w********0 发帖数: 1211 | 1 我觉得要评价一件事情应该先把来龙去脉搞清楚。
先不考虑拿护照回国的区别,只比较一下纯粹在国家之内的情况 -- 美国其实也有“户
口”,小孩上学得按学区,报税时州税的多少,加州的居民不能到德州去拿驾照,这些
本质上也体现了户口的要求。
但美国的户口和中国最大的不同是:美国公民和永久居民可以自由地“迁户口”,你可
以自由地搬到一个新的地方,只要随后拿出类似房产证明,租约,水电费账单等,就可
以证明你有了这里的户口,并办理相应的很多事情。中国则不是,迁户口要满足不少条
件,而其中又有很多模糊空间,加上中国本身的执法不规范,于是给了有权的人吃拿卡
要的机会。
由于这个“户口政策”的不同,有外国绿卡的公民回本国定居的情况自然就不同了。美
国人很好办,你是美国人,你当然有进入美国并在美国定居的权利,你具体想定居在美
国哪里都随便,反正定居了某地以后也可以再动,所以自然不需要任何手续了。中国人
的问题就来了,你当然可以声称作为中国人,你有在中国永久定居的权利,不需要任何
人批准,但问题是你在中国的定居地总不能笼统地写“中国”吧,总得有个具体的地方
,也就是得有某个地方的户口吧。那既然中国人在国内要迁户口需要满足各种条件,需
要各种手续,那逻辑上说,你从国外回去要把户口落在某处,也相应的需要满足某些条
件,办理某些手续吧。
如果以上分析是有道理的,那我觉得对这条政策,或是法规,应当这样评价 -- 如果认
可自由迁徙权也是天赋人权的一部分,那整个中国的户口政策,无论实际上是多么必要
,都是违反人权的,不普适的,它使得中国人比美国人少了很多应得的人权,因此任何
由中国的户口政策派生出来的法规政策都该受到相应的批判。
但如果你接受了中国当前的现实,不得不实行不自由迁徙的户口政策,那么这条绿卡回
国定居的规定,从逻辑上说,是符合政策一贯性的,它至少符合了中国人内部的平等原
则,没有让从国外回去的人比在国内的人享受到某些“特权”。从这点上看,是好的。
当然我们都知道,中国的很多政策的实施,有太多的人为因素,并滋生出太多的腐败,
估计这条政策也不会例外了。 |
n*****g 发帖数: 4117 | |
w********0 发帖数: 1211 | 3 另外我觉得,这件事情之所以造成这么大的反弹,很大程度上是由于长期以来,中国驻
外使领馆在海外人士中的不良口碑,给大家的第一反应就是 -- 又得去看那帮龟孙子的
脸色了。
【在 n*****g 的大作中提到】 : 是的。 : 国情不一样
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y***g 发帖数: 10422 | 4 是这样的。
中国的很多政策法规的实施,有太多的人为因素,并滋生出太多的腐败。同时,也有很
多模糊空间和漏洞。作为中国公民,应该充分了解这些漏洞,并加以利用。
真正用得着这条规定的,是当年出国时注销了户口,现在又要海归的人(基本上10—15
年以前或更久出国的)。如果出国时没有注销户口,那就不存在重新入户的问题。你直
接回去住下,有户口有身份证,可以租房买房找工作,跟本不需要办理任何入户手续。
有一个可能可以钻空子的地方:如果你出国前的户口在某个小地方(甚至你出国前没有
注销户口),现在想海归去北上广等大城市,有可能利用这条规定来实现户口迁移。当
然,真正行不行,要看日后出台的实施细则。 |
t*******y 发帖数: 2432 | 5 这个本来就是实施细则
至于户口迁移,照国内人办理,比如上海要评分啥的
15
【在 y***g 的大作中提到】 : 是这样的。 : 中国的很多政策法规的实施,有太多的人为因素,并滋生出太多的腐败。同时,也有很 : 多模糊空间和漏洞。作为中国公民,应该充分了解这些漏洞,并加以利用。 : 真正用得着这条规定的,是当年出国时注销了户口,现在又要海归的人(基本上10—15 : 年以前或更久出国的)。如果出国时没有注销户口,那就不存在重新入户的问题。你直 : 接回去住下,有户口有身份证,可以租房买房找工作,跟本不需要办理任何入户手续。 : 有一个可能可以钻空子的地方:如果你出国前的户口在某个小地方(甚至你出国前没有 : 注销户口),现在想海归去北上广等大城市,有可能利用这条规定来实现户口迁移。当 : 然,真正行不行,要看日后出台的实施细则。
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r*******3 发帖数: 711 | 6 弄这复杂。我觉得就两条:
1。收钱。
2。震慑。 |
p*f 发帖数: 982 | 7 这个规定根本就不是一个新政策,特别是使领馆部分,是1985年以来一直执行的政策。 |
