c*********u
发帖数: 3128 | 1 【标题】所谓“核心技术”，归根到底就是几个死磕某项技术N年的团队
中国有市场、有需求
有完整构架的工业体系
几个工厂成立几个技术攻关团队，死磕N年，什么技术整不出来？
当然其中还可以包括与国外同行的学习、购买、合作，这样技术进步得更快。
以前技术进步慢，是矬子的认识太局限，经费太少，工作没法开展，甚至有些团队都解
散了。 |
k**o
发帖数: 15334 | 2 大部分能死磕出来，但是然后就茫然了。比如美国搞个big dog，中国也模仿了
一些出来（性能不如，但是我相信能死磕出来）。但是为啥中国没有第一个搞
big dog，让美国模仿，这是主要问题。
【在 c*********u 的大作中提到】
: 【标题】所谓“核心技术”，归根到底就是几个死磕某项技术N年的团队
: 中国有市场、有需求
: 有完整构架的工业体系
: 几个工厂成立几个技术攻关团队，死磕N年，什么技术整不出来？
: 当然其中还可以包括与国外同行的学习、购买、合作，这样技术进步得更快。
: 以前技术进步慢，是矬子的认识太局限，经费太少，工作没法开展，甚至有些团队都解
: 散了。
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O****X
发帖数: 24292 | 3 没有实战实践，也是不行的，有些东西关起门来是弄不出来的
【在 c*********u 的大作中提到】
: 【标题】所谓“核心技术”，归根到底就是几个死磕某项技术N年的团队
: 中国有市场、有需求
: 有完整构架的工业体系
: 几个工厂成立几个技术攻关团队，死磕N年，什么技术整不出来？
: 当然其中还可以包括与国外同行的学习、购买、合作，这样技术进步得更快。
: 以前技术进步慢，是矬子的认识太局限，经费太少，工作没法开展，甚至有些团队都解
: 散了。
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N******K
发帖数: 10202 | 4 我当年就做过万吨轮—— 小平
【在 c*********u 的大作中提到】
: 【标题】所谓“核心技术”，归根到底就是几个死磕某项技术N年的团队
: 中国有市场、有需求
: 有完整构架的工业体系
: 几个工厂成立几个技术攻关团队，死磕N年，什么技术整不出来？
: 当然其中还可以包括与国外同行的学习、购买、合作，这样技术进步得更快。
: 以前技术进步慢，是矬子的认识太局限，经费太少，工作没法开展，甚至有些团队都解
: 散了。
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c*********u
发帖数: 3128 | 5 中国现在处于追赶阶段，没必要把过多精力放在新产品、新理念的创新上。
因为创立新产品是有探索成本的。
扶植10个，可能最后只有一个最终survive下来。
追赶现有的、经过时间检验的，对中国来讲是最讨巧的做法。
【在 k**o 的大作中提到】
: 大部分能死磕出来，但是然后就茫然了。比如美国搞个big dog，中国也模仿了
: 一些出来（性能不如，但是我相信能死磕出来）。但是为啥中国没有第一个搞
: big dog，让美国模仿，这是主要问题。
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d*****g
发帖数: 4364 | 6 光在后面喝屁 就成大国了？
【在 c*********u 的大作中提到】
: 中国现在处于追赶阶段，没必要把过多精力放在新产品、新理念的创新上。
: 因为创立新产品是有探索成本的。
: 扶植10个，可能最后只有一个最终survive下来。
: 追赶现有的、经过时间检验的，对中国来讲是最讨巧的做法。
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a******9
发帖数: 20431 | 7 美国一战前后也一直在英国和德国屁股后面吃屁
第一大国真正确立也就是近半个世纪的事
【在 d*****g 的大作中提到】
: 光在后面喝屁 就成大国了？
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c*********u
发帖数: 3128 | 8 你把“创新”看得太神秘，太重要了
积累到一定时候，中国的创新会层出不穷，捂都捂不住。
【在 d*****g 的大作中提到】
: 光在后面喝屁 就成大国了？
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s*********e
发帖数: 5245 | 9 你鳖要制度自信道路自信。
我看都不如拼爹自信。
你为为啥你鳖不是第一搞出来？
你鳖有第一个搞出来的，比如腊肉比如鸡巴杆子出政权，比如外发。但人家模仿，因为
人家不想被腊肉，人家是政权出鸡巴杆子，人家忙着操外发。
所以你鳖就永远是个鳖。
【在 k**o 的大作中提到】
: 大部分能死磕出来，但是然后就茫然了。比如美国搞个big dog，中国也模仿了
: 一些出来（性能不如，但是我相信能死磕出来）。但是为啥中国没有第一个搞
: big dog，让美国模仿，这是主要问题。
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r**********g
发帖数: 22734 | 10 其实二战之后世界根本没什么创新，导弹原子能高速公路都是元首或元首的敌人搞的，
这一代人后来搞了登月航天飞机氢弹中子弹信息论晶体管。他们凋零后世界已经停滞。 |
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s*********e
发帖数: 5245 | 11 INTERNET?
