t*******l
发帖数: 3662 | 1 关于科学家的籍贯统计
关于科学家的籍贯统计，我发现很多时候，有人统计的时候，
喜欢玩弄数字，重复统计，还有对自己有利的数据，就攥改
定义，比如说某人出生在A地，某人祖籍在A地，那为了对A地
有利的话，统计的时候就混淆出生地和籍贯，统统算到A的名下。
我们以国家最高科技奖的统计为例子，国家最高科技奖含金量
还是可以的，曾经连续6年空缺，基本上都是有绝对重大科研
突破和贡献的才有资格。
这个统计上的排名上，江苏排名最多，但是自己调查一下，可
以看出来金怡濂其实出生在天津，仅仅祖籍是江苏。王选也是
出生在上海，也被算到江苏名下。吴征镒出生在江西，也被算
到江苏名下。如果把它们不重复计算，仅仅按照出生地排名的
的话，那么反倒是出生在辽宁的科学获得的国家最高科技奖的
人数最多了。这倒是和大多数传统的印象不一致，因为大家多
认为科学家大多来自江浙，怎么也不会来自东北。谈论那个籍
贯的出科学家最多，这种论调会逐渐成为谬论。
但是随着教育的普及，交流和沟通，互联网上虚拟和现实世界
的交流和人口流动，靠籍贯统计科学家的的说法将来也越来越
胡扯了。另外，从实际情况上看，最出色的科学家，绝大多数
父亲不见得有多出色，子女也不见得有多聪明。从遗传学上讲，
这个“聪明”的传承度很弱。更多的是diversity和概率而已。
文化也许有些影响，但是文化也有趋同性。
国家最高科学技术奖
江苏：金怡濂、王 选、王振义、吴征镒、吴良镛
辽宁：孙家栋、刘东生、王永志
山东：王忠诚、李振声
浙江：谷超豪、徐光宪
北京：黄昆、袁隆平
... |
m*****u
发帖数: 15526 | 2 袁隆平是北京的？
【在 t*******l 的大作中提到】
: 关于科学家的籍贯统计
: 关于科学家的籍贯统计，我发现很多时候，有人统计的时候，
: 喜欢玩弄数字，重复统计，还有对自己有利的数据，就攥改
: 定义，比如说某人出生在A地，某人祖籍在A地，那为了对A地
: 有利的话，统计的时候就混淆出生地和籍贯，统统算到A的名下。
: 我们以国家最高科技奖的统计为例子，国家最高科技奖含金量
: 还是可以的，曾经连续6年空缺，基本上都是有绝对重大科研
: 突破和贡献的才有资格。
: 这个统计上的排名上，江苏排名最多，但是自己调查一下，可
: 以看出来金怡濂其实出生在天津，仅仅祖籍是江苏。王选也是
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t*******l
发帖数: 3662 | 3 袁隆平，1930年9月1日生于北京
籍贯有点太胡扯了。要统计，应该用统一用出生地
【在 m*****u 的大作中提到】
: 袁隆平是北京的？
|
m*****u
发帖数: 15526 | 4 出生地也不靠谱吧。很多人从小就离开了出生地，从来没回去过。算那人太勉强
【在 t*******l 的大作中提到】
: 袁隆平，1930年9月1日生于北京
: 籍贯有点太胡扯了。要统计，应该用统一用出生地
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u*****t
发帖数: 840 | 5 很多人受高等教育的地方和出生地都没关系
【在 t*******l 的大作中提到】
: 袁隆平，1930年9月1日生于北京
: 籍贯有点太胡扯了。要统计，应该用统一用出生地
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m******r
发帖数: 4351 | 6 这个好。也印证了我的观点：天才不遗传。
【在 t*******l 的大作中提到】
: 关于科学家的籍贯统计
: 关于科学家的籍贯统计，我发现很多时候，有人统计的时候，
: 喜欢玩弄数字，重复统计，还有对自己有利的数据，就攥改
: 定义，比如说某人出生在A地，某人祖籍在A地，那为了对A地
: 有利的话，统计的时候就混淆出生地和籍贯，统统算到A的名下。
: 我们以国家最高科技奖的统计为例子，国家最高科技奖含金量
