n****d
发帖数: 2241 | 1 周瑞金承认大跃进饿死三千万
http://finance.ifeng.com/opinion/zjgc/20120116/5459108.shtml
中共《人民日报》原副总编辑周瑞金，近日在媒体上发文承认〝大跃进〞饿死3000多万
人。学者分析，他公开披露这个数字是可靠的依据。是对一再否定〝大跃进〞饿死几千
万人的毛左们有力的一击。
《人民日报》原副总编辑周瑞金1月16日在财经网刊登《邓小平同志南方谈话 20周年启
示：何以解忧 唯有改革》的文章中说：值得一提的是钢铁产量，2006年中国钢产量达
到41750万吨，超过美英等28国的钢产量。美国与加拿大、墨西哥三国产钢 13350万吨
，英国加欧盟25国产钢19890万吨，它们加起来才33240万吨。想一想1958年我们为1070
万吨钢，动员了9000万人土法炼 钢，炼出400万吨是铁疙瘩，更严重的是让丰收的粮食
烂在地里，造成后来的大饥荒，饿死3000多万人。一个是命令经济，一个是市场经济，
两者对比何等鲜 明！
大跃进是在1958至1960年上半年，在中共为了〝超英赶美〞试图在工业和农业上〝跃进
〞的所谓社会主义建设运动。大炼钢铁调用大量劳动力，大片农作物未及收割，大片田
地荒废。
地方上，为了按浮夸数据征购粮食，出现了抄家、强行搜粮的情况，为补足巨大的数据
缺口，农民口粮也被征收。然而浮夸带来的巨大的缺口依旧无法弥补，部分人民公社为
保留部分口粮和减少损失，以天灾作为借口，降低了高产量粮数。但中国范围的粮食紧
张已经无法挽回。
此后，在全国性的饥荒和大面积非正常死亡接连出现，许多地方甚至发生了人吃人的惨
剧。
当时由于中国大陆的消息封锁，一般专家不易精确的统计死亡人数。
在2011年1月11日出版的《中国共产党历史》第二卷中，官方首次承认〝1960年全国总
人口比上年减少1000万〞，但回避了大跃进期间非正常死亡总人数。
香港大学历史系教授冯客，2011年推出新作《毛泽东的大饥荒--1958-1962年的中国浩
劫史》的中文版。这本由香港新世纪出版社出版的专著中描述了中国在1958年到1962年
期间所经历的浩劫。书中指出，1958年到1962年期间，中国至少有4500万人非正常死亡
，远远高于有关研究得出的1000万到3000万的评估范围。
历史学家冯客断言〝强迫，恐怖，和系统的暴力是大跃进的根本〞，〝人类历史上有动
机最致命的大规模屠杀之一〞。
学者洪深指出，此番人民日报副总编承认大跃进饿死3000多万人，这是中共核心媒体负
责人首次公开承认〝大跃进〞饿死3000多万人。以周瑞金的资历，他公开披露这个数字
是可靠依据的。这对一再否定〝大跃进〞饿死几千万人的毛左们是有力一击。关 于饿
死人的问题去年差不多争论了一年，多数认为这是可以肯定的事情，也有少数人认为这
根本是不可信的事情，是某些人要抺黑毛泽东虚构的数字。饿死人的事已 经过去很多
年了，对于普通人来说这只不过一项轻松的谈资。但是对于国家民族来说这无论如何都
是一件必须澄清的大事。关于这个贴子我想强调的有三点：
1.2011年1月11日出版的《中国共产党历史》第二卷中，官方首次承认〝1960年全国总
人口比上年减少1000万〞
官方对于缺点和错误的数字一贯的立场是缩小。上面的数字说明1960年一年中非正常死
亡的人数就在1000万以上(正常年份总人口是按千分之几的速度增长的)
2.《人 民日报》原副总编辑周瑞金1月16日在财经网刊登《邓小平同志南方谈话20周年
启示：何以解忧 唯有改革》的文章透露大跃进期间死了3000多万，这里没说明是指哪
几年，也没说清具体的精确数字，但是从数量级上说是非常接近专家学者的研究数据。
这是 一个比较可靠的公开的官方佐证。
3.香港大学历史系教授冯客，2011年推出新作《毛泽东的大饥荒--1958-1962年的中国
浩劫史》的中文版。这是最近最新的权威学者专著。书中指出，1958年到1962年期间，
中国至少有4500万人非正常死亡。
如果上述的资料也不能说服某些人固执已见，还认为饿死3000多万人是夸大其词，我就
不知道如何分析这些人的脑袋了 |
S*****s
发帖数: 7520 | 2 他算个鸡巴毛
1070
【在 n****d 的大作中提到】
: 周瑞金承认大跃进饿死三千万
: http://finance.ifeng.com/opinion/zjgc/20120116/5459108.shtml
: 中共《人民日报》原副总编辑周瑞金，近日在媒体上发文承认〝大跃进〞饿死3000多万
: 人。学者分析，他公开披露这个数字是可靠的依据。是对一再否定〝大跃进〞饿死几千
: 万人的毛左们有力的一击。
: 《人民日报》原副总编辑周瑞金1月16日在财经网刊登《邓小平同志南方谈话 20周年启
: 示：何以解忧 唯有改革》的文章中说：值得一提的是钢铁产量，2006年中国钢产量达
: 到41750万吨，超过美英等28国的钢产量。美国与加拿大、墨西哥三国产钢 13350万吨
: ，英国加欧盟25国产钢19890万吨，它们加起来才33240万吨。想一想1958年我们为1070