P****e 发帖数: 385 | 8 good analysis and perspective
【在 w********0 的大作中提到】 : 我觉得要评价一件事情应该先把来龙去脉搞清楚。 : 先不考虑拿护照回国的区别,只比较一下纯粹在国家之内的情况 -- 美国其实也有“户 : 口”,小孩上学得按学区,报税时州税的多少,加州的居民不能到德州去拿驾照,这些 : 本质上也体现了户口的要求。 : 但美国的户口和中国最大的不同是:美国公民和永久居民可以自由地“迁户口”,你可 : 以自由地搬到一个新的地方,只要随后拿出类似房产证明,租约,水电费账单等,就可 : 以证明你有了这里的户口,并办理相应的很多事情。中国则不是,迁户口要满足不少条 : 件,而其中又有很多模糊空间,加上中国本身的执法不规范,于是给了有权的人吃拿卡 : 要的机会。 : 由于这个“户口政策”的不同,有外国绿卡的公民回本国定居的情况自然就不同了。美
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z*******2 发帖数: 8 | |
l**k 发帖数: 45267 | 10 一直要收钱的,以前你海归也要去领事馆交钱办理留学归国证明,回去了重新上户交各
种费,现在只不过把规则具体化了
【在 r*******3 的大作中提到】 : 弄这复杂。我觉得就两条: : 1。收钱。 : 2。震慑。
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l*******r 发帖数: 39279 | 11 啥新政策呀?
【在 w********0 的大作中提到】 : 我觉得要评价一件事情应该先把来龙去脉搞清楚。 : 先不考虑拿护照回国的区别,只比较一下纯粹在国家之内的情况 -- 美国其实也有“户 : 口”,小孩上学得按学区,报税时州税的多少,加州的居民不能到德州去拿驾照,这些 : 本质上也体现了户口的要求。 : 但美国的户口和中国最大的不同是:美国公民和永久居民可以自由地“迁户口”,你可 : 以自由地搬到一个新的地方,只要随后拿出类似房产证明,租约,水电费账单等,就可 : 以证明你有了这里的户口,并办理相应的很多事情。中国则不是,迁户口要满足不少条 : 件,而其中又有很多模糊空间,加上中国本身的执法不规范,于是给了有权的人吃拿卡 : 要的机会。 : 由于这个“户口政策”的不同,有外国绿卡的公民回本国定居的情况自然就不同了。美
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l*******r 发帖数: 39279 | 12 所以说出国不注销户口是多么重要
15
【在 y***g 的大作中提到】 : 是这样的。 : 中国的很多政策法规的实施,有太多的人为因素,并滋生出太多的腐败。同时,也有很 : 多模糊空间和漏洞。作为中国公民,应该充分了解这些漏洞,并加以利用。 : 真正用得着这条规定的,是当年出国时注销了户口,现在又要海归的人(基本上10—15 : 年以前或更久出国的)。如果出国时没有注销户口,那就不存在重新入户的问题。你直 : 接回去住下,有户口有身份证,可以租房买房找工作,跟本不需要办理任何入户手续。 : 有一个可能可以钻空子的地方:如果你出国前的户口在某个小地方(甚至你出国前没有 : 注销户口),现在想海归去北上广等大城市,有可能利用这条规定来实现户口迁移。当 : 然,真正行不行,要看日后出台的实施细则。
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l*******r 发帖数: 39279 | 13 留学回国证明不要钱的呀
上户口也不要交钱啊,只是户口管理要交钱,如果放在单位,单位给交
【在 l**k 的大作中提到】 : 一直要收钱的,以前你海归也要去领事馆交钱办理留学归国证明,回去了重新上户交各 : 种费,现在只不过把规则具体化了
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p*********g 发帖数: 320 | 14 现在中使馆服务态度还不错,我看到不少老中态度恶劣,缺少材料什么,还非说人家没
有明写。 |
y*******w 发帖数: 5917 | 15 没有人想注销,但是国家非要你注销,不注销不行,咋整?
【在 l*******r 的大作中提到】 : 所以说出国不注销户口是多么重要 : : 15
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l*******r 发帖数: 39279 | 16 如果你家在乡下,就好办多了
【在 y*******w 的大作中提到】 : 没有人想注销,但是国家非要你注销,不注销不行,咋整?