: 还是可以的，曾经连续6年空缺，基本上都是有绝对重大科研
: 突破和贡献的才有资格。
: 这个统计上的排名上，江苏排名最多，但是自己调查一下，可
: 以看出来金怡濂其实出生在天津，仅仅祖籍是江苏。王选也是
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w*****n
发帖数: 84 | 7 统计这个有什么用，想说明某地的人比其他地方的人聪明些吗？现在人口流动这么大。
如果统计美国的科学家，论起籍贯来，很多都不是美国人吧。 |
j**c
发帖数: 596 | 8 这些人都是干啥子的?应该都比不上我们省出的李宇春吧？ |
y0
发帖数: 231 | 9 我们省的刘校庆,60岁,仍然粉木耳
【在 j**c 的大作中提到】
: 这些人都是干啥子的?应该都比不上我们省出的李宇春吧？
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a*******m
发帖数: 14194 | 10 发信人: awaydream (大剑一挥风雷动，不畏豪强斩蛇虫。), 信区: Military
标 题: Re: 说实话，THU拔尖学生里真没几个是山东河南的
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 3 11:58:28 2012, 美东)
很多院士都还是解放前出的，跟当时经济环境，特别是教育资源分布
有很大关系。
比那个没有太大的意思。
等50年以后，你再看院士的名单，江苏绝对不可能有今天这样大的优势。 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 11 发信人: awaydream (大剑一挥风雷动，不畏豪强斩蛇虫。), 信区: Military
标 题: Re: 说实话，THU拔尖学生里真没几个是山东河南的
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 3 12:13:41 2012, 美东)
我本来想去自己查查50岁一下院士的名单的，
google一下，没查出来，你到给我查好了。
谢谢了！
像以前那样，江浙的院士占据全国大半名额的事情，
在基础教育全国普及之后，是绝对不可能的事情了。
他们的份额会大幅下降，到和人口比较匹配的位置。
说来说去，还是概率论！
人多，都好好教育，就能多出牛逼人，就这么简单。 |
a*******m
发帖数: 14194 | 12 国家要把钱撒的匀一点，不要把教育资源，资金都搞到大城市，
中心城市，也要好好照顾农村和中小城市。
尽量给每一个孩子比较好的教育条件，天才反正就在这个pool里面，
自然会冒出来。
集中资金给中心城市的做法，既不公平，也不明智，太傻逼。
标 题: Re: 说实话，THU拔尖学生里真没几个是山东河南的
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 3 11:27:47 2012, 美东)
我的观点是，各地都有人才。
山东有人才，河南有人才，陕西，陕西都有人才，江浙两湖，
北京上海都有人才。
各地教育水平差距不很大，主要是拼概率，次之是家庭教育理念，
再次是拼教育水平。 |
t****h
发帖数: 185 | 13 辽宁可能和伪满洲国那时工业建设培养人才有关。
我爷爷那代人上的学在伪满基本全盘现代化了，虽然要也学日语。这个只是南满的情况
，不能笼统算北方。 |
d****t
发帖数: 372 | 14 山东人德智体在中国人里没什么地方比得上的, 奥运拿牌第一, 院士还第一! 只可惜
marketing不够. 其它地方太多水分+fluff. 中国政府赶紧加大山东人领导的比例, 看
中国快给那些德智体不发达地方, 或者刁民太多地方的人给搞死了! |
p********6
发帖数: 1339 | 15 regression to the mean.
