w****2
发帖数: 12072 | 1 关于常说的官二代、富二代的问题，我想谈一下西方这样的民主国家是如何解决的。确
实权力是不能传承，但是人脉是不是可以传承？知识是不是可以传承？资金是不是可以
传承？但当拥有这一切之后，别人还怎么和他们去竞争？权力还照样是他们的。法国最
近刚出了一本书，发现一百年过去了，统治法国的还是那些家族。中国建国刚刚六十多
年，利益集团相对于西方还不是很明显，开始有，但还没有到西方的程度。其实你们看
看台湾，连战的儿子在干什么，吴伯雄的儿子在干什么，吴伯雄的父亲是桃园县长，吴
伯雄也是桃园县长，他的儿子吴志扬还是桃园县长。2009年我去台湾观摩县市长选举，
吴志扬获胜了。吴伯雄当时是国民党的主席，亲自到会场站台。台北市长郝龙斌，他的
父亲是郝柏村。唯一不同的是他们用选票洗白了而已。
回到我们中国，我倒觉得我们公务员体系逢进必考，反而在从政这个领域相比于西方更
公平。因为西方民主国家对公务员是这样划分的：政务官和事务官。事务官就相当于我
们的公务员，是要考才能进。政务官是随政党进退，你什么也不需要考，你是我这个党
的，支持我，我获胜了，你就可以去干部长、总理。但中国要想从政，必须考公务员，
没有政务官这一体系，没有人为任命的现象。当然西方民主制度候选人获胜后有权利任
命所有的官员。美国历史上最荒唐的事情是什么？它的海军部长到军舰上视察，然后恍
然大悟地说：“原来船里面是空的啊。”
坦率地说，公平的社会只是一个理想，特别是搞市场经济，谁有资源，谁就有优势。这
是没有办法的事情。我也十分坦率。 |
r******y
发帖数: 12263 | 2 民主社会都是靠自己的，能力之外因素为零
哪里有富二代官二代 |
m**********j
发帖数: 8645 | 3 人家是选民一张一张选票选出来的。
【在 w****2 的大作中提到】
: 关于常说的官二代、富二代的问题，我想谈一下西方这样的民主国家是如何解决的。确
: 实权力是不能传承，但是人脉是不是可以传承？知识是不是可以传承？资金是不是可以
: 传承？但当拥有这一切之后，别人还怎么和他们去竞争？权力还照样是他们的。法国最
: 近刚出了一本书，发现一百年过去了，统治法国的还是那些家族。中国建国刚刚六十多
: 年，利益集团相对于西方还不是很明显，开始有，但还没有到西方的程度。其实你们看
: 看台湾，连战的儿子在干什么，吴伯雄的儿子在干什么，吴伯雄的父亲是桃园县长，吴
: 伯雄也是桃园县长，他的儿子吴志扬还是桃园县长。2009年我去台湾观摩县市长选举，
: 吴志扬获胜了。吴伯雄当时是国民党的主席，亲自到会场站台。台北市长郝龙斌，他的
: 父亲是郝柏村。唯一不同的是他们用选票洗白了而已。
: 回到我们中国，我倒觉得我们公务员体系逢进必考，反而在从政这个领域相比于西方更
|
j********p
发帖数: 9680 | |
J***J
发帖数: 6000 | 5 我倒觉得楼主可以去你修政治课的大学教政治课了
【在 j********p 的大作中提到】
: 建议楼主到大学选修几门政治课。就什么都明白了。
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f****m
发帖数: 7469 | 6 你这是说反话吗？
【在 r******y 的大作中提到】
: 民主社会都是靠自己的，能力之外因素为零
: 哪里有富二代官二代
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f****m
发帖数: 7469 | 7 基本正确，有一点错误那就是利益集团的地位不是因时间而明显，而是因时间而隐晦。
生活在美国时间长了，你就会发现家族政治，利益输送在这个国家很低调，而大部分红
脖老黑认为天经地义。国会山的孩子上好大学，总统的女婿做高管。tg的利益集团表现
得很高调，太庙外f，名媛豪宅，一脸难吃的土鳖像。暴发户长不了。
【在 w****2 的大作中提到】
: 关于常说的官二代、富二代的问题，我想谈一下西方这样的民主国家是如何解决的。确
