由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Military版 - 红色高棉与美国的关系 (转自6park)
相关主题
被妖魔化的红色高棉--美国舆论战的又一经典范例史实:红色高棉兴衰系列(5)
据说产党禁止报道、转载柬某审判红色高棉史实:红色高棉兴衰系列(6)
西哈努克在柬埔寨的民望其实是非常高的史实:红色高棉兴衰系列(12)金边危机
波尔布特和他的红色乌托邦对越战争, 谁是正义的一方?
红色高棉头目基本都是华裔后代,怪不得学老毛那么卖力中国人确实需要对1979年的越战反省, 谢罪就不必了
潜龙 一名红色特工的海外传奇 zz留在侵柬越军尸体上的家书
潜伏特工谈红色高棉:亲见华侨被用铁钳凌迟柬埔寨民众悼念红色高棉第二号领导人
史实:红色高棉兴衰系列(3) (转载)洪森还在柬埔寨掌权?
相关话题的讨论汇总
话题: 红色高棉话题: 柬埔寨话题: 美国话题: 1975话题: 朗诺
进入Military版参与讨论
1 (共1页)
f****m
发帖数: 7469
1
一段时间下来,发现国内很多论坛上总是有一些热点话题,其中就包括中国的大跃
进、文革,柬埔寨的红色高棉。甚至有“民主青年”拿好莱坞的大片“杀戮之地”(
THE KILLING FIELDS)来“控诉”红色高棉,忽忽悠悠红色高棉杀死了全国三分之一的
人口。夸大至此,我就接过这茬,也来说几句红色高棉。
红色高棉确实犯了很大的极左错误甚至发展为罪行。这一点,往上早有谈论,除了
一些夸大过分的帖子,可能绝大多数人都会承认这个事实。今天要到柬埔寨去看的话,
主要是两种旅游景点,一种是吴哥窟,一种是“红色高棉大屠杀纪念馆”。不过,历史
总是选择性记忆的,没有红色高棉,也就没有后来的西哈努克,也就没有今天的柬埔寨
政治格局;没有红色高棉为越南作出重大牺牲开辟和保卫胡志明小道,也就没有越南抗
美的生命线,越南战争是一个什么结局,也很难料,至少不会结束得那么快;没有红色
高棉后来与越共反目进而牵制越南、苏联,我国在1976-1979年的国际处境可能会更为
艰难。其实,美国在柬埔寨犯下的罪行也是骇人的,在杀人方面至少是不比红色高棉“
逊色”的。但是今天的柬埔寨好象没有类似的纪念馆,就象中国竟很长时间没有个像样
的南京屠杀纪念馆。又如冷战结束后,德国的布痕瓦尔德集中营增加了苏联占领该集中
营后虐待德国战俘的展览部分,可是在德国和东欧的大大小小几百个集中营展览馆中,
基本没有盟军虐待德国战俘和平民的展览部分。
简单说说柬埔寨近几十年的历史:
1970年3月西哈努克亲王出访苏联之际,柬埔寨国内右翼朗诺集团在美国策划和协
助下发动政变,废黜西哈努克。朗诺政权将美军这股祸水引进了国土,金边政变的次日
,朗诺就批准美军出动庞大的B-52机群,“地毯式”轰炸柬埔寨东部的“胡志明小道”
,美国军事顾问被派往金边政府军中。与此同时,为了抗美救国,西哈努克亲王同红色
高棉合作。红色高棉在西哈努克亲王、越共和中国的支持下如虎添翼,各块根据地迅速
扩大并连成一片,并深入丛林里展开游击战,对保护越南战争中生命线胡志明小道起到
了重大作用,1975年,红色高棉一举击败美国的朗诺傀儡政权。 www.6park.com
1970年柬埔寨约有700万人口,由于美国介入所导致的柬埔寨政变、内战以及美国
的大规模直接轰炸,到1975年红色高棉掌权前,柬埔寨人死于战争的人数如下: www.
6park.com
美国学者Michael Clodfelter在其书中“Warfare and Armed Conflict: A
Statistical Reference to Casualty and Other Figures, 1618-1991”的数字:90万
;美国学者David Wallechinsky在其书中“Twentieth Century : History With the
Boring Parts Left Out (1995)”的数字:90万;美国著名语言学家、政论家乔姆斯基
(N. Chomsky)在其书中“The Chomsky Reader” (1987)的数字:50万到100万。
这还是美国人计算的较为保守的数字。 即使按这个保守数字,也有至少1/7的柬埔
寨人因美国政治、军事干涉而死亡。柬埔寨现总理洪森在报刊上披露的因美国轰炸胡志
明小道及其周边地区导致50~100万柬埔寨人死亡的这一估算,应该要比作为局外人的美
国学者准确一些。1970年-1975年柬埔寨实际死于美国及其代理人策动的战争的人数达
200万以上。也就是说,在1975年前,2/7的人柬埔寨人因为美国的政治和军事介入而死
亡 。当然,1975年红色高棉夺权后,在其后几年(1975-1979)的统治犯下了罪行,但
这不能合法化美国此前在柬埔寨犯下的罪行 。红色高棉掌权后,与越共反目。美国为
了报越共击败自己的奇耻大辱,遂大力以经济与军事援助扶植红色高棉, 关于此段历
史,可参见美国人William Blum写的《流氓国家美利坚》一文中的“支持波尔布特”一
节(http://free.freespeech.org/americanstateterrorism/books/RogueState.html)。所以 ,红色高棉在1979年后逐渐瓦解后,国际社会呼吁建立审判红色高棉的国际法庭这件事,最后不了了之,这倒不是因为那个洪森政权有多大能耐能维护“国家主权”,而是因为美国的坚决反对,为什么:因为要清算红色高棉,就不能不清算美国,清算美国屠杀200万柬埔寨人的罪行及其对红色高棉的扶植。
g***j
发帖数: 40861
2
哇!
d*****l
发帖数: 8441
3
New info...