【在 r**********g 的大作中提到】
: 其实二战之后世界根本没什么创新，导弹原子能高速公路都是元首或元首的敌人搞的，
: 这一代人后来搞了登月航天飞机氢弹中子弹信息论晶体管。他们凋零后世界已经停滞。
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r**********g
发帖数: 22734 | 12 自这一代人之后，包括美帝在内，人类有个屁创新，最伟大的是不是就是圆角矩形?
【在 r**********g 的大作中提到】
: 其实二战之后世界根本没什么创新，导弹原子能高速公路都是元首或元首的敌人搞的，
: 这一代人后来搞了登月航天飞机氢弹中子弹信息论晶体管。他们凋零后世界已经停滞。
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v*******e
发帖数: 11604 | 13 要养得起团队，则必须有垄断，专利垄断。国内现在这个山寨文化中，养不起团队，所
以没有什么核心技术。 |
r**********g
发帖数: 22734 | 14 还是那一代人搞蛋蛋顺便搞的
【在 s*********e 的大作中提到】
: INTERNET?
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B********4
发帖数: 7156 | 15
没错，人造鸡蛋，三聚菁胺奶粉。
还有父母强迫自家幼女卖淫，自愿性强奸。
中国的创新的确“层出不穷，捂都捂不住”
【在 c*********u 的大作中提到】
: 你把“创新”看得太神秘，太重要了
: 积累到一定时候，中国的创新会层出不穷，捂都捂不住。
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r**********g
发帖数: 22734 | 16 这个已经不如弯弯了，举例不当
【在 B********4 的大作中提到】
:
: 没错，人造鸡蛋，三聚菁胺奶粉。
: 还有父母强迫自家幼女卖淫，自愿性强奸。
: 中国的创新的确“层出不穷，捂都捂不住”
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c*********u
发帖数: 3128 | 17 不得不说您对中国的认识已经过时了、迂腐了
国内现在都是大手笔的山寨
而且山寨是科技追赶的必经之路
【在 v*******e 的大作中提到】
: 要养得起团队，则必须有垄断，专利垄断。国内现在这个山寨文化中，养不起团队，所
: 以没有什么核心技术。
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p**********6
发帖数: 3408 | 18 大国重器第三集就是讲这的，580个技术人员跑西门子去学，回来山寨。也可以并购，
象里面那个德国科堡公司。
【在 c*********u 的大作中提到】
: 不得不说您对中国的认识已经过时了、迂腐了
: 国内现在都是大手笔的山寨
: 而且山寨是科技追赶的必经之路
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c*********u
发帖数: 3128 | 19 我觉得，不如把整个德国包养了。
【在 p**********6 的大作中提到】
: 大国重器第三集就是讲这的，580个技术人员跑西门子去学，回来山寨。也可以并购，
: 象里面那个德国科堡公司。
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a*****y
发帖数: 33185 | 20 你是想问中国为啥废了自己的文化学西方的自然科学？
【在 k**o 的大作中提到】
: 大部分能死磕出来，但是然后就茫然了。比如美国搞个big dog，中国也模仿了
: 一些出来（性能不如，但是我相信能死磕出来）。但是为啥中国没有第一个搞
: big dog，让美国模仿，这是主要问题。
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v*******e
发帖数: 11604 | 21 门槛高的山寨是另外一种垄断，只适用于某些领域；如果加上专利垄断则更好。