: 实权力是不能传承，但是人脉是不是可以传承？知识是不是可以传承？资金是不是可以
: 传承？但当拥有这一切之后，别人还怎么和他们去竞争？权力还照样是他们的。法国最
: 近刚出了一本书，发现一百年过去了，统治法国的还是那些家族。中国建国刚刚六十多
: 年，利益集团相对于西方还不是很明显，开始有，但还没有到西方的程度。其实你们看
: 看台湾，连战的儿子在干什么，吴伯雄的儿子在干什么，吴伯雄的父亲是桃园县长，吴
: 伯雄也是桃园县长，他的儿子吴志扬还是桃园县长。2009年我去台湾观摩县市长选举，
: 吴志扬获胜了。吴伯雄当时是国民党的主席，亲自到会场站台。台北市长郝龙斌，他的
: 父亲是郝柏村。唯一不同的是他们用选票洗白了而已。
: 回到我们中国，我倒觉得我们公务员体系逢进必考，反而在从政这个领域相比于西方更
|
g******l
发帖数: 5103 | 8 富二代官二代有什么问题，放着有能力的人的后代不用，难道让屌丝去领导国家？ |
j********p
发帖数: 9680 | 9 好主意，要是我早年学师范就好了。可惜进了IT门，想改也来不及了。
【在 J***J 的大作中提到】
: 我倒觉得楼主可以去你修政治课的大学教政治课了
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j********p
发帖数: 9680 | 10 我觉得富二代，官二代，屌丝都不是问题，关键是要有一颗善良正直勇敢的心灵，面对
社会的黑暗面要勇敢面对不屈服。威武不能屈，富贵不能淫。先天下之忧而忧，后天下
之乐而楽。
【在 g******l 的大作中提到】
: 富二代官二代有什么问题，放着有能力的人的后代不用，难道让屌丝去领导国家？
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w****j
发帖数: 6262 | 11 任何社会都有官二代富二代的问题。
区别只是绝大多数国家都让人民相信，贵族的孩子就应该是贵族，老百姓也安心接受人
家祖祖辈辈都是贵族和统治者，而不应该有任何疑问。
而中国因为有了毛和文革，门第阶级和贵族统治观念被砸得粉碎，所以中国人的心里没
有任何对血统尊贵的尊敬。就算你是国家领导人，皇亲国戚，王后将相，一样只能在人
民专政下瑟瑟发抖，摇尾乞怜。锨去华贵的生活包装下，其实p都不是。
【在 w****2 的大作中提到】
: 关于常说的官二代、富二代的问题，我想谈一下西方这样的民主国家是如何解决的。确
: 实权力是不能传承，但是人脉是不是可以传承？知识是不是可以传承？资金是不是可以
: 传承？但当拥有这一切之后，别人还怎么和他们去竞争？权力还照样是他们的。法国最
: 近刚出了一本书，发现一百年过去了，统治法国的还是那些家族。中国建国刚刚六十多
: 年，利益集团相对于西方还不是很明显，开始有，但还没有到西方的程度。其实你们看
: 看台湾，连战的儿子在干什么，吴伯雄的儿子在干什么，吴伯雄的父亲是桃园县长，吴
: 伯雄也是桃园县长，他的儿子吴志扬还是桃园县长。2009年我去台湾观摩县市长选举，
: 吴志扬获胜了。吴伯雄当时是国民党的主席，亲自到会场站台。台北市长郝龙斌，他的
: 父亲是郝柏村。唯一不同的是他们用选票洗白了而已。
: 回到我们中国，我倒觉得我们公务员体系逢进必考，反而在从政这个领域相比于西方更
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X*******G
发帖数: 14887 | 12 专制国家怎么解决这个问题？ 刁拼爹直接上位？ 薄三不服就打入天牢。 |
X*******G
发帖数: 14887 | 13 老毛也不过是继承传统文化中的造反哲学。
陈胜吴广王侯将相宁有种乎， 项羽彼可取而代之，造反是专制社会的必然，哪里有压
迫哪里就有反抗，压迫越强，反抗越强，牛顿定律起作用的。
民主社会也反抗，但造不了反，至于为什么造不了反，自己去想好了。
