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Military版 - 来挑战一下,给无知的我扫扫盲:关于军队参与救灾 ----
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青海呼吁志愿者暂时不要集中赴灾区抢险救灾中国总理为政府救灾反应加分 zz
救灾的事情压根不能指望别人一个奇怪的地方
大家理性的议一议:为什么中国救灾完胜日本和美国求真相:卡特里纳飓风,美军展现了民主国家超强的救灾能力
来了灾害,就想起群众来了,北京要市民捐款了中国军队如果没有人数优势,和日韩的差距可以参考足球
旗帜鲜明地反对多党制和军队国家化可否来讨论一下公益组织的腐败
这是要是搁美国,救援队估计还没集结呢沉船事件真的是各大媒体的第一头条了
老将的逻辑:美国出事谴责肇事的私企;中国出事指责政府我老早就说过中国的救灾水平就是海地的水平
老将吹美国吹得太厉害同样是船难,南韩死了170多人,总理辞职了,中国呢?
相关话题的讨论汇总
话题: 救灾话题: 军队话题: 国家话题: 参与话题: 灾难
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1 (共1页)
n****w
发帖数: 2379
1
世界上GDP排前三十名的国家地区,
除了中国以外,
在历次灾难中,
以军队作为救灾主力的情况,
有过哪些??
如果没有军队作为主力参与救灾,
这些国家地区,是不是都没有进行救灾工作??
纯求知贴,本人非老非小,不问国事久矣。
n****w
发帖数: 2379
2
当然,对于解放军战士个人的贡献,我是很赞同的。
只是我觉得一个现代化的国家,应该有专业的救灾队伍,而不是什么事情都得靠军队。
所以求扫盲,看是不是我期望值太高了。
s*******e
发帖数: 3077
3
美国就是那个鸟FEMA啊
自己啥都不干,全部包给私人公司做
然后大包公司分给小包
很多公司靠这个disaster services发了大财了
我所在的公司也是混水摸鱼捞了一大笔
你要知道了具体情况,就绝望吧

【在 n****w 的大作中提到】
: 世界上GDP排前三十名的国家地区,
: 除了中国以外,
: 在历次灾难中,
: 以军队作为救灾主力的情况,
: 有过哪些??
: 如果没有军队作为主力参与救灾,
: 这些国家地区,是不是都没有进行救灾工作??
: 纯求知贴,本人非老非小,不问国事久矣。

O*******d
发帖数: 20343
4
请参考美国的Katrina救灾。

【在 n****w 的大作中提到】
: 世界上GDP排前三十名的国家地区,
: 除了中国以外,
: 在历次灾难中,
: 以军队作为救灾主力的情况,
: 有过哪些??
: 如果没有军队作为主力参与救灾,
: 这些国家地区,是不是都没有进行救灾工作??
: 纯求知贴,本人非老非小,不问国事久矣。

n****w
发帖数: 2379
5
然后你建议还不如多发军费让军队来救灾?或者有更好的救灾建议?

【在 s*******e 的大作中提到】
: 美国就是那个鸟FEMA啊
: 自己啥都不干,全部包给私人公司做
: 然后大包公司分给小包
: 很多公司靠这个disaster services发了大财了
: 我所在的公司也是混水摸鱼捞了一大笔
: 你要知道了具体情况,就绝望吧

O*******d
发帖数: 20343
6
现代化国家军队的职责范围,各个国家可以有自己的定义。救灾可以是军队的职责。

【在 n****w 的大作中提到】
: 当然,对于解放军战士个人的贡献,我是很赞同的。
: 只是我觉得一个现代化的国家,应该有专业的救灾队伍,而不是什么事情都得靠军队。
: 所以求扫盲,看是不是我期望值太高了。

O*******d
发帖数: 20343
7
平时养一帮专业救灾户,几年都用不了一次,得花多少银子啊?

