本，花在基建上的钱也是天文数字，关键是搞大工程对有权作这个决
定的人有利。 |
a********e
发帖数: 5251 | 5 你算中国环境被恶化的成本了吗？算了中国资源被贱卖的机会成本了吗？算了中国年轻
人的未来由于信息封锁，头脑被禁锢的人才损失成本了吗？
【在 e**s 的大作中提到】
: 一切就是个 cost
: 成本太高，老美现在大一点的工程根本无力支撑啦，所以巴马只能拿出80亿美金修高铁
: ，把nasa的计划大幅砍掉
: 天朝人均收入低，干什么事情都不贵，公共工程基建/材料站大头，人力成本可以忽略
: 不计，无形中比老美便宜了一半；然后民工又加班加点，时间成本也少了一半，基本用
: 1/3的钱就可以迅速完成 巴马想做而永远做不到的事情
: 等30年后天朝也藏富愚民了，那时候也只能 outsource 大肆进口，印钞票糊弄其他第
: 三世界劳苦大众啦
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e**s
发帖数: 4638 | 6 pussy价值的旗手们，从心底里支持10多亿中国人口永远过不上自由世界的幸福生活 。
。。。。。。。lol
2010年5月， 奥巴马在访问澳大利亚前，在白宫接受澳大利亚电视采访时，通过电视镜
头向全世界明确宣布：如果10多亿中国人口也过上与美国和澳大利亚同样的生活，那将
是人类的悲剧和灾难，地球根本承受不了，全世界将陷入非常悲惨的境地。
2009年4月，英国王子查尔斯说，电影《贫民窟里的百万富翁》中所精选的孟买达拉维
贫民窟，为发展中国家提供了一种比西方建筑更好的、让激增的城镇人口可以居住的方
法。
2008年，德国总理默克尔说世界粮食涨价是因为中国人开始喝牛奶而印度人开始由每天
吃一顿饭改为吃两顿
【在 a********e 的大作中提到】
: 你算中国环境被恶化的成本了吗？算了中国资源被贱卖的机会成本了吗？算了中国年轻
: 人的未来由于信息封锁，头脑被禁锢的人才损失成本了吗？
|
a********e
发帖数: 5251 | 7 中国人里怎么出你这么白痴的呢？
中国人口给土匪铲折腾得颠三倒四的。 先不提中国对石油资源日益增长的依赖在今后
战略上带来什么样被动。这么控制人口控制，北京已经开始成了个大停车场了。
你还用得找外人来提醒你中国人的消费欲望和资源供给的不平衡吗？
【在 e**s 的大作中提到】
: pussy价值的旗手们，从心底里支持10多亿中国人口永远过不上自由世界的幸福生活 。
: 。。。。。。。lol
: 2010年5月， 奥巴马在访问澳大利亚前，在白宫接受澳大利亚电视采访时，通过电视镜
: 头向全世界明确宣布：如果10多亿中国人口也过上与美国和澳大利亚同样的生活，那将
: 是人类的悲剧和灾难，地球根本承受不了，全世界将陷入非常悲惨的境地。
: 2009年4月，英国王子查尔斯说，电影《贫民窟里的百万富翁》中所精选的孟买达拉维
: 贫民窟，为发展中国家提供了一种比西方建筑更好的、让激增的城镇人口可以居住的方
: 法。
: 2008年，德国总理默克尔说世界粮食涨价是因为中国人开始喝牛奶而印度人开始由每天
: 吃一顿饭改为吃两顿
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l******k
发帖数: 629 | 8 土工可是全球化，pussy价值的最大支持者，你骂谁呢？
【在 e**s 的大作中提到】
: pussy价值的旗手们，从心底里支持10多亿中国人口永远过不上自由世界的幸福生活 。
: 。。。。。。。lol
: 2010年5月， 奥巴马在访问澳大利亚前，在白宫接受澳大利亚电视采访时，通过电视镜
: 头向全世界明确宣布：如果10多亿中国人口也过上与美国和澳大利亚同样的生活，那将
: 是人类的悲剧和灾难，地球根本承受不了，全世界将陷入非常悲惨的境地。
: 2009年4月，英国王子查尔斯说，电影《贫民窟里的百万富翁》中所精选的孟买达拉维
: 贫民窟，为发展中国家提供了一种比西方建筑更好的、让激增的城镇人口可以居住的方
: 法。
: 2008年，德国总理默克尔说世界粮食涨价是因为中国人开始喝牛奶而印度人开始由每天
: 吃一顿饭改为吃两顿
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F*****t
发帖数: 2580 | 9 老将们已经发明了不用依靠石油也能过上富裕日子的新办法了？
是旅游观光还是农家乐？
【在 a********e 的大作中提到】
: 中国人里怎么出你这么白痴的呢？
: 中国人口给土匪铲折腾得颠三倒四的。 先不提中国对石油资源日益增长的依赖在今后
: 战略上带来什么样被动。这么控制人口控制，北京已经开始成了个大停车场了。
: 你还用得找外人来提醒你中国人的消费欲望和资源供给的不平衡吗？
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a********e
发帖数: 5251 | 10 依你的意思，就因为没发明出来代用品，就先往死里消耗？
【在 F*****t 的大作中提到】
: 老将们已经发明了不用依靠石油也能过上富裕日子的新办法了？
: 是旅游观光还是农家乐？
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D********y
发帖数: 4948 | 11
你想说明什么？
到底是中国人的人均消费水平不应该达到类似于欧美发达国家的消费水平，还是住没得
？
【在 a********e 的大作中提到】
: 中国人里怎么出你这么白痴的呢？
: 中国人口给土匪铲折腾得颠三倒四的。 先不提中国对石油资源日益增长的依赖在今后
: 战略上带来什么样被动。这么控制人口控制，北京已经开始成了个大停车场了。
: 你还用得找外人来提醒你中国人的消费欲望和资源供给的不平衡吗？
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F*****t
发帖数: 2580 | 12 废话，有水快流
你不用，别人又不会帮你存着
【在 a********e 的大作中提到】
: 依你的意思，就因为没发明出来代用品，就先往死里消耗？
|
D********y
发帖数: 4948 | 13
80亿？！换成人民币就520亿左右。十二五开始，TG每年7000亿
【在 e**s 的大作中提到】
: 一切就是个 cost
: 成本太高，老美现在大一点的工程根本无力支撑啦，所以巴马只能拿出80亿美金修高铁
: ，把nasa的计划大幅砍掉
: 天朝人均收入低，干什么事情都不贵，公共工程基建/材料站大头，人力成本可以忽略
: 不计，无形中比老美便宜了一半；然后民工又加班加点，时间成本也少了一半，基本用
: 1/3的钱就可以迅速完成 巴马想做而永远做不到的事情
: 等30年后天朝也藏富愚民了，那时候也只能 outsource 大肆进口，印钞票糊弄其他第
: 三世界劳苦大众啦
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C********g
发帖数: 9656 | 14 让你母亲做小姐。
【在 F*****t 的大作中提到】
: 老将们已经发明了不用依靠石油也能过上富裕日子的新办法了？
: 是旅游观光还是农家乐？
|
D********y
发帖数: 4948 | 15
意思
【在 D********y 的大作中提到】
:
: 80亿？！换成人民币就520亿左右。十二五开始，TG每年7000亿
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a********e
发帖数: 5251 | 16 不是应该不应该的问题，是有没有这个能力的问题。
【在 D********y 的大作中提到】
:
: 意思
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a********e
发帖数: 5251 | 17 人家可是存大了。
【在 F*****t 的大作中提到】
: 废话，有水快流
: 你不用，别人又不会帮你存着
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c******o
发帖数: 4751 | 18 厄，可是你也不能否认，目前是靠剥削农民工，滥用资源，破坏环境，所以很多东西才
看起来便宜，它们本不该这么便宜阿。。。
【在 e**s 的大作中提到】
: pussy价值的旗手们，从心底里支持10多亿中国人口永远过不上自由世界的幸福生活 。
: 。。。。。。。lol
: 2010年5月， 奥巴马在访问澳大利亚前，在白宫接受澳大利亚电视采访时，通过电视镜
: 头向全世界明确宣布：如果10多亿中国人口也过上与美国和澳大利亚同样的生活，那将
: 是人类的悲剧和灾难，地球根本承受不了，全世界将陷入非常悲惨的境地。
: 2009年4月，英国王子查尔斯说，电影《贫民窟里的百万富翁》中所精选的孟买达拉维
: 贫民窟，为发展中国家提供了一种比西方建筑更好的、让激增的城镇人口可以居住的方
: 法。
: 2008年，德国总理默克尔说世界粮食涨价是因为中国人开始喝牛奶而印度人开始由每天
: 吃一顿饭改为吃两顿
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D********y
发帖数: 4948 | 19
你觉得有没有能力？
其实根本就不是有没有能力的问题，而是别人让不让你过的问题。总不能说，你们统统
