b*********r
发帖数: 2532 | 1 http://www.popyard.com/cgi-mod/newspage.cgi?num=1157135&r=0&v=0
叶诗文破纪录却被质疑；陈一冰完美表现只拿银牌；孙杨并列亚军国旗竟屈居韩国之下
；自行车项目中国获得金牌又被取消；乒乓球女单决赛丁宁被裁判严苛判罚；女羽铜牌
争夺战汪鑫要求擦拭地板上的汗水遭裁判拒绝………
很多中国人怒了，认为奥运会上中国受到了西方歧视。《环球时报》连发社论批评西方
对中国的偏见、不友好、不公平。据说人人网上的中国留学生都不再晒旅游照了，改为
转发“英国sb”、“西方见不得中国崛起”等“爱国贴”……
长久以来，我们都认为西方对中国有傲慢与偏见。然而事实果真如此吗？
要说对中国的傲慢与偏见，西方根本数不上数
俄罗斯一声令下就把几万华商店铺关掉，傲慢不傲慢？
2009年6月，俄罗斯政府宣布将集中销毁价值高达20亿美元的中国“走私”商品，并把有
几万华商聚集的莫斯科切尔基佐沃市场关闭。一时间俄罗斯成了华商的恶梦，“有人跳
楼，有人自杀，这么多人倾家当产”。…
而几乎与此同时，俄罗斯车里雅宾斯克州叶特库利区，一名中国女子正跪倒在推土机前
哭泣哀求不要毁坏她的蔬菜大棚。在这里，俄罗斯正“用非人道的方式讨伐中国农民”
，包括“使用重型机械，耀武扬威地把妇女赶进关犯人的车里”。
中国人不能接受奥运会上中国国旗被挂在下面，但他们基本不知道俄罗斯人习惯的镜头
是“中国偷猎者毫无尊严地跪倒在地，不断地向俄罗斯军警哀求宽恕，眼神怯懦而卑微
”。
在俄罗斯，中国人经常被“光头党”殴打。任何一个华人，要想在俄罗斯做生意，不在
那里扎根三五年，是根本不可能的事情。曾在中国驻俄机构工作过的人说，俄罗斯是一
个美丽的国家，但在那里的一些境遇有时会让人产生一种“屈辱感”，甚至“再也不想
回去”。…
东南亚国家华人长期处于二等公民的地位，偏见不偏见？
说到华人在国外最受歧视的地方，要属东南亚。东南亚的大多数国家里，华人在政治、
教育、经济等几乎绝大多数方面都是下等公民。华人在这些国家很难进入主流社会，即
便是那些经商成功者，也没有政治地位。虽然在一些东南亚国家华人经过艰苦斗争，取
得了一定的参政议政权，但在作为“中国人民老朋友”的越南、老挝、柬埔寨三国，华
人参政还无从谈起。…
现在连非洲都出现“见中国人就打”的情况，友好不友好？
本月4号，赞比亚中资煤矿公司科蓝煤矿遭当地数百名工人冲击，他们“见中国人就打”
，一位中国矿工逃到井下，仍被推下去的矿车活活砸死。当然这起事件可能是由劳资纠
纷引起的，但中国工人何辜？…
曾参与非洲项目的专栏作家刘植荣在《中国人为什么在非洲受歧视》一文中，感慨中国
人在非洲受到的百般刁难----“中国人在非洲受欢迎吗？这个问题的答案，不是主旋律
唱出来的，更不是客套和外交辞令，而是在非洲艰苦工作的100万中国人的亲身感受。”
…
迄今为排华正式道过歉的，只有西方
美国是唯一为排华正式道过歉的国家
19世纪，大量华人涌入美国从事底层职业。到19世纪中后期，美国经济不景气，失业率
较高，导致不少美国人认为中国人抢了他们的饭碗。19世纪70年代，美国西部发生大规
模排华浪潮，1882年美国参众两院通过排华法案。该法案规定10年内不准华人入境，不
得准许华人归化为美国公民等等。1892年排华法案延长十年。1902年该法律被无限期延
长。直到1943年12月，美国国会才撤销了此前的所有排华法案。
今年6月18日，美国众议院以全票通过“排华法案道歉案”，正式以立法形式向曾经排斥
歧视华人的做法道歉。…
而那些对华人犯下累累罪行的“友邦”，从未道过歉
美国历史上对华人的不人道做法自然应该受到谴责，但美国的行为比起下面这些国家，
真是小巫见大巫：
上世纪60年代，缅甸爆发排华事件，军方人员扮作暴徒，对华人团体和家庭进行了肆意
屠杀和洗劫，甚至滇缅抗日远征军在缅墓地也遭毁坏。…
上世纪70年代，柬埔寨华人受到各种驱逐、掠夺、迫害、杀戮，人口由60万左右下降到
30万左右（一说减少了三分之二）。…
1977年开始，越南全国掀起排华高潮，大批华侨被驱逐出国，出境的华侨每人还需交纳
12两黄金。在华侨逃亡过程中，死亡和失踪者难以计数。…
这个名单还可以继续列下去，名单中随便挑出哪件都比当年美国的排华严重得多，但是
这些国家道歉了吗？
最能平等对待我们的国家最让我们不满？
给华人最平等待遇的地方，正是西方
