R*******N
发帖数: 7494 | 1 1971年5月4日的《参考消息》在第四版刊登了题为“非常统一、非常团结、非常健康的
国家”的文章。这是随同美国乒乓球队对中国进行了六天具有历史意义的访问的记者中
的两位美国记者（《生活》杂志香港办事处主任约翰•萨尔和《生活》杂志的摄
影记者弗兰克•菲施贝克）的访华观感，发表在《时代》周刊1971年4月26日一期
，原题是《竹幕后面的两位目击者》。文章亮点多多，例如：
----我没有看到有许多虚胖的人。这是一个非常健康的国家，大多数人的气色都是健康
的。
----北京的极为宽阔的大街有很多时间“安静得出奇”，除了带拖车的无轨电车外几乎
没有其他车辆。
----这是一个不欠任何人的债的亚洲国家，因此，人们正眼看待他们，他们也正眼看待
人们。看来他们对自己感到满意，对他们的命运感到满意，
----无论什么地方，人们都是热情的，健康的，有着圆圆的脸，红润的面颊，雪白的牙
齿。他们显然非常愉快。当他们和你握手时，他们握得很紧。
----整个那个地方都有一种不可思议的不浪费物资的观念。我在任何地方都没有看到垃
圾箱。他们似乎没有东西不加以利用。
----整个中国是一个很协调的、走得很准的钟。
《时代》周刊报道全文转载如下：
萨尔回到香港后说：“起初，好像到了另外一个星球上一样。至少有两天的时间，谁都
不能十分肯定他看到的是什么，接着，情况逐渐开始变得正常起来，我们开始看到一个
非常统一和非常有组织的社会和国家----总的来说很穷，但是绝对没有痛苦和饥饿。我
所得的印象是，这是一个非常团结、非常强大、不是靠警察或者强迫实行纪律而是靠真
正的信念维持的国家。在那里看不到乞丐，看不到痛苦。”
萨尔说：“人们都有衣穿，衣料是蓝色斜纹布的。”但是有些迹象表明人们是节俭的。
“许多人穿着补了又补的衣服，但是没有人穿得破破烂烂或者衣不蔽体。中国人显然是
健康的。我没有看到有许多虚胖的人。这是一个非常健康的国家，大多数人的气色都是
健康的。”
中国人的自信心给萨尔留下了深刻印象。“这是一个不欠任何人的债的亚洲国家，因此
，人们正眼看待他们，他们也正眼看待人们。看来他们对自己感到满意，对他们的命运
感到满意，对自己有信心，知道自己将向什么地方走去。”他还发现人们称道的共产党
中国的诚实作风仍然存在。“有一次，一个人走下三层楼把一个小钱币----也许只值美
元一厘钱----交给菲施贝克，这是他喝了一杯咖啡找给他的钱。”在中国的生活中处处
可以看到手续繁多的现象。萨尔说：“乘坐出租汽车以后，司机一定得给我四张分开的
票据，并且要填写一张表格。同样，离开旅馆时花半小时算账看来差不多也是正常的事
情。”
萨尔发现北京“刮大风，狂风卷着尘土刮过天安门广场。” 广场前面的俄罗斯―哥德
式的建筑物给他留下了深刻印象。这些建筑物似乎是为个子有十英尺高的一个种族修建
的。北京的极为宽阔的大街有很多时间“安静得出奇”，除了带拖车的无轨电车外几乎
没有其他车辆。萨尔说：“大街上每天有成千成万辆自行车行驶，这是标准的交通工具
。每天清早，人们可以听到运载公社产品的大马车的马蹄声以及一百万辆自行车的铃声
。”他发现城市惊人地清洁。”整个那个地方都有一种不可思议的不浪费物资的观念。
我在任何地方都没有看到垃圾箱。他们似乎没有东西不加以利用。不仅大街上不乱扔东
西，而且也没有一个城市通常有的那种乱堆东西的现象。所有东西都被处置掉了，这些
东西被放到应当放的地方，并被加以利用。”
去访问的美国人获悉，目前中国普遍开展的活动之一是模仿毛泽东的长征，每天清早，
一队一队的儿童出发到乡村去。萨尔说：“还可以看到的景象是，当年龄不等的成群结
队的儿童在外边训练时，有人吹着口哨，喊‘一、二、三、四’。”他的感觉是，“居
民是用一种军事制度加以管理的，但不是明显地为了军事目的”。在他看到的数百名军
人中，只有极少数的人带着步枪，受训练的儿童也没有穿制服。萨尔告诫说：“这也许
是一种错误的印象，因为我所描述的仅仅限于城市的情况。”但是他补充说：“人们感
觉到，整个中国是一个很协调的、走得很准的钟。”
摄影师菲施贝克追述道：“无论什么地方，人们都是热情的，健康的，有着圆圆的脸，
红润的面颊，雪白的牙齿。我随时可以通过透镜看到这种情景。他们显然非常愉快。当
他们和你握手时，他们握得很紧。你只好鼓掌欢迎，以避免握手。看来他们很高兴看到
外国人。陪同我们的翻译人员说：‘我们希望还会有人来。’看来他们并不十分知道正