都不能过这种生活，因为必须要保证我们能过。这是什么素质！
一谈到利益，大家都会自私。看看气候谈判就明白了。
很尊敬丁院士。美国人很坏，关键时候搞个碳税。
美国人民应该感谢美国政府和米犹！
【在 a********e 的大作中提到】
: 不是应该不应该的问题，是有没有这个能力的问题。
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D********y
发帖数: 4948 | 20
这就是一个过程，资本主义的原始积累的必然过程。因为中国的特殊环境，表现得特殊
一点而已。
中国目前只有这个资源，不要以为咱们在美国才懂，才能看到。在上面的没几个比咱们
笨的，中国要够强大，还用得着剥削自己人吗？欧洲美国不是把重污染的都迁到第三世
界了吗？不是在南美大量的砍森林吗？怎么不砍自己的？
【在 c******o 的大作中提到】
: 厄，可是你也不能否认，目前是靠剥削农民工，滥用资源，破坏环境，所以很多东西才
: 看起来便宜，它们本不该这么便宜阿。。。
|
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a********e
发帖数: 5251 | 21 有本事挣钱买资源呀？谁拦着了？你TM自己发明不出代用品，还赖上别人了。
你自己人口多，堵车厉害，关TM别人让不让你的什么事？
【在 D********y 的大作中提到】
:
: 这就是一个过程，资本主义的原始积累的必然过程。因为中国的特殊环境，表现得特殊
: 一点而已。
: 中国目前只有这个资源，不要以为咱们在美国才懂，才能看到。在上面的没几个比咱们
: 笨的，中国要够强大，还用得着剥削自己人吗？欧洲美国不是把重污染的都迁到第三世
: 界了吗？不是在南美大量的砍森林吗？怎么不砍自己的？
|
a********e
发帖数: 5251 | 22 中国就是因为忙着剥削消耗自己人，所以才不够强大。这个制度决定的。
【在 D********y 的大作中提到】
:
: 这就是一个过程，资本主义的原始积累的必然过程。因为中国的特殊环境，表现得特殊
: 一点而已。
: 中国目前只有这个资源，不要以为咱们在美国才懂，才能看到。在上面的没几个比咱们
: 笨的，中国要够强大，还用得着剥削自己人吗？欧洲美国不是把重污染的都迁到第三世
: 界了吗？不是在南美大量的砍森林吗？怎么不砍自己的？
|
D********y
发帖数: 4948 | 23
额的神啊！
你有没有脑子啊！挣钱，那什么挣钱？
我估计你小时候让你爸妈买个水彩笔都要想半天吧。现在居然讨论起堵车了？
说起堵车，你是不是在农村待惯了，没在美国大城市待过啊
【在 a********e 的大作中提到】
: 有本事挣钱买资源呀？谁拦着了？你TM自己发明不出代用品，还赖上别人了。
: 你自己人口多，堵车厉害，关TM别人让不让你的什么事？
|
D********y
发帖数: 4948 | 24
您有本事，都到美国挣钱来了
【在 a********e 的大作中提到】
: 有本事挣钱买资源呀？谁拦着了？你TM自己发明不出代用品，还赖上别人了。
: 你自己人口多，堵车厉害，关TM别人让不让你的什么事？
|
F*****t
发帖数: 2580 | 25 不应该的事情多了
你不参加世界贸易国际经济大循环你就发达了？
资本的原始积累阶段本来就是这么残酷，TG的政治课从小学就这么教你了。
【在 c******o 的大作中提到】
: 厄，可是你也不能否认，目前是靠剥削农民工，滥用资源，破坏环境，所以很多东西才
: 看起来便宜，它们本不该这么便宜阿。。。
|
D********y
发帖数: 4948 | 26
应该让这些人去看看左拉的小说，毁灭！
剥削？英国人开始没剥削自己人？后来没剥削爱尔兰人？没剥削印度人，没剥削中国人
？大英帝国的日不落就是最早的全球化。
【在 F*****t 的大作中提到】
: 不应该的事情多了
: 你不参加世界贸易国际经济大循环你就发达了？
: 资本的原始积累阶段本来就是这么残酷，TG的政治课从小学就这么教你了。
|
a********e
发帖数: 5251 | 27 对呀，所以说是有没有这个本事的问题。而不是应不应该呀。
你要再TM跟我胡脚慢掺， 我就没耐心搭理你了。
【在 D********y 的大作中提到】
:
: 应该让这些人去看看左拉的小说，毁灭！
: 剥削？英国人开始没剥削自己人？后来没剥削爱尔兰人？没剥削印度人，没剥削中国人
: ？大英帝国的日不落就是最早的全球化。
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D********y
发帖数: 4948 | 28
你以为现在挣钱是只种粮食？还是连FLG就可以了？
【在 a********e 的大作中提到】
: 有本事挣钱买资源呀？谁拦着了？你TM自己发明不出代用品，还赖上别人了。
: 你自己人口多，堵车厉害，关TM别人让不让你的什么事？
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S*****s
发帖数: 7520 | 29 我觉得你低估了ccp的执政能力，
说实话能挑战ccp政权的东西现在连萌芽都没有
【在 m*******a 的大作中提到】
: 别他妈的做梦了，还30年后藏富于民？
: 这个狗屁朝廷能不能坚持30年都是个问题了
: 共产党啥时候干过藏富于民的事情？
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a********e
发帖数: 5251 | 30 说的是中国的宏观。关TM我P事！
【在 D********y 的大作中提到】
:
: 你以为现在挣钱是只种粮食？还是连FLG就可以了？
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c******o
发帖数: 4751 | 31 你说的不对，我并不认为奥巴马说的有道理，但是我根本再说另外一件事情。
有很多东西，完全不必要去破坏，完全不必要去污染，而且对国家没有任何好处。
之前你们吵架的稀土，就是典型例子。
胡乱开发了这么多年，便宜到美国自己封矿，便宜到日本买来埋在地下，卖的这么dirt
cheap，创汇根本很有限，污染了多少山脉，毒害了多少工人，积累什么资本了？赚来
的钱根本还不够弥补环境的损失，明明该比黄金还贵的东西。
【在 D********y 的大作中提到】
:
: 你以为现在挣钱是只种粮食？还是连FLG就可以了？
|
S*****s
发帖数: 7520 | 32 你到底男的女的/
【在 a********e 的大作中提到】
: 对呀，所以说是有没有这个本事的问题。而不是应不应该呀。
: 你要再TM跟我胡脚慢掺， 我就没耐心搭理你了。
|
D********y
发帖数: 4948 | 33
你TM才胡搅蛮缠！嘴巴放干净点！
您有本事，享现成谁不会啊。去接着添你白爸爸的屁股吧。
【在 a********e 的大作中提到】
: 对呀，所以说是有没有这个本事的问题。而不是应不应该呀。
: 你要再TM跟我胡脚慢掺， 我就没耐心搭理你了。
|
F*****t
发帖数: 2580 | 34 土鳖现在不就是打工买资源麽，都世界第二大石油进口国了。砍东南亚南美洲的树，自
己的国土森林覆盖率逐年增长
老将们要能发明一个让中国跳过资本原始积累发展经济的办法，我一定支持老将回国执
政。
【在 a********e 的大作中提到】
: 有本事挣钱买资源呀？谁拦着了？你TM自己发明不出代用品，还赖上别人了。
: 你自己人口多，堵车厉害，关TM别人让不让你的什么事？
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a********e
发帖数: 5251 | 35 对呀，就是这个招术。 接着买, 接着造呀？ 有持续性吗？
【在 F*****t 的大作中提到】
: 土鳖现在不就是打工买资源麽，都世界第二大石油进口国了。砍东南亚南美洲的树，自
: 己的国土森林覆盖率逐年增长
: 老将们要能发明一个让中国跳过资本原始积累发展经济的办法，我一定支持老将回国执
: 政。
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S*****s
发帖数: 7520 | 36 你不用着急，土鳖党至少还有70年阳寿
【在 a********e 的大作中提到】
: 对呀，就是这个招术。 接着买, 接着造呀？ 有持续性吗？
|
D********y
发帖数: 4948 | 37
dirt
国家统一管理的时候，说是不然有市场竞争，不是市场化，不准乱采的时候，就说是封
锁资源。熙来攘往，皆为利来。
中国的问题很大，不是说TG是否下台能解决的。
再加上刚打开国门，国外的啥都新鲜，国内一帮经济学家被米犹忽悠致残，现在才回过
神来。
你说得很对，但是是说的细节问题。属于领导手一般伸不到的地方。
【在 c******o 的大作中提到】
: 你说的不对，我并不认为奥巴马说的有道理，但是我根本再说另外一件事情。
: 有很多东西，完全不必要去破坏，完全不必要去污染，而且对国家没有任何好处。
: 之前你们吵架的稀土，就是典型例子。
: 胡乱开发了这么多年，便宜到美国自己封矿，便宜到日本买来埋在地下，卖的这么dirt
: cheap，创汇根本很有限，污染了多少山脉，毒害了多少工人，积累什么资本了？赚来
: 的钱根本还不够弥补环境的损失，明明该比黄金还贵的东西。
|
c******o
发帖数: 4751 | 38 你说的不对。
