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L*****y
2011-06-07 23:26:21
1
一哥们告诉我说抗战里八路军和新四军牵制了2/3的日军和100万汪伪军,没有tg中国就
亡国了
求证一下,我军真的这么威猛吗?
e**o
2011-06-07 23:27:42
2
正面战场显然伤亡最多
tg自己都没说自己歼灭这么多日寇吧

【在 L*****y 的大作中提到】
: 一哥们告诉我说抗战里八路军和新四军牵制了2/3的日军和100万汪伪军,没有tg中国就
: 亡国了
: 求证一下,我军真的这么威猛吗?

L*****y
2011-06-07 23:28:59
3
那些汪伪军战力如何?牵制100万伪军在抗战里有
多大分量呢?

【在 e**o 的大作中提到】
: 正面战场显然伤亡最多
: tg自己都没说自己歼灭这么多日寇吧

c**i
2011-06-07 23:29:51
4
呵呵,土共洗脑的啊。
e**o
2011-06-07 23:30:33
5
tg主要在敌后吧

【在 L*****y 的大作中提到】
: 那些汪伪军战力如何?牵制100万伪军在抗战里有
: 多大分量呢?

x****u
2011-06-07 23:31:03
6
国军的壮丁伤亡更多。。。

【在 e**o 的大作中提到】
: 正面战场显然伤亡最多
: tg自己都没说自己歼灭这么多日寇吧

c**i
2011-06-07 23:32:46
7
共军被国军打死,国军被共军和日军打死,看谁死的多。

【在 x****u 的大作中提到】
: 国军的壮丁伤亡更多。。。
g*******d
2011-06-07 23:38:49
8
呵呵,这种说法是把日军包括伪军驻扎在后方的所有部队都算成是因为共军的存在而存在
都算成了共军牵制的了

【在 L*****y 的大作中提到】
: 一哥们告诉我说抗战里八路军和新四军牵制了2/3的日军和100万汪伪军,没有tg中国就
: 亡国了
: 求证一下,我军真的这么威猛吗?

s**d
2011-06-07 23:40:07
9
共产党方面于本日(1943年8月24日)发表两个重要文件,其一题名为“国共两
党抗战成绩的比较”,其二题名为“共产党抗击的全部伪军概况”。蒋介石先生在其所
著“中国之命运”一书中曾说:“没有国民党就没有中国”。今观此二项材料,究竟真
如蒋先生所说呢?还是相反:没有共产党就没有中国?凡属国人,必须明辩之矣。
兹将两个文件分列于次:
国共两党抗战成绩的比较
共产党抗击了全部侵华敌军共三十六个师团六十万人的58%(三十五万人),国
民党仅仅抗击42%(二十五万人)。共产党又抗击了全部伪军六十二万人的90%以
上(五十六万人),国民党仅仅牵制伪军不足10%。
其详情如次:
第一,日寇侵华全部兵力,就1943年6月分材料,共计二十七个半师团,十五
个独立旅团,两个独立骑兵旅团。如以两个旅团折合一个师团计算,共为三十六个师团
兵力。其中共产党领导的军队即八路军、新四军所抗击者为二十一个师团,占总兵力5
8%。国民党军队所抗击者为十五个师团,占总兵力42%。此种比例,仅就分布状况
计算:如按作战实情计算,则共产党军队所抗击者较上述数目还多些。至于海南岛、广
九路区域共产党游击
L*****y
2011-06-07 23:52:58
10
看出门道了。。。。
我党以前还真够不要脸的

【在 s**d 的大作中提到】
: 共产党方面于本日(1943年8月24日)发表两个重要文件,其一题名为“国共两
: 党抗战成绩的比较”,其二题名为“共产党抗击的全部伪军概况”。蒋介石先生在其所
: 著“中国之命运”一书中曾说:“没有国民党就没有中国”。今观此二项材料,究竟真
: 如蒋先生所说呢?还是相反:没有共产党就没有中国?凡属国人,必须明辩之矣。
: 兹将两个文件分列于次:
: 国共两党抗战成绩的比较
: 共产党抗击了全部侵华敌军共三十六个师团六十万人的58%(三十五万人),国
: 民党仅仅抗击42%(二十五万人)。共产党又抗击了全部伪军六十二万人的90%以
: 上(五十六万人),国民党仅仅牵制伪军不足10%。
: 其详情如次:

x****u
2011-06-07 23:53:05
11
你又错乱了。

【在 c**i 的大作中提到】
: 共军被国军打死,国军被共军和日军打死,看谁死的多。
b*******s
2011-06-07 23:56:24
12
58% 小于 2/3, 56万才半个100万,所以,楼主哥们胡说,共军没那么猛。