【在 c*********u 的大作中提到】
: 不得不说您对中国的认识已经过时了、迂腐了
: 国内现在都是大手笔的山寨
: 而且山寨是科技追赶的必经之路
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w********t
发帖数: 12853 | 22 死磕到死都整不出来的技术，多得很。一看你就不懂什么研发。
再说了，如果人家已经有的技术，专利在那里放着，你死磕出来，也做不大，卖到边远
山区可能，放在国际大市场，立刻被抓被罚。
还有就是研发不只只是去整别人卖得好的东西，美国之所以领先，靠的是在世界上第一
个打出某个产品。搞过研发的人懂，跟在别人后面的那些公司，他们非常难赶上领头羊
，你死磕 N 年后，人家那个产品早就进博物馆了，人家靠新的时髦货赚钱了，你死磕
N 年搞出来的东西，只好和全世界后来涌现的几百上千同样老旧过时产品的竞争者一起
分点儿汤汤水水喝。
一个例子就是照相胶卷。等你的死磕团队搞出最先进的胶卷，比美国柯达公司的还棒的
时候，全世界都在做数码相机了，柯达自己都落后破产了。
【在 c*********u 的大作中提到】
: 我觉得，不如把整个德国包养了。
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c*********u
发帖数: 3128 | 23 你说的都是些stupid的死磕。幸运的是，国人没有你那么笨蛋
在确定死磕某项技术之前，会有立项论证，你说的这些都会考虑进去。
至于专利————并不是只有一种方法可以达到某种技术要求。
【在 w********t 的大作中提到】
: 死磕到死都整不出来的技术，多得很。一看你就不懂什么研发。
: 再说了，如果人家已经有的技术，专利在那里放着，你死磕出来，也做不大，卖到边远
: 山区可能，放在国际大市场，立刻被抓被罚。
: 还有就是研发不只只是去整别人卖得好的东西，美国之所以领先，靠的是在世界上第一
: 个打出某个产品。搞过研发的人懂，跟在别人后面的那些公司，他们非常难赶上领头羊
: ，你死磕 N 年后，人家那个产品早就进博物馆了，人家靠新的时髦货赚钱了，你死磕
: N 年搞出来的东西，只好和全世界后来涌现的几百上千同样老旧过时产品的竞争者一起
: 分点儿汤汤水水喝。
: 一个例子就是照相胶卷。等你的死磕团队搞出最先进的胶卷，比美国柯达公司的还棒的
: 时候，全世界都在做数码相机了，柯达自己都落后破产了。
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w********t
发帖数: 12853 | 24 你似乎不懂市场营销。人家已经有了这个产品，品牌，质量都上乘可信，销售渠道畅通
，更可怕的是，人家的二代产品在研发，随时会取代市场上还能赚钱的本家产品。
这个时候你来追赶，卖的都是人家淘汰的产品，你如果是小私企养活家小，也还好。你
要靠这个强国，算了吧。
更何况，对方在前面设置的管你十几年的智力壁垒（专利等知识产权），你追击路上可
以说必须绕过地雷。专利也是可以巧妙绕过的，但是那样仍然需要艰苦，甚至比人家更
加艰苦的攻坚。
【在 c*********u 的大作中提到】
: 中国现在处于追赶阶段，没必要把过多精力放在新产品、新理念的创新上。
: 因为创立新产品是有探索成本的。
: 扶植10个，可能最后只有一个最终survive下来。
: 追赶现有的、经过时间检验的，对中国来讲是最讨巧的做法。
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e******u
发帖数: 3206 | 25 继续意淫
【在 c*********u 的大作中提到】
: 你说的都是些stupid的死磕。幸运的是，国人没有你那么笨蛋
: 在确定死磕某项技术之前，会有立项论证，你说的这些都会考虑进去。
: 至于专利————并不是只有一种方法可以达到某种技术要求。
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w********t
发帖数: 12853 | 26 不笨蛋的方法肯定有，但是那就需要研发投入。这个我前面已经说过，中国企业现状就
是研发普遍投入不足，资金大头居然都去炒房地产。不要迷信什么中国人比别人聪明，