【在 m******r 的大作中提到】
: 这个好。也印证了我的观点：天才不遗传。
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a***n
发帖数: 3633 | 16 楼主就是说籍贯统计是不靠谱的。
【在 w*****n 的大作中提到】
: 统计这个有什么用，想说明某地的人比其他地方的人聪明些吗？现在人口流动这么大。
: 如果统计美国的科学家，论起籍贯来，很多都不是美国人吧。
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F********1
发帖数: 272 | |
a*******s
发帖数: 117 | 18
http://bbs.netbig.com/thread-2488049-1-1.html
1955-2011中国两院院士籍贯分布表
序号 地区 合计 科学院 工程院
1 江苏 421 258 163
2 浙江 354 219 135
3 广东 143 92 51
4 福建 137 99 38
5 山东 121 63 58
6 湖南 111 59 52
7 河北 94 53 41
8 安徽 93 59 34
9 上海 87 46 41
10 湖北 80 40 40
11 四川 64 31 33
12 辽宁 63 21 42
13 江西 61 42 19
14 河南 59 34 25
15 北京 40 21 19
16 山西 31 12 19
17 陕西 29 15 14
18 天津 28 14 14
19 重庆 25 15 10
20 吉林 20 9 11
21 广西 11 7 4
21 云南 11 5 6
23 黑龙江 9 3 6
23 贵州 9 7 2
25 甘肃 7 3 4
26 内蒙古 6 2 4
27 台湾 4 0 4
28 海南 3 1 2
29 新疆 3 0 3
30 西藏 1 0 1
（中国工程院工管学部跨学部院士统计在原学部）
【在 d****t 的大作中提到】
: 山东人德智体在中国人里没什么地方比得上的, 奥运拿牌第一, 院士还第一! 只可惜
: marketing不够. 其它地方太多水分+fluff. 中国政府赶紧加大山东人领导的比例, 看
: 中国快给那些德智体不发达地方, 或者刁民太多地方的人给搞死了!
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A**k
发帖数: 1978 | 19 这两贴充分说明了某些人扯淡的能力中国没什么地方比得上的。
中国政府赶紧加大扯淡能力强的领导比例
【在 d****t 的大作中提到】
: 山东人德智体在中国人里没什么地方比得上的, 奥运拿牌第一, 院士还第一! 只可惜
: marketing不够. 其它地方太多水分+fluff. 中国政府赶紧加大山东人领导的比例, 看
: 中国快给那些德智体不发达地方, 或者刁民太多地方的人给搞死了!
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s******s
发帖数: 505 | 20
不论祖籍何处，这里面至少有六个是南开中学毕业的。
【在 t*******l 的大作中提到】
: 关于科学家的籍贯统计
: 关于科学家的籍贯统计，我发现很多时候，有人统计的时候，
: 喜欢玩弄数字，重复统计，还有对自己有利的数据，就攥改
: 定义，比如说某人出生在A地，某人祖籍在A地，那为了对A地
: 有利的话，统计的时候就混淆出生地和籍贯，统统算到A的名下。
: 我们以国家最高科技奖的统计为例子，国家最高科技奖含金量
: 还是可以的，曾经连续6年空缺，基本上都是有绝对重大科研
: 突破和贡献的才有资格。
: 这个统计上的排名上，江苏排名最多，但是自己调查一下，可
: 以看出来金怡濂其实出生在天津，仅仅祖籍是江苏。王选也是
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m**i
发帖数: 9848 | 21 按籍贯统计其实就是在按人种统计。
按受初、高等教育的地点统计也行，可以说明一个地区的教育发达程度。
按出生地统计则没什么道理，比方说袁隆平虽然出生在北京，但是在北京待的时间极短。
【在 t*******l 的大作中提到】
: 关于科学家的籍贯统计
: 关于科学家的籍贯统计，我发现很多时候，有人统计的时候，
: 喜欢玩弄数字，重复统计，还有对自己有利的数据，就攥改
: 定义，比如说某人出生在A地，某人祖籍在A地，那为了对A地
: 有利的话，统计的时候就混淆出生地和籍贯，统统算到A的名下。
: 我们以国家最高科技奖的统计为例子，国家最高科技奖含金量
: 还是可以的，曾经连续6年空缺，基本上都是有绝对重大科研
: 突破和贡献的才有资格。
: 这个统计上的排名上，江苏排名最多，但是自己调查一下，可
: 以看出来金怡濂其实出生在天津，仅仅祖籍是江苏。王选也是
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j******l
发帖数: 10445 | 22 中国最强盛的秦,汉,唐,牛人都是北方的.
中国被小日本打的死去活来被美帝俄帝甚至菲律宾越南印尼欺负的时候,牛人都是南方
的.