【在 s**d 的大作中提到】
: 共产党方面于本日(1943年8月24日)发表两个重要文件,其一题名为“国共两
: 党抗战成绩的比较”,其二题名为“共产党抗击的全部伪军概况”。蒋介石先生在其所
: 著“中国之命运”一书中曾说:“没有国民党就没有中国”。今观此二项材料,究竟真
: 如蒋先生所说呢?还是相反:没有共产党就没有中国?凡属国人,必须明辩之矣。
: 兹将两个文件分列于次:
: 国共两党抗战成绩的比较
: 共产党抗击了全部侵华敌军共三十六个师团六十万人的58%(三十五万人),国
: 民党仅仅抗击42%(二十五万人)。共产党又抗击了全部伪军六十二万人的90%以
: 上(五十六万人),国民党仅仅牵制伪军不足10%。
: 其详情如次:

x****u
2011-06-07 23:56:40
13
说得好!
国民党蒋空一格领导的敌后武工队长期坚持敌后抗战,岂是躲在重庆偏安的毛泽东能比
的?

【在 L*****y 的大作中提到】
: 看出门道了。。。。
: 我党以前还真够不要脸的

x****u
2011-06-07 23:57:23
14
抗战只打到1943年?

【在 b*******s 的大作中提到】
: 58% 小于 2/3, 56万才半个100万,所以,楼主哥们胡说,共军没那么猛。
b*******s
2011-06-07 23:59:38
15
这个倒没注意,偶不是资料狂,44,45年日军和伪军增兵如何?

【在 x****u 的大作中提到】
: 抗战只打到1943年?
R**********g
2011-06-08 00:00:18
16
不过也不能这么说,比如目前中国抗击0个美军,某人在美国各地流窜,抗击几百万美
帝警察?
f**k
2011-06-08 00:00:53
17
不是资料狂可以,是文盲就别来漏怯.

【在 b*******s 的大作中提到】
: 这个倒没注意,偶不是资料狂,44,45年日军和伪军增兵如何?
S*********e
2011-06-08 00:01:33
18
政委最近没有长篇了

强。

【在 s**d 的大作中提到】
: 共产党方面于本日(1943年8月24日)发表两个重要文件,其一题名为“国共两
: 党抗战成绩的比较”,其二题名为“共产党抗击的全部伪军概况”。蒋介石先生在其所
: 著“中国之命运”一书中曾说:“没有国民党就没有中国”。今观此二项材料,究竟真
: 如蒋先生所说呢?还是相反:没有共产党就没有中国?凡属国人,必须明辩之矣。
: 兹将两个文件分列于次:
: 国共两党抗战成绩的比较
: 共产党抗击了全部侵华敌军共三十六个师团六十万人的58%(三十五万人),国
: 民党仅仅抗击42%(二十五万人)。共产党又抗击了全部伪军六十二万人的90%以
: 上(五十六万人),国民党仅仅牵制伪军不足10%。
: 其详情如次:

C*******d
2011-06-08 00:05:49
19
非常形象!!

【在 R**********g 的大作中提到】
: 不过也不能这么说,比如目前中国抗击0个美军,某人在美国各地流窜,抗击几百万美
: 帝警察?

B******0
2011-06-08 00:23:14
20
在1937年抗战全面爆发时,国军有两百多万,八路军仅五万人,再加上蒋介石的国民政
府把
全中国都给“代表”了,几乎全部“苏援”、“美援”都捞到国军头上,按责任制,国
军的任务
量应该是共军的40倍!作为实力最大的执政力量,有着无可推卸的责任。可事实证明国军
远远没有完成计划指标。我们不妨从作战效率这一个侧面来比较一下国共双方在抗战中的
表现,希望有助于更全面客观地对比抗日战争中国共双方。
这里有份资料,是国民党在八年抗战期间的弹药总消耗量:[1]
品名        抗战期间总消耗量        每年平均消耗量
枪弹      1709920000粒      213740000粒
迫击炮弹    6047760颗         755970颗
山野榴炮弹   3558800颗         444850颗
手枪掷榴弹   23598800颗        2949850颗
(注:手枪掷榴弹为手榴弹、枪榴弹、掷弹筒弹)
那么,国民党消耗了如此多的子弹、炮弹,又消灭了多少日军呢?
根据我军公布的歼敌数,共产党军队共消灭日军52万,国民党共消灭85万,也就是
说,国民党部
队大约要2