要说对华人、华侨、华商最开放、最友好的国家，不管喜不喜欢，其实都知道，那毫无
疑问就是美国。在美国，华人和美国白人在享有权利方面基本上可以平起平坐。
其次就是西欧。当然西欧做得比美国要差，但华人在西欧至少不用担心受到像在俄罗斯
那样的待遇。…
然而我们这里的口头禅就是“西方的傲慢与偏见”
《环球时报》最近的社论连续批评“西方对中国的不友好已经扩散得相当宽泛”、“西
方世界经常给整个中国穿小鞋”。不知道这里的“不友好”、“小鞋”还指代了些什么
，单就所谓中国运动员受到不公平对待这件事，就算“不友好”、“小鞋”的话，那俄
罗斯、东南亚、非洲对中国人所干的那些事又该叫什么？某些乐于批评西方的媒体对非
洲的“见中国人就打”发表连篇社论了吗？有发明过“俄罗斯的傲慢与偏见”这种说辞
吗？…………
结语：
无论西方还是南方，凡是歧视中国的都该予以谴责，最歧视的应该受到最多谴责。但现
在是最不歧视的受到的谴责最多，这是为何？ |
w***h
发帖数: 3343 | 2 不是最不歧视，是歧视得比较少。
写那么长，应该严谨点。
【在 b*********r 的大作中提到】
: http://www.popyard.com/cgi-mod/newspage.cgi?num=1157135&r=0&v=0
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: 俄罗斯一声令下就把几万华商店铺关掉，傲慢不傲慢？
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X*******G
发帖数: 14887 | |
l******r
发帖数: 18699 | 4 毛子是中国最大的敌人。欧美日虽然霸道，可是毕竟文化修养高，知道遵守游戏规则，
以及对信用合约的遵守，是生意上的好伙伴。
可是毛子是最不讲信用的罪恶民族，你跟他们签什么协议合同之类甭想他们会遵守。这
样的恶邻一定要铲除之。
我还是那句话，中国一定要坚定不移的走远交近攻的战略，联合美国打毛子，把远东土
地搞回来。现在中国走远攻近交很傻逼，远的近的都不尿你，
【在 b*********r 的大作中提到】
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: 争夺战汪鑫要求擦拭地板上的汗水遭裁判拒绝………
: 很多中国人怒了，认为奥运会上中国受到了西方歧视。《环球时报》连发社论批评西方
: 对中国的偏见、不友好、不公平。据说人人网上的中国留学生都不再晒旅游照了，改为
: 转发“英国sb”、“西方见不得中国崛起”等“爱国贴”……
: 长久以来，我们都认为西方对中国有傲慢与偏见。然而事实果真如此吗？
: 要说对中国的傲慢与偏见，西方根本数不上数
: 俄罗斯一声令下就把几万华商店铺关掉，傲慢不傲慢？
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t****v
发帖数: 9235 | 5 真能舔
一个热脸往冷屁股上贴
贴了还不算，
还要舔一舔
排华法案实行了100多年
能把针对一个民族歧视写进法律也就是美利坚了
其他民族还有点羞耻
遮遮掩掩
在美国100多年不歧视华人是非法的，要坐牢的
歧视中国人才是守法公民
俄国，日本，东南亚和中国争端是领土海域争端扩展
带着明确领土诉求
中国和美国英国没有领土争执
鄙视歧视中国人纯粹是骨子里的人种鄙视
视作下等种族
这种歧视已经融入欧美民族血液
只不过为了立牌坊不敢再那么赤裸裸
【在 b*********r 的大作中提到】
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: 叶诗文破纪录却被质疑；陈一冰完美表现只拿银牌；孙杨并列亚军国旗竟屈居韩国之下
: ；自行车项目中国获得金牌又被取消；乒乓球女单决赛丁宁被裁判严苛判罚；女羽铜牌
: 争夺战汪鑫要求擦拭地板上的汗水遭裁判拒绝………
: 很多中国人怒了，认为奥运会上中国受到了西方歧视。《环球时报》连发社论批评西方
: 对中国的偏见、不友好、不公平。据说人人网上的中国留学生都不再晒旅游照了，改为
: 转发“英国sb”、“西方见不得中国崛起”等“爱国贴”……
: 长久以来，我们都认为西方对中国有傲慢与偏见。然而事实果真如此吗？
: 要说对中国的傲慢与偏见，西方根本数不上数
: 俄罗斯一声令下就把几万华商店铺关掉，傲慢不傲慢？