一份投入一份收获。
绕过专利我也在上面提到了。很多情况下， 绕过专利本身就是新的开发，甚至是更加
艰苦的开发，因为别人的专利挡在容易走的路上。
【在 c*********u 的大作中提到】
: 你说的都是些stupid的死磕。幸运的是，国人没有你那么笨蛋
: 在确定死磕某项技术之前，会有立项论证，你说的这些都会考虑进去。
: 至于专利————并不是只有一种方法可以达到某种技术要求。
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c*****g
发帖数: 21627 | 27 你别忘了，商用化的电动车，是中国的BYD先搞出来的，Tesla那个才是后来者
【在 k**o 的大作中提到】
: 大部分能死磕出来，但是然后就茫然了。比如美国搞个big dog，中国也模仿了
: 一些出来（性能不如，但是我相信能死磕出来）。但是为啥中国没有第一个搞
: big dog，让美国模仿，这是主要问题。
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c*********u
发帖数: 3128 | 28 你只要承认一份投入一份收获就行。
我发这个帖子的目的，是看到有些人认为追赶先进技术是不可能的。
其实，研发所需的投入并没有很多人想象的那么大，关键是要认准突破口。
米国绝大多数的科研都是毫无意义的烧钱浪费。包括那些掌握核心技术的大公司，技术停
滞的现象也很突出。
【在 w********t 的大作中提到】
: 不笨蛋的方法肯定有，但是那就需要研发投入。这个我前面已经说过，中国企业现状就
: 是研发普遍投入不足，资金大头居然都去炒房地产。不要迷信什么中国人比别人聪明，
: 一份投入一份收获。
: 绕过专利我也在上面提到了。很多情况下， 绕过专利本身就是新的开发，甚至是更加
: 艰苦的开发，因为别人的专利挡在容易走的路上。
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k**o
发帖数: 15334 | 29 电动车商业化，靠的是大环境。各大车厂90年代就有成熟的技术和车了，加起来
卖过几千辆，但是没有大环境，没有需求，所以维持不下去。当时还没有BYD这
个公司呢。Tesla是后来者，它也没claim它第一啊。同样BYD自己也不敢claim
自己是第一。
【在 c*****g 的大作中提到】
: 你别忘了，商用化的电动车，是中国的BYD先搞出来的，Tesla那个才是后来者
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b**k
发帖数: 3472 | 30 怎么可能，当你死磕出来东西后你就知道接下来怎么办了，也就是所谓创新了。中国现
在的所谓创新能力不行，其实就是把现有的东西还没有吃透，所以不知道下边怎么办。
把现有东西吃透了，下边怎么办就清楚了，就能创新了。不要小瞧模仿，一切创新都是
从模仿开始的，模仿都没仿好还想着创新是不可能的。
【在 k**o 的大作中提到】
: 大部分能死磕出来，但是然后就茫然了。比如美国搞个big dog，中国也模仿了
: 一些出来（性能不如，但是我相信能死磕出来）。但是为啥中国没有第一个搞
: big dog，让美国模仿，这是主要问题。
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b**k
发帖数: 3472 | 31 如果你连喝屁的功夫都没学会，还想着去放屁？
【在 d*****g 的大作中提到】
: 光在后面喝屁 就成大国了？
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c*********u
发帖数: 3128 | 32 我记得通用汽车很早（10年前？）就推出过一款电动汽车，受到美国人的追捧。
美国的石油巨头认为这是在砸自己的饭碗，出面交涉。
结果是通用汽车回收了自己的电动汽车、销毁。
【在 k**o 的大作中提到】
: 电动车商业化，靠的是大环境。各大车厂90年代就有成熟的技术和车了，加起来
: 卖过几千辆，但是没有大环境，没有需求，所以维持不下去。当时还没有BYD这
: 个公司呢。Tesla是后来者，它也没claim它第一啊。同样BYD自己也不敢claim