【在 L*****y 的大作中提到】
: 一哥们告诉我说抗战里八路军和新四军牵制了2/3的日军和100万汪伪军,没有tg中国就
: 亡国了
: 求证一下,我军真的这么威猛吗?

f*********0
2011-06-08 00:23:50
21

中共下这种论调,在战略上认为国民党不能凝聚抗战的决心和勇气,在战术上认为国民
党的单纯军事对抗不能获胜,实践证明都是正确的。共军就是V5,抗战结束后3年夺取
全国胜利,这是事实,YY伤身。

【在 L*****y 的大作中提到】
: 一哥们告诉我说抗战里八路军和新四军牵制了2/3的日军和100万汪伪军,没有tg中国就
: 亡国了
: 求证一下,我军真的这么威猛吗?

m*******e
2011-06-08 00:24:34
22
你跟傻逼讲这些,没用,你以为这些傻逼真的不知道这些啊

国军
中的

【在 B******0 的大作中提到】
: 在1937年抗战全面爆发时,国军有两百多万,八路军仅五万人,再加上蒋介石的国民政
: 府把
: 全中国都给“代表”了,几乎全部“苏援”、“美援”都捞到国军头上,按责任制,国
: 军的任务
: 量应该是共军的40倍!作为实力最大的执政力量,有着无可推卸的责任。可事实证明国军
: 远远没有完成计划指标。我们不妨从作战效率这一个侧面来比较一下国共双方在抗战中的
: 表现,希望有助于更全面客观地对比抗日战争中国共双方。
: 这里有份资料,是国民党在八年抗战期间的弹药总消耗量:[1]
: 品名        抗战期间总消耗量        每年平均消耗量
: 枪弹      1709920000粒      213740000粒

c********g
2011-06-08 00:36:27
23
Excellent analysis

国军
中的

【在 B******0 的大作中提到】
: 在1937年抗战全面爆发时,国军有两百多万,八路军仅五万人,再加上蒋介石的国民政
: 府把
: 全中国都给“代表”了,几乎全部“苏援”、“美援”都捞到国军头上,按责任制,国
: 军的任务
: 量应该是共军的40倍!作为实力最大的执政力量,有着无可推卸的责任。可事实证明国军
: 远远没有完成计划指标。我们不妨从作战效率这一个侧面来比较一下国共双方在抗战中的
: 表现,希望有助于更全面客观地对比抗日战争中国共双方。
: 这里有份资料,是国民党在八年抗战期间的弹药总消耗量:[1]
: 品名        抗战期间总消耗量        每年平均消耗量
: 枪弹      1709920000粒      213740000粒

B******0
2011-06-08 00:36:30
24
无知不是可以犯罪的理由,知道还要胡说八道那就是泯灭良知!
我只希望那些甘愿泯灭良知的家伙能有所忌惮,有所收敛。

【在 m*******e 的大作中提到】
: 你跟傻逼讲这些,没用,你以为这些傻逼真的不知道这些啊
:
: 国军
: 中的

s*****r
2011-06-08 00:39:58
25
如果美苏不出手,大量日军被牵制的无法回国生孩子,最后大和民族就绝种了。

【在 L*****y 的大作中提到】
: 一哥们告诉我说抗战里八路军和新四军牵制了2/3的日军和100万汪伪军,没有tg中国就
: 亡国了
: 求证一下,我军真的这么威猛吗?

B******0
2011-06-08 00:40:25
26
伪军作用相当于城管!有了他们替日军看守占领区,日军才能集中最大的力量继续进攻
。而且,有些事
情,由中国人去做,效果会更好--这个你懂的!

【在 L*****y 的大作中提到】
: 那些汪伪军战力如何?牵制100万伪军在抗战里有
: 多大分量呢?

L*****y
2011-06-08 00:41:32
27
呵呵,又是文革式的感叹号句子
打死多少日军直接列战斗战役出来不就可以了
用某次战役的耗弹/歼敌数字外推
整个战争个人感觉不是科学的 XD
姑且认为数字可信的话
百万左近的歼敌数列不出数字所出的
战斗战役是不是有点好玩?