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h********o
发帖数: 2316 | 6 都是呆在美国的，这样自欺欺人有意思吗？
你这种文章发到国内还有人信，发在这里装什么傻啊你 |
P*******n
发帖数: 1408 | 7 怎么地，楼主说的不对，你是找抽才留在美国的？
【在 h********o 的大作中提到】
: 都是呆在美国的，这样自欺欺人有意思吗？
: 你这种文章发到国内还有人信，发在这里装什么傻啊你
|
f****e
发帖数: 24964 | 8 很简单，西方是规则的制定者，为了维护自己的优势地位，自己得先当表率，所以中国
人表个态，生气抗议，起码还能听见个响
其它国家么，又不想当模范，你不满了就来打，不敢打了就闭嘴，所以也不用浪费感情了
【在 b*********r 的大作中提到】
: http://www.popyard.com/cgi-mod/newspage.cgi?num=1157135&r=0&v=0
: 叶诗文破纪录却被质疑；陈一冰完美表现只拿银牌；孙杨并列亚军国旗竟屈居韩国之下
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: 争夺战汪鑫要求擦拭地板上的汗水遭裁判拒绝………
: 很多中国人怒了，认为奥运会上中国受到了西方歧视。《环球时报》连发社论批评西方
: 对中国的偏见、不友好、不公平。据说人人网上的中国留学生都不再晒旅游照了，改为
: 转发“英国sb”、“西方见不得中国崛起”等“爱国贴”……
: 长久以来，我们都认为西方对中国有傲慢与偏见。然而事实果真如此吗？
: 要说对中国的傲慢与偏见，西方根本数不上数
: 俄罗斯一声令下就把几万华商店铺关掉，傲慢不傲慢？
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f****e
发帖数: 24964 | 9 其他国家直接动手砍人赶人了，谁还闲得给你定法案
【在 t****v 的大作中提到】
: 真能舔
: 一个热脸往冷屁股上贴
: 贴了还不算，
: 还要舔一舔
: 排华法案实行了100多年
: 能把针对一个民族歧视写进法律也就是美利坚了
: 其他民族还有点羞耻
: 遮遮掩掩
: 在美国100多年不歧视华人是非法的，要坐牢的
: 歧视中国人才是守法公民
|
c****h
发帖数: 4968 | 10 分什么俄罗斯和西方啊?都是一样,都是白人,一群白人至上主义者. |
|
|
m*******r
发帖数: 1701 | 11 小将果然是历史白痴啊。
近200年，东亚最早把对一个民族写进法律的是大清。去看看历史就知道,为什么林则徐
当年禁烟,必须请旨命令英国人从船上下来？因为大清法律规定，洋人不能上岸的。歧
视，那都是西方学的东方的。
【在 t****v 的大作中提到】
: 真能舔
: 一个热脸往冷屁股上贴
: 贴了还不算，
: 还要舔一舔
: 排华法案实行了100多年
: 能把针对一个民族歧视写进法律也就是美利坚了
: 其他民族还有点羞耻
: 遮遮掩掩
: 在美国100多年不歧视华人是非法的，要坐牢的
: 歧视中国人才是守法公民
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t****v
发帖数: 9235 | 12 你这种白痴就不要丢人现眼了
元代马可波罗在中国游历，
明代
利玛窦和此后进入中国汤若望等无数西方人在中国长期定居
如果你不卖鸦片，不去强迫信教，不开着炮船杀伤居民
别人会敌视你？
历史是什么
历史是就是印第安人给了饥饿的欧洲人美国人祖先食物
换来的是几千万被杀死
【在 m*******r 的大作中提到】
: 小将果然是历史白痴啊。
: 近200年，东亚最早把对一个民族写进法律的是大清。去看看历史就知道,为什么林则徐
: 当年禁烟,必须请旨命令英国人从船上下来？因为大清法律规定，洋人不能上岸的。歧
: 视，那都是西方学的东方的。
|
f****e
发帖数: 24964 | 13 元代就算了吧，倒是不歧视外国人了，因为大家都是外国人，一起欺压中国人，都比中
国人地位高
明朝和清朝差不多，能去中国内地的的都是特例
【在 t****v 的大作中提到】
: 你这种白痴就不要丢人现眼了
: 元代马可波罗在中国游历，
: 明代
: 利玛窦和此后进入中国汤若望等无数西方人在中国长期定居
: 如果你不卖鸦片，不去强迫信教，不开着炮船杀伤居民