: 自己是第一。
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p**********6
发帖数: 3408 | 33 研发是一方面，培养熟练工人也是一方面。象大国重器里面讲的造LNG，那个焊接工的
培训是8个里面最后只出来1个，要30万人民币培养一个。最终产品还是要靠这样的人造
出来。只讲什么研发，造不出来也没用。只看见研发赚大钱，就好像当初看见金融业赚
大钱一样。
术停
【在 c*********u 的大作中提到】
: 你只要承认一份投入一份收获就行。
: 我发这个帖子的目的，是看到有些人认为追赶先进技术是不可能的。
: 其实，研发所需的投入并没有很多人想象的那么大，关键是要认准突破口。
: 米国绝大多数的科研都是毫无意义的烧钱浪费。包括那些掌握核心技术的大公司，技术停
: 滞的现象也很突出。
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b**k
发帖数: 3472 | 34 这是肯定的，以中国人的聪明劲这些所谓创新以后会如潮涌。其实现在中国有很好的工
程师了，就是把工程师组织起来搞大规模研发的能力还不过，另外就是投入研发的钱也
不够多，队伍都是锻炼出来的。
【在 c*********u 的大作中提到】
: 你把“创新”看得太神秘，太重要了
: 积累到一定时候，中国的创新会层出不穷，捂都捂不住。
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b**k
发帖数: 3472 | 35 这个说得太对了。 国内大资本还不行，还停留在作坊阶段，大点的作坊而已。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 要养得起团队，则必须有垄断，专利垄断。国内现在这个山寨文化中，养不起团队，所
: 以没有什么核心技术。
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p**********6
发帖数: 3408 | 36 前面举的柯达就是个好例子。数码相机最初就是柯达研制的，最后它还死在这上头。
【在 c*********u 的大作中提到】
: 我记得通用汽车很早（10年前？）就推出过一款电动汽车，受到美国人的追捧。
: 美国的石油巨头认为这是在砸自己的饭碗，出面交涉。
: 结果是通用汽车回收了自己的电动汽车、销毁。
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s********e
发帖数: 11693 | 37 只要创新能赚钱，只要创新能被保护，等企业钱多了自然会去创新，这是经济规律，不
用人教的。
【在 c*********u 的大作中提到】
: 你把“创新”看得太神秘，太重要了
: 积累到一定时候，中国的创新会层出不穷，捂都捂不住。
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c*****g
发帖数: 21627 | 38 其实技术本身就是靠的大环境
国内一穷二白，直到现在，中国人的人均自然资源占有率还不及霉国的1/10
在没有资本积累的前提下，你片面要求发展技术，无疑是拔苗助长
【在 k**o 的大作中提到】
: 电动车商业化，靠的是大环境。各大车厂90年代就有成熟的技术和车了，加起来
: 卖过几千辆，但是没有大环境，没有需求，所以维持不下去。当时还没有BYD这
: 个公司呢。Tesla是后来者，它也没claim它第一啊。同样BYD自己也不敢claim
: 自己是第一。
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N*******e
发帖数: 3872 | 39 环境需求都是可以制造的，其实是因为石油巨头的垄断利益。
电动汽车普及后，石油巨头要考虑的首要问题是生存，而不是超额垄断利润了。
【在 k**o 的大作中提到】
: 电动车商业化，靠的是大环境。各大车厂90年代就有成熟的技术和车了，加起来
: 卖过几千辆，但是没有大环境，没有需求，所以维持不下去。当时还没有BYD这
: 个公司呢。Tesla是后来者，它也没claim它第一啊。同样BYD自己也不敢claim