【在 B******0 的大作中提到】
: 无知不是可以犯罪的理由,知道还要胡说八道那就是泯灭良知!
: 我只希望那些甘愿泯灭良知的家伙能有所忌惮,有所收敛。

B******0
2011-06-08 00:52:52
28
非也非也!日军和伪军在很多时候是不会打国军的。倒是老百姓(就是你们口中的屁民
)有时会活埋
几名国军。且看:
一、蒋介石政府竟给伪军发军饷
说出来可能人们不信,国民党政府竟然给投降日本鬼子的伪军发放军饷。这是世界
史上千古罕见
的“奇闻”,而这件奇闻就实实在在地发生在蒋介石身上。战后有人开玩笑说,伪军没
有战斗力,只是
白白消耗日军粮食。其实,不少伪军投敌后,并没有消耗日本人物资,而是享受着重庆
的军饷,用非
沦陷区人民的血汗钱帮日本人杀中国人。
这个事实是降将们亲口告诉日酋冈村宁次的:“我们不是叛国投敌的人,共产党才
是中国的叛逆,
我们是想和日军一起消灭他们的。我们至今(1942年10月)仍在接受重庆的军饷
。如果贵军要
与中央军作战,我们不能协助。这点望能谅解。”该资料的来源,参见日本人稻叶正夫
编写的《中华民
国史资料丛稿。冈村宁次回忆录》一书第327页。这本书由天津市政协编译委员会翻
译,中华书局
1981出版。
该资料披露后,连当年的盟国也为之哗然,认为这是国民党军队在抗战期间创造的
又一丑闻:中
国军队身处盟军阵营,却给为日军服务的伪军发军饷。不过,投降日军的伪军也有他自
B******0
2011-06-08 01:21:46
29
那请问国军消灭的敌人是共军的几倍?我可是听说国军投敌人数超过杀敌人数。
先来看看侵华日军死亡人数。日本原生省1964年调查统计,侵华日军死亡43
.56万人,美
国统计死亡44.7万人(见中国人民革命军事博物馆编着:《中国战争发展史》,人
民出版社20
01年版,下册,916页注释2)。这是日本自己的和美国统计的,两个数字相差不
大。按照这个
数字,在侵华期间,日军死亡(包括被国民党军打死、被共产党军打死、病死的总数)
人数大约为4
5万人左右。也就是说,哪怕都是国民党军打死的,日军死亡人数也就是45万。
我们再来看看国民党军投敌人数。根据李敖《蒋介石评传》和《自己不洗别人洗》
两书(文)统
计,国民党军队抗战期间投敌人数约为50万人。《剑桥中华民国史》下册第十一章第
三节也记录
着:“叛逃的将军1941年有12个,1942年有15个,1943年是高峰的一
年,有42人叛
逃。50多万军队跟随这些叛逃的将军离去,而日本人则利用这些伪军去保卫其占领的
地区,以对抗
共产党游击队”。大家看见没有,上面两则信息都认为国民党军队投敌人数约50万。
结论:国民党军队在抗战期间叛国投敌当伪军的在5

【在 L*****y 的大作中提到】
: 呵呵,又是文革式的感叹号句子
: 打死多少日军直接列战斗战役出来不就可以了
: 用某次战役的耗弹/歼敌数字外推
: 整个战争个人感觉不是科学的 XD
: 姑且认为数字可信的话
: 百万左近的歼敌数列不出数字所出的
: 战斗战役是不是有点好玩?

L*****y
2011-06-08 02:10:05
30
讲一堆屁话,还是没说我军击毙了多少日军

【在 B******0 的大作中提到】
: 那请问国军消灭的敌人是共军的几倍?我可是听说国军投敌人数超过杀敌人数。
: 先来看看侵华日军死亡人数。日本原生省1964年调查统计,侵华日军死亡43
: .56万人,美
: 国统计死亡44.7万人(见中国人民革命军事博物馆编着:《中国战争发展史》,人
: 民出版社20
: 01年版,下册,916页注释2)。这是日本自己的和美国统计的,两个数字相差不
: 大。按照这个
: 数字,在侵华期间,日军死亡(包括被国民党军打死、被共产党军打死、病死的总数)
: 人数大约为4
: 5万人左右。也就是说,哪怕都是国民党军打死的,日军死亡人数也就是45万。