参加世界贸易，国际经济循环，这是对的，但是有必要砸4万亿，并且放出天量的信贷
给大国企？搞的货币量恨不得比美国都多，搞得恶性通胀，为什么不花在更有用的地方
，难道一定要象现在一样，才是资本主义必经之路么。
有些弯路别人已经走过了，你如果不接受教训，一定要跟着走，那前面的人又不傻，看
到你走自己走过的弯路，一定会抓住机会，把你搞掉半条命的。。。。
【在 F*****t 的大作中提到】
: 不应该的事情多了
: 你不参加世界贸易国际经济大循环你就发达了？
: 资本的原始积累阶段本来就是这么残酷，TG的政治课从小学就这么教你了。
|
a********e
发帖数: 5251 | 39 正好，少搭理我。要不就想清楚了再说，别车轱辘来回转个不停。
【在 D********y 的大作中提到】
:
: dirt
: 国家统一管理的时候，说是不然有市场竞争，不是市场化，不准乱采的时候，就说是封
: 锁资源。熙来攘往，皆为利来。
: 中国的问题很大，不是说TG是否下台能解决的。
: 再加上刚打开国门，国外的啥都新鲜，国内一帮经济学家被米犹忽悠致残，现在才回过
: 神来。
: 你说得很对，但是是说的细节问题。属于领导手一般伸不到的地方。
|
T*****u
发帖数: 7103 | 40 美国密西根的小镇，为了冬天下雪方便，街道上都铺了加热装置。据说这个经验要广为
推广。
人家暖气都铺到大街上去了，上好的牛肉都作狗罐头了，还tmd有脸说中国人都烧暖气
，吃牛肉的话这个世界就承受不了了？ |
|
|
c******o
发帖数: 4751 | 41 我哪句话说TG下台就解决问题了？不是，我哪句话说过TG下台阿？你们这些人乱联系
【在 D********y 的大作中提到】
:
: dirt
: 国家统一管理的时候，说是不然有市场竞争，不是市场化，不准乱采的时候，就说是封
: 锁资源。熙来攘往，皆为利来。
: 中国的问题很大，不是说TG是否下台能解决的。
: 再加上刚打开国门，国外的啥都新鲜，国内一帮经济学家被米犹忽悠致残，现在才回过
: 神来。
: 你说得很对，但是是说的细节问题。属于领导手一般伸不到的地方。
|
a********e
发帖数: 5251 | 42 你说了算。
【在 S*****s 的大作中提到】
: 你不用着急，土鳖党至少还有70年阳寿
|
a********e
发帖数: 5251 | 43 对呀。中国不是撅起了吗？有钱了强大了吗？ 跟着学呀。又没人拦着。
【在 T*****u 的大作中提到】
: 美国密西根的小镇，为了冬天下雪方便，街道上都铺了加热装置。据说这个经验要广为
: 推广。
: 人家暖气都铺到大街上去了，上好的牛肉都作狗罐头了，还tmd有脸说中国人都烧暖气
: ，吃牛肉的话这个世界就承受不了了？
|
c******o
发帖数: 4751 | 44 这种话听听算了，不要把自己降低到跟美国傻13一样的水平，奥巴马说的那话，本来也
不是收买中国人用的
【在 T*****u 的大作中提到】
: 美国密西根的小镇，为了冬天下雪方便，街道上都铺了加热装置。据说这个经验要广为
: 推广。
: 人家暖气都铺到大街上去了，上好的牛肉都作狗罐头了，还tmd有脸说中国人都烧暖气
: ，吃牛肉的话这个世界就承受不了了？
|
D********y
发帖数: 4948 | 45
dirt
我也很同意你的说法
创汇就是个笑话，现在在想怎么把钱花出去。
污染谁都不愿意，但涉及到经济问题，很少有人顾得上了。很多人就是这样，污染了，
挣钱了，出国了，然后再回国说国外怎么这么好，污染怎么这么少。
我朋友在关外，那儿基本都是私自开采金矿。乱采乱挖，采到就发了。还有因为互相把
隧道打通了，协商不好，互相扔炸弹的事情。都是藏民，以前最最纯朴的藏民啊。
【在 c******o 的大作中提到】
: 你说的不对，我并不认为奥巴马说的有道理，但是我根本再说另外一件事情。
: 有很多东西，完全不必要去破坏，完全不必要去污染，而且对国家没有任何好处。
: 之前你们吵架的稀土，就是典型例子。
: 胡乱开发了这么多年，便宜到美国自己封矿，便宜到日本买来埋在地下，卖的这么dirt
: cheap，创汇根本很有限，污染了多少山脉，毒害了多少工人，积累什么资本了？赚来
: 的钱根本还不够弥补环境的损失，明明该比黄金还贵的东西。
|
D********y
发帖数: 4948 | 46
球大爷想搭理你……瓜娃子
【在 a********e 的大作中提到】
: 正好，少搭理我。要不就想清楚了再说，别车轱辘来回转个不停。
|
D********y
发帖数: 4948 | 47
呵呵，我说的。我不是乱联系，先把这些都说出来了，免得有人说我胡搅蛮缠。
其实在国内的时候，俺还是个地地道道的反共人士。
我刚才说了很同意你的说法。但是是一个层次的问题，你说的还不是最上层的东西。
【在 c******o 的大作中提到】
: 我哪句话说TG下台就解决问题了？不是，我哪句话说过TG下台阿？你们这些人乱联系
|
a********e
发帖数: 5251 | 48 X！ 中国污染厉害难不成错在出了国的人身上了，要么还不许出了国的人提了？
没比较，怎么知道污染厉害？
【在 D********y 的大作中提到】
:
: 呵呵，我说的。我不是乱联系，先把这些都说出来了，免得有人说我胡搅蛮缠。
: 其实在国内的时候，俺还是个地地道道的反共人士。
: 我刚才说了很同意你的说法。但是是一个层次的问题，你说的还不是最上层的东西。
|
F*****t
发帖数: 2580 | 49 俺没说TG的每一条经济政策都正确，执行过程也完美无缺
目前大方向基本正确，当然影帝越早下台越好
至于4万亿，俺认为大力投资基建是对的。现在土鳖的人力物力成本还相对比较低，还
可以搞大规模基建。再过几年，成本上来了，就没法搞了。看看美国和西欧，还能搞的
起大一点的工程？
【在 c******o 的大作中提到】
: 你说的不对。
: 参加世界贸易，国际经济循环，这是对的，但是有必要砸4万亿，并且放出天量的信贷
: 给大国企？搞的货币量恨不得比美国都多，搞得恶性通胀，为什么不花在更有用的地方
: ，难道一定要象现在一样，才是资本主义必经之路么。
: 有些弯路别人已经走过了，你如果不接受教训，一定要跟着走，那前面的人又不傻，看
: 到你走自己走过的弯路，一定会抓住机会，把你搞掉半条命的。。。。
|
D********y
发帖数: 4948 | 50
也不是，只是奥巴马那厮口无遮拦，一不小心说了人类的大实话而已。
人不为己，天诛地灭啊
【在 c******o 的大作中提到】
: 这种话听听算了，不要把自己降低到跟美国傻13一样的水平，奥巴马说的那话，本来也
: 不是收买中国人用的
|
|
|
c******o
发帖数: 4751 | 51 最上层的高深问题，我是不参加讨论的，因为我不懂。嘿嘿，只能看你们吵嘴
【在 D********y 的大作中提到】
:
: 也不是，只是奥巴马那厮口无遮拦，一不小心说了人类的大实话而已。
: 人不为己，天诛地灭啊
|
a********e
发帖数: 5251 | 52 关键是现在土鳖的人力物力的隐形机会成本相当高。
中国的制度问题一天不解决，国家基本大法宪法都不遵守，它的大方向就是错的。
【在 F*****t 的大作中提到】
: 俺没说TG的每一条经济政策都正确，执行过程也完美无缺
: 目前大方向基本正确，当然影帝越早下台越好
: 至于4万亿，俺认为大力投资基建是对的。现在土鳖的人力物力成本还相对比较低，还
: 可以搞大规模基建。再过几年，成本上来了，就没法搞了。看看美国和西欧，还能搞的
: 起大一点的工程？
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T*****u
发帖数: 7103 | 53 那你算是在这里墨迹什么啊
【在 a********e 的大作中提到】
: 对呀。中国不是撅起了吗？有钱了强大了吗？ 跟着学呀。又没人拦着。
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D********y
发帖数: 4948 | 54
等搞得差不多了，就该政治改革咯。不改也是死路一条
现在有钱，不怕没有工作机会。
成都前段时间因为经济危机，大量农村务工人员回流，工作机会变少，找不到合适的办
法，还是几爷子牛，乘着创卫，大量雇佣环卫和绿化工人，城市也变干净了，工作也解
决了，GDP也涨了。
【在 F*****t 的大作中提到】
: 俺没说TG的每一条经济政策都正确，执行过程也完美无缺
: 目前大方向基本正确，当然影帝越早下台越好
: 至于4万亿，俺认为大力投资基建是对的。现在土鳖的人力物力成本还相对比较低，还
: 可以搞大规模基建。再过几年，成本上来了，就没法搞了。看看美国和西欧，还能搞的
: 起大一点的工程？
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D********y
发帖数: 4948 | 55
羡慕嫉妒恨！
【在 T*****u 的大作中提到】
: 那你算是在这里墨迹什么啊
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a********e
发帖数: 5251 | 56 是TM有人先挑衅普世人士。
【在 T*****u 的大作中提到】
: 那你算是在这里墨迹什么啊
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c******o
发帖数: 4751 | 57 错的也很多。而且中央说1，地方为了政绩就敢做10，而且现在货币简直泛滥成灾，也