: 万吨钢，动员了9000万人土法炼 钢，炼出400万吨是铁疙瘩，更严重的是让丰收的粮食
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n****d
发帖数: 2241 | |
w******k
发帖数: 1382 | 4 这也算JB毛吗？！
【前国务院副总理田纪云】“回顾三年困难时期,到处闹浮肿,饿死人,非正常死亡人口
达数千万,比整个民主革命时期死的人还要多。是什么原因?刘少奇说‘三分天灾,七分
人祸’,现在看基本上是人祸,这个‘人祸’就是乌托邦式的空想社会主义。” (田纪云:
http://www.yhcqw.com/html/tg/2008/414/08414114352JE4601155E8EK2
《回顾中国农村改革历程[/url]》 |
S*****s
发帖数: 7520 | 5 都是党棍，见风使舵的。
云:
【在 w******k 的大作中提到】
: 这也算JB毛吗？！
: 【前国务院副总理田纪云】“回顾三年困难时期,到处闹浮肿,饿死人,非正常死亡人口
: 达数千万,比整个民主革命时期死的人还要多。是什么原因?刘少奇说‘三分天灾,七分
: 人祸’,现在看基本上是人祸,这个‘人祸’就是乌托邦式的空想社会主义。” (田纪云:
: http://www.yhcqw.com/html/tg/2008/414/08414114352JE4601155E8EK2
: 《回顾中国农村改革历程[/url]》
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s******8
发帖数: 7105 | 6
毛轮就不党棍，呵呵。
【在 S*****s 的大作中提到】
: 都是党棍，见风使舵的。
:
: 云:
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S*****s
发帖数: 7520 | 7 一碗水端平了，这样发言才显得有基本的形式逻辑原则。
老将一般都认为共党官员从不说真话，假话套话连篇。
但是最喜欢把共党的高官的发言当证据的恰恰是老将，
一边还叫唤：看啊，快看啊，这就是证据！共产党官员的话怎么能当证据呢
还有点脑子吗？
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 毛轮就不党棍，呵呵。
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n****d
发帖数: 2241 | 8 我党的官员一时不小心讲出来的实话更有说服力。况且我党内部还是有一些有良心的官
的。
【在 S*****s 的大作中提到】
: 一碗水端平了，这样发言才显得有基本的形式逻辑原则。
: 老将一般都认为共党官员从不说真话，假话套话连篇。
: 但是最喜欢把共党的高官的发言当证据的恰恰是老将，
: 一边还叫唤：看啊，快看啊，这就是证据！共产党官员的话怎么能当证据呢
: 还有点脑子吗？
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j*******n
发帖数: 10868 | 9 洋人的话毛轮"通常"也不信。。。如果某洋大人说太祖好话又会被毛轮奉若至宝
毛轮坚持两个凡是，凡是说太祖好的就是真的，凡是说太祖不对的就是假的，无解
【在 S*****s 的大作中提到】
: 一碗水端平了，这样发言才显得有基本的形式逻辑原则。
: 老将一般都认为共党官员从不说真话，假话套话连篇。
: 但是最喜欢把共党的高官的发言当证据的恰恰是老将，
: 一边还叫唤：看啊，快看啊，这就是证据！共产党官员的话怎么能当证据呢
: 还有点脑子吗？
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S*****s
发帖数: 7520 | 10 这种话不是一不小心讲出来的，而是有预谋的。
而且完全是屁话。有良心的官员在1976年之后基本就死绝了。
至少杨尚昆应该站出来说一句当年我不该陪着邓小平站在万斤田上照相
他敢吗？
【在 n****d 的大作中提到】
: 我党的官员一时不小心讲出来的实话更有说服力。况且我党内部还是有一些有良心的官
: 的。
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S*****s
发帖数: 7520 | 11 我来说一个“两个凡是”：
凡是研究成果证明大饥荒死亡人数小于四千万的，一定是假的。
凡是说死亡人数高于四千万的，基本都是真的
【在 j*******n 的大作中提到】
: 洋人的话毛轮"通常"也不信。。。如果某洋大人说太祖好话又会被毛轮奉若至宝
: 毛轮坚持两个凡是，凡是说太祖好的就是真的，凡是说太祖不对的就是假的，无解
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G***G
发帖数: 16778 | 12 why are there still so many Chinese?