: 别人会敌视你？
: 历史是什么
: 历史是就是印第安人给了饥饿的欧洲人美国人祖先食物
: 换来的是几千万被杀死
|
w****j
发帖数: 5581 | 14 不会是人分四等又来了吧？我是查过元史 刑法志的，没见着人分四等这一条。你给个
出处成不成？基本上但凡问到这事的出处的，无一不尿遁。希望你高明点。
【在 f****e 的大作中提到】
: 元代就算了吧，倒是不歧视外国人了，因为大家都是外国人，一起欺压中国人，都比中
: 国人地位高
: 明朝和清朝差不多，能去中国内地的的都是特例
|
f****e
发帖数: 24964 | 15 这个跟马来西亚歧视华人一样，你还非要别人明确写明你是二等贱民？都体现在各种各
样的具体歧视制度中了
【在 w****j 的大作中提到】
: 不会是人分四等又来了吧？我是查过元史 刑法志的，没见着人分四等这一条。你给个
: 出处成不成？基本上但凡问到这事的出处的，无一不尿遁。希望你高明点。
|
a***e
发帖数: 27968 | 16 想来贩卖黑奴也是跟清朝学的
【在 m*******r 的大作中提到】
: 小将果然是历史白痴啊。
: 近200年，东亚最早把对一个民族写进法律的是大清。去看看历史就知道,为什么林则徐
: 当年禁烟,必须请旨命令英国人从船上下来？因为大清法律规定，洋人不能上岸的。歧
: 视，那都是西方学的东方的。
|
P*******n
发帖数: 1408 | 17 不仅如此，美国，西方还收留了这么多没良心小酱们。也不想想，不是西方，他们的崽
子们现在恐怕说不定被三氯氰胺搞成二等残废，被有钱车主碾压过无数遍了！西方给了
他们一块属于自己的career，家庭，财产，他们还丧心病狂地仇恨美国，嘿嘿，估计出
门的时候要注意啊。 |
T*R
发帖数: 36302 | 18 其实小将是用脚投票的。
最想留的是美国，还有大家拿和澳大利亚，其次是欧洲。都是所谓的西方。 |
g*******0
发帖数: 3240 | 19 你是在搞笑么?
除了帝国草创时期有过一个汉人史天泽做过相.
你给出第二个人出来?
元朝对汉人的压迫到了匪夷所思的地步.
【在 w****j 的大作中提到】
: 不会是人分四等又来了吧？我是查过元史 刑法志的，没见着人分四等这一条。你给个
: 出处成不成？基本上但凡问到这事的出处的，无一不尿遁。希望你高明点。
|
r***s
发帖数: 1805 | 20 是曾见过, 有点道理:
美国是世界上对中国最友好的国家！(转载)
中美之间的友谊，是有传统的。回顾过往，我们可以发现，虽然中美之间不乏矛盾与摩
擦，但总的来说，美国也是中国的朋友。
在国际上可以称为“朋友”的，应该是那些道义上帮助你，情感上容纳你的国家。
从这两方面看，美国的所作所为，甚至远远超过了一些中国传统意义上的“朋友”。
美国在道义上帮助中国很多 近代以来清朝末期，很多西方传教士进入中国，在传
教的同时，他们为中国带来了西方先进的医学，还开办各级学校。这其中，美国传教士
尤其惹眼，由美国教会兴办的大学在中国如雨后春笋一样地出现：东吴大学、岭南大学
、圣约翰大学、协和医学院、金陵大学、燕京大学等等。当时外国在中国开办的教会大
学共有14所，竟几乎是清一色的“美国货”，英国曾经和美国联合创办协和医学院，但
最终该校还是划归美国教会所有。其它国家更是没这种冤大头愿意掏这么多钱在中国办
大学，以至于当时的英国传教士李提摩太酸溜溜地对同僚说：“差不多中国的全部大学
都是由美国人创办和支持的。”
美国教会大学为中国培养出了一大批具有坚实西方人文科学和自然科学功底的近代
知识分子。…[详细]
抗战期间抗战期间，美国对中国进行了巨大的援助，如人们熟知的“飞虎队”。这
些援助当然主要是出于美国自身利益的考虑，但是其中的道义成分也不容忽视。早在美
日开战的珍珠港事变之前，美国就对中国给予了道义援助。中日全面战争暴发后，美国
的主流媒体舆论一直是站在中国一边的，他们对中国军民的英勇抗争表示尊重与赞颂，
同时谴责日本军国主义的滔天罪行。1938年6月11日，美国政府谴责日本轰炸中国平民
行为，“劝阻向那些用飞机来轰炸平民的地区出售美国飞机”，随后国务院不再签发相
关出售的许可证，这一举动被称为“道义禁运”。美国政府还组织人拍摄了日本空袭中
国上海的记录片，美国公民看后越来越对日本侵略中国感到反感和愤怒。二战结束后，
美国帮助中国（国民政府）建设工厂，学校，医院等设施，还提供了大量的贷款。…[
详细]