: 自己是第一。
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N*******e
发帖数: 3872 | 40 柯达胶卷的例子恰恰说明，不断追赶的国家很有可能通过新兴产业直接废掉领先者做的
很大很成熟的产业。
比如电动汽车对中国就是个机会，可以绕开研发高端汽油柴油发动机的门槛。
磕
【在 w********t 的大作中提到】
: 死磕到死都整不出来的技术，多得很。一看你就不懂什么研发。
: 再说了，如果人家已经有的技术，专利在那里放着，你死磕出来，也做不大，卖到边远
: 山区可能，放在国际大市场，立刻被抓被罚。
: 还有就是研发不只只是去整别人卖得好的东西，美国之所以领先，靠的是在世界上第一
: 个打出某个产品。搞过研发的人懂，跟在别人后面的那些公司，他们非常难赶上领头羊
: ，你死磕 N 年后，人家那个产品早就进博物馆了，人家靠新的时髦货赚钱了，你死磕
: N 年搞出来的东西，只好和全世界后来涌现的几百上千同样老旧过时产品的竞争者一起
: 分点儿汤汤水水喝。
: 一个例子就是照相胶卷。等你的死磕团队搞出最先进的胶卷，比美国柯达公司的还棒的
: 时候，全世界都在做数码相机了，柯达自己都落后破产了。
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k**o
发帖数: 15334 | 41 90年代汽油一加仑不到一美元。现在汽油一加仑三美元多，最高到过五美元。
这就是大环境。如果石油巨头想生存，最好的办法不是阻止电动车，而是让
汽油便宜下来。他们做不到的话，那就根本阻止不了电动车。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 环境需求都是可以制造的，其实是因为石油巨头的垄断利益。
: 电动汽车普及后，石油巨头要考虑的首要问题是生存，而不是超额垄断利润了。
|
N*******e
发帖数: 3872 | 42 油价终究是要降下来的，因为页岩气要开始普及了，还是美国自产的。但是这依然阻止
不了电动汽车的发展。
美国不做电动汽车，中国欧洲也不会闲着。对中国尤其是个机会。
【在 k**o 的大作中提到】
: 90年代汽油一加仑不到一美元。现在汽油一加仑三美元多，最高到过五美元。
: 这就是大环境。如果石油巨头想生存，最好的办法不是阻止电动车，而是让
: 汽油便宜下来。他们做不到的话，那就根本阻止不了电动车。
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b****l
发帖数: 23606 | 43 归根揭底，可控核聚变看到影子了。
可控核聚变一成功，尼玛，宇航时代立刻到来。以前的科幻片全变真实。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 油价终究是要降下来的，因为页岩气要开始普及了，还是美国自产的。但是这依然阻止
: 不了电动汽车的发展。
: 美国不做电动汽车，中国欧洲也不会闲着。对中国尤其是个机会。
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k**o
发帖数: 15334 | 44 先降下来再说，页岩气对油价影响有限。只要油价降到$1，我可以保证
电动车没戏了。因为电的成本也是$1左右，而且远不如内燃机安全可靠，
还有充电不方便是硬伤。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 油价终究是要降下来的，因为页岩气要开始普及了，还是美国自产的。但是这依然阻止
: 不了电动汽车的发展。
: 美国不做电动汽车，中国欧洲也不会闲着。对中国尤其是个机会。
|
N*******e
发帖数: 3872 | 45 现在页岩气只不过是将要开采而已。真大规模开采出来，油价先腰斩，然后再在石油巨
头的反抗中波浪式下降。
其实现在的高油价也完全是靠地缘政治运作和花街金融手段炒起来的，完全偏离了供需
平衡。10年前石油期货基本还在每桶40美元以下的水平。
此外，油价不可能降到$1,没有那么大的利润空间。降到$20石油巨头就已经萎掉了。
【在 k**o 的大作中提到】
: 先降下来再说，页岩气对油价影响有限。只要油价降到$1，我可以保证