1070
【在 n****d 的大作中提到】
: 周瑞金承认大跃进饿死三千万
: http://finance.ifeng.com/opinion/zjgc/20120116/5459108.shtml
: 中共《人民日报》原副总编辑周瑞金，近日在媒体上发文承认〝大跃进〞饿死3000多万
: 人。学者分析，他公开披露这个数字是可靠的依据。是对一再否定〝大跃进〞饿死几千
: 万人的毛左们有力的一击。
: 《人民日报》原副总编辑周瑞金1月16日在财经网刊登《邓小平同志南方谈话 20周年启
: 示：何以解忧 唯有改革》的文章中说：值得一提的是钢铁产量，2006年中国钢产量达
: 到41750万吨，超过美英等28国的钢产量。美国与加拿大、墨西哥三国产钢 13350万吨
: ，英国加欧盟25国产钢19890万吨，它们加起来才33240万吨。想一想1958年我们为1070
: 万吨钢，动员了9000万人土法炼 钢，炼出400万吨是铁疙瘩，更严重的是让丰收的粮食
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n****d
发帖数: 2241 | |
j*******n
发帖数: 10868 | 14 好吧，这也算是一种观点，你的观点，我尊重
【在 S*****s 的大作中提到】
: 我来说一个“两个凡是”：
: 凡是研究成果证明大饥荒死亡人数小于四千万的，一定是假的。
: 凡是说死亡人数高于四千万的，基本都是真的
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h***i
发帖数: 89031 | 15 你说你这个铁的灌水方式有多无聊
【在 j*******n 的大作中提到】
: 好吧，这也算是一种观点，你的观点，我尊重
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j*******n
发帖数: 10868 | 16 灌个水嘛，干嘛这么悲愤？你悲愤有用吗？有照片为证吗？没有嘛
【在 h***i 的大作中提到】
: 你说你这个铁的灌水方式有多无聊
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h***i
发帖数: 89031 | 17 好吧
你这个铁的灌水方式很有聊
【在 j*******n 的大作中提到】
: 灌个水嘛，干嘛这么悲愤？你悲愤有用吗？有照片为证吗？没有嘛
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j*******n
发帖数: 10868 | 18 恩，我至少表达了我对他观点的尊重，他拾人牙慧有聊但有限，你的就纯属无料只剩悲
愤了。。。灌水还是要有料，光悲愤没用
【在 h***i 的大作中提到】
: 好吧
: 你这个铁的灌水方式很有聊
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n****d
发帖数: 2241 | |
d****0
发帖数: 502 | 20 能够符合老将口味的就变成了“不小心讲出来的实话” 和“有良心的官”。
【在 n****d 的大作中提到】
: 我党的官员一时不小心讲出来的实话更有说服力。况且我党内部还是有一些有良心的官
: 的。
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n****d
发帖数: 2241 | |
n****d
发帖数: 2241 | |
n****d
发帖数: 2241 | |
l*****i
发帖数: 20533 | 24 他还是有点地位的。据说其发家，源于‘1991年，他以“皇甫平”的笔名，主持撰写《
改革开放要有新思路》等四篇评论文章，在全国率先提出搞社会主义市场经济的改革新
思路，引起海内外广泛反响。’然后93年就被调去当了人民日报副总编辑。
【在 S*****s 的大作中提到】
: 他算个鸡巴毛
:
: 1070
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t***o
发帖数: 4265 | 25 这不过另一个老将罢了。
最直接的方法是调查，而不是听说，插值。直接问你：
你家里饿死人了没有？
1070
【在 n****d 的大作中提到】
: 周瑞金承认大跃进饿死三千万
: http://finance.ifeng.com/opinion/zjgc/20120116/5459108.shtml
: 中共《人民日报》原副总编辑周瑞金，近日在媒体上发文承认〝大跃进〞饿死3000多万
: 人。学者分析，他公开披露这个数字是可靠的依据。是对一再否定〝大跃进〞饿死几千
: 万人的毛左们有力的一击。
: 《人民日报》原副总编辑周瑞金1月16日在财经网刊登《邓小平同志南方谈话 20周年启
: 示：何以解忧 唯有改革》的文章中说：值得一提的是钢铁产量，2006年中国钢产量达
: 到41750万吨，超过美英等28国的钢产量。美国与加拿大、墨西哥三国产钢 13350万吨
: ，英国加欧盟25国产钢19890万吨，它们加起来才33240万吨。想一想1958年我们为1070
: 万吨钢，动员了9000万人土法炼 钢，炼出400万吨是铁疙瘩，更严重的是让丰收的粮食
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l**s
发帖数: 9490 | 26 原来他就是皇甫平
不过，既然如此，他说出这样的话来也没有什么好希奇的了
【在 l*****i 的大作中提到】
: 他还是有点地位的。据说其发家，源于‘1991年，他以“皇甫平”的笔名，主持撰写《