结论? |
l******r
发帖数: 18699 | 23 北方又给南方拖后腿了。为了甩掉这个包袱，还是把中国一分为二吧
【在 t*******l 的大作中提到】
: 关于科学家的籍贯统计
: 关于科学家的籍贯统计，我发现很多时候，有人统计的时候，
: 喜欢玩弄数字，重复统计，还有对自己有利的数据，就攥改
: 定义，比如说某人出生在A地，某人祖籍在A地，那为了对A地
: 有利的话，统计的时候就混淆出生地和籍贯，统统算到A的名下。
: 我们以国家最高科技奖的统计为例子，国家最高科技奖含金量
: 还是可以的，曾经连续6年空缺，基本上都是有绝对重大科研
: 突破和贡献的才有资格。
: 这个统计上的排名上，江苏排名最多，但是自己调查一下，可
: 以看出来金怡濂其实出生在天津，仅仅祖籍是江苏。王选也是
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g*q
发帖数: 26623 | 24 牛人都被打倒南方去了啊
最大规模的迁徙在宋代
【在 j******l 的大作中提到】
: 中国最强盛的秦,汉,唐,牛人都是北方的.
: 中国被小日本打的死去活来被美帝俄帝甚至菲律宾越南印尼欺负的时候,牛人都是南方
: 的.
: 结论?
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g*q
发帖数: 26623 | 25 按籍贯算更能证实遗传/家教的作用吧.
【在 m******r 的大作中提到】
: 这个好。也印证了我的观点：天才不遗传。
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b*******8
发帖数: 37364 | 26 就跟围棋一样。当年只有上海浙江称雄中国别处只有零星高手的时候，被韩国打得满地
找牙。现在上海队在围甲满地找牙，连江西都出了天才少年，中国围棋终于能跟韩国平
起平坐，甚至稍占优势。LX这种的田径苗子，怎么可能只会出在上海？一个道理。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 国家要把钱撒的匀一点，不要把教育资源，资金都搞到大城市，
: 中心城市，也要好好照顾农村和中小城市。
: 尽量给每一个孩子比较好的教育条件，天才反正就在这个pool里面，
: 自然会冒出来。
: 集中资金给中心城市的做法，既不公平，也不明智，太傻逼。
: 标 题: Re: 说实话，THU拔尖学生里真没几个是山东河南的
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 3 11:27:47 2012, 美东)
: 我的观点是，各地都有人才。
: 山东有人才，河南有人才，陕西，陕西都有人才，江浙两湖，
: 北京上海都有人才。
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d*****l
发帖数: 8441 | |
d*****l
发帖数: 8441 | 28 只要再来一次洪秀全、李自成，一切照旧。
自西南横扫大半个中国，或者自西北横扫大半个中国，
实现均贫富，自然会把人才重新驱赶到东南的。历史
轮回无法避免。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 发信人: awaydream (大剑一挥风雷动，不畏豪强斩蛇虫。), 信区: Military
: 标 题: Re: 说实话，THU拔尖学生里真没几个是山东河南的
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 3 12:13:41 2012, 美东)
: 我本来想去自己查查50岁一下院士的名单的，
: google一下，没查出来，你到给我查好了。
: 谢谢了！
: 像以前那样，江浙的院士占据全国大半名额的事情，
: 在基础教育全国普及之后，是绝对不可能的事情了。
: 他们的份额会大幅下降，到和人口比较匹配的位置。
: 说来说去，还是概率论！
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A**k
发帖数: 1978 | 29 秦汉唐这些中古以前的北方跟现在的北方有半毛钱关系
【在 j******l 的大作中提到】
: 中国最强盛的秦,汉,唐,牛人都是北方的.
: 中国被小日本打的死去活来被美帝俄帝甚至菲律宾越南印尼欺负的时候,牛人都是南方
: 的.
: 结论?