【在 w****j 的大作中提到】
: 任何社会都有官二代富二代的问题。
: 区别只是绝大多数国家都让人民相信，贵族的孩子就应该是贵族，老百姓也安心接受人
: 家祖祖辈辈都是贵族和统治者，而不应该有任何疑问。
: 而中国因为有了毛和文革，门第阶级和贵族统治观念被砸得粉碎，所以中国人的心里没
: 有任何对血统尊贵的尊敬。就算你是国家领导人，皇亲国戚，王后将相，一样只能在人
: 民专政下瑟瑟发抖，摇尾乞怜。锨去华贵的生活包装下，其实p都不是。
|
w****j
发帖数: 6262 | 14 中国文革中的造反，可不是因为压迫反抗的原因。
【在 X*******G 的大作中提到】
: 老毛也不过是继承传统文化中的造反哲学。
: 陈胜吴广王侯将相宁有种乎， 项羽彼可取而代之，造反是专制社会的必然，哪里有压
: 迫哪里就有反抗，压迫越强，反抗越强，牛顿定律起作用的。
: 民主社会也反抗，但造不了反，至于为什么造不了反，自己去想好了。
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X*******G
发帖数: 14887 | 15 怎么不是？ 有人要造老毛的反，老毛自己压不住，就鼓动小将来反造反。
【在 w****j 的大作中提到】
: 中国文革中的造反，可不是因为压迫反抗的原因。
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l****n
发帖数: 829 | 16 The problem is TG is not "DECENT" to begin with. |
r******t
发帖数: 8967 | |
w****2
发帖数: 12072 | 18 对,美国的老百姓奴性太重,认同贵族的孩子就应该是贵族。毛的革命和文革从最深处告
诉中国老百姓, 人是平等的,官和富的世袭, 比如台湾和美国这种世袭, 是人类中最可
耻的事情之一。
【在 w****j 的大作中提到】
: 任何社会都有官二代富二代的问题。
: 区别只是绝大多数国家都让人民相信，贵族的孩子就应该是贵族，老百姓也安心接受人
: 家祖祖辈辈都是贵族和统治者，而不应该有任何疑问。
: 而中国因为有了毛和文革，门第阶级和贵族统治观念被砸得粉碎，所以中国人的心里没
: 有任何对血统尊贵的尊敬。就算你是国家领导人，皇亲国戚，王后将相，一样只能在人
: 民专政下瑟瑟发抖，摇尾乞怜。锨去华贵的生活包装下，其实p都不是。
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w****2
发帖数: 12072 | 19 你的奴性太重了,二代就不应该上位. 这种投票本来就是没用的,本来就是为了让有钱人
控制国家的
【在 r******t 的大作中提到】
: 人家二代上位至少还有投票这个程序。
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f****s
发帖数: 5631 | 20 实力决定一切
【在 w****2 的大作中提到】
: 关于常说的官二代、富二代的问题，我想谈一下西方这样的民主国家是如何解决的。确
: 实权力是不能传承，但是人脉是不是可以传承？知识是不是可以传承？资金是不是可以
: 传承？但当拥有这一切之后，别人还怎么和他们去竞争？权力还照样是他们的。法国最
: 近刚出了一本书，发现一百年过去了，统治法国的还是那些家族。中国建国刚刚六十多
: 年，利益集团相对于西方还不是很明显，开始有，但还没有到西方的程度。其实你们看
: 看台湾，连战的儿子在干什么，吴伯雄的儿子在干什么，吴伯雄的父亲是桃园县长，吴
: 伯雄也是桃园县长，他的儿子吴志扬还是桃园县长。2009年我去台湾观摩县市长选举，
: 吴志扬获胜了。吴伯雄当时是国民党的主席，亲自到会场站台。台北市长郝龙斌，他的
: 父亲是郝柏村。唯一不同的是他们用选票洗白了而已。
: 回到我们中国，我倒觉得我们公务员体系逢进必考，反而在从政这个领域相比于西方更
