j**********e 发帖数: 610 | 1 刘志军被抓 为何老百姓都兴高采烈,其实造不造高铁 反正没直接从老百姓口袋里拉钱
,老百姓也就当个眼不见为静。 不过这丫全部取消其他低档列车的售票,老百姓是实
实在在要掏三倍价钱做火车 这明目张胆的抢钱可就不爽了。 今天去买票 又是T K D全
部限售 一卖票的摊手说这是上面规定 和她们无关。 周围只能买高铁的百姓全目带怒
色,牙咬的紧紧的。 所以说高铁即使有高上座率 也一点不能说明它受欢迎,全在一个
“被”字。 这里什么帽子之流 全都不是在中国真正做火车的 这种人偶尔回国当个显
贵坐个车,无权对中国的铁路说三道四,中国铁路最终是要由中国人民在决定的。 |
r*******g 发帖数: 32828 | 2 从深圳到广州,只能买和谐号。当然如果买到韶关,在广州下,也比和谐号便宜。
一个星期坐了几次和谐号,觉得贵了。 |
j**********e 发帖数: 610 | 3 可惜有的地方不能这么买
【在 r*******g 的大作中提到】 : 从深圳到广州,只能买和谐号。当然如果买到韶关,在广州下,也比和谐号便宜。 : 一个星期坐了几次和谐号,觉得贵了。
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g******t 发帖数: 18158 | 4 我是铁路消费者之一,过去两年从北京到一千公里外的某省会城市跑过两个来回。Z字
车,软卧下铺,票价400整,晚上十点多上车,睡一觉,第二天早上六七点钟到,刚刚
好,很舒服。相同的车次软卧上铺300多,硬卧硬座更便宜,但是人会辛苦一点。如果
这个距离高铁和Z字车同时存在,我当然还选Z字车。作为公共交通的消费者,我考虑的
优先顺序的安全,舒适,经济
地面上跑时速400多公里每小时是闹着玩的?对路面的精度要求太高,要看高铁路面的
可维护性,要跑个十来年才知道安全性到底怎么样。CCAV演的那是路刚修好,钢钢的。
超过一千五百公里的距离我会考虑飞机,起飞以后到大气层外层了,没有航线维护问题
【在 j**********e 的大作中提到】 : 刘志军被抓 为何老百姓都兴高采烈,其实造不造高铁 反正没直接从老百姓口袋里拉钱 : ,老百姓也就当个眼不见为静。 不过这丫全部取消其他低档列车的售票,老百姓是实 : 实在在要掏三倍价钱做火车 这明目张胆的抢钱可就不爽了。 今天去买票 又是T K D全 : 部限售 一卖票的摊手说这是上面规定 和她们无关。 周围只能买高铁的百姓全目带怒 : 色,牙咬的紧紧的。 所以说高铁即使有高上座率 也一点不能说明它受欢迎,全在一个 : “被”字。 这里什么帽子之流 全都不是在中国真正做火车的 这种人偶尔回国当个显 : 贵坐个车,无权对中国的铁路说三道四,中国铁路最终是要由中国人民在决定的。
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y***i 发帖数: 11639 | 5 软卧车厢载人太少。你坐得舒服,硬座的人受死罪。
【在 g******t 的大作中提到】 : 我是铁路消费者之一,过去两年从北京到一千公里外的某省会城市跑过两个来回。Z字 : 车,软卧下铺,票价400整,晚上十点多上车,睡一觉,第二天早上六七点钟到,刚刚 : 好,很舒服。相同的车次软卧上铺300多,硬卧硬座更便宜,但是人会辛苦一点。如果 : 这个距离高铁和Z字车同时存在,我当然还选Z字车。作为公共交通的消费者,我考虑的 : 优先顺序的安全,舒适,经济 : 地面上跑时速400多公里每小时是闹着玩的?对路面的精度要求太高,要看高铁路面的 : 可维护性,要跑个十来年才知道安全性到底怎么样。CCAV演的那是路刚修好,钢钢的。 : 超过一千五百公里的距离我会考虑飞机,起飞以后到大气层外层了,没有航线维护问题
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D********y 发帖数: 4948 | |
C**V 发帖数: 2198 | 7 T/Z和K一个价本来就没道理
挤占的铁路资源和票价严重不成比例
还是坐大气层外的飞机吧