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L*****s 发帖数: 24744 | 17 你叫美国也来14亿人试试,看它敢不敢没有户口制度 |
b****r 发帖数: 17995 | 18 re
经常和领馆的人打交道
每个人都挺客气的
楼主把我的想法说出来了
【在 p*********g 的大作中提到】 : 现在中使馆服务态度还不错,我看到不少老中态度恶劣,缺少材料什么,还非说人家没 : 有明写。
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l**k 发帖数: 45267 | 19 ft你是有大城市户口,没见过为户口折腾的广大倒霉蛋
海归如果进的是国企和高校,也确实不用为户口发愁
【在 l*******r 的大作中提到】 : 留学回国证明不要钱的呀 : 上户口也不要交钱啊,只是户口管理要交钱,如果放在单位,单位给交
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o****y 发帖数: 26355 | 20 北京上海户口还要折腾的,其他地方没有问题了。
如今进北京的国企高校很困难,他们都不能帮助你解决户口啊。
【在 l**k 的大作中提到】 : ft你是有大城市户口,没见过为户口折腾的广大倒霉蛋 : 海归如果进的是国企和高校,也确实不用为户口发愁
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l**k 发帖数: 45267 | 21 我回北京高校的同学都解决北京户口了,去北京外企的就悲摧了
【在 o****y 的大作中提到】 : 北京上海户口还要折腾的,其他地方没有问题了。 : 如今进北京的国企高校很困难,他们都不能帮助你解决户口啊。
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j***5 发帖数: 134 | 22 你叫美国也来一党独裁试试,看它敢不敢没有户口制度?
【在 L*****s 的大作中提到】 : 你叫美国也来14亿人试试,看它敢不敢没有户口制度
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l*******r 发帖数: 39279 | 23 NO
现在上海居住证的待遇跟户口基本差不多了
海归进一般的企业是可以落户的,而且手续很规范
【在 l**k 的大作中提到】 : ft你是有大城市户口,没见过为户口折腾的广大倒霉蛋 : 海归如果进的是国企和高校,也确实不用为户口发愁
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l**k 发帖数: 45267 | 24 居住证?等你孩子要上学了,你拿个居住证有用么?
反正在北京,无数外地常住人口还在为户口发愁
【在 l*******r 的大作中提到】 : NO : 现在上海居住证的待遇跟户口基本差不多了 : 海归进一般的企业是可以落户的,而且手续很规范
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l*******r 发帖数: 39279 | 25 你可以交赞助费,或者上私立小学
就没这个问题了
就算你有户口,要上好小学,也得有学区房啊,或者靠关系啊
上海居住证满7年可以办户口
【在 l**k 的大作中提到】 : 居住证?等你孩子要上学了,你拿个居住证有用么? : 反正在北京,无数外地常住人口还在为户口发愁
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l**k 发帖数: 45267 | 26 上私立小学一年多少钱?你这口气听起来蛮大
~~~~~~~~
【在 l*******r 的大作中提到】 : 你可以交赞助费,或者上私立小学 : 就没这个问题了 : 就算你有户口,要上好小学,也得有学区房啊,或者靠关系啊 : 上海居住证满7年可以办户口
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l*******r 发帖数: 39279 | 27 靠,我转述而已
私立小学一学期几千是要的吧,具体我也不清楚
现在好的幼儿园都3000啊
还得给老师送钱,所以说学费倒是小头了。
私立可能不用给老师送钱吧
就跟私立医院似的,不用给医生送红包,我这么理解
【在 l**k 的大作中提到】 : 上私立小学一年多少钱?你这口气听起来蛮大 : : ~~~~~~~~
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l**k 发帖数: 45267 | 28 只要几千?你这个小同学是来卖萌的,鉴定完毕
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【在 l*******r 的大作中提到】 : 靠,我转述而已 : 私立小学一学期几千是要的吧,具体我也不清楚 : 现在好的幼儿园都3000啊 : 还得给老师送钱,所以说学费倒是小头了。 : 私立可能不用给老师送钱吧 : 就跟私立医院似的,不用给医生送红包,我这么理解
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N8 发帖数: 110 | 29 少了一个零,还要翻备...
【在 l**k 的大作中提到】 : 只要几千?你这个小同学是来卖萌的,鉴定完毕 : : ~~~~~~~~~~~~~~
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l*******r 发帖数: 39279 | 30 我没孩子呀
我只是听见同事对上私立小学一副很easy的样子,她又不是那么有钱
所以猜测
学校有好差吧
【在 l**k 的大作中提到】 : 只要几千?你这个小同学是来卖萌的,鉴定完毕 : : ~~~~~~~~~~~~~~
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N8 发帖数: 110 | 31 没有5位数,想都不要想,就是在大农村!