在发生什么事情，也不知道是否还会有人到中国去。我们向他们保证说，还会有人去。”
菲施贝克同意他们一行人的普遍的看法：周恩来“口才好，很漂亮，很机智”。有一次
周恩来通过译员对美国人说：“请对我们的国家提出批评吧。”但是谁也没有提出批评
。于是周恩来说：“好吧，我可以提出批评。那边那些摄影师甚至不让我走过去。我不
得不叫人把他们推开。”大家都笑了。
菲施贝克认为，中国人通过对美国乒乓球队的款待发出的一个主要信息是：欢迎世界各
国人民到中国去。他说：总起来说，“这是在一个幅员广大的国家以很快的速度展开的
一个大规模的满面微笑的运动。 |
j******u
发帖数: 1968 | 2 我市毛轮，但是你这种盲目的吹捧就是扯淡
1971年，你可以问问你父母，小孩出生的时候有没有足够的营养就行了，如果母亲们又
奶，很多人家用淀粉养孩子的，你要喜欢那种年代，你穿越回去好了
【在 R*******N 的大作中提到】
: 1971年5月4日的《参考消息》在第四版刊登了题为“非常统一、非常团结、非常健康的
: 国家”的文章。这是随同美国乒乓球队对中国进行了六天具有历史意义的访问的记者中
: 的两位美国记者（《生活》杂志香港办事处主任约翰•萨尔和《生活》杂志的摄
: 影记者弗兰克•菲施贝克）的访华观感，发表在《时代》周刊1971年4月26日一期
: ，原题是《竹幕后面的两位目击者》。文章亮点多多，例如：
: ----我没有看到有许多虚胖的人。这是一个非常健康的国家，大多数人的气色都是健康
: 的。
: ----北京的极为宽阔的大街有很多时间“安静得出奇”，除了带拖车的无轨电车外几乎
: 没有其他车辆。
: ----这是一个不欠任何人的债的亚洲国家，因此，人们正眼看待他们，他们也正眼看待
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h******k
发帖数: 13418 | 3 ”在中国的生活中处处可以看到手续繁多的现象。萨尔说：“乘坐出租汽车以后，司机
一定得给我四张分开的票据，并且要填写一张表格。同样，离开旅馆时花半小时算账看
来差不多也是正常的事情。”
这是盲目的吹捧？你凭什么说自己是毛轮。这篇文章只是还原事物的本质，并没有说
1971是完美富足的，是不是这东西离你的伤痕文学相差悬殊，你就当成吹捧了。
【在 j******u 的大作中提到】
: 我市毛轮，但是你这种盲目的吹捧就是扯淡
: 1971年，你可以问问你父母，小孩出生的时候有没有足够的营养就行了，如果母亲们又
: 奶，很多人家用淀粉养孩子的，你要喜欢那种年代，你穿越回去好了
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j******u
发帖数: 1968 | 4 问题就在这里，1971年的时候人民有想法，做事认真，社会秩序好我都信。现在的问题
是，最大的问题，物质贫乏，被华丽的故意的无视了，
也就是俗话说的，光看贼吃肉，不提它挨揍
【在 h******k 的大作中提到】
: ”在中国的生活中处处可以看到手续繁多的现象。萨尔说：“乘坐出租汽车以后，司机
: 一定得给我四张分开的票据，并且要填写一张表格。同样，离开旅馆时花半小时算账看
: 来差不多也是正常的事情。”
: 这是盲目的吹捧？你凭什么说自己是毛轮。这篇文章只是还原事物的本质，并没有说
: 1971是完美富足的，是不是这东西离你的伤痕文学相差悬殊，你就当成吹捧了。
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L*********d
发帖数: 7037 | 5 萨尔回到香港后说：“起初，好像到了另外一个星球上一样。至少有两天的时间，谁都
不能十分肯定他看到的是什么，接着，情况逐渐开始变得正常起来，我们开始看到一个
非常统一和非常有组织的社会和国家----总的来说很穷，但是绝对没有痛苦和饥饿。我
所得的印象是，这是一个非常团结、非常强大、不是靠警察或者强迫实行纪律而是靠真
正的信念维持的国家。在那里看不到乞丐，看不到痛苦。”
AT first it was like being on another planet," said Saar after he returned