【在 g******t 的大作中提到】 : 我是铁路消费者之一,过去两年从北京到一千公里外的某省会城市跑过两个来回。Z字 : 车,软卧下铺,票价400整,晚上十点多上车,睡一觉,第二天早上六七点钟到,刚刚 : 好,很舒服。相同的车次软卧上铺300多,硬卧硬座更便宜,但是人会辛苦一点。如果 : 这个距离高铁和Z字车同时存在,我当然还选Z字车。作为公共交通的消费者,我考虑的 : 优先顺序的安全,舒适,经济 : 地面上跑时速400多公里每小时是闹着玩的?对路面的精度要求太高,要看高铁路面的 : 可维护性,要跑个十来年才知道安全性到底怎么样。CCAV演的那是路刚修好,钢钢的。 : 超过一千五百公里的距离我会考虑飞机,起飞以后到大气层外层了,没有航线维护问题
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g******t 发帖数: 18158 | 8
软卧票不难买,来回两趟,共四次都是去街边上的售票点买的票,没有托人,没有从票
贩子手里买
说明没有那么多人在抢这种票。有不少人愿意受罪坐硬座也是量入为出,无可厚非,有
多少钱过多少钱的日子,是一种优良品质。一千公里的高铁要多少钱?那些愿意坐硬座
的旅客们会高兴买高铁票吗?
【在 y***i 的大作中提到】 : 软卧车厢载人太少。你坐得舒服,硬座的人受死罪。
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l****u 发帖数: 4594 | 9 大气层外层?
【在 g******t 的大作中提到】 : 我是铁路消费者之一,过去两年从北京到一千公里外的某省会城市跑过两个来回。Z字 : 车,软卧下铺,票价400整,晚上十点多上车,睡一觉,第二天早上六七点钟到,刚刚 : 好,很舒服。相同的车次软卧上铺300多,硬卧硬座更便宜,但是人会辛苦一点。如果 : 这个距离高铁和Z字车同时存在,我当然还选Z字车。作为公共交通的消费者,我考虑的 : 优先顺序的安全,舒适,经济 : 地面上跑时速400多公里每小时是闹着玩的?对路面的精度要求太高,要看高铁路面的 : 可维护性,要跑个十来年才知道安全性到底怎么样。CCAV演的那是路刚修好,钢钢的。 : 超过一千五百公里的距离我会考虑飞机,起飞以后到大气层外层了,没有航线维护问题
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g******t 发帖数: 18158 | 10 大气层分 对流层 平流层 高空大气层
高空一万米差不多出了对流层,在浮云的上面,空气稀薄
【在 l****u 的大作中提到】 : 大气层外层?
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C**V 发帖数: 2198 | 11 国内航线基本在对流层中上部
【在 g******t 的大作中提到】 : 大气层分 对流层 平流层 高空大气层 : 高空一万米差不多出了对流层,在浮云的上面,空气稀薄
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l*****i 发帖数: 20533 | 12 要没高铁,也可能干脆就是没票了,只能滞留,那不是更糟糕?
所以这种消息说明不了问题。能说明问题的是某普通车没有满员,而且经常这样,同时
还不卖票。那样的话就是坑人了。不知道有谁清楚的可以来谈一谈。
顺便一提,高铁和普通车不同路,没有必然的我多了你就少了这种竞争关系。动车似乎
和普通客车/货车同路,一起争夺原有铁路资源?具体情况就不太清楚了。 |
z**n 发帖数: 22303 | 13 减少低档列车的一个重要原因是给货运腾出空间。多少年火车票都没涨价,其实是国家
在补贴乘客,货运在补贴客运。这对不坐火车的人也不公平吧。每个人都有自己的利益
,乘客个人的利益不可能与铁路系统的利益完全一致。觉得不合算,可以考虑飞机,长
途汽车,没人逼你坐火车。
真的要人民当家作主,作为人民的一分子,我要求把铁轨扒了分去卖钱,这才是我的利益所在。
【在 j**********e 的大作中提到】 : 刘志军被抓 为何老百姓都兴高采烈,其实造不造高铁 反正没直接从老百姓口袋里拉钱 : ,老百姓也就当个眼不见为静。 不过这丫全部取消其他低档列车的售票,老百姓是实 : 实在在要掏三倍价钱做火车 这明目张胆的抢钱可就不爽了。 今天去买票 又是T K D全 : 部限售 一卖票的摊手说这是上面规定 和她们无关。 周围只能买高铁的百姓全目带怒 : 色,牙咬的紧紧的。 所以说高铁即使有高上座率 也一点不能说明它受欢迎,全在一个 : “被”字。 这里什么帽子之流 全都不是在中国真正做火车的 这种人偶尔回国当个显 : 贵坐个车,无权对中国的铁路说三道四,中国铁路最终是要由中国人民在决定的。