新中国成立后新中国成立后，世界分为两大阵营，中美之间也以敌视为主。但在道
义上，美国仍旧在伸出双手。1959-1961年，中国发生了三年严重饥荒，美国决定对中
国粮食援助，制定了援助方案与中方接洽。1976年7月28日唐山大地震之后，美国也向
中国政府公开表达了援助的意向。当然，这两项援助都被中国拒绝了。…[详细]
中美恢复正常关系后中美恢复正常关系后，美国的政府和民间不停歇的对中国提供
帮助。随便举几个2002年至2003年的例子：如“2002年6月28日，美国过敏症和传染病
国家研究所(NIAID)向中国疾病控制和预防中心提供国际艾滋病研究综合项目(CIPRA)捐
款1480万美元，用于促进中国的艾滋病病毒和艾滋病研究”；“美国劳工部于2002年10
月10日宣布，向中国提供劳工法、工人权利和矿井安全方面的技术援助，以及640万美
元的赠款，用于保护工人、矿井安全和改善健康”；“美国贸易和开发署为中国制订民
航安全计划提供赞助、向中国海关总署提供研究资助、为中国电力部门提供捐款”、“
美国国际开发署为中国公共卫生提供紧急援助资金”……。 根据美国联邦统计局2004
年11月15日发布的资料，中国大陆孤儿连续四年蝉联被美国家庭收养的外国儿童之首，
2003年美国移民局共核准了21616件外籍孤儿认养案，其中30%都来自中国大陆。[详细]
总之，国家之间的关系有纯利益的，但几乎没有纯道义的，所以我们不必高估别人
的好处；但换句话说，国家之间的关系尽管很少有纯道义的，却也未必都是纯利益的，
所以我们也不能完全无视别人的好心。
美国对中国不道义的侵害较少 八国联军中，美国是“最不坏”的在八国联军侵略
中国的这场不道义战争中，也有美国的一份子，不过美国率先退还了战争赔款中的一部
分。
1907 年12 月，美国总统西奥多·罗斯福向国会提出咨文：“美国政府除确实费用
及一切损失赔偿1165万元( 此处指美元) 之外，所余1200 万余元，实为浮数，受之有
惭德，应以之退还中国，以全友谊。中国已支付超过1165 万元的部分(964 万余元)，
分期于中国每年分付赔款内减还。美国宜实力帮助中国厉行教育，使此巨数之国民能以
渐融洽于近世之境地。援助之法，宜招导学生来美，入我国大学及其他高等学社，使修
业成器，伟然成才，谅我国教育界必能体此美意，同力、合德，赞助国家成斯盛举。”
…[详细]
中美摩擦多为利益冲突国家之间的关系，有道义关系，也有利益关系。道义关系中
，有道义的行为，如灾难援助；也有不道义的行为，如侵略战争。在利益关系中，有因
为共同利益而交好的，也有因为不同利益而冲突的。中美之间的摩擦，以利益冲突为主
。美国的外交政策，向来既有理想主义，即推行所谓“普适价值”；又有现实主义，即
维护美国利益。既然他要维护他的利益，我们要维护我们的利益，那么摩擦就在所难免
。我们既不能浪漫的期望两国只有温情脉脉的道义关系，也不必渲染拔高正常的利益冲
突。…[详细]
美国是对华人最友善的国家 对待华人，美国比我们的近邻做得好东南亚地区近两
三百年经常排华，包括当初和中国关系很好的越南，对华侨、华人、华商基本上都是实
行剥夺政策。柬埔寨波尔布特时期，三年多的时间华人人口下降了三分之二。
俄罗斯在2009年还出重拳打击华商。
美国虽然不能说完全没有过排华，但相比中国的这些近邻，做得要好得多。…[详
细]
也比其它发达国家做得好 要说对华人、华侨、华商最开放、最友好的国家，不管
喜不喜欢，其实都知道，那毫无疑问就是美国。哪怕就是发达国家，像欧洲，对华人当
然也不能说坏，但是在欧洲华人要像在美国那样融入主流社会仍然是不大可能的。欧洲
的华人不可能像美国那样，很多人成为高官，很多人成为教授，很多人成为大科学家，
进入主流社会。欧洲的华人基本上只能做两件事，一件事就是开餐馆，另一件就是做皮
鞋那种手工作坊，别的事情很难做。很多中国人在欧洲获得了学位，他们的导师在学术
界有很高的评价，但是他们要在大学中谋职非常困难，要比在美国困难得多。
【在 b*********r 的大作中提到】
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: 叶诗文破纪录却被质疑；陈一冰完美表现只拿银牌；孙杨并列亚军国旗竟屈居韩国之下
: ；自行车项目中国获得金牌又被取消；乒乓球女单决赛丁宁被裁判严苛判罚；女羽铜牌
: 争夺战汪鑫要求擦拭地板上的汗水遭裁判拒绝………
: 很多中国人怒了，认为奥运会上中国受到了西方歧视。《环球时报》连发社论批评西方