【在 n****w 的大作中提到】
: 然后你建议还不如多发军费让军队来救灾?或者有更好的救灾建议?
I***8
发帖数: 2462
8
楼主就受其它思想误导了,
救灾队中国军队来讲是职责之一,
这个军委说了好多遍了吧?
为什么军队职责就是打仗?
s*******e
发帖数: 3077
9
你还别不服气,真正进了FEMA这个圈子就知道有多官僚了
你也就知道多少纳税人的钱是被白白浪费的
别忘了私人公司永远是追逐profit的
要不然你以为那些平时养的白白胖胖的老美谁他妈的愿意去灾区
都是干三个月就能挣一年的钱才去的

【在 n****w 的大作中提到】
: 然后你建议还不如多发军费让军队来救灾?或者有更好的救灾建议?
n****w
发帖数: 2379
10
说的也是。
不过看着一群士兵插满了红旗来救灾,总觉着别扭。
少两个人扛起,不就多一个人救灾了。
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这是要是搁美国,救援队估计还没集结呢中国总理为政府救灾反应加分 zz
老将的逻辑:美国出事谴责肇事的私企;中国出事指责政府一个奇怪的地方
老将吹美国吹得太厉害求真相:卡特里纳飓风,美军展现了民主国家超强的救灾能力
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A****3
发帖数: 8
11

本人非专业,不争吵,说几点自己看法。
那些国家地区不用军队作为救灾主力,是因为他们做不到。世界所有强国的军队,除中
国外,签的都
是杀人的合同,而非救人的合同。军队和国家就是雇佣关系,军人相当于公务员,合约
里没写要承担
救灾伤亡的条款,人家自然不会冲上去。用军队救灾有个好处,就是高效率(军队不怕
死全心全意救
灾的前提下),但这就要求在合约加新条款,军费军饷伤残保险等等都得加,算下来就
不如养救灾队
划算。更何况,“兵痞”现象是全世界普遍的,让没有严格纪律的军队去救灾,怕是趁
机抢掠的可能性
更大。所以这些国家的军队不会用来当救灾主力,而是作为暴力机器维持秩序。美军在
飓风里就是这
个职能,日本这次救灾人手不够让自卫队上,结果丑态百出。能做到变态付出和变态军
纪的,世界上
还唯有中国这个一党家天下的才控制的住军纪,这是极特殊的情况。朝鲜军队的思想或
许控制的较
严,但是士兵普遍欠饷,所谓无饷之军等同叛军,天下通例,所以朝鲜不敢轻易动用军
队,军队一动
或许就收不住,当然朝鲜这几年也没有非常大的自然灾害。
至于30名以后的国家,强国都不算,其军队的德性就不讨论了。
与之相似的例子是,前不久“引渤海水入新疆”讨论的很激烈,这个工程很大,自然要
论证好几年,但
是有人提出的理由“沙漠沿海的沙特等阿拉伯国家没这么干”,则不能成立。他们不这
么做不是不想
做,而是做不到!我有同学和朋友就在沙特学习和工作,当地人的懒惰和散漫令人叹为
观止,稍微大
一点的工程都会扯皮很多年办不利索,更何况这种逆天的大工程。
总结一下,动用军队救灾并且慢慢练成专业救灾的,强国中就土共一家做得到,其他国
家没有这个土
壤,强行上军队副作用太大。土共从红军开始历经八路军解放军搞出来的“军民鱼水情
”还真不算是吹
牛,当然现在比起当年已经不如了。但这个基础是其他强国军队中都做不到的。

【在 n****w 的大作中提到】
: 世界上GDP排前三十名的国家地区,
: 除了中国以外,
: 在历次灾难中,
: 以军队作为救灾主力的情况,
: 有过哪些??
: 如果没有军队作为主力参与救灾,
: 这些国家地区,是不是都没有进行救灾工作??
: 纯求知贴,本人非老非小,不问国事久矣。