【在 l*******r 的大作中提到】 : 我没孩子呀 : 我只是听见同事对上私立小学一副很easy的样子,她又不是那么有钱 : 所以猜测 : 学校有好差吧
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l*******r 发帖数: 39279 | 32 一年1万?那不就是一学期几千吗
【在 N8 的大作中提到】 : 没有5位数,想都不要想,就是在大农村!
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N8 发帖数: 110 | 33 我不知道有没有1万的,但是我们这里是没有的,我估计最荒凉的农村可能有
【在 l*******r 的大作中提到】 : 一年1万?那不就是一学期几千吗
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a**********t 发帖数: 9684 | 34 想到一个问题:如果有绿卡人士外派回国一两年,也得走这个户口程序么?
这和回国定居两样的,因为最多呆两年,估计政府还没想到这一条哩
【在 w********0 的大作中提到】 : 我觉得要评价一件事情应该先把来龙去脉搞清楚。 : 先不考虑拿护照回国的区别,只比较一下纯粹在国家之内的情况 -- 美国其实也有“户 : 口”,小孩上学得按学区,报税时州税的多少,加州的居民不能到德州去拿驾照,这些 : 本质上也体现了户口的要求。 : 但美国的户口和中国最大的不同是:美国公民和永久居民可以自由地“迁户口”,你可 : 以自由地搬到一个新的地方,只要随后拿出类似房产证明,租约,水电费账单等,就可 : 以证明你有了这里的户口,并办理相应的很多事情。中国则不是,迁户口要满足不少条 : 件,而其中又有很多模糊空间,加上中国本身的执法不规范,于是给了有权的人吃拿卡 : 要的机会。 : 由于这个“户口政策”的不同,有外国绿卡的公民回本国定居的情况自然就不同了。美
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l*******r 发帖数: 39279 | 35 你说话也太极端了
有意思么?
【在 N8 的大作中提到】 : 我不知道有没有1万的,但是我们这里是没有的,我估计最荒凉的农村可能有
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w***u 发帖数: 17713 | 36 让你们这些出国拿了个随便什么第三世界国家如美国、利比里亚的居留权的,一下就享
受北京户口的待遇,你们老将想得太美了,做梦去吧。 |
n********r 发帖数: 300 | 37
这句话真是十足实的的TG的丑恶嘴脸。
【在 L*****s 的大作中提到】 : 你叫美国也来14亿人试试,看它敢不敢没有户口制度
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s*****3 发帖数: 1673 | 38 查了一下是一个月几千
http://www.xiaohuasheng.cn/view_20954.html
浦东地区,最贵的是一个月快1w了
【在 l*******r 的大作中提到】 : 一年1万?那不就是一学期几千吗
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B********n 发帖数: 12753 | 39 牵涉到房产问题,本来名下户下的房产,万一遇到动拆迁还算不算你的了 |
l*******r 发帖数: 39279 | 40 对
幼儿园也是一个月3000,我想起来了
【在 s*****3 的大作中提到】 : 查了一下是一个月几千 : http://www.xiaohuasheng.cn/view_20954.html : 浦东地区,最贵的是一个月快1w了
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l*****2 发帖数: 799 | 41 你的思想太反动,我反对。听共党的话才是人权的一部分,也是唯一的部分,其它的都
是共党的施舍,回答完毕。
可自由迁徙权也是天赋人权的一部分,那整个中国的户口政策
【在 w********0 的大作中提到】 : 另外我觉得,这件事情之所以造成这么大的反弹,很大程度上是由于长期以来,中国驻 : 外使领馆在海外人士中的不良口碑,给大家的第一反应就是 -- 又得去看那帮龟孙子的 : 脸色了。
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e****l 发帖数: 3319 | 42 中国的户口制度也不是人口14亿的时候才有的啊,建国时4亿人口的时候就有,再往前
推,可以一直推到汉朝。印度人口和中国差不多,没有我国的这种户籍制度。
目前世界上只有中国、朝鲜民主主义人民共和国和中非的贝宁,仍在用户籍的管理办法
限制人口的流动。
【在 L*****s 的大作中提到】 : 你叫美国也来14亿人试试,看它敢不敢没有户口制度
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a*s 发帖数: 1220 | 43 全世界除了天朝、朝鲜和以前实施种族隔离政策的南非,没有其他国家实施这种户口制