: 对中国的偏见、不友好、不公平。据说人人网上的中国留学生都不再晒旅游照了，改为
: 转发“英国sb”、“西方见不得中国崛起”等“爱国贴”……
: 长久以来，我们都认为西方对中国有傲慢与偏见。然而事实果真如此吗？
: 要说对中国的傲慢与偏见，西方根本数不上数
: 俄罗斯一声令下就把几万华商店铺关掉，傲慢不傲慢？
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g******t
发帖数: 18158 | 21 秦晖：谁是中国真正的朋友和敌人
对华人最坏的国家，我们认为是最友好的国家，对华人最好的国家我们认为是最敌
对的国家
我讲两个最极端的例子，大家知道东南亚地区这两三百年经常排华，但是东南亚国
家中基本上没有发生过排华事件的国家，也就是对华人最好的国家是哪个国家呢？大家
可能都知道应该是泰国。历史上东南亚这些国家几乎都发生过大规模排华事件，就是泰
国没有发生过。可是泰国在东南亚这些国家中，70年代曾经我们认为是最坏的国家，那
个时候官方对泰国的说法是美国等反动统治集团统治的国家，而且我们当时支持泰国共
产党在他们那里搞革命，我们的昆明曾经设过泰国共产党的电台，在那里天天骂泰国，
而且骂得很厉害。那个时候越南跟我们的关系就好很多，可是越南对华侨、对华人、对
华商都很坏，基本上是对他们实行剥夺政策的。而且老实说，这个剥夺政策也不是1978
年中国和越南翻脸了以后才有的，在这之前就已经剥夺了，可那个时候中国跟越南的官
方关系还是很不错的。但是越南并不是最坏的，那个时候最坏的是……
听众：印度尼西亚。
秦晖：不是印度尼西亚，老实说印度尼西亚是不是比越南更坏都是一个问题，但是
毫无疑问，比越南和印度尼西亚要坏得多的是柬埔寨的.红色高棉.。柬埔寨的红色高棉
对华人已经不是剥夺的问题了。红色高棉统治柬埔寨只有三年多的时间，但是华人人口
下降了三分之二，死了三分之二。红色高棉屠杀华人，不光是屠杀所谓的富有的华人，
甚至连侨共也杀。什么是侨共呢？就是华侨中的共产党，当时不属于红色高棉，而是属
于中共系统的。侨共在红色高棉时期几乎全部被杀光，死亡率比一般华侨还要大。但是
大家知道那个时候红色高棉是我们中国的铁哥们，为了红色高棉，我们不仅敢得罪泰国
，也敢得罪越南。为了拯救红色高棉，我们跟越南打了一仗。也就是说对华人最坏的国
家，我们认为是最友好的国家，对华人最好的国家我们认为是最敌对的国家。
现在其实也是一样，比如说在工业化国家中，我们知道如果要说对华人、华侨、华
商最开放、最友好的国家，其实大家都知道不管喜不喜欢，这是一个事实，毫无疑问就
是美国。哪怕就是民主国家，像欧洲，对华人当然也不能说坏，但是老实说在欧洲华人
要像美国那样的融入主流社会仍然是不可能的。欧洲的华人不可能像美国那样，很多人
成为高官，很多人成为教授，很多人成为大科学家，进入主流社会。欧洲的华人基本说
只能做两件事，一件事就是开餐馆，一件就是做皮鞋那种手工作坊，别的事情很难做。
我们的很多朋友都是在欧洲获得了学位，他们的导师在学术界有很高的评价，但是他们
要在大学中谋职是非常非常困难的，要比美国困难得多。
但是欧洲毫无疑问也不是最差的，俄罗斯要比西欧对华人、华侨、华商糟得太多，
现在中俄关系很密切，到过俄罗斯的人很多，他们是怎么对待华人的？当然了，其实华
人自己也有很多毛病，这个我们应该承认，包括坑蒙拐骗、假冒伪劣，但是这些东西西
欧的华人也有，西欧却为什么没有这样对付华人？包括去年发生的那个.新星号事件.就
不是虐待华人的问题，还公开打死了几个华人海员，像这样的事情在其他工业化的国家
中都不可能发生。但是现在又是俄罗斯跟我们关系最好，欧洲次之，美国是我们的敌人
。我觉得有一个很大的问题，就是我们现在的外交，只要你拍.皇上.的马屁就是友好国
家，哪怕把我们的公民、我们的同胞杀得再多还是友好国家。假如你不讨我们.皇上.的
喜欢就是敌对国家，哪怕对我们的同胞再友好都没用，我觉得这样的外交是很奇怪的。
如果这样，我们国家所谓的.再崛起.对一般的国民是没有什么好处的。可以想像，如果
我们国家进一步崛起了，像那种现在和我们友好的那些国家越来越多，比如说和我们友
好的国家有缅甸等，那些国家如果多起来，还有我们中国人的活路吗？
我前不久去了一趟东南亚，有人告诉我一件事。大家知道缅甸也是我们的铁哥们，
因为它跟西方不好，就跟我们很好。我们在缅甸搞了一座桥，我方建议要把它命名为.