要感谢那天量的信贷，几个大国企拿着那么那么多的钱，又没地方可扔，就全砸楼市了
，世界经济都在危急，中小企业生意不好做，又没人去关心他们。这些并不是有利于中
国经济的政策。
而且我是不知道细节了，只是很担心质量问题，因为建得越多，翻修越难。
【在 F*****t 的大作中提到】
: 俺没说TG的每一条经济政策都正确，执行过程也完美无缺
: 目前大方向基本正确，当然影帝越早下台越好
: 至于4万亿，俺认为大力投资基建是对的。现在土鳖的人力物力成本还相对比较低，还
: 可以搞大规模基建。再过几年，成本上来了，就没法搞了。看看美国和西欧，还能搞的
: 起大一点的工程？
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a********e
发帖数: 5251 | 58 有人先磨几J别人不让它用资源来着。
【在 T*****u 的大作中提到】
: 那你算是在这里墨迹什么啊
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a********e
发帖数: 5251 | 59 一个以环境恶劣污染为代价的经济政策， 首先就是个河泽而鱼，断子绝孙的政策。
【在 c******o 的大作中提到】
: 错的也很多。而且中央说1，地方为了政绩就敢做10，而且现在货币简直泛滥成灾，也
: 要感谢那天量的信贷，几个大国企拿着那么那么多的钱，又没地方可扔，就全砸楼市了
: ，世界经济都在危急，中小企业生意不好做，又没人去关心他们。这些并不是有利于中
: 国经济的政策。
: 而且我是不知道细节了，只是很担心质量问题，因为建得越多，翻修越难。
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N*******d
发帖数: 5641 | 60 搞经济这个大方向是错的？难道都要像印度那样才是对的？
【在 a********e 的大作中提到】
: 关键是现在土鳖的人力物力的隐形机会成本相当高。
: 中国的制度问题一天不解决，国家基本大法宪法都不遵守，它的大方向就是错的。
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N*******d
发帖数: 5641 | 61 环境污染发达国家都经历过
【在 a********e 的大作中提到】
: 一个以环境恶劣污染为代价的经济政策， 首先就是个河泽而鱼，断子绝孙的政策。
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r********n
发帖数: 7441 | 62 美国也是先毁了环境在重建环境的，你说那些美国一样不差都有过
【在 a********e 的大作中提到】
: 你算中国环境被恶化的成本了吗？算了中国资源被贱卖的机会成本了吗？算了中国年轻
: 人的未来由于信息封锁，头脑被禁锢的人才损失成本了吗？
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T*****u
发帖数: 7103 | 63 朴实人士辛苦了，小波同学过年好。
【在 a********e 的大作中提到】
: 是TM有人先挑衅普世人士。
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F*****t
发帖数: 2580 | 64 人类目前的技术水平，搞工业化就逃不脱先污染后治理这条老路
老将们给发明一条不用走工业化就能让国家发展起来的新路
是观光旅游农家乐还是call center?
【在 a********e 的大作中提到】
: 一个以环境恶劣污染为代价的经济政策， 首先就是个河泽而鱼，断子绝孙的政策。
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c******o
发帖数: 4751 | 65 除了环境污染以外，还有压榨人口资源，浪费自然资源的问题。
我不是老将小将，但目前中国的经济发展，绝对绝对不是可持续的发展，刚才他们说是
原始积累，那我希望可以在积累的差不多的时候，悬崖勒马，换个可持续发展的路子走
走。
中国就这么大，可居住可耕种的面积没有太大，人口又十多亿，沙漠化又这么严重，就
算已经下决心要掉头，拐弯也要拐很久，所以如果太晚了，就很难说能不能拐过来了。
当年美国中部乱开垦农业的结果就是黑沙暴，美国一共才几口人，也是彻底变更政策，
种上固氮植物以后拼命保持水土了好几年，雨水才回来的。
【在 a********e 的大作中提到】
: 一个以环境恶劣污染为代价的经济政策， 首先就是个河泽而鱼，断子绝孙的政策。
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a********e
发帖数: 5251 | 66 搞经济发展要看持续性。一个不公平的政治制度做基础，隐患很多很多很多。为什么不
说象日本，韩国，欧洲国家那样？
印度最近发展得挺好，如果没有民主，印度的贪污腐败会更严重。
至少没象TG那样被美帝当猴儿耍，然后再到国内拿P民当猴儿耍
【在 N*******d 的大作中提到】
: 搞经济这个大方向是错的？难道都要像印度那样才是对的？
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D********y
发帖数: 4948 | 67
中央只能制定大方向，当时执行靠地方。
虽然我反共，但是我相信，能到胡温那个位子的，绝对不会仅仅只顾自己的小利而放弃
国家的大义。毕竟党内还是要靠大佬选的。
至于地方上，就不一样了，因为TG太烂，胡温也没法解决。他们也不知道地方大地发生
了什么事情，才有所谓的政令不出中南海。
中央和地方也很脱节，想当初，朱到成都的时候，问，成都怎么灰这么大。一个市长反
应快，说，成都现在大量搞基建。朱还挺高兴说，我就是要听实话。后来就规定，建房
子，都要用布围起来。其实那里是因为基建，完全是因为东郊的厂矿还没整改完，天天
冒黑烟而已。现在火电厂搬走了，空气一下好很多。温地震后到成都的时候，看见市府
新修的大楼，大骂腐败，还得一干人等，刚搬进一个月，就搬出来了。结果等了三年，
大楼还是没有卖出去，谁敢接盘啊，那块地是全靠这几朵花瓣来带活，搞成一般商业楼
了，只有死得惨。最后还不是过了两年，悄悄咪咪地有搬进去了。
【在 c******o 的大作中提到】
: 最上层的高深问题，我是不参加讨论的，因为我不懂。嘿嘿，只能看你们吵嘴
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c******o
发帖数: 4751 | 68 对，欧洲也是，大家都是。但是别人的先天条件比我们好，可居住面积大，人口少。别
人意识到问题的严重性以后，花10年可以掉头，中国也许就需要20年，30年，40年，才
能掉头。所以中国的环境问题更严重，不能说中国就完蛋了，但是也绝对不能像你们的
观点一样，反正别人都污染过，所以我们也可以先污染再治理，都这么想的话，等你到
了悬崖边，马已经停不下来了。
【在 r********n 的大作中提到】
: 美国也是先毁了环境在重建环境的，你说那些美国一样不差都有过
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a********e
发帖数: 5251 | 69 "中国的环境破坏比我们能够想象到的最糟的程度还要糟。我的专业是与环境、生化
挂钩的，本人曾经在美国国家环保署的一个国家实验室做过几年研究。我有非常具体的
数据来描述中国的环境现状及其与其它主要国家的对比。这么说吧：主要工业国家都有
过大规模环境污染的经历，但就程度而言，迄今没有哪一个国家象中国这么严重---其
污染的对象已经无所不包：城市、乡村；空气、水体、土壤；陆地、江河、湖泊、近海
。。。最不能原谅的是：其它工业国家的环境污染主要是源于当时科技认识水平的局限
，而我们中国是在已有前车之鉴的情况下，受GDP驱动而做出的害人害己的明知故为。
中国大部分国土的生态环境非常脆弱，环境容量非常有限。青藏高原的生态环境的持续
恶化，将使得中华民族的两条母亲河---黄河与长江---受到进一步的威胁。黄河在过去
20多年期间多次出现过断流。随着高原雪山的雪线的不断抬升，黄河极有可能逃脱不了
成为季节河的命运。"
source:http://bbs.wenxuecity.com/backhome/458467.html
【在 N*******d 的大作中提到】
: 环境污染发达国家都经历过
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D********y
发帖数: 4948 | 70
这就是体制问题了。
因为TG是对上不对下，所以政绩很重要。
现在已经开始试点普选，希望能有好的结果
【在 c******o 的大作中提到】
: 错的也很多。而且中央说1，地方为了政绩就敢做10，而且现在货币简直泛滥成灾，也
: 要感谢那天量的信贷，几个大国企拿着那么那么多的钱，又没地方可扔，就全砸楼市了
: ，世界经济都在危急，中小企业生意不好做，又没人去关心他们。这些并不是有利于中
: 国经济的政策。
: 而且我是不知道细节了，只是很担心质量问题，因为建得越多，翻修越难。
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a********e
发帖数: 5251 | 71 "开始试点普选，希望能有好的结果"
where? where?