度。
印度,日本和很多欧洲国家的人口密度都比中国大。印度的总人口很快也会赶上天朝了
,现在看来它敢没有户口制度。
【在 L*****s 的大作中提到】 : 你叫美国也来14亿人试试,看它敢不敢没有户口制度
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a*s 发帖数: 1220 | 44 一个“条例”就把宪法保护的自由迁徙权给取消了。
“1958 年以前,中国没有严格的户籍管理制度,人们可以自由迁徙。1958 年 01 月
09 日,经全国人大常委会讨论通过,毛泽东签署一号主席令,颁布了新中国第一部户
籍制度《中华人民共和国户口登记条例》,确立了一套较完善的户口管理制度,它包括
常住、暂住、出生、死亡、迁出、迁入、变更等七项人口登记制度。这个条例以法律形
式严格限制农民进入城市,限制城市间人口流动,在城市与农村之间构筑了一道高墙,
城乡分离的“二元经济模式”因此而生成。 ”
【在 e****l 的大作中提到】 : 中国的户口制度也不是人口14亿的时候才有的啊,建国时4亿人口的时候就有,再往前 : 推,可以一直推到汉朝。印度人口和中国差不多,没有我国的这种户籍制度。 : 目前世界上只有中国、朝鲜民主主义人民共和国和中非的贝宁,仍在用户籍的管理办法 : 限制人口的流动。
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b***y 发帖数: 14281 | 45 中国的户籍管理起码30年前就不限制人口流动了,限制的只是所享受的社会福利流动而
已。
【在 e****l 的大作中提到】 : 中国的户口制度也不是人口14亿的时候才有的啊,建国时4亿人口的时候就有,再往前 : 推,可以一直推到汉朝。印度人口和中国差不多,没有我国的这种户籍制度。 : 目前世界上只有中国、朝鲜民主主义人民共和国和中非的贝宁,仍在用户籍的管理办法 : 限制人口的流动。
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h****7 发帖数: 2350 | 46 你别胡扯.
最大的一项就是就业, 一直都受户口的制约, 直到... 90 年代末期吧?
另外还有房地产的事情. 也是受户口很大的制约. 直到现在还是.
还有上学.
早年的粮票, 布票, 油票, 豆腐票.... 那就不说了. 至少到 80 年代中期. 你连买点
粮油都没票你还自由迁徙个屁啊! 买油买布买豆腐, 那是社会福利么?
什么都不懂尽放屁.
【在 b***y 的大作中提到】 : 中国的户籍管理起码30年前就不限制人口流动了,限制的只是所享受的社会福利流动而 : 已。
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g****3 发帖数: 1760 | 47 恭喜!你真的是被tg洗脑了,美国就是40亿人也不敢有户口制度,
【在 L*****s 的大作中提到】 : 你叫美国也来14亿人试试,看它敢不敢没有户口制度
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b********y 发帖数: 3507 | |
i***o 发帖数: 750 | 49 社会发展水平的差异。中国的发展水平还没到需要人口频繁迁移的地步,虽然其实人口
大规模迁移已经开始20年了。最终社会发展会要求户口制度完全消亡,这个和人口多少
、人口密度没关系。
【在 L*****s 的大作中提到】 : 你叫美国也来14亿人试试,看它敢不敢没有户口制度
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p*****1 发帖数: 330 | 50 上私立小学得多贵啊,都是公民凭什么不能上公立啊. 真是闹不懂为什么有这么多替tg
脑残政策说好话的,明明是利益受损方,还说这个政策好。
【在 l*******r 的大作中提到】 : 你可以交赞助费,或者上私立小学 : 就没这个问题了 : 就算你有户口,要上好小学,也得有学区房啊,或者靠关系啊 : 上海居住证满7年可以办户口
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f****e 发帖数: 24964 | 51 估计他是想说,30年前不让你动,之后改成了让你不能动
听起来党还是永远在进步啊
【在 h****7 的大作中提到】 : 你别胡扯. : 最大的一项就是就业, 一直都受户口的制约, 直到... 90 年代末期吧? : 另外还有房地产的事情. 也是受户口很大的制约. 直到现在还是. : 还有上学. : 早年的粮票, 布票, 油票, 豆腐票.... 那就不说了. 至少到 80 年代中期. 你连买点 : 粮油都没票你还自由迁徙个屁啊! 买油买布买豆腐, 那是社会福利么? : 什么都不懂尽放屁.
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t***o 发帖数: 19256 | 52 SB
【在 L*****s 的大作中提到】 : 你叫美国也来14亿人试试,看它敢不敢没有户口制度
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