: 改革开放要有新思路》等四篇评论文章，在全国率先提出搞社会主义市场经济的改革新
: 思路，引起海内外广泛反响。’然后93年就被调去当了人民日报副总编辑。
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y**c
发帖数: 6307 | 27 你盖问你饿死没？
版上说自己亲戚家人饿死的早有了，还没说自己饿死的
【在 t***o 的大作中提到】
: 这不过另一个老将罢了。
: 最直接的方法是调查，而不是听说，插值。直接问你：
: 你家里饿死人了没有？
:
: 1070
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t*******3
发帖数: 2005 | 28 你家里饿死人了没有？
别人能替你回答么?你又不是版上其他人的亲戚
【在 y**c 的大作中提到】
: 你盖问你饿死没？
: 版上说自己亲戚家人饿死的早有了，还没说自己饿死的
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y**c
发帖数: 6307 | 29 呵呵，你是想探讨这个问题的真伪还是想找id吵架？
是不是只有那些写过自己亲戚家人饿死过的人才能够回答你的问题不然你就“胜利”了？
我指出的是这个版上存在自己亲戚家人饿死的id.
【在 t*******3 的大作中提到】
: 你家里饿死人了没有？
: 别人能替你回答么?你又不是版上其他人的亲戚
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j****n
发帖数: 7636 | 30 您老是健忘症阿。几年前，为你这个调查起了高楼，现在又装天真。有趣吗?
【在 t***o 的大作中提到】
: 这不过另一个老将罢了。
: 最直接的方法是调查，而不是听说，插值。直接问你：
: 你家里饿死人了没有？
:
: 1070
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j*******n
发帖数: 10868 | 31 居然没有一个人说自己是饿死的。。。一定是造谣
【在 y**c 的大作中提到】
: 你盖问你饿死没？
: 版上说自己亲戚家人饿死的早有了，还没说自己饿死的
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j*******n
发帖数: 10868 | 32 毛轮每每被打的满地找牙就默默的离开，过几天等人淡忘了又神奇活现的跳将出来，有
证明吗，有照片吗？没有嘛。。。
【在 j****n 的大作中提到】
: 您老是健忘症阿。几年前，为你这个调查起了高楼，现在又装天真。有趣吗?
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n****d
发帖数: 2241 | |
a****s
发帖数: 3077 | 34 典型脑缺.
【在 S*****s 的大作中提到】
: 一碗水端平了，这样发言才显得有基本的形式逻辑原则。
: 老将一般都认为共党官员从不说真话，假话套话连篇。
: 但是最喜欢把共党的高官的发言当证据的恰恰是老将，
: 一边还叫唤：看啊，快看啊，这就是证据！共产党官员的话怎么能当证据呢
: 还有点脑子吗？
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x**l
发帖数: 2337 | |
c****g
发帖数: 37081 | 36 明明是扯淡，你非说是无聊。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你说你这个铁的灌水方式有多无聊
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m*****g
发帖数: 833 | 37 我隔壁王二狗承认饿死8000万。
这个才是真正数据！！
1070
【在 n****d 的大作中提到】
: 周瑞金承认大跃进饿死三千万
: http://finance.ifeng.com/opinion/zjgc/20120116/5459108.shtml
: 中共《人民日报》原副总编辑周瑞金，近日在媒体上发文承认〝大跃进〞饿死3000多万
: 人。学者分析，他公开披露这个数字是可靠的依据。是对一再否定〝大跃进〞饿死几千
: 万人的毛左们有力的一击。
: 《人民日报》原副总编辑周瑞金1月16日在财经网刊登《邓小平同志南方谈话 20周年启
: 示：何以解忧 唯有改革》的文章中说：值得一提的是钢铁产量，2006年中国钢产量达
: 到41750万吨，超过美英等28国的钢产量。美国与加拿大、墨西哥三国产钢 13350万吨
: ，英国加欧盟25国产钢19890万吨，它们加起来才33240万吨。想一想1958年我们为1070
: 万吨钢，动员了9000万人土法炼 钢，炼出400万吨是铁疙瘩，更严重的是让丰收的粮食
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X*******G
发帖数: 14887 | |
n****d
发帖数: 2241 | 39
【在 X*******G 的大作中提到】
: 毛轮总是选择性无视历史，无视现实，无视逻辑。
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h***i
发帖数: 89031 | 40 人民日报的这个家伙是邓产党专业5毛吧
赫赫
【在 n****d 的大作中提到】
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