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T******g
发帖数: 21328 | 21 民猪就是多数票说了算，这里面有很多可以作弊的方法，台面上的和深层次的 |
t**g
发帖数: 3107 | |
p**n
发帖数: 166 | |
w****2
发帖数: 12072 | 24 有钱就能轻易控制选票,这是戈尔证明了的
【在 T******g 的大作中提到】
: 民猪就是多数票说了算，这里面有很多可以作弊的方法，台面上的和深层次的
|
p**n
发帖数: 166 | 25 金三胖和薄二波的无底线就是太子党的做法
【在 w****2 的大作中提到】
: 有钱就能轻易控制选票,这是戈尔证明了的
|
b***y
发帖数: 14281 | 26 国内是因为两千年王侯将相宁有种乎的观念致使老百姓特本厌恶恶利益集团，西方民主
国家直接从贵族社会转变过来，对贵族有着天生的崇拜和仰慕。美国独立这么多年了，
不少小女生见到英国王室还眼泪哗哗的呢。
【在 f****m 的大作中提到】
: 基本正确，有一点错误那就是利益集团的地位不是因时间而明显，而是因时间而隐晦。
: 生活在美国时间长了，你就会发现家族政治，利益输送在这个国家很低调，而大部分红
: 脖老黑认为天经地义。国会山的孩子上好大学，总统的女婿做高管。tg的利益集团表现
: 得很高调，太庙外f，名媛豪宅，一脸难吃的土鳖像。暴发户长不了。
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b***y
发帖数: 14281 | 27 这个说法差不多。不过中国社会不打破贵族观念，毛和文革不是始作俑者，顶多是个高
潮而已。中国打破门第界限最早可以追溯的汉朝，最明显始于唐宋。中国古代除了皇帝
一家，其他人绝少富贵超过三代的。西方贵族很多可以追溯几百年的历史。
【在 w****j 的大作中提到】
: 任何社会都有官二代富二代的问题。
: 区别只是绝大多数国家都让人民相信，贵族的孩子就应该是贵族，老百姓也安心接受人
: 家祖祖辈辈都是贵族和统治者，而不应该有任何疑问。
: 而中国因为有了毛和文革，门第阶级和贵族统治观念被砸得粉碎，所以中国人的心里没
: 有任何对血统尊贵的尊敬。就算你是国家领导人，皇亲国戚，王后将相，一样只能在人
: 民专政下瑟瑟发抖，摇尾乞怜。锨去华贵的生活包装下，其实p都不是。
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c*******9
发帖数: 9032 | 28 还他妈公平考试。在位的有几个上考上来的。都是上千屌丝争一个职位。考试的作用就
是消耗这些人的精力，没功夫造反。
【在 w****2 的大作中提到】
: 关于常说的官二代、富二代的问题，我想谈一下西方这样的民主国家是如何解决的。确
: 实权力是不能传承，但是人脉是不是可以传承？知识是不是可以传承？资金是不是可以
: 传承？但当拥有这一切之后，别人还怎么和他们去竞争？权力还照样是他们的。法国最
: 近刚出了一本书，发现一百年过去了，统治法国的还是那些家族。中国建国刚刚六十多
: 年，利益集团相对于西方还不是很明显，开始有，但还没有到西方的程度。其实你们看
: 看台湾，连战的儿子在干什么，吴伯雄的儿子在干什么，吴伯雄的父亲是桃园县长，吴
: 伯雄也是桃园县长，他的儿子吴志扬还是桃园县长。2009年我去台湾观摩县市长选举，
: 吴志扬获胜了。吴伯雄当时是国民党的主席，亲自到会场站台。台北市长郝龙斌，他的
: 父亲是郝柏村。唯一不同的是他们用选票洗白了而已。
: 回到我们中国，我倒觉得我们公务员体系逢进必考，反而在从政这个领域相比于西方更
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w****j
发帖数: 6262 | 29 毛的文革是第一次试图彻底打垮官僚阶层，虽然最后还是失败了，但给人民留下的劳动