: 电动车没戏了。因为电的成本也是$1左右，而且远不如内燃机安全可靠，
: 还有充电不方便是硬伤。
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N*******e
发帖数: 3872 | 46 可控核聚变怎么还得一代人时间吧。
页岩气和电动汽车是现在就可以看到的趋势。
【在 b****l 的大作中提到】
: 归根揭底，可控核聚变看到影子了。
: 可控核聚变一成功，尼玛，宇航时代立刻到来。以前的科幻片全变真实。
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r*****g
发帖数: 9999 | 47 还是看需求，比如自动炒菜锅，国内恨不得有几百种，美国一种也没有。当然这个科技
含量不高，但如果你想知道为什么美国能想起来有些idea中国想不起来，这就是为啥。
【在 k**o 的大作中提到】
: 大部分能死磕出来，但是然后就茫然了。比如美国搞个big dog，中国也模仿了
: 一些出来（性能不如，但是我相信能死磕出来）。但是为啥中国没有第一个搞
: big dog，让美国模仿，这是主要问题。
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w********t
发帖数: 12853 | 48 没有什么是“不可能”，中国成为新技术大国，也不是不可能。
但是，一份投入，一份收获，你不能指望不用投入就能收获。现在中国的研发环境不是
很好。
“米国绝大多数的科研都是毫无意义的烧钱浪费。包括那些掌握核心技术的大公司，技
术停滞的现象也很突出。”
这个嘛，只能说和过去比较，有什么放缓。而美国的科技能力仍然是世界老大，即使是
那些外包到中国的大公司，他们的研发龙头还是放在美国，即使有的公司把研发部门也
搬到中国，那个部门的所属还是美国公司，不是中国公司。
术停
【在 c*********u 的大作中提到】
: 你只要承认一份投入一份收获就行。
: 我发这个帖子的目的，是看到有些人认为追赶先进技术是不可能的。
: 其实，研发所需的投入并没有很多人想象的那么大，关键是要认准突破口。
: 米国绝大多数的科研都是毫无意义的烧钱浪费。包括那些掌握核心技术的大公司，技术停
: 滞的现象也很突出。
|
p**********6
发帖数: 3408 | 49
只要搬到中国，它就得雇中国人，美国公司还是中国公司问题不大。
【在 w********t 的大作中提到】
: 没有什么是“不可能”，中国成为新技术大国，也不是不可能。
: 但是，一份投入，一份收获，你不能指望不用投入就能收获。现在中国的研发环境不是
: 很好。
: “米国绝大多数的科研都是毫无意义的烧钱浪费。包括那些掌握核心技术的大公司，技
: 术停滞的现象也很突出。”
: 这个嘛，只能说和过去比较，有什么放缓。而美国的科技能力仍然是世界老大，即使是
: 那些外包到中国的大公司，他们的研发龙头还是放在美国，即使有的公司把研发部门也
: 搬到中国，那个部门的所属还是美国公司，不是中国公司。
:
: 术停
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l********k
发帖数: 14844 | 50 美国基础在这儿摆着，山寨的本事也不是盖的。有什么nb东西要是叫鳖共先搞出来了，
你当鳖共是傻逼放youtube上显摆去？鳖共搞东西又不需要骗DO_的方鼎。
【在 k**o 的大作中提到】
: 大部分能死磕出来，但是然后就茫然了。比如美国搞个big dog，中国也模仿了
: 一些出来（性能不如，但是我相信能死磕出来）。但是为啥中国没有第一个搞
: big dog，让美国模仿，这是主要问题。
|
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b******3
发帖数: 4385 | 51 you are someone really know technology and economy :)
.【 在 changbaihou (秋裤外穿) 的大作中提到: 】 |
l********k
发帖数: 14844 | 52 油价降到$1，你不怕dick cheney blow your face?