I***8
发帖数: 2462
12
以后搞军队职业化,
不知道这个功能会不会丧失?
s*******e
发帖数: 3077
13
呵呵,说道人员安排,我说个FEMA的例子,你知道解放军的好了
比如有个灾区比较偏远,运输车辆过去,走的路径中有个丁字路口
容易迷路,所以FEMA专门安排一个人坐在那儿之路
每天只有一两辆卡车路过
pay的肯定比硅谷高
而且是24/7的pay

【在 n****w 的大作中提到】
: 说的也是。
: 不过看着一群士兵插满了红旗来救灾,总觉着别扭。
: 少两个人扛起,不就多一个人救灾了。

b*******8
发帖数: 37364
14
民主国家的灾后救援并不好,参见米帝飓风和和此次倭寇海啸。西方国家灾前预警好,
基本可以提前跑路,除日本外其他国家人口少,主要是财产损失;重大人员损失很少,
但一旦出现了,就远不如集权处理的好。天朝人口多回旋余地小,军队不参与就完蛋了
p********n
发帖数: 2482
15
军队指责是保护本国老百姓,为啥不能救灾?
以后军队第一指责就该是救灾,打仗能有几次机会,又不是美帝。

【在 n****w 的大作中提到】
: 当然,对于解放军战士个人的贡献,我是很赞同的。
: 只是我觉得一个现代化的国家,应该有专业的救灾队伍,而不是什么事情都得靠军队。
: 所以求扫盲,看是不是我期望值太高了。

L**L
发帖数: 1130
16
懂的啥叫动员会吗?TG向来讲这一套的。

【在 n****w 的大作中提到】
: 说的也是。
: 不过看着一群士兵插满了红旗来救灾,总觉着别扭。
: 少两个人扛起,不就多一个人救灾了。

L**L
发帖数: 1130
17
说的好
n****w
发帖数: 2379
18
军队还是应该多花些心思建立全球霸权,到处抢资源抢石油才是王道。
整天表演杂技和忙于救灾,能把中国建设成为一流国家?
c*****i
发帖数: 11737
19
这个世界上没有哪个国家搞大规模的常备的救灾队伍,这个常识都不懂还是别在这里丢
人显眼了

【在 n****w 的大作中提到】
: 当然,对于解放军战士个人的贡献,我是很赞同的。
: 只是我觉得一个现代化的国家,应该有专业的救灾队伍,而不是什么事情都得靠军队。
: 所以求扫盲,看是不是我期望值太高了。

c*****i
发帖数: 11737
20
呵呵,这个回答够专业化的

【在 A****3 的大作中提到】
:
: 本人非专业,不争吵,说几点自己看法。
: 那些国家地区不用军队作为救灾主力,是因为他们做不到。世界所有强国的军队,除中
: 国外,签的都
: 是杀人的合同,而非救人的合同。军队和国家就是雇佣关系,军人相当于公务员,合约
: 里没写要承担
: 救灾伤亡的条款,人家自然不会冲上去。用军队救灾有个好处,就是高效率(军队不怕
: 死全心全意救
: 灾的前提下),但这就要求在合约加新条款,军费军饷伤残保险等等都得加,算下来就
: 不如养救灾队

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中国军队如果没有人数优势,和日韩的差距可以参考足球我老早就说过中国的救灾水平就是海地的水平
可否来讨论一下公益组织的腐败同样是船难,南韩死了170多人,总理辞职了,中国呢?
沉船事件真的是各大媒体的第一头条了有些黑中国政府太不象话了, 几个是自己亲身经历的?
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b***0
发帖数: 799
21
一般外国一出灾难,老百姓就只有等死的份了。
全世界救灾中国第一!一出灾难,电视上到处都是领导的身影,外国电视灾难你见过几
个外国领导人?