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L*****s 发帖数: 6046 | |
j**********e 发帖数: 610 | 15 第一 tdb把开通高铁的路段tk车能停都停了
第二 剩下的过路车 如果你是买高铁那一段的票 会被告知 这段限售。什么叫限售 就
是有票 但不卖给你。比如上海到南京有高铁 你从上海买到南京的票是限售的 但从上
海买到蚌埠同一车次就能买到 。
这更本原因就是tdb为了保证高铁的上座率采取的措施。 所以有人发帖说XX高铁的高
上座率一点都不奇怪
所以才有今天去买票的结局。
【在 l*****i 的大作中提到】 : 要没高铁,也可能干脆就是没票了,只能滞留,那不是更糟糕? : 所以这种消息说明不了问题。能说明问题的是某普通车没有满员,而且经常这样,同时 : 还不卖票。那样的话就是坑人了。不知道有谁清楚的可以来谈一谈。 : 顺便一提,高铁和普通车不同路,没有必然的我多了你就少了这种竞争关系。动车似乎 : 和普通客车/货车同路,一起争夺原有铁路资源?具体情况就不太清楚了。
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l*****i 发帖数: 20533 | 16 lz没买上自己想要的票,于是代表祖国人民出来骂几句也是很正常地反应。只是看客们
不必过分当真,真以为这就是人民的心声,进行过多的演绎,那也就是了。
利益所在。
【在 z**n 的大作中提到】 : 减少低档列车的一个重要原因是给货运腾出空间。多少年火车票都没涨价,其实是国家 : 在补贴乘客,货运在补贴客运。这对不坐火车的人也不公平吧。每个人都有自己的利益 : ,乘客个人的利益不可能与铁路系统的利益完全一致。觉得不合算,可以考虑飞机,长 : 途汽车,没人逼你坐火车。 : 真的要人民当家作主,作为人民的一分子,我要求把铁轨扒了分去卖钱,这才是我的利益所在。
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b*******y 发帖数: 4304 | 17 我们家乡到省城的票也是一样, 普通快车有票, 不卖。 高速大约节约一个小时多一
点, 票价多
80%。 人不卖, 你没脾气, 乖乖买
【在 l*****i 的大作中提到】 : lz没买上自己想要的票,于是代表祖国人民出来骂几句也是很正常地反应。只是看客们 : 不必过分当真,真以为这就是人民的心声,进行过多的演绎,那也就是了。 : : 利益所在。
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j**********e 发帖数: 610 | 18 hehe 难不成美国的二鬼子代表人民心声啦
【在 l*****i 的大作中提到】 : lz没买上自己想要的票,于是代表祖国人民出来骂几句也是很正常地反应。只是看客们 : 不必过分当真,真以为这就是人民的心声,进行过多的演绎,那也就是了。 : : 利益所在。
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l*****i 发帖数: 20533 | 19 客运资源既然有新的了,让出部分运力给货运也情有可原。往年讨论春运的时候,记得
这里有人献计提高票价。现在真的高铁了,票价高了,又有人不高兴了。这也是众口难
调了。
至于说限售,据说是为了保留票源给长途旅客。所以你是气愤了,但也有长途旅客高兴
了嘛。旁观者看来,也就只能中立了。
【在 j**********e 的大作中提到】 : 第一 tdb把开通高铁的路段tk车能停都停了 : 第二 剩下的过路车 如果你是买高铁那一段的票 会被告知 这段限售。什么叫限售 就 : 是有票 但不卖给你。比如上海到南京有高铁 你从上海买到南京的票是限售的 但从上 : 海买到蚌埠同一车次就能买到 。 : 这更本原因就是tdb为了保证高铁的上座率采取的措施。 所以有人发帖说XX高铁的高 : 上座率一点都不奇怪 : 所以才有今天去买票的结局。
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j**********e 发帖数: 610 | 20 客运资源有新的了 问题大部分人不想用那个新资源 愿意用的去用去 tdb是服务部门
有需求就要满足 就像你去商店买吃的 有了有机食品 但你市场不能有了有机的 就不卖