人民最伟大的印迹直到今天。古今中外历史上从来没有一个时期，统治者说劳动人民最
伟大。这也算是文革的正面遗产，即使面临社会中的种种不公平，中国人的骨子里，还
是想要公平的，特权阶级的口头上也要喊着公平。
【在 b***y 的大作中提到】
: 这个说法差不多。不过中国社会不打破贵族观念，毛和文革不是始作俑者，顶多是个高
: 潮而已。中国打破门第界限最早可以追溯的汉朝，最明显始于唐宋。中国古代除了皇帝
: 一家，其他人绝少富贵超过三代的。西方贵族很多可以追溯几百年的历史。
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l*******g
发帖数: 27064 | 30 民主社会多元化
看看奥粑粑就知道了,平民起家
小布什,家族传承
独裁社会么,只有那些红二代红三代掌权 |
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d*****t
发帖数: 7903 | 31 这是个假象，p民以为是自己选的，实际是媒体让p民选的。金钱和权力在起只配作用。
【在 r******t 的大作中提到】
: 人家二代上位至少还有投票这个程序。
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r******t
发帖数: 8967 | 32 至少人家知道花钱讨好Ｐ民。至少是自掏腰包给Ｐ民洗脑。总比朝鲜这种把Ｐ民干出斯
德哥尔摩综合征的好。
真要说花钱操纵媒体，朝鲜媒体花的的是谁的钱？所谓自干五就是自己花钱给自己洗脑
的那种。
【在 d*****t 的大作中提到】
: 这是个假象，p民以为是自己选的，实际是媒体让p民选的。金钱和权力在起只配作用。
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O*******d
发帖数: 20343 | 33 遗产税是50%。 财富基本上被政府拿走。
【在 w****2 的大作中提到】
: 关于常说的官二代、富二代的问题，我想谈一下西方这样的民主国家是如何解决的。确
: 实权力是不能传承，但是人脉是不是可以传承？知识是不是可以传承？资金是不是可以
: 传承？但当拥有这一切之后，别人还怎么和他们去竞争？权力还照样是他们的。法国最
: 近刚出了一本书，发现一百年过去了，统治法国的还是那些家族。中国建国刚刚六十多
: 年，利益集团相对于西方还不是很明显，开始有，但还没有到西方的程度。其实你们看
: 看台湾，连战的儿子在干什么，吴伯雄的儿子在干什么，吴伯雄的父亲是桃园县长，吴
: 伯雄也是桃园县长，他的儿子吴志扬还是桃园县长。2009年我去台湾观摩县市长选举，
: 吴志扬获胜了。吴伯雄当时是国民党的主席，亲自到会场站台。台北市长郝龙斌，他的
: 父亲是郝柏村。唯一不同的是他们用选票洗白了而已。
: 回到我们中国，我倒觉得我们公务员体系逢进必考，反而在从政这个领域相比于西方更
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b***y
发帖数: 14281 | 34 富人不会那么傻，死之前除了丧葬费其他转到儿孙名下了。合法转移的方法多了。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 遗产税是50%。 财富基本上被政府拿走。
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d*******g
发帖数: 8992 | 35 本来就是那样，所有东西都需要资源的支撑。
比如民主，那也是有钱人的民主。
所谓自由，没钱你哪来自由，即便有，也是出卖劳动力的自由。
所谓言论自由，没钱你就没法上媒体，那也就只能自言自语地言论啦！
不过，还是得承认，民主是一种更高级的欺骗，普通的屁民很容易被蒙糊涂啦。
民主只能是一种手段，用来分配利益，而这从来都是大财团、大资本的游戏。屁民想都