【在 D********y 的大作中提到】
:
: 这就是体制问题了。
: 因为TG是对上不对下，所以政绩很重要。
: 现在已经开始试点普选，希望能有好的结果
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c**f
发帖数: 2736 | 72 张嘴说说最容易
【在 c******o 的大作中提到】
: 对，欧洲也是，大家都是。但是别人的先天条件比我们好，可居住面积大，人口少。别
: 人意识到问题的严重性以后，花10年可以掉头，中国也许就需要20年，30年，40年，才
: 能掉头。所以中国的环境问题更严重，不能说中国就完蛋了，但是也绝对不能像你们的
: 观点一样，反正别人都污染过，所以我们也可以先污染再治理，都这么想的话，等你到
: 了悬崖边，马已经停不下来了。
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a********e
发帖数: 5251 | 73 更说明这种中央集权制度搞不定，早该淘汰了。
【在 D********y 的大作中提到】
:
: 这就是体制问题了。
: 因为TG是对上不对下，所以政绩很重要。
: 现在已经开始试点普选，希望能有好的结果
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c******o
发帖数: 4751 | 74 我没懂你的意思。。。。。
【在 c**f 的大作中提到】
: 张嘴说说最容易
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D********y
发帖数: 4948 | 75
对，这个是，而且还和教育程度有关。
我曾经有次去瓦屋山，正好经过一个在建的水电站，我本身对大修电站是很反感的。我
当时想，好山好水都被破坏了。生态环境也被破坏了。我下车就去问老乡，说你们希望
修这个电站吗？这个电站不会改变你们的生存环境吗？不会改变你们原有的很和谐的生
活方式吗？老乡错愕的看着我，说，原来电灯都是一闪一闪的，原来打渔的钱都不够娃
娃上学。原来想进城都不方便，现在有公路了，方便多了。然后就轮到我错愕咯。
【在 c******o 的大作中提到】
: 对，欧洲也是，大家都是。但是别人的先天条件比我们好，可居住面积大，人口少。别
: 人意识到问题的严重性以后，花10年可以掉头，中国也许就需要20年，30年，40年，才
: 能掉头。所以中国的环境问题更严重，不能说中国就完蛋了，但是也绝对不能像你们的
: 观点一样，反正别人都污染过，所以我们也可以先污染再治理，都这么想的话，等你到
: 了悬崖边，马已经停不下来了。
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a********e
发帖数: 5251 | 76 中国的人口素质低，教育机制落后，也是土匪党专制愚民的结果。
所以说专制的成本太高太高。
【在 D********y 的大作中提到】
:
: 对，这个是，而且还和教育程度有关。
: 我曾经有次去瓦屋山，正好经过一个在建的水电站，我本身对大修电站是很反感的。我
: 当时想，好山好水都被破坏了。生态环境也被破坏了。我下车就去问老乡，说你们希望
: 修这个电站吗？这个电站不会改变你们的生存环境吗？不会改变你们原有的很和谐的生
: 活方式吗？老乡错愕的看着我，说，原来电灯都是一闪一闪的，原来打渔的钱都不够娃
: 娃上学。原来想进城都不方便，现在有公路了，方便多了。然后就轮到我错愕咯。
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c**f
发帖数: 2736 | 77 说着最容易，哪有只有正面，没有负面的事啊
【在 c******o 的大作中提到】
: 我没懂你的意思。。。。。
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D********y
发帖数: 4948 | 78
多回农村看看
【在 a********e 的大作中提到】
: "开始试点普选，希望能有好的结果"
: where? where?
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D********y
发帖数: 4948 | 79
回到主题，还是没钱没文化惹得祸
【在 c******o 的大作中提到】
: 除了环境污染以外，还有压榨人口资源，浪费自然资源的问题。
: 我不是老将小将，但目前中国的经济发展，绝对绝对不是可持续的发展，刚才他们说是
: 原始积累，那我希望可以在积累的差不多的时候，悬崖勒马，换个可持续发展的路子走
: 走。
: 中国就这么大，可居住可耕种的面积没有太大，人口又十多亿，沙漠化又这么严重，就
: 算已经下决心要掉头，拐弯也要拐很久，所以如果太晚了，就很难说能不能拐过来了。
: 当年美国中部乱开垦农业的结果就是黑沙暴，美国一共才几口人，也是彻底变更政策，
: 种上固氮植物以后拼命保持水土了好几年，雨水才回来的。
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D********y
发帖数: 4948 | 80
别动不动就弄到专制上来。
【在 a********e 的大作中提到】
: 中国的人口素质低，教育机制落后，也是土匪党专制愚民的结果。
: 所以说专制的成本太高太高。
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T*****u
发帖数: 7103 | 81 非常同意。但是端碗吃肉，放筷子骂娘多容易啊。
【在 D********y 的大作中提到】
:
: 别动不动就弄到专制上来。
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F*****t
发帖数: 2580 | 82 老将在网上发两个帖子，13亿人民的素质就得到了飞速的提高
【在 a********e 的大作中提到】
: 中国的人口素质低，教育机制落后，也是土匪党专制愚民的结果。
: 所以说专制的成本太高太高。
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D********y
发帖数: 4948 | 83
他的意思是，要发挥正面效应，要最低化负面效应。
任何事情都有代价。
中国也没法，人口太多了，要现在只有6亿人口，根本不用现在这样。
水土流失还和当年大炼钢铁有关。
【在 c******o 的大作中提到】
: 我没懂你的意思。。。。。
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c******o
发帖数: 4751 | 84 好歹正负相加大于零才行啊。我觉得已经不能抱着先污染再治理的想法了，创汇的事儿
可以不要那么用力了，反正现在世界经济危机，需要的是国内消费，已经污染这么多年
了，再不真的整顿掉头，真得到有一天土壤河流污染的污染，沙化的沙化，断流的断流
，喂不饱这十几亿人的时候，说什么都晚了，别人想怎么卡中国的脖子都可以了。
【在 c**f 的大作中提到】
: 说着最容易，哪有只有正面，没有负面的事啊
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c******o
发帖数: 4751 | 85 你说这话，小心被骂个满头包，看好多人一天到晚的喊计划生育亡国灭种的。。。。
【在 D********y 的大作中提到】
:
: 他的意思是，要发挥正面效应，要最低化负面效应。
: 任何事情都有代价。
: 中国也没法，人口太多了，要现在只有6亿人口，根本不用现在这样。
: 水土流失还和当年大炼钢铁有关。
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D********y
发帖数: 4948 | 86
所以我最看不惯在美国享受现成，然后大骂中国不是的老将们。
最后还来句，海归和不能出国的都是loser。
我看那些在国内实实在在干事情的人，更值得我们尊敬
【在 T*****u 的大作中提到】
: 非常同意。但是端碗吃肉，放筷子骂娘多容易啊。
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a********e
发帖数: 5251 | 87 普选只有从上到下才有真正意义。
普选的目的就是决策人对下广泛负责不对上单一负责。如果村长为了村民利益而和县长
利益冲突，他不可能脱离于县长的领导，一样不能开展工作。
这种从下到上的结构，就是个joke。
【在 D********y 的大作中提到】
:
: 所以我最看不惯在美国享受现成，然后大骂中国不是的老将们。
: 最后还来句，海归和不能出国的都是loser。
: 我看那些在国内实实在在干事情的人，更值得我们尊敬
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D********y
发帖数: 4948 | 88
有个过程，现在治理力度在逐渐加大。也是从城市像农村辐射。农民朋友又吃苦了。
【在 c******o 的大作中提到】
: 好歹正负相加大于零才行啊。我觉得已经不能抱着先污染再治理的想法了，创汇的事儿
: 可以不要那么用力了，反正现在世界经济危机，需要的是国内消费，已经污染这么多年
: 了，再不真的整顿掉头，真得到有一天土壤河流污染的污染，沙化的沙化，断流的断流
: ，喂不饱这十几亿人的时候，说什么都晚了，别人想怎么卡中国的脖子都可以了。
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c******o
发帖数: 4751 | 89 看怎么骂了，其实你看那些人骂，很多也是恨铁不成钢的骂，心里还是希望中国好。而
且一般老百姓的话，谁想的都是有份稳定工作，就能有个过得去的生活，小孩子有地方
上学什么的。。。
【在 D********y 的大作中提到】
:
: 有个过程，现在治理力度在逐渐加大。也是从城市像农村辐射。农民朋友又吃苦了。
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D********y
发帖数: 4948 | 90
啥子叫试点？
你觉得民主是一天就可以从上到下就建立了吗？
你觉得中国今天从上到下的变革成功了，不会比当年的俄罗斯还惨吗？
【在 a********e 的大作中提到】
: 普选只有从上到下才有真正意义。
: 普选的目的就是决策人对下广泛负责不对上单一负责。如果村长为了村民利益而和县长
: 利益冲突，他不可能脱离于县长的领导，一样不能开展工作。
: 这种从下到上的结构，就是个joke。
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D********y
发帖数: 4948 | 91
我个人认为不会，计划生育相当对。
虽然可能我们这一代又要受苦了。
而且中国总不能老是吃人口红利啊，人口红利的产业就是低成本，低利润，高污染。
但是中国已经在慢慢前进了，简单的制造业在中国基本玩不转了。
【在 c******o 的大作中提到】
: 你说这话，小心被骂个满头包，看好多人一天到晚的喊计划生育亡国灭种的。。。。
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a********e
发帖数: 5251 | 92 中国的不对的地方多了，实实在在干错误的事，不许说吗？什么心态！？？？
国内缺乏正常的法律途径让的人们反映反馈。就更需要国外的人员的提醒。
【在 D********y 的大作中提到】
:
: 我个人认为不会，计划生育相当对。
: 虽然可能我们这一代又要受苦了。
: 而且中国总不能老是吃人口红利啊，人口红利的产业就是低成本，低利润，高污染。
: 但是中国已经在慢慢前进了，简单的制造业在中国基本玩不转了。
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a********e
发帖数: 5251 | 93 俄罗斯惨吗?