普通的了 有了wholefood没问题 你不能把其他foodstore关了。
【在 l*****i 的大作中提到】 : 客运资源既然有新的了,让出部分运力给货运也情有可原。往年讨论春运的时候,记得 : 这里有人献计提高票价。现在真的高铁了,票价高了,又有人不高兴了。这也是众口难 : 调了。 : 至于说限售,据说是为了保留票源给长途旅客。所以你是气愤了,但也有长途旅客高兴 : 了嘛。旁观者看来,也就只能中立了。
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a****s 发帖数: 3077 | 21 印钱造高铁,稀释了你的钞票。
【在 j**********e 的大作中提到】 : 刘志军被抓 为何老百姓都兴高采烈,其实造不造高铁 反正没直接从老百姓口袋里拉钱 : ,老百姓也就当个眼不见为静。 不过这丫全部取消其他低档列车的售票,老百姓是实 : 实在在要掏三倍价钱做火车 这明目张胆的抢钱可就不爽了。 今天去买票 又是T K D全 : 部限售 一卖票的摊手说这是上面规定 和她们无关。 周围只能买高铁的百姓全目带怒 : 色,牙咬的紧紧的。 所以说高铁即使有高上座率 也一点不能说明它受欢迎,全在一个 : “被”字。 这里什么帽子之流 全都不是在中国真正做火车的 这种人偶尔回国当个显 : 贵坐个车,无权对中国的铁路说三道四,中国铁路最终是要由中国人民在决定的。
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s*m 发帖数: 6980 | 22 你买不到就是限售? 那别人怎么买到的?
再说了长途车限售短途在高铁出现之前就有的。
【在 j**********e 的大作中提到】 : 第一 tdb把开通高铁的路段tk车能停都停了 : 第二 剩下的过路车 如果你是买高铁那一段的票 会被告知 这段限售。什么叫限售 就 : 是有票 但不卖给你。比如上海到南京有高铁 你从上海买到南京的票是限售的 但从上 : 海买到蚌埠同一车次就能买到 。 : 这更本原因就是tdb为了保证高铁的上座率采取的措施。 所以有人发帖说XX高铁的高 : 上座率一点都不奇怪 : 所以才有今天去买票的结局。
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C**V 发帖数: 2198 | 23 和商店的类别很没谱
卖普通食品的商店如果赔钱,人家当然想关就关了
卖食品算服务部门的话,也没规定说有需求就要满足
开店目的是要赚钱,不是为了满足你的需求
铁路不同于开店,铁路部是政府机关,
但是和开店一样,铁路运营还得自负盈亏,铁路职工又不是公务员
如果铁路职工工资由政府发,亏钱也由财政负责的话,你说的还勉强有点道理
门
【在 j**********e 的大作中提到】 : 客运资源有新的了 问题大部分人不想用那个新资源 愿意用的去用去 tdb是服务部门 : 有需求就要满足 就像你去商店买吃的 有了有机食品 但你市场不能有了有机的 就不卖 : 普通的了 有了wholefood没问题 你不能把其他foodstore关了。
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g*q 发帖数: 26623 | 24 停了多少?现在沪宁线和沪宁高速线上,高峰有130多对普通车和D车(包括临客),平时
也有大约90对。以前平时90多对,高峰110-120对而已。武广普速线今年高峰有140多,
去年138,5年前是120多。
就算没有高铁,铁路停掉客车也很正常。大秦线原来有客运的,前几年就停掉了。美国
的铁路也是客车都被货车挤掉了,难道是因为提高货车上座率?
【在 j**********e 的大作中提到】 : 第一 tdb把开通高铁的路段tk车能停都停了 : 第二 剩下的过路车 如果你是买高铁那一段的票 会被告知 这段限售。什么叫限售 就 : 是有票 但不卖给你。比如上海到南京有高铁 你从上海买到南京的票是限售的 但从上 : 海买到蚌埠同一车次就能买到 。 : 这更本原因就是tdb为了保证高铁的上座率采取的措施。 所以有人发帖说XX高铁的高 : 上座率一点都不奇怪 : 所以才有今天去买票的结局。
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g*q 发帖数: 26623 | 25 为什么现在Dell不卖486的计算机?没有用Win98的计算机卖?