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d*****l
发帖数: 8441 | 30 你这个狗屁逻辑。
吴征益是扬州世代的官宦世家，家学渊源深厚，其家祖宅是吴道台府。
人家在扬州中学的时候就举办植物标本展览了，他的教育跟江西没半毛的
关系。他兄弟也是院士。
你这个按出生地来的逻辑太弱智。
【在 t*******l 的大作中提到】
: 关于科学家的籍贯统计
: 关于科学家的籍贯统计，我发现很多时候，有人统计的时候，
: 喜欢玩弄数字，重复统计，还有对自己有利的数据，就攥改
: 定义，比如说某人出生在A地，某人祖籍在A地，那为了对A地
: 有利的话，统计的时候就混淆出生地和籍贯，统统算到A的名下。
: 我们以国家最高科技奖的统计为例子，国家最高科技奖含金量
: 还是可以的，曾经连续6年空缺，基本上都是有绝对重大科研
: 突破和贡献的才有资格。
: 这个统计上的排名上，江苏排名最多，但是自己调查一下，可
: 以看出来金怡濂其实出生在天津，仅仅祖籍是江苏。王选也是
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a*******m
发帖数: 14194 | 31 中国围棋现在已经压过韩国了，
日本全完蛋了。
要不是分配名额，日本经会连16强都进不去。
至于冠军，那更是多少年前的事情了。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 就跟围棋一样。当年只有上海浙江称雄中国别处只有零星高手的时候，被韩国打得满地
: 找牙。现在上海队在围甲满地找牙，连江西都出了天才少年，中国围棋终于能跟韩国平
: 起平坐，甚至稍占优势。LX这种的田径苗子，怎么可能只会出在上海？一个道理。
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l******s
发帖数: 3045 | 32 那么牛为什么会被打倒
【在 g*q 的大作中提到】
: 牛人都被打倒南方去了啊
: 最大规模的迁徙在宋代
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t*******l
发帖数: 3662 | 33 按照出生地统计，只是一个相对规范的统计标准，并不能代表什么。
出生地和出生日期一样，只是一个客观数据，可以绝对量化的。
籍贯就纯属胡扯，而且提籍贯的说法的人，多半有个比较阴暗的隐藏
的很深的动机 - 血统论。你就算找到了了一个半个，天才的儿子生
天才，但是这个有多大的代表性？
不管是按照出生地还是按照籍贯，由此来衍生出的所谓的血统论统统
都是胡扯。就好比按照生日，统计哪一个星座最容易出科学家一样
胡扯。
况且，现在的中国人口流动和迁徙已经很普遍，所谓的籍贯更没有意义
【在 d*****l 的大作中提到】
: 你这个狗屁逻辑。
: 吴征益是扬州世代的官宦世家，家学渊源深厚，其家祖宅是吴道台府。
: 人家在扬州中学的时候就举办植物标本展览了，他的教育跟江西没半毛的
: 关系。他兄弟也是院士。
: 你这个按出生地来的逻辑太弱智。
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A**k
发帖数: 1978 | 34 游牧民族击垮农耕文明，冷兵器时代屡试不爽了，所谓流氓/文盲会武术，谁也挡不住啊
【在 l******s 的大作中提到】
: 那么牛为什么会被打倒
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I*******n
发帖数: 906 | 35 张嘴就喷，牛
【在 A**k 的大作中提到】
: 秦汉唐这些中古以前的北方跟现在的北方有半毛钱关系
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f******y
发帖数: 2971 | 36 要是按籍贯算，所有东北的都得加到山东里去。
【在 t*******l 的大作中提到】
: 关于科学家的籍贯统计
: 关于科学家的籍贯统计，我发现很多时候，有人统计的时候，
: 喜欢玩弄数字，重复统计，还有对自己有利的数据，就攥改
: 定义，比如说某人出生在A地，某人祖籍在A地，那为了对A地
: 有利的话，统计的时候就混淆出生地和籍贯，统统算到A的名下。
: 我们以国家最高科技奖的统计为例子，国家最高科技奖含金量
: 还是可以的，曾经连续6年空缺，基本上都是有绝对重大科研
: 突破和贡献的才有资格。
: 这个统计上的排名上，江苏排名最多，但是自己调查一下，可
: 以看出来金怡濂其实出生在天津，仅仅祖籍是江苏。王选也是
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