【在 D********y 的大作中提到】
:
: 我个人认为不会，计划生育相当对。
: 虽然可能我们这一代又要受苦了。
: 而且中国总不能老是吃人口红利啊，人口红利的产业就是低成本，低利润，高污染。
: 但是中国已经在慢慢前进了，简单的制造业在中国基本玩不转了。
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D********y
发帖数: 4948 | 94
矫枉一旦过正，就又成文化大革命了
【在 c******o 的大作中提到】
: 看怎么骂了，其实你看那些人骂，很多也是恨铁不成钢的骂，心里还是希望中国好。而
: 且一般老百姓的话，谁想的都是有份稳定工作，就能有个过得去的生活，小孩子有地方
: 上学什么的。。。
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F*****t
发帖数: 2580 | 95 你个人喜欢田园牧歌的生活没问题
可土鳖国的大量宅男都指望着京上广市中心的2百平米的豪宅呢
不创汇能行吗？
【在 c******o 的大作中提到】
: 好歹正负相加大于零才行啊。我觉得已经不能抱着先污染再治理的想法了，创汇的事儿
: 可以不要那么用力了，反正现在世界经济危机，需要的是国内消费，已经污染这么多年
: 了，再不真的整顿掉头，真得到有一天土壤河流污染的污染，沙化的沙化，断流的断流
: ，喂不饱这十几亿人的时候，说什么都晚了，别人想怎么卡中国的脖子都可以了。
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D********y
发帖数: 4948 | 96
当然要说，就是要狠狠的说，才能不停地修正TG。当然，人家听不听是一回事了。
【在 a********e 的大作中提到】
: 中国的不对的地方多了，实实在在干错误的事，不许说吗？什么心态！？？？
: 国内缺乏正常的法律途径让的人们反映反馈。就更需要国外的人员的提醒。
|
a********e
发帖数: 5251 | 97 真正想完善法制，先把司法独立，媒体独立。教育人民尊重法律。
【在 D********y 的大作中提到】
:
: 当然要说，就是要狠狠的说，才能不停地修正TG。当然，人家听不听是一回事了。
|
D********y
发帖数: 4948 | 98
还是教育问题
【在 F*****t 的大作中提到】
: 你个人喜欢田园牧歌的生活没问题
: 可土鳖国的大量宅男都指望着京上广市中心的2百平米的豪宅呢
: 不创汇能行吗？
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a********e
发帖数: 5251 | 99 那就少在这儿攻击批评土鳖的言论。无偿为土鳖舔脓。
【在 D********y 的大作中提到】
:
: 还是教育问题
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D********y
发帖数: 4948 | 100
这点现在做不到。
尊重法律，呵呵，其实现在看来，P民虽然最怕的是TG的暴力机构，最不怕的也是TG的
暴力机构。TG的警察哪有米国的那么有权威啊。搞得不伦不类的
【在 a********e 的大作中提到】
: 真正想完善法制，先把司法独立，媒体独立。教育人民尊重法律。
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c******o
发帖数: 4751 | 101 大城市房地产的问题，根本是泡沫，不是供需，那么多信贷的钱去了房地产，更别提中
国目前有钱的这一个阶层，他们又不傻，都知道要通货膨胀，除了屯房子屯贵金属，你
让他们屯什么？
而且现在没法创汇，世界经济都不景气，谁有那么多订单给你，经济么，就是要运转，
钱要流动起来，所以必须要自己的消费。
【在 F*****t 的大作中提到】
: 你个人喜欢田园牧歌的生活没问题
: 可土鳖国的大量宅男都指望着京上广市中心的2百平米的豪宅呢
: 不创汇能行吗？
|
D********y
发帖数: 4948 | 102
普京上台之前，基本是很惨了。
民众才会选他这种强硬派。
【在 a********e 的大作中提到】
: 俄罗斯惨吗?
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a********e
发帖数: 5251 | 103 教育一直受专制体制的限制。根子在体制。
【在 D********y 的大作中提到】
:
: 普京上台之前，基本是很惨了。
: 民众才会选他这种强硬派。
|
a********e
发帖数: 5251 | 104 至少人民有的选择。
【在 D********y 的大作中提到】
:
: 普京上台之前，基本是很惨了。
: 民众才会选他这种强硬派。
|
D********y
发帖数: 4948 | 105
我同意体质有问题，但是现在没法改，至少10年内没法改。
我希望的就是，等RMB升值，迫使大量的民营转型。
然后群众收入提高，国内耍不起，换成美元出国耍撒，就像日本一样。出去经常旅游了
，才能开阔眼界。
每年有更多的留学生回国，慢慢潜移默化。
【在 a********e 的大作中提到】
: 教育一直受专制体制的限制。根子在体制。
|
a********e
发帖数: 5251 | 106 如果这点做不到。就永远没有开始能做到的可能。
【在 D********y 的大作中提到】
:
: 我同意体质有问题，但是现在没法改，至少10年内没法改。
: 我希望的就是，等RMB升值，迫使大量的民营转型。
: 然后群众收入提高，国内耍不起，换成美元出国耍撒，就像日本一样。出去经常旅游了
: ，才能开阔眼界。
: 每年有更多的留学生回国，慢慢潜移默化。
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g***l
发帖数: 2753 | 107 前几天看早报的一篇文章说中国的GDP里面，有30%还是多少的其实算是别人的GDP，因
为中国就是赚个手续费，原料从外面运进来，产品运给国外，污染留给自己。
不知道中国的税收能赚多少？？？
其实算是中国的环境污染/治理成本，中国到底能赚多少钱？GDP的利润率有多高？
【在 a********e 的大作中提到】
: 你算中国环境被恶化的成本了吗？算了中国资源被贱卖的机会成本了吗？算了中国年轻
: 人的未来由于信息封锁，头脑被禁锢的人才损失成本了吗？
|
c******o
发帖数: 4751 | 108 千万别走日本的老路，日本90年代初被美国搞得半死不活，到今天都从军事到经济被美
国吃的死死的。
【在 D********y 的大作中提到】
:
: 我同意体质有问题，但是现在没法改，至少10年内没法改。
: 我希望的就是，等RMB升值，迫使大量的民营转型。
: 然后群众收入提高，国内耍不起，换成美元出国耍撒，就像日本一样。出去经常旅游了
: ，才能开阔眼界。
: 每年有更多的留学生回国，慢慢潜移默化。
|
F*****t
发帖数: 2580 | 109 自己消费，要不要资源？
资源要不要用外汇买？别忘了，人民币不是国际流通货币，还得靠美元
石油美元一天挂着勾，土鳖就得挣一天外汇
越想保护国内的资源，就越得挣外汇买国外的资源
【在 c******o 的大作中提到】
: 大城市房地产的问题，根本是泡沫，不是供需，那么多信贷的钱去了房地产，更别提中
: 国目前有钱的这一个阶层，他们又不傻，都知道要通货膨胀，除了屯房子屯贵金属，你
: 让他们屯什么？
: 而且现在没法创汇，世界经济都不景气，谁有那么多订单给你，经济么，就是要运转，
: 钱要流动起来，所以必须要自己的消费。
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D********y
发帖数: 4948 | 110
我说了，现在做不到，不代表以后做不到。
不是只有你我才认为体质有问题。
大量的TG官员都是这么认为的，但是落实在自己身上又是一回事了。
我一个同学，就是省级机关单位里面的，天天大骂体制。结果有次在馆子吃饭，有人帮
他悄悄给了饭钱，其实也不多，就是200多，他妈还觉得挺荣耀的。
另一个同学也是政府的，每次都说还是出国好，没两天就拿一个新手机在我们面前晃。
还说今天要是想贪污，一闭眼就是10w。我想，主要是你娃现在还觉得有风险呗。
你说得媒体自由监督，也是需要一个过程。比如，前些时候爆出的采购门，这些早就不
是新鲜事了。只不过以前媒体更不敢爆料而已，现在看起来是一个进步。10年前，一个
区级公安局长，可以在自己的办公室安一个密室，里面装一个豪华按摩浴缸，谁敢爆料
啊?