【在 f****m 的大作中提到】
: 一段时间下来,发现国内很多论坛上总是有一些热点话题,其中就包括中国的大跃
: 进、文革,柬埔寨的红色高棉。甚至有“民主青年”拿好莱坞的大片“杀戮之地”(
: THE KILLING FIELDS)来“控诉”红色高棉,忽忽悠悠红色高棉杀死了全国三分之一的
: 人口。夸大至此,我就接过这茬,也来说几句红色高棉。
: 红色高棉确实犯了很大的极左错误甚至发展为罪行。这一点,往上早有谈论,除了
: 一些夸大过分的帖子,可能绝大多数人都会承认这个事实。今天要到柬埔寨去看的话,
: 主要是两种旅游景点,一种是吴哥窟,一种是“红色高棉大屠杀纪念馆”。不过,历史
: 总是选择性记忆的,没有红色高棉,也就没有后来的西哈努克,也就没有今天的柬埔寨
: 政治格局;没有红色高棉为越南作出重大牺牲开辟和保卫胡志明小道,也就没有越南抗
: 美的生命线,越南战争是一个什么结局,也很难料,至少不会结束得那么快;没有红色

w****2
发帖数: 12072
4
可不可以这么说:"中国支持红色高棉美国反对红色高棉的时候红色高棉还没有犯罪;
中国不支持红色高棉美国支持红色高棉的时候红色高棉正在犯罪"?

【在 f****m 的大作中提到】
: 一段时间下来,发现国内很多论坛上总是有一些热点话题,其中就包括中国的大跃
: 进、文革,柬埔寨的红色高棉。甚至有“民主青年”拿好莱坞的大片“杀戮之地”(
: THE KILLING FIELDS)来“控诉”红色高棉,忽忽悠悠红色高棉杀死了全国三分之一的
: 人口。夸大至此,我就接过这茬,也来说几句红色高棉。
: 红色高棉确实犯了很大的极左错误甚至发展为罪行。这一点,往上早有谈论,除了
: 一些夸大过分的帖子,可能绝大多数人都会承认这个事实。今天要到柬埔寨去看的话,
: 主要是两种旅游景点,一种是吴哥窟,一种是“红色高棉大屠杀纪念馆”。不过,历史
: 总是选择性记忆的,没有红色高棉,也就没有后来的西哈努克,也就没有今天的柬埔寨
: 政治格局;没有红色高棉为越南作出重大牺牲开辟和保卫胡志明小道,也就没有越南抗
: 美的生命线,越南战争是一个什么结局,也很难料,至少不会结束得那么快;没有红色

1 (共1页)
进入Military版参与讨论
相关主题
洪森还在柬埔寨掌权?红色高棉头目基本都是华裔后代,怪不得学老毛那么卖力
这个关于西哈努克的两个致命错误说得在理潜龙 一名红色特工的海外传奇 zz
中国支持西哈努克绝对是正确的选择潜伏特工谈红色高棉:亲见华侨被用铁钳凌迟
史实:红色高棉兴衰系列(11)周氏出局史实:红色高棉兴衰系列(3) (转载)
被妖魔化的红色高棉--美国舆论战的又一经典范例史实:红色高棉兴衰系列(5)
据说产党禁止报道、转载柬某审判红色高棉史实:红色高棉兴衰系列(6)
西哈努克在柬埔寨的民望其实是非常高的史实:红色高棉兴衰系列(12)金边危机
波尔布特和他的红色乌托邦对越战争, 谁是正义的一方?
相关话题的讨论汇总
话题: 红色高棉话题: 柬埔寨话题: 美国话题: 1975话题: 朗诺