to Hong Kong. "For at least two days, no one was quite sure what he was
seeing, and then gradually things began to fall into place and we began to
see a society and a nation that was very much unified and organized—with a
level of overall poverty but absolutely no misery, no hunger. My impression
was of a nation very much together, very strong and reliant not on police or
enforced discipline but on genuine conviction. There are no beggars, no
suffering visible."
Read more: http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,902879,00.html#ixzz1UBtYJUoy
没看到说明工作做到家了 |
g*********o
发帖数: 4653 | |
R*******N
发帖数: 7494 | 7 1971年的中国确实值得美国人惊讶，那时是美国最乱的时期，到处是乞丐和流浪汉，黑
人还在受歧视，很多士兵失踪在世界各地，CIA策划的暗杀是KGB的若干倍。
a
impression
【在 L*********d 的大作中提到】
: 萨尔回到香港后说：“起初，好像到了另外一个星球上一样。至少有两天的时间，谁都
: 不能十分肯定他看到的是什么，接着，情况逐渐开始变得正常起来，我们开始看到一个
: 非常统一和非常有组织的社会和国家----总的来说很穷，但是绝对没有痛苦和饥饿。我
: 所得的印象是，这是一个非常团结、非常强大、不是靠警察或者强迫实行纪律而是靠真
: 正的信念维持的国家。在那里看不到乞丐，看不到痛苦。”
: AT first it was like being on another planet," said Saar after he returned
: to Hong Kong. "For at least two days, no one was quite sure what he was
: seeing, and then gradually things began to fall into place and we began to
: see a society and a nation that was very much unified and organized—with a
: level of overall poverty but absolutely no misery, no hunger. My impression
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w*********r
发帖数: 42116 | 8 人家写的清清楚楚，很贫穷，但是没有痛苦和饥饿。
【在 j******u 的大作中提到】
: 问题就在这里，1971年的时候人民有想法，做事认真，社会秩序好我都信。现在的问题
: 是，最大的问题，物质贫乏，被华丽的故意的无视了，
: 也就是俗话说的，光看贼吃肉，不提它挨揍
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b**g
发帖数: 113 | 9 一个常青藤的phd 在读 和一个千老postdoc的对比
对毛时代和邓时代的对比， 很多人都有这样的误区，
【在 j******u 的大作中提到】
: 问题就在这里，1971年的时候人民有想法，做事认真，社会秩序好我都信。现在的问题
: 是，最大的问题，物质贫乏，被华丽的故意的无视了，
: 也就是俗话说的，光看贼吃肉，不提它挨揍
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D****u
发帖数: 3217 | 10 我看陈必红的比喻更对
是一个在勤工俭学的大学生和一个中餐馆刷盘子的福建偷渡者的对比.