【在 c*****i 的大作中提到】
: 这个世界上没有哪个国家搞大规模的常备的救灾队伍,这个常识都不懂还是别在这里丢
: 人显眼了

c*****i
发帖数: 11737
22
恩,外国领导都很牛,坐在首都打几个电话,一星期后专业救灾队伍就赶赴灾区了

【在 b***0 的大作中提到】
: 一般外国一出灾难,老百姓就只有等死的份了。
: 全世界救灾中国第一!一出灾难,电视上到处都是领导的身影,外国电视灾难你见过几
: 个外国领导人?

b***0
发帖数: 799
23
没错。看看中国出灾难时,电视上全是一方有难,八方支持。
你看外国出灾难时?电视有这个吗?
外国不出灾难还行,一出灾难,老百姓就等死吧。

【在 c*****i 的大作中提到】
: 恩,外国领导都很牛,坐在首都打几个电话,一星期后专业救灾队伍就赶赴灾区了
d***u
发帖数: 1310
24
洋大人军队救灾不救灾,对你来说,很重要吗?

【在 n****w 的大作中提到】
: 世界上GDP排前三十名的国家地区,
: 除了中国以外,
: 在历次灾难中,
: 以军队作为救灾主力的情况,
: 有过哪些??
: 如果没有军队作为主力参与救灾,
: 这些国家地区,是不是都没有进行救灾工作??
: 纯求知贴,本人非老非小,不问国事久矣。

b***0
发帖数: 799
25
他太把洋大人当回事了。
要我说,最好西方国家天天地震火山的,折腾死这帮东西!

【在 d***u 的大作中提到】
: 洋大人军队救灾不救灾,对你来说,很重要吗?
n****w
发帖数: 2379
26
要多脑残和多厚的脸皮和多无知,才能说出上面那些话呢?
g***j
发帖数: 40861
27
救灾也是练兵
m*****u
发帖数: 15526
28
小灾当然有专业救灾队。消防队就干这个的。大灾消防队肯定不行了,就得上军队。很
合理,大灾遇上
很罕见,平时当然没必要维护一支庞大的救灾队伍对付大灾,成本太高。

【在 n****w 的大作中提到】
: 当然,对于解放军战士个人的贡献,我是很赞同的。
: 只是我觉得一个现代化的国家,应该有专业的救灾队伍,而不是什么事情都得靠军队。
: 所以求扫盲,看是不是我期望值太高了。

m**********2
发帖数: 6568
29
美国基本上都是上国民警卫队。也就是相当于非主力野战部队吧。TG救灾也不用38军。
基本上每次catagory 4的hurricane登陆,都有national guard参与救灾。
我不明白这个有什么可争论的。美国人看到TG解放军参与救灾,没有人表示过吃惊和不
理解。这种“军队的责任不是救灾”的论调,就是在日本自卫队拒绝行动后才在网上出
现。显然都是些添日族为主子辩护的。
b***y
发帖数: 14281
30
小规模的灾害都有专业对付,中国现估计也有。但是一旦规模大了全都要
动用军队。顶多不叫人家不叫army,叫national guard。
专业的救灾组织by definition不可能对付大灾难。不然平时养十万专业
人士只为了对付500年一遇的灾害,这可能吗?

【在 n****w 的大作中提到】
: 世界上GDP排前三十名的国家地区,
: 除了中国以外,
: 在历次灾难中,
: 以军队作为救灾主力的情况,
: 有过哪些??
: 如果没有军队作为主力参与救灾,
: 这些国家地区,是不是都没有进行救灾工作??
: 纯求知贴,本人非老非小,不问国事久矣。

1 (共1页)
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同样是船难,南韩死了170多人,总理辞职了,中国呢?旗帜鲜明地反对多党制和军队国家化
有些黑中国政府太不象话了, 几个是自己亲身经历的?这是要是搁美国,救援队估计还没集结呢
专家:抗震救灾暴露中国军队直升机数量太少老将的逻辑:美国出事谴责肇事的私企;中国出事指责政府
成立专业救灾部队的一个后果也许是军队国家化老将吹美国吹得太厉害
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