【在 a********e 的大作中提到】
: 如果这点做不到。就永远没有开始能做到的可能。
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D********y
发帖数: 4948 | 111
因为被殖民了，没办法，只好跟着美国混。
日本人亲美的程度，简直超过我的想象。
【在 c******o 的大作中提到】
: 千万别走日本的老路，日本90年代初被美国搞得半死不活，到今天都从军事到经济被美
: 国吃的死死的。
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a********e
发帖数: 5251 | 112 所以说没有持续性的发展的中国GDP让那些没见过世面的脑残土鳖们瞎high什么？反而
弄得一点危机紧迫感准备都没有，到时候死得更惨。
俗话说：
It is not the strongest species that survive, nor the most intelligent, but
the ones most responsive to change.
【在 g***l 的大作中提到】
: 前几天看早报的一篇文章说中国的GDP里面，有30%还是多少的其实算是别人的GDP，因
: 为中国就是赚个手续费，原料从外面运进来，产品运给国外，污染留给自己。
: 不知道中国的税收能赚多少？？？
: 其实算是中国的环境污染/治理成本，中国到底能赚多少钱？GDP的利润率有多高？
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c*********k
发帖数: 4747 | 113 军事那是2战的结果,关90年代初屁事,就是因为军事,小日本才被搞.
中国有这样的风险,大肆铺张是不对的,但现在地方政府已经红了眼,中央开始收也得收
个几年.中国的风险在CPI,什么利率啊狗屁的,TG还是挡得住,今年一年也才收了3%,出口
还不是一样强.
【在 c******o 的大作中提到】
: 千万别走日本的老路，日本90年代初被美国搞得半死不活，到今天都从军事到经济被美
: 国吃的死死的。
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c******o
发帖数: 4751 | 114 是啊，军事是2战，经济是90年代初。我没说清楚。
经济上的损失也一样惨重
【在 c*********k 的大作中提到】
: 军事那是2战的结果,关90年代初屁事,就是因为军事,小日本才被搞.
: 中国有这样的风险,大肆铺张是不对的,但现在地方政府已经红了眼,中央开始收也得收
: 个几年.中国的风险在CPI,什么利率啊狗屁的,TG还是挡得住,今年一年也才收了3%,出口
: 还不是一样强.
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a********e
发帖数: 5251 | 115 日本被弄得半死不活的。日本有不被弄得半死不活的选择吗？ 没有。 人家那么努力，
各种教育政治制度比中国更高明都给弄得半死不活的。
中国有什么理由坚持更烂的专制制度还以此为荣？还以为自己能撅起了？
【在 c******o 的大作中提到】
: 千万别走日本的老路，日本90年代初被美国搞得半死不活，到今天都从军事到经济被美
: 国吃的死死的。
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c******o
发帖数: 4751 | 116 是啊，没说不需要外汇阿，问题是要那么多干嘛，一定要屯那么多外汇干嘛。而且目前
的现状，也不可能再象以前那么容易屯外汇了。
【在 F*****t 的大作中提到】
: 自己消费，要不要资源？
: 资源要不要用外汇买？别忘了，人民币不是国际流通货币，还得靠美元
: 石油美元一天挂着勾，土鳖就得挣一天外汇
: 越想保护国内的资源，就越得挣外汇买国外的资源
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D********y
发帖数: 4948 | 117
but
一点都不high，我也奇怪了，难道把贪官都枪毙了，就找不到人接手咯？靠！
【在 a********e 的大作中提到】
: 所以说没有持续性的发展的中国GDP让那些没见过世面的脑残土鳖们瞎high什么？反而
: 弄得一点危机紧迫感准备都没有，到时候死得更惨。
: 俗话说：
: It is not the strongest species that survive, nor the most intelligent, but
: the ones most responsive to change.
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D********y
发帖数: 4948 | 118
其实欧美看的很准，他们怕的不是中国崛起，而是怕中国走二战德国老路。
【在 a********e 的大作中提到】
: 日本被弄得半死不活的。日本有不被弄得半死不活的选择吗？ 没有。 人家那么努力，
: 各种教育政治制度比中国更高明都给弄得半死不活的。
: 中国有什么理由坚持更烂的专制制度还以此为荣？还以为自己能撅起了？
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D********y
发帖数: 4948 | 119
你是搞环境的，你觉得中国的环境现在该怎么办？
【在 a********e 的大作中提到】
: 日本被弄得半死不活的。日本有不被弄得半死不活的选择吗？ 没有。 人家那么努力，
: 各种教育政治制度比中国更高明都给弄得半死不活的。
: 中国有什么理由坚持更烂的专制制度还以此为荣？还以为自己能撅起了？
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c*********k
发帖数: 4747 | 120 那就是因为军事上被MD骑在身上.
他敢不签那广场协议?
MD喊RMB升值,喊得凶吧?你也知道TG怎么做了吧.
【在 c******o 的大作中提到】
: 是啊，军事是2战，经济是90年代初。我没说清楚。
: 经济上的损失也一样惨重
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D********y
发帖数: 4948 | 121
没外汇以前，一切为了外汇，有外汇以后，发现花出去也不是容易的。
【在 c******o 的大作中提到】
: 是啊，没说不需要外汇阿，问题是要那么多干嘛，一定要屯那么多外汇干嘛。而且目前
: 的现状，也不可能再象以前那么容易屯外汇了。
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a********e
发帖数: 5251 | 122 我不是搞环境的。刚才的环境贴是ZT。
只能说表面。 我最近几年回国，上海北京杭州，一年比一年更差，去年春夏就连一天
蓝天都没看到。走到小区里，狗屎到处都能看到。
教育，相关法规，严格执行呗， 有明确的责任ownership，谁在N年内治理不好，就被
下台呗。还能怎样？
【在 D********y 的大作中提到】
:
: 没外汇以前，一切为了外汇，有外汇以后，发现花出去也不是容易的。
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c******o
发帖数: 4751 | 123 我有个感觉，不知道对错阿。
我觉得其实TG核心那几个跟他们的智囊们，其实他们都是很聪明的人，而且获得的信息
比起我们来，不知道要多多少，要全多少，咱们知道的事，他们都知道。以前经济上，
日本被美国收拾了，后来东南亚跟香港韩国什么的，前两年越南也被狠刮了一次，这么
多教训，大方向上总该学学？
然后TG中层跟基层，我可能负面新闻看多了，觉得是一群毫无政治抱负，目光短浅，就
知道捞几个带血的钱，把老婆孩子送出国。。。
【在 a********e 的大作中提到】
: 日本被弄得半死不活的。日本有不被弄得半死不活的选择吗？ 没有。 人家那么努力，
: 各种教育政治制度比中国更高明都给弄得半死不活的。
: 中国有什么理由坚持更烂的专制制度还以此为荣？还以为自己能撅起了？
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c******o
发帖数: 4751 | 124 。。。升值了啊？这个问题上我可乐观不起来，中国出口创汇的那些东西，利润都低得
可怜，只要升了1%2%，就是天大的升值，很多厂子就要没钱赚了
【在 c*********k 的大作中提到】
: 那就是因为军事上被MD骑在身上.