缅中友谊大桥.，但缅甸军政府不同意，要把它命名为他们将军的一个名字，我印象中
好像叫金友大桥(音)(注：我没找到这座桥)。当时中方也就同意了，但是这个大桥落成
之后给当地华人社区发了邀请，结果大桥落成的时候这些人都不来，为什么呢？后来一
了解才知道，原来那个将军就是在 1964年缅甸排华的时候屠杀华人的罪魁祸首，当地
的华人对他痛恨得不得了，但就是这样的人是友好人士.。所以我觉得所谓“中国人民
站起来了”这句话该怎么理解？在缅甸这样的国家中国人站起来了吗？这的确是一个很
有意思的现象。
我不想涉及那么敏感的问题，我只是说就算我们把这些问题——也就是国家的地位
到底是皇上的地位还是国民的地位——先放在一边，仅仅就一般意义上的国家权益而言
，1949年这场变化到底带来了什么改变？所谓“中国人民站起来了”，我就不说公民权
利了，我只说所谓的主权，——至于人权和主权谁大，我姑且不说。那么1949年以后中
国国家权益，或者说所谓的主权，到底有哪些增进？哪一个不平等条约是1949年废除的
？哪一块领土是1949年收复的？哪一点经济权益，包括海关权益，各种权益在内是1949
年获得的？不管是大的还是小的。我相信没有一个人能够回答出来！的确是找不到！
我们都知道近代中国损失了很多国家权益，包括不平等条约，租界、外国在华特权
，包括领土的丧失。为了改变这一点，中国人付出了极大的努力，而且也取得了很大的
进步。但是平心而论，绝大部分的进步都发生在1949年以前。1949年以后也取得了进步
，比如说收回香港和澳门，但是与1949 年本身有很远的距离。我觉得1949年以后中国
国家权益的收复，平心而论最早的一个进步应该是在1954年，斯大林死了以后，赫鲁晓
夫上来，他的地位比较脆弱，他当时对中国是最友好的。不过我这里要讲，对中国最友
好的人往往都不得好报，这个人后来就成为被中国骂得很厉害的人。是赫鲁晓夫把斯大
林从中国夺走了的那些东西都还给了中国，像旅顺、大连和新疆的很多所谓的苏资公司
，这些都是1954年以后赫鲁晓夫归还给中国的。但是在这之前，从1949年到1954年，我
相信没有一个人能提出中国的国家权益在这五年中有什么增进。中国的国家权益的恢复
是一个比较漫长的过程，我前面有一段话，虽然大家都说 1949年的革命变化很大，的
确这个革命是在国共两党之间进行的一场斗争，国共两党的确有很多不同，这应该承认
。但是我前面曾经提到，国共两党的不同，与国共两党和中国其他势力的不同相比，应
该是要小得多。我们以前经常把国共两党之外的那些势力叫作中间势力，或者叫作第三
势力。 |
b********n
发帖数: 688 | 22 正解
【在 t****v 的大作中提到】
: 你这种白痴就不要丢人现眼了
: 元代马可波罗在中国游历，
: 明代
: 利玛窦和此后进入中国汤若望等无数西方人在中国长期定居
: 如果你不卖鸦片，不去强迫信教，不开着炮船杀伤居民
: 别人会敌视你？
: 历史是什么
: 历史是就是印第安人给了饥饿的欧洲人美国人祖先食物
: 换来的是几千万被杀死
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l*****i
发帖数: 20533 | 23 西方国家受到中国人崇拜的也最多。
所以这不过是中国人不太关心其他小破国罢了。 |
r********g
发帖数: 161 | 24 Sorry I can not input Chinese now.
From this article, I see a stupid guy tries to play smart.