【在 b**g 的大作中提到】
: 一个常青藤的phd 在读 和一个千老postdoc的对比
: 对毛时代和邓时代的对比， 很多人都有这样的误区，
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L*********d
发帖数: 7037 | 11 1971是文革中吧，没有痛苦和饥饿？没看到痛苦和饥饿差不多。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 人家写的清清楚楚，很贫穷，但是没有痛苦和饥饿。
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w*********r
发帖数: 42116 | 12 人家看见什么写什么.
“人们都有衣穿，衣料是蓝色斜纹布的。”但是有些迹象表明人们是节俭的。“许多人
穿着补了又补的衣服，但是没有人穿得破破烂烂或者衣不蔽体。
【在 L*********d 的大作中提到】
: 1971是文革中吧，没有痛苦和饥饿？没看到痛苦和饥饿差不多。
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h******k
发帖数: 13418 | 13 中央文革已经从刘邓的黑司令部夺了权，动乱主要是66－69，刘邓的工作组，联动嚣张
的阶段。作者应该描述的是北京，当然他这种美好的描写不适用于中国的所有地区。
【在 L*********d 的大作中提到】
: 1971是文革中吧，没有痛苦和饥饿？没看到痛苦和饥饿差不多。
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w*********r
发帖数: 42116 | 14 作者描述的哪里不重要, 主要是有些人不习惯别人实话实说了.
【在 h******k 的大作中提到】
: 中央文革已经从刘邓的黑司令部夺了权，动乱主要是66－69，刘邓的工作组，联动嚣张
: 的阶段。作者应该描述的是北京，当然他这种美好的描写不适用于中国的所有地区。
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L*********d
发帖数: 7037 | 15 没说人家不是看见什么写什么
问题是咱们都让人家看见了什么，没让看见什么
大概和今天的北朝鲜一个意思
【在 w*********r 的大作中提到】
: 人家看见什么写什么.
: “人们都有衣穿，衣料是蓝色斜纹布的。”但是有些迹象表明人们是节俭的。“许多人
: 穿着补了又补的衣服，但是没有人穿得破破烂烂或者衣不蔽体。
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l********7
发帖数: 1077 | 16 “有着圆圆的脸，红润的面颊，雪白的牙齿“完全是瞎扯，过去生活水平比现在差多了
，普遍缺乏营养师真的。
其他基本上就是这么回事吧，我家在一普通省会城市。我父亲告诉我过去，包括文革的
时候，夜不闭户路不拾遗，平等自信，人人都很淳朴有真正的信念。我父母下放农场四
年对老毛一句怨言没有。
我小的时候社会道德水平还很高，大家都愿意帮助别人。外地人来问路本地人恨不得直
接领过去，有困难要帮忙，没有困难创造困难也要帮。那时候没有私营经济，基本上所
有本地市民都在国有单位上班，我家住在一国有企业单位大院里，同事邻居就像一个大
家庭。家里有困难找工会，找党委，从夫妻吵架到借钱给父母看病什么事都能管。
后来这一切都结束了，单位也没有了。现在老头老太倒在地上都没人管。 |
h********n
发帖数: 1671 | 17 有着圆圆的脸，红润的面颊，雪白的牙齿和生活水平差不矛盾。主要是精神压力小，生
活规律，按时上下班，也不用担心失业，下班后也没什么娱乐活动，吃完了就睡。哪像
现在工作压力这么大，总熬夜，不是加班赶活就是KTV或是上网炒股，神经总绷着，吃
得再好也不管用。
【在 l********7 的大作中提到】
: “有着圆圆的脸，红润的面颊，雪白的牙齿“完全是瞎扯，过去生活水平比现在差多了
: ，普遍缺乏营养师真的。
: 其他基本上就是这么回事吧，我家在一普通省会城市。我父亲告诉我过去，包括文革的
: 时候，夜不闭户路不拾遗，平等自信，人人都很淳朴有真正的信念。我父母下放农场四
: 年对老毛一句怨言没有。
: 我小的时候社会道德水平还很高，大家都愿意帮助别人。外地人来问路本地人恨不得直
: 接领过去，有困难要帮忙，没有困难创造困难也要帮。那时候没有私营经济，基本上所
: 有本地市民都在国有单位上班，我家住在一国有企业单位大院里，同事邻居就像一个大
: 家庭。家里有困难找工会，找党委，从夫妻吵架到借钱给父母看病什么事都能管。
: 后来这一切都结束了，单位也没有了。现在老头老太倒在地上都没人管。