【在 k**o 的大作中提到】
: 先降下来再说，页岩气对油价影响有限。只要油价降到$1，我可以保证
: 电动车没戏了。因为电的成本也是$1左右，而且远不如内燃机安全可靠，
: 还有充电不方便是硬伤。
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w****j
发帖数: 6262 | 53 是呀，这些老工程师，科学家们，看完了大国重器，自豪五分钟，回过头来还是看看天
价房价，苦笑两声，回家听老婆数落没本事，连儿子套房子都买不起。
【在 w********t 的大作中提到】
: 不笨蛋的方法肯定有，但是那就需要研发投入。这个我前面已经说过，中国企业现状就
: 是研发普遍投入不足，资金大头居然都去炒房地产。不要迷信什么中国人比别人聪明，
: 一份投入一份收获。
: 绕过专利我也在上面提到了。很多情况下， 绕过专利本身就是新的开发，甚至是更加
: 艰苦的开发，因为别人的专利挡在容易走的路上。
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s**d
发帖数: 18498 | 54 有个J8，上层接轨先富插管吸血倒贴嫖资，下层针尖削铁，哪来团队？
【在 c*********u 的大作中提到】
: 我记得通用汽车很早（10年前？）就推出过一款电动汽车，受到美国人的追捧。
: 美国的石油巨头认为这是在砸自己的饭碗，出面交涉。
: 结果是通用汽车回收了自己的电动汽车、销毁。
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s**d
发帖数: 18498 | 55 一战前美国最脑残，航空业互相专利诉讼搞得美国法律上没有一家公司可以造飞机，最
后发明可控飞机的国家要靠进口飞机去打仗。
【在 a******9 的大作中提到】
: 美国一战前后也一直在英国和德国屁股后面吃屁
: 第一大国真正确立也就是近半个世纪的事
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c*********u
发帖数: 3128 | 56 中国人的崇洋媚外早已触顶反弹，变得越来越自信。
绝大多数官员、技术人员都曾长期、反复地出国。当最初的好奇心一一满足，发现原来
所谓的发达国家也不过如此。
已经开始用怜悯的眼光来看待海外华人。
上层经过和洋人长期的博弈，慢慢开始不屌他们了。
【在 s**d 的大作中提到】
: 有个J8，上层接轨先富插管吸血倒贴嫖资，下层针尖削铁，哪来团队？
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a******9
发帖数: 20431 | 57 这就是想当然了 我舅舅就是第二集里那个湘电的高工 一年二十多万的收入 当地房价
也就三千多一点 日子过得不知道多轻松
【在 w****j 的大作中提到】
: 是呀，这些老工程师，科学家们，看完了大国重器，自豪五分钟，回过头来还是看看天
: 价房价，苦笑两声，回家听老婆数落没本事，连儿子套房子都买不起。
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w********t
发帖数: 12853 | 58 雇中国人又怎么样，难道美国国内的大公司研发就不雇中国人 ？
【在 p**********6 的大作中提到】
:
: 只要搬到中国，它就得雇中国人，美国公司还是中国公司问题不大。
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c*******9
发帖数: 9032 | 59 这是危险的信号，甲午战争前大清最不屌日本。不知斤两的官员大概不知道中国没有科
学，技术发展只能靠抄。
【在 c*********u 的大作中提到】
: 中国人的崇洋媚外早已触顶反弹，变得越来越自信。
: 绝大多数官员、技术人员都曾长期、反复地出国。当最初的好奇心一一满足，发现原来
: 所谓的发达国家也不过如此。
: 已经开始用怜悯的眼光来看待海外华人。
: 上层经过和洋人长期的博弈，慢慢开始不屌他们了。
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p**********6
发帖数: 3408 | 60 在中国的中国人能和在美国的中国人一样？在美国的中国人时时得提防成李文和。雇用
的规模也不一样，如果在中国开个研发中心雇用中国人的规模和在美国一样，他何必把
研发中心开在中国？
【在 w********t 的大作中提到】
: 雇中国人又怎么样，难道美国国内的大公司研发就不雇中国人 ？
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f**e
发帖数: 3343 | 61 会混的还是回中国混吧，吃香喝辣。
没情商混的，安心留在美国过小日子。
不回去的和回去的互相指责，有啥意思。
日子是自己过得舒服就好，不是过给别人看。 |
w***y
发帖数: 179 | 62 really?看到他是不是很激动？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
【在 a******9 的大作中提到】
: 这就是想当然了 我舅舅就是第二集里那个湘电的高工 一年二十多万的收入 当地房价
: 也就三千多一点 日子过得不知道多轻松
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