别想，至少挤进了那个圈子，才能分点残羹剩渣。 |
g**g
发帖数: 1121 | 36 美国主要通过两条：
1. 教育，福利，和公平开放的创业环境，保证穷人也有机会成为精英，社会有流动性
。奥巴马、克林顿、新的西班牙裔高院法官，还有这么多新兴公司的创始人，例子太多
了。富人的财富、知识、人脉，当然可以传承，但是只要有教育和福利，有相对开放的
竞争，穷人就有机会。相反富人的智商和机遇一般传不下去，钱和人脉经过几代遗产税
、通胀和政府换届，往往也去了大半。比如洛克菲勒，你知道当时他的钱是什么数量级
么？现在他的子孙也不差，但是跟他比差太多了。——也正是因为这个原因，政治的腐
败才是最大的腐败：因为富豪再聪明也不可能看准每个机会，挣所有的钱，但是政治局
常委可以。再成功的企业，政府也可以让其突然死亡，所以在每一个中国成功故事的背
后，一定有他们摘桃子的身影。
这也是为什么所谓的富人的传承，跟政治的专制和腐败比起来，根本不是一个数量级上
面的问题。
2. 权利制衡、媒体监督。在亚洲做私募的圈子流传一句很经典的话：在美国，前总统
给私募做投资顾问，跑前跑后开会做介绍人，拿几十万，一百万，还要被骂，现任根本
别想。在亚洲，是前总统、现总统及其亲属自己做投资人占大头，根本就不带其他人玩
，拿的钱根本不在一个数量级。看看现在中国几乎所有主要的产业背后谁是实际受益人
就知道了。
民主并不完美，绝对的公平更是不可能的任务，但不代表专制就更好——实际上差得很
远。
相反，因为看到其他地方不是绝对的公平，甚至有腐败，就觉得世界上哪里都是差不多
的，才是真正的幼稚。
【在 w****2 的大作中提到】
: 关于常说的官二代、富二代的问题，我想谈一下西方这样的民主国家是如何解决的。确
: 实权力是不能传承，但是人脉是不是可以传承？知识是不是可以传承？资金是不是可以
: 传承？但当拥有这一切之后，别人还怎么和他们去竞争？权力还照样是他们的。法国最
: 近刚出了一本书，发现一百年过去了，统治法国的还是那些家族。中国建国刚刚六十多
: 年，利益集团相对于西方还不是很明显，开始有，但还没有到西方的程度。其实你们看
: 看台湾，连战的儿子在干什么，吴伯雄的儿子在干什么，吴伯雄的父亲是桃园县长，吴
: 伯雄也是桃园县长，他的儿子吴志扬还是桃园县长。2009年我去台湾观摩县市长选举，
: 吴志扬获胜了。吴伯雄当时是国民党的主席，亲自到会场站台。台北市长郝龙斌，他的
: 父亲是郝柏村。唯一不同的是他们用选票洗白了而已。
: 回到我们中国，我倒觉得我们公务员体系逢进必考，反而在从政这个领域相比于西方更
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O*******d
发帖数: 20343 | 37 中国的科举制度，鼓励阶级流动。官阶不能世袭。 西方的贵族制度则大不同。 西藏以
前也是贵族制度。 印度的种姓制度也是。
【在 b***y 的大作中提到】
: 这个说法差不多。不过中国社会不打破贵族观念，毛和文革不是始作俑者，顶多是个高
: 潮而已。中国打破门第界限最早可以追溯的汉朝，最明显始于唐宋。中国古代除了皇帝
: 一家，其他人绝少富贵超过三代的。西方贵族很多可以追溯几百年的历史。
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t****d
发帖数: 488 | 38 确实是。从当年的皇帝轮流坐到现在的大革命，国内并没有这么尊重贵族了，所以官。
富二代就成了大问题。
但我觉得更多的一点是现在的官富二代多数得财不正，至少不如他们口中所说。美国的
贪污都是制度化了，名正言顺，大家都觉得是理所当然了。
【在 w****j 的大作中提到】
: 任何社会都有官二代富二代的问题。
: 区别只是绝大多数国家都让人民相信，贵族的孩子就应该是贵族，老百姓也安心接受人
: 家祖祖辈辈都是贵族和统治者，而不应该有任何疑问。
: 而中国因为有了毛和文革，门第阶级和贵族统治观念被砸得粉碎，所以中国人的心里没