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k*****r
发帖数: 21039 | 18 现在是倒贴嫖资妓院经济大国，洋奴，犬儒，外F，买办当道的时代。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 1971年5月4日的《参考消息》在第四版刊登了题为“非常统一、非常团结、非常健康的
: 国家”的文章。这是随同美国乒乓球队对中国进行了六天具有历史意义的访问的记者中
: 的两位美国记者（《生活》杂志香港办事处主任约翰•萨尔和《生活》杂志的摄
: 影记者弗兰克•菲施贝克）的访华观感，发表在《时代》周刊1971年4月26日一期
: ，原题是《竹幕后面的两位目击者》。文章亮点多多，例如：
: ----我没有看到有许多虚胖的人。这是一个非常健康的国家，大多数人的气色都是健康
: 的。
: ----北京的极为宽阔的大街有很多时间“安静得出奇”，除了带拖车的无轨电车外几乎
: 没有其他车辆。
: ----这是一个不欠任何人的债的亚洲国家，因此，人们正眼看待他们，他们也正眼看待
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a******e
发帖数: 36306 | 19 还行，比日本的高乱伦化还是强不少
【在 k*****r 的大作中提到】
: 现在是倒贴嫖资妓院经济大国，洋奴，犬儒，外F，买办当道的时代。
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h******k
发帖数: 13418 | 20 比锉你很有一套啊，鉴定完毕。
【在 a******e 的大作中提到】
: 还行，比日本的高乱伦化还是强不少
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b****l
发帖数: 23606 | 21 ft
你跟kayak一个见识？
【在 a******e 的大作中提到】
: 还行，比日本的高乱伦化还是强不少
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a******e
发帖数: 36306 | 22 。。。。倭寇不就这么道美丽的风景线么？
【在 b****l 的大作中提到】
: ft
: 你跟kayak一个见识？
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f*******n
发帖数: 2665 | 23 "没有痛苦和饥饿"??? 在一个喊一句"打倒江青"就可能被枪毙的年代?
【在 w*********r 的大作中提到】
: 人家写的清清楚楚，很贫穷，但是没有痛苦和饥饿。
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j******u
发帖数: 1968 | 24 这话靠铺
【在 h******k 的大作中提到】
: 中央文革已经从刘邓的黑司令部夺了权，动乱主要是66－69，刘邓的工作组，联动嚣张
: 的阶段。作者应该描述的是北京，当然他这种美好的描写不适用于中国的所有地区。
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u*****n
发帖数: 3277 | 25 比阿里浪更协调，走得更准？
【在 R*******N 的大作中提到】
: 1971年5月4日的《参考消息》在第四版刊登了题为“非常统一、非常团结、非常健康的
: 国家”的文章。这是随同美国乒乓球队对中国进行了六天具有历史意义的访问的记者中
: 的两位美国记者（《生活》杂志香港办事处主任约翰•萨尔和《生活》杂志的摄
: 影记者弗兰克•菲施贝克）的访华观感，发表在《时代》周刊1971年4月26日一期
: ，原题是《竹幕后面的两位目击者》。文章亮点多多，例如：
: ----我没有看到有许多虚胖的人。这是一个非常健康的国家，大多数人的气色都是健康
: 的。
: ----北京的极为宽阔的大街有很多时间“安静得出奇”，除了带拖车的无轨电车外几乎
: 没有其他车辆。
: ----这是一个不欠任何人的债的亚洲国家，因此，人们正眼看待他们，他们也正眼看待
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j*******n
发帖数: 10868 | |
x*******n
发帖数: 969 | 27 翻译错了，写的是“no suffering visible."
注意是visible
【在 w*********r 的大作中提到】
: 人家写的清清楚楚，很贫穷，但是没有痛苦和饥饿。
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