门
【在 j**********e 的大作中提到】 : 客运资源有新的了 问题大部分人不想用那个新资源 愿意用的去用去 tdb是服务部门 : 有需求就要满足 就像你去商店买吃的 有了有机食品 但你市场不能有了有机的 就不卖 : 普通的了 有了wholefood没问题 你不能把其他foodstore关了。
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g*q 发帖数: 26623 | 26 春运的时候限售更严,因为以前很多人买短途票上车补长途,经常造成大量有票乘客挤
不上车或者车辆弹簧压死无法开出的事故。 |
b********6 发帖数: 35437 | 27 解决这个问题很好办,使用梯形票价。
比如现在K/T/Z车的价格是0.15元/公里。如果把短途,比如小于300公里的票价定为0.3
元/公里,中长途,比如300~800公里的票价定为0.2元/公里,长途价格定为0.15元/公
里。
这样能够更有效地分配车票。每个人对于拥挤嘈杂环境的忍耐是有限度的。300公里以
内的铁路,普速车4个小时以内,价格约50元,高铁1.5小时或更少,约150元。很多人
可以弄个硬座忍一忍,反正就小半天,不用吃饭, 甚至不用拉尿。这样的人你让他花
三倍的价钱去省这两个多小时,意义不大。如果票价涨到0.3元一公里,普线车的价格
就是100元,这时候人们可能就会考虑多花50%的钱买个舒服的环境了。
长途高铁票价对于相当一部分人来说是很贵,比如成都到上海可能要600多,北京到广
州可能要1000多。普线车的价格只有高铁的三分之一到一半,给穷人和愿意忍受拥挤嘈
杂环境的人去坐就好了。
【在 j**********e 的大作中提到】 : 刘志军被抓 为何老百姓都兴高采烈,其实造不造高铁 反正没直接从老百姓口袋里拉钱 : ,老百姓也就当个眼不见为静。 不过这丫全部取消其他低档列车的售票,老百姓是实 : 实在在要掏三倍价钱做火车 这明目张胆的抢钱可就不爽了。 今天去买票 又是T K D全 : 部限售 一卖票的摊手说这是上面规定 和她们无关。 周围只能买高铁的百姓全目带怒 : 色,牙咬的紧紧的。 所以说高铁即使有高上座率 也一点不能说明它受欢迎,全在一个 : “被”字。 这里什么帽子之流 全都不是在中国真正做火车的 这种人偶尔回国当个显 : 贵坐个车,无权对中国的铁路说三道四,中国铁路最终是要由中国人民在决定的。
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s**r 发帖数: 6678 | 28 这才是正解。
貌似楼上没几个人明白限售是啥意思。 |
c********x 发帖数: 2905 | 29 没骂你哈,如果有误解请原谅。
我每回一次国就更觉得这个社会简直无耻到极点,国家财政地方财政挥霍掉,
公仆脑满肠肥,民工创造了几万忆美元的外储,回家要骑摩托,TG上下两张嘴,
一会用市场说事,一会用政策说事,什么好处都占了,还不是QJ? QJ还要费点
体力那。
【在 C**V 的大作中提到】 : 和商店的类别很没谱 : 卖普通食品的商店如果赔钱,人家当然想关就关了 : 卖食品算服务部门的话,也没规定说有需求就要满足 : 开店目的是要赚钱,不是为了满足你的需求 : 铁路不同于开店,铁路部是政府机关, : 但是和开店一样,铁路运营还得自负盈亏,铁路职工又不是公务员 : 如果铁路职工工资由政府发,亏钱也由财政负责的话,你说的还勉强有点道理 : : 门
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C**V 发帖数: 2198 | 30 没什么,我不升级,原来是擦边球就原样奉还,不是呢我相信你也不会误解
我觉得你就是在发泄.