B******0
2011-06-08 03:43:33
31
关于你的这一低水准的问题,我实在懒的理你,但还是要秉着诲人不倦的精神推荐你去
拜读上一页
『 szbd (小破猫)』的回复。我这里送您一篇:国粉對國軍无能的說辭!
路人甲:国军有100多名高级将领投降,几十万部队投降,这是咋回事?
国粉:投降的将领主要都是非嫡系,跟蒋介石无关
路人甲:台儿庄大捷主要是非嫡系打的,那为啥算蒋介石功劳?
国粉:非嫡系拿了军饷,胜仗自然算蒋介石的,投降了就跟蒋介石无关。
路人甲:把人家功劳算你的,那人家错误你不负责能行吗?
国粉......
路人甲:918为什么让出东北?
国粉:那是蒋老总统的战术,这是“用空间换时间”!
路人甲:用时间换空间,都要节节抵抗,逐步消耗敌人势力,才能延缓敌人进攻速度,
你东北不抵
抗,那不是让日本野心增大?原来日本试探性的,后来这么容易得到东北,日本人不是
更敢侵略了?
再说东北那么多资源给了日本,不是等于日本更强大了?如果说东北不抵抗是“空间换
时间”,那后来
淞沪抗战打日本也是“空间换时间”,到底哪个才是真的呢?
国粉:你不知道当时中国工业化没完成,你让蒋老总统咋抵抗?
路人甲:不是说有“黄金十年”吗?
国粉:你这人乱较真,

【在 L*****y 的大作中提到】
: 讲一堆屁话,还是没说我军击毙了多少日军
L*****y
2011-06-08 05:12:07
32
又来一堆,可是还是躲避我军击毙多少日军的问题

【在 B******0 的大作中提到】
: 关于你的这一低水准的问题,我实在懒的理你,但还是要秉着诲人不倦的精神推荐你去
: 拜读上一页
: 『 szbd (小破猫)』的回复。我这里送您一篇:国粉對國軍无能的說辭!
: 路人甲:国军有100多名高级将领投降,几十万部队投降,这是咋回事?
: 国粉:投降的将领主要都是非嫡系,跟蒋介石无关
: 路人甲:台儿庄大捷主要是非嫡系打的,那为啥算蒋介石功劳?
: 国粉:非嫡系拿了军饷,胜仗自然算蒋介石的,投降了就跟蒋介石无关。
: 路人甲:把人家功劳算你的,那人家错误你不负责能行吗?
: 国粉......
: 路人甲:918为什么让出东北?

z***y
2011-06-08 06:49:11
33
照这个说法,法国二战期间抗击的德国师远远多于英国。。。
s***n
2011-06-08 07:36:24
34
前一句差不多是事实,后一句不成立。
抗战前期基本是日军夺地,正面战场为主,国军的贡献巨大(当时共军正规军的人数军
力装备比国军差很多),中国当时没亡国是国军的贡献;中后期,日军基本是维持占领
区,把它作为进攻其他地区的根据地。这时敌后战场的战略意义更大些,而主营敌后战
场的共军自然贡献也大些。
抗战是国共都有份的。以前TG无视国军的贡献自然不对,但现在一些人罔顾史实,否定
共军的贡献,也基本是屁股说话。
二战中由于受中国当时国力和军力的限制,中国战场上没太多漂亮的胜战。但中国战场
的战略意义 - 牵制日军使其陆军无法全力进攻菲律宾,东南亚及印尼等其他重要战略
资源地却是很重要的。而共军对此的贡献无疑是巨大的。当时不少在华美国人包括美国
大使都看到了这一点,所以建议美国把军援给共军。

【在 L*****y 的大作中提到】
: 一哥们告诉我说抗战里八路军和新四军牵制了2/3的日军和100万汪伪军,没有tg中国就
: 亡国了
: 求证一下,我军真的这么威猛吗?

s********i
2011-06-08 07:43:08
35
好像你哥们忘说了一条,抗日战争中tg受蒋领导,所以蒋功劳无论如何都比tg大。
m*******e
2011-06-08 22:47:22
36
那你的美好愿望只能落空了,这些傻逼的良知早卖给ned了

【在 B******0 的大作中提到】
: 无知不是可以犯罪的理由,知道还要胡说八道那就是泯灭良知!
: 我只希望那些甘愿泯灭良知的家伙能有所忌惮,有所收敛。

v*****s
2011-06-08 22:52:15
37
国军大概击毙40万日军。共军说法不一,从5万到20万都有。

【在 L*****y 的大作中提到】
: 又来一堆,可是还是躲避我军击毙多少日军的问题