: 有任何对血统尊贵的尊敬。就算你是国家领导人，皇亲国戚，王后将相，一样只能在人
: 民专政下瑟瑟发抖，摇尾乞怜。锨去华贵的生活包装下，其实p都不是。
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T**N
发帖数: 129 | |
X*******G
发帖数: 14887 | 40 你终于露出了五毛尾巴，你是不是想明着说红匪刁拼爹上位比资产阶级民主选举方式还
要高级？
戈尔证明了什么？ 如何证明的，你展开说说。
有钱就能轻易控制选票？你的结论太不严肃了吧。
【在 w****2 的大作中提到】
: 有钱就能轻易控制选票,这是戈尔证明了的
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X*******G
发帖数: 14887 | 41 你对民主的理解还不如红匪在1945年的水平。
【在 T******g 的大作中提到】
: 民猪就是多数票说了算，这里面有很多可以作弊的方法，台面上的和深层次的
|
T******g
发帖数: 21328 | 42 他自己就是最大的土皇帝，搞个人崇拜，个人集权到极致
【在 w****j 的大作中提到】
: 毛的文革是第一次试图彻底打垮官僚阶层，虽然最后还是失败了，但给人民留下的劳动
: 人民最伟大的印迹直到今天。古今中外历史上从来没有一个时期，统治者说劳动人民最
: 伟大。这也算是文革的正面遗产，即使面临社会中的种种不公平，中国人的骨子里，还
: 是想要公平的，特权阶级的口头上也要喊着公平。
|
M*********n
发帖数: 4839 | 43 中国人的革命性是欧美人永远没有的。
什么制度都是白给。 |
X*******G
发帖数: 14887 | 44 毛轮和五毛们来看看你们先祖的想法吧。
黄炎培与毛泽东的窑洞对
1945年7月1日，中国民主同盟常委黄炎培与章伯钧、左舜生、傅斯年等6位国民参政员
接受中国共产党邀请，从重庆飞抵延安。他们受到毛泽东、朱德、周恩来、林伯渠、吴
玉章等人的热烈欢迎。在短短三天内，毛泽东同他们多次交谈。7月4日，毛泽东邀请黄
炎培到杨家岭他家里叙话。在窑洞客厅里毛泽东问黄炎培对几天的考察有何感想。
黄炎培当时并未看到延安的等级制度，只是觉得延安朝气蓬勃，抗日胜利之后将赢得政
权，于是借此机会表达了自己的远虑，“我生60多年，耳闻的不说，亲眼所见到的，真
所谓‘其兴也勃焉，其亡也忽焉’，一人，一家，一团体，一地方，乃至一国，不少单
位都没有能跳出这周期律的支配力。大凡初时聚精会神，没有一事不用心，没有一人不
卖力，也许那时艰难困苦，只有从万死中觅取一生。既而环境渐渐好转了，精神也渐渐
放下了。有因为历时长久，自然地惰性发作，由少数演为多数，到风气养成，虽有大力
，无法扭转，并且无法补救。也有为了区域一步步扩大了，它的扩大，有的出于自然发
展，有的为功业欲所驱使，强求发展，到干部人才渐见竭蹶，艰于应付的时候，环境倒
越加复杂起来了，控制力不免趋于薄弱了。一部历史，‘政怠宦成’的也有，‘人亡政
息’的也有，‘求荣屈辱’的也有，总之没有能跳出这周期律。中共诸君从过去到现在
，我略略了解得了。就是希望找出一条新路，来跳出这周期律的支配。”
毛泽东回答：“我们已经找到了新路，我们能跳出这周期律，这条新路，就是民主。只
有让人民来监督政府，政府才不敢松懈；只有人人起来负责，才不会‘人亡政息’。”
甘贝尔与毛泽东的窑洞对
1945年9约，英国路透社记者甘贝尔以书面形式提出12个问题，请在重庆参加国共谈判
的中共中央主席毛泽东作答。这些问题涉及日本投降后国共双方在政治、军事方面的主
要分歧，其中的第十问是“中共对‘自由民主的中国’的概念及界说为何？”
毛泽东这样回答：“自由民主的中国将是这样一个国家，它的各级政府直至中央政府都
是由普遍、平等、无记名的选举所产生，并向选举它们的人民负责。它将实现孙中山先
生的三民主义，林肯的民有、民治、民享的原则与罗斯福的四大自由。它将保证国家的