You are trying to confuse people by using conflict at two different levels:
annoying and destroying. |
j*********r
发帖数: 457 | 25 脑子被铁门挤了了，一般木门挤不成这样。留着美国就一定要说美国什么都好吗？有好
说好，有不好说不好，这个是最最起码的善恶标准吧。
【在 P*******n 的大作中提到】
: 怎么地，楼主说的不对，你是找抽才留在美国的？
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j*********r
发帖数: 457 | 26 脑子被铁门挤了了，一般木门挤不成这样。留着美国就一定要说美国什么都好吗？有好
说好，有不好说不好，这个是最最起码的善恶标准吧。
【在 P*******n 的大作中提到】
: 怎么地，楼主说的不对，你是找抽才留在美国的？
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t****a
发帖数: 3544 | 27 要是没有核蛋蛋， 西伯利亚早回归祖国了
【在 l******r 的大作中提到】
: 毛子是中国最大的敌人。欧美日虽然霸道，可是毕竟文化修养高，知道遵守游戏规则，
: 以及对信用合约的遵守，是生意上的好伙伴。
: 可是毛子是最不讲信用的罪恶民族，你跟他们签什么协议合同之类甭想他们会遵守。这
: 样的恶邻一定要铲除之。
: 我还是那句话，中国一定要坚定不移的走远交近攻的战略，联合美国打毛子，把远东土
: 地搞回来。现在中国走远攻近交很傻逼，远的近的都不尿你，
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a***e
发帖数: 27968 | 28 人就少歧视一点就该感激了？
这不是应该的，还做得不够么？
一点人人平等的概念都没有？
【在 b*********r 的大作中提到】
: http://www.popyard.com/cgi-mod/newspage.cgi?num=1157135&r=0&v=0
: 叶诗文破纪录却被质疑；陈一冰完美表现只拿银牌；孙杨并列亚军国旗竟屈居韩国之下
: ；自行车项目中国获得金牌又被取消；乒乓球女单决赛丁宁被裁判严苛判罚；女羽铜牌
: 争夺战汪鑫要求擦拭地板上的汗水遭裁判拒绝………
: 很多中国人怒了，认为奥运会上中国受到了西方歧视。《环球时报》连发社论批评西方
: 对中国的偏见、不友好、不公平。据说人人网上的中国留学生都不再晒旅游照了，改为
: 转发“英国sb”、“西方见不得中国崛起”等“爱国贴”……
: 长久以来，我们都认为西方对中国有傲慢与偏见。然而事实果真如此吗？
: 要说对中国的傲慢与偏见，西方根本数不上数
: 俄罗斯一声令下就把几万华商店铺关掉，傲慢不傲慢？
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l*********u
发帖数: 2323 | 29 你的意思是美国不是人呆的地方对么？
那西方人应该先归还一下印第安人土地，都TMD滚出美洲去。
【在 P*******n 的大作中提到】
: 怎么地，楼主说的不对，你是找抽才留在美国的？
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l*********u
发帖数: 2323 | 30 扯淡，都不允许你来了，怎么歧视？你可以尽情的歧视火星人，没有人会说你什么。
【在 m*******r 的大作中提到】
: 小将果然是历史白痴啊。
: 近200年，东亚最早把对一个民族写进法律的是大清。去看看历史就知道,为什么林则徐
: 当年禁烟,必须请旨命令英国人从船上下来？因为大清法律规定，洋人不能上岸的。歧
: 视，那都是西方学的东方的。
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l*********u
发帖数: 2323 | 31 拿钱法帖的就是不一样。我们靠自己努力挣钱的比不了你们啊。
【在 P*******n 的大作中提到】
: 不仅如此，美国，西方还收留了这么多没良心小酱们。也不想想，不是西方，他们的崽
: 子们现在恐怕说不定被三氯氰胺搞成二等残废，被有钱车主碾压过无数遍了！西方给了
: 他们一块属于自己的career，家庭，财产，他们还丧心病狂地仇恨美国，嘿嘿，估计出
: 门的时候要注意啊。
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l*********u
发帖数: 2323 | 32 轮子你好，轮子再见。
【在 g******t 的大作中提到】
: 秦晖：谁是中国真正的朋友和敌人
: 对华人最坏的国家，我们认为是最友好的国家，对华人最好的国家我们认为是最敌
: 对的国家
: 我讲两个最极端的例子，大家知道东南亚地区这两三百年经常排华，但是东南亚国
: 家中基本上没有发生过排华事件的国家，也就是对华人最好的国家是哪个国家呢？大家
: 可能都知道应该是泰国。历史上东南亚这些国家几乎都发生过大规模排华事件，就是泰
: 国没有发生过。可是泰国在东南亚这些国家中，70年代曾经我们认为是最坏的国家，那
: 个时候官方对泰国的说法是美国等反动统治集团统治的国家，而且我们当时支持泰国共
: 产党在他们那里搞革命，我们的昆明曾经设过泰国共产党的电台，在那里天天骂泰国，
: 而且骂得很厉害。那个时候越南跟我们的关系就好很多，可是越南对华侨、对华人、对
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