这个帖子矛头主要指的还是铁路,
但是铁路可不想按行政收钱,按市场花钱
这个事情上反而铁路职工是被政府QJ的
群众坐车要人为行政低价的TZ,接近市场定价的动高车就骂死
【在 c********x 的大作中提到】 : 没骂你哈,如果有误解请原谅。 : 我每回一次国就更觉得这个社会简直无耻到极点,国家财政地方财政挥霍掉, : 公仆脑满肠肥,民工创造了几万忆美元的外储,回家要骑摩托,TG上下两张嘴, : 一会用市场说事,一会用政策说事,什么好处都占了,还不是QJ? QJ还要费点 : 体力那。
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a***e 发帖数: 27968 | 31 铁路要市场化这些个票价都是扯淡
嫌高铁贵都是低价铁路票惯的,属于便宜没占到骂娘的
【在 g******t 的大作中提到】 : 我是铁路消费者之一,过去两年从北京到一千公里外的某省会城市跑过两个来回。Z字 : 车,软卧下铺,票价400整,晚上十点多上车,睡一觉,第二天早上六七点钟到,刚刚 : 好,很舒服。相同的车次软卧上铺300多,硬卧硬座更便宜,但是人会辛苦一点。如果 : 这个距离高铁和Z字车同时存在,我当然还选Z字车。作为公共交通的消费者,我考虑的 : 优先顺序的安全,舒适,经济 : 地面上跑时速400多公里每小时是闹着玩的?对路面的精度要求太高,要看高铁路面的 : 可维护性,要跑个十来年才知道安全性到底怎么样。CCAV演的那是路刚修好,钢钢的。 : 超过一千五百公里的距离我会考虑飞机,起飞以后到大气层外层了,没有航线维护问题
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a***e 发帖数: 27968 | 32 为什么不买大巴票呢?
【在 b*******y 的大作中提到】 : 我们家乡到省城的票也是一样, 普通快车有票, 不卖。 高速大约节约一个小时多一 : 点, 票价多 : 80%。 人不卖, 你没脾气, 乖乖买
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a***e 发帖数: 27968 | 33 听说铁道部不走财政,不算事业单位
你的税收铁道部没看见
你应该找和铁道部合资的地方财政算账,那帮人花了你的钱不给你火车补贴
【在 c********x 的大作中提到】 : 没骂你哈,如果有误解请原谅。 : 我每回一次国就更觉得这个社会简直无耻到极点,国家财政地方财政挥霍掉, : 公仆脑满肠肥,民工创造了几万忆美元的外储,回家要骑摩托,TG上下两张嘴, : 一会用市场说事,一会用政策说事,什么好处都占了,还不是QJ? QJ还要费点 : 体力那。
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b*******y 发帖数: 4304 | 34 赞五毛逻辑性极其强大!
你说火车贵, 他建议你做汽车
【在 a***e 的大作中提到】 : 为什么不买大巴票呢?
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y****e 发帖数: 23939 | 35 FT,这位坐的是space shuttle啊,”起飞以后到大气层外层了“
【在 g******t 的大作中提到】 : 我是铁路消费者之一,过去两年从北京到一千公里外的某省会城市跑过两个来回。Z字 : 车,软卧下铺,票价400整,晚上十点多上车,睡一觉,第二天早上六七点钟到,刚刚 : 好,很舒服。相同的车次软卧上铺300多,硬卧硬座更便宜,但是人会辛苦一点。如果 : 这个距离高铁和Z字车同时存在,我当然还选Z字车。作为公共交通的消费者,我考虑的 : 优先顺序的安全,舒适,经济 : 地面上跑时速400多公里每小时是闹着玩的?对路面的精度要求太高,要看高铁路面的 : 可维护性,要跑个十来年才知道安全性到底怎么样。CCAV演的那是路刚修好,钢钢的。 : 超过一千五百公里的距离我会考虑飞机,起飞以后到大气层外层了,没有航线维护问题
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C**V 发帖数: 2198 | 36 做共产党的汽车总行了吧
【在 b*******y 的大作中提到】 : 赞五毛逻辑性极其强大! : 你说火车贵, 他建议你做汽车
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c********x 发帖数: 2905 | 37 地方财政不算财政么?
我不给TG交税, 我在国内逃税,不用算账。
【在 a***e 的大作中提到】 : 听说铁道部不走财政,不算事业单位 : 你的税收铁道部没看见 : 你应该找和铁道部合资的地方财政算账,那帮人花了你的钱不给你火车补贴
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D**S 发帖数: 24887 | 38 限售是很邪恶。
一般老百姓根本弄不懂火车站售票处那帮B。有些铁路迷可能偶尔那能弄动,但是也很
费劲。 |