: 他敢不签那广场协议?
: MD喊RMB升值,喊得凶吧?你也知道TG怎么做了吧.
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c*********k
发帖数: 4747 | 125 一个鸟样,你还信高层清廉,中层腐败啊?
too simple, sometimes naive!
TG的清廉化进程就必须是将各种清度腐败合法化,提高官员收入.
你让掌权的人生活水平低,你这不是瞎扯蛋么.
【在 c******o 的大作中提到】
: 我有个感觉，不知道对错阿。
: 我觉得其实TG核心那几个跟他们的智囊们，其实他们都是很聪明的人，而且获得的信息
: 比起我们来，不知道要多多少，要全多少，咱们知道的事，他们都知道。以前经济上，
: 日本被美国收拾了，后来东南亚跟香港韩国什么的，前两年越南也被狠刮了一次，这么
: 多教训，大方向上总该学学？
: 然后TG中层跟基层，我可能负面新闻看多了，觉得是一群毫无政治抱负，目光短浅，就
: 知道捞几个带血的钱，把老婆孩子送出国。。。
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a********e
发帖数: 5251 | 126 他们要真聪明，就被会知道自己手里死攥着这些权利，会鞭长莫及，会造成＂中层跟基
层是培养一群毫无政治抱负，目光短浅＂的现象泛滥。
如果把权利还给人民，让人民监督，会更高效，自己会省很多力。 但又舍不得手中专
制的权利。小聪明，小智慧罢了。要不说土匪党的农民意识强呢。
【在 c******o 的大作中提到】
: 我有个感觉，不知道对错阿。
: 我觉得其实TG核心那几个跟他们的智囊们，其实他们都是很聪明的人，而且获得的信息
: 比起我们来，不知道要多多少，要全多少，咱们知道的事，他们都知道。以前经济上，
: 日本被美国收拾了，后来东南亚跟香港韩国什么的，前两年越南也被狠刮了一次，这么
: 多教训，大方向上总该学学？
: 然后TG中层跟基层，我可能负面新闻看多了，觉得是一群毫无政治抱负，目光短浅，就
: 知道捞几个带血的钱，把老婆孩子送出国。。。
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c******o
发帖数: 4751 | 127 我这不是偶尔也要乐观一下么。。。反正我也不知道实情，难道我把中国想得一团漆黑
，明年就要倒闭了？
【在 c*********k 的大作中提到】
: 一个鸟样,你还信高层清廉,中层腐败啊?
: too simple, sometimes naive!
: TG的清廉化进程就必须是将各种清度腐败合法化,提高官员收入.
: 你让掌权的人生活水平低,你这不是瞎扯蛋么.
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D********y
发帖数: 4948 | 128
那你太郁闷了，我回成都，一年比一年好。
说实话，北京上海根本就不想去，太大了。
有次小区就贴了告示，要大家自己捡狗屎。我观察，年轻人公德心明显多于婆婆大娘。
还是恳请出来的同胞们回家的时候多潜移默化一下老人家们。
【在 a********e 的大作中提到】
: 我不是搞环境的。刚才的环境贴是ZT。
: 只能说表面。 我最近几年回国，上海北京杭州，一年比一年更差，去年春夏就连一天
: 蓝天都没看到。走到小区里，狗屎到处都能看到。
: 教育，相关法规，严格执行呗， 有明确的责任ownership，谁在N年内治理不好，就被
: 下台呗。还能怎样？
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D********y
发帖数: 4948 | 129
很好啊，就转型呗。
还有GDP，有多少增长使我们自己的啊。所以创新才是最重要的。
【在 c******o 的大作中提到】
: 。。。升值了啊？这个问题上我可乐观不起来，中国出口创汇的那些东西，利润都低得
: 可怜，只要升了1%2%，就是天大的升值，很多厂子就要没钱赚了
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D********y
发帖数: 4948 | 130
倒闭时不可能的，现在老百姓都怕了，还没有到爆发的时候
【在 c******o 的大作中提到】
: 我这不是偶尔也要乐观一下么。。。反正我也不知道实情，难道我把中国想得一团漆黑
: ，明年就要倒闭了？
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D********y
发帖数: 4948 | 131
不是农民意识，他们也没法。
他们要还政权给人们，党内大佬不干啊
【在 a********e 的大作中提到】
: 他们要真聪明，就被会知道自己手里死攥着这些权利，会鞭长莫及，会造成＂中层跟基
: 层是培养一群毫无政治抱负，目光短浅＂的现象泛滥。
: 如果把权利还给人民，让人民监督，会更高效，自己会省很多力。 但又舍不得手中专
: 制的权利。小聪明，小智慧罢了。要不说土匪党的农民意识强呢。
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a********e
发帖数: 5251 | 132 可能吧。成都的自然环境比北京有优势。但私家车越来越多的趋势不知道近期能怎么会
变得更好。
【在 D********y 的大作中提到】
:
: 不是农民意识，他们也没法。
: 他们要还政权给人们，党内大佬不干啊
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c******o
发帖数: 4751 | 133 这个你先不要过分乐观，转型不是那么容易的，要有知识技术和工程方面的积累的，现
在中国越制造，德国日本越赚钱，生产用机器很多都要进口他们的。我觉得这个不是说
忽然升值，休克一下，就能转型转成功的，所以汇率是个很严重的问题，升急了肯定要
坏事。
【在 D********y 的大作中提到】
:
: 不是农民意识，他们也没法。
: 他们要还政权给人们，党内大佬不干啊
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c*********k
发帖数: 4747 | 134 现在不急,这样缓缓升没见出口少了.
TG现在各方面进步,不说制造业,高精数控机床也是一年一个好消息,这些都是技术,转化
为产业是需要时间的.
一面突进和全面开花也需要一定时间的.
【在 c******o 的大作中提到】
: 这个你先不要过分乐观，转型不是那么容易的，要有知识技术和工程方面的积累的，现
: 在中国越制造，德国日本越赚钱，生产用机器很多都要进口他们的。我觉得这个不是说
: 忽然升值，休克一下，就能转型转成功的，所以汇率是个很严重的问题，升急了肯定要
: 坏事。
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a********e
发帖数: 5251 | 135 说的就是党内大佬。
人性使然，一旦习惯拥有权利，供手交还太不容易了。要不说华盛顿人格伟大呢。
【在 D********y 的大作中提到】
:
: 不是农民意识，他们也没法。
: 他们要还政权给人们，党内大佬不干啊
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D********y
发帖数: 4948 | 136
首先，成都现在不大，好多时候有车也不一定开去上班。坐公交很方便，而且时间快。
其次，出租虽然贵，但是里程数上不去，所以一部分人就选择出租了。
第三，只要不跟风，比如周末非要去看桃花，非要在大假时间自驾到阿坝，基本不会出
现让人崩溃的情况。
私家车的问题，我觉得首先是解决公车的问题，其次还是基础建设不够。需要大力发展
公共交通。
还有就是治堵，不是拍脑壳决定，而是需要大量调研。
【在 a********e 的大作中提到】
: 可能吧。成都的自然环境比北京有优势。但私家车越来越多的趋势不知道近期能怎么会
: 变得更好。
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D********y
发帖数: 4948 | 137
所以TG才抓着汇率不放手。肯定只能是慢慢转型。创汇的目的之一就是买资源，技术也
是资源之一。但是人家不一定卖给你。
最后还是要自力更生。
所以希望中国越来越好，有更多的留学生回国效力。
【在 c******o 的大作中提到】
: 这个你先不要过分乐观，转型不是那么容易的，要有知识技术和工程方面的积累的，现
: 在中国越制造，德国日本越赚钱，生产用机器很多都要进口他们的。我觉得这个不是说
: 忽然升值，休克一下，就能转型转成功的，所以汇率是个很严重的问题，升急了肯定要
: 坏事。
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e**s
发帖数: 4638 | |
c******o
发帖数: 4751 | 139 因为参与这个坑的几个人没有吵得难看，所以话题可以继续阿
【在 e**s 的大作中提到】
: 好大一个坑 。。。。。。。。震精中
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D********y
发帖数: 4948 | |
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r**r
发帖数: 461 | 141 难得看到诸位老将小将心平气和有理性的讨论啊。开了个好头，而且看到了老将小将在
中国的问题上其实还是有共同点的。
一句话，摆道理，讲理性。不要小将过头了成了所谓的五毛，老将过头了成了所谓的汉
奸就好了。
【在 c******o 的大作中提到】
: 因为参与这个坑的几个人没有吵得难看，所以话题可以继续阿
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