独立、团结、统一以及与各民主强国的合作。”
这个回答曾经登上了中国共产党办的《新华日报》、《解放日报》的重要位置和头版头
条。标题为《毛泽东同志答路透社记者 中国需要和平建国》；《解放日报》头条转载
。 |
T******g
发帖数: 21328 | 45 呵呵，看过hunger game没？这个就是false hope
皇帝让国内任何人死，你就活不过明天，你只不过在竞争上岗他的奴仆而已
【在 O*******d 的大作中提到】
: 中国的科举制度，鼓励阶级流动。官阶不能世袭。 西方的贵族制度则大不同。 西藏以
: 前也是贵族制度。 印度的种姓制度也是。
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T******g
发帖数: 21328 | 46 说的都是P话，说到做不到一文不值，看看这个人做了什么才是他都的本来面目
【在 X*******G 的大作中提到】
: 毛轮和五毛们来看看你们先祖的想法吧。
: 黄炎培与毛泽东的窑洞对
: 1945年7月1日，中国民主同盟常委黄炎培与章伯钧、左舜生、傅斯年等6位国民参政员
: 接受中国共产党邀请，从重庆飞抵延安。他们受到毛泽东、朱德、周恩来、林伯渠、吴
: 玉章等人的热烈欢迎。在短短三天内，毛泽东同他们多次交谈。7月4日，毛泽东邀请黄
: 炎培到杨家岭他家里叙话。在窑洞客厅里毛泽东问黄炎培对几天的考察有何感想。
: 黄炎培当时并未看到延安的等级制度，只是觉得延安朝气蓬勃，抗日胜利之后将赢得政
: 权，于是借此机会表达了自己的远虑，“我生60多年，耳闻的不说，亲眼所见到的，真
: 所谓‘其兴也勃焉，其亡也忽焉’，一人，一家，一团体，一地方，乃至一国，不少单
: 位都没有能跳出这周期律的支配力。大凡初时聚精会神，没有一事不用心，没有一人不
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T******g
发帖数: 21328 | 47 越傻叉的P民越好控制，所以民猪党喜欢黑莫非同
【在 d*****t 的大作中提到】
: 这是个假象，p民以为是自己选的，实际是媒体让p民选的。金钱和权力在起只配作用。
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b*******8
发帖数: 37364 | |
D******g
发帖数: 289 | 49
民主国家没有官二代问题。
总统的子女基本是平民。
总统离职后就是平民。
后清的贪腐和官二代是前清世袭的遗毒产物。
【在 w****2 的大作中提到】
: 关于常说的官二代、富二代的问题，我想谈一下西方这样的民主国家是如何解决的。确
: 实权力是不能传承，但是人脉是不是可以传承？知识是不是可以传承？资金是不是可以
: 传承？但当拥有这一切之后，别人还怎么和他们去竞争？权力还照样是他们的。法国最
: 近刚出了一本书，发现一百年过去了，统治法国的还是那些家族。中国建国刚刚六十多
: 年，利益集团相对于西方还不是很明显，开始有，但还没有到西方的程度。其实你们看
: 看台湾，连战的儿子在干什么，吴伯雄的儿子在干什么，吴伯雄的父亲是桃园县长，吴
: 伯雄也是桃园县长，他的儿子吴志扬还是桃园县长。2009年我去台湾观摩县市长选举，
: 吴志扬获胜了。吴伯雄当时是国民党的主席，亲自到会场站台。台北市长郝龙斌，他的
: 父亲是郝柏村。唯一不同的是他们用选票洗白了而已。
: 回到我们中国，我倒觉得我们公务员体系逢进必考，反而在从政这个领域相比于西方更
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m*****y
发帖数: 367 | 50 真的，咱们专制国家也有这个程序的
【在 r******t 的大作中提到】
: 人家二代上位至少还有投票这个程序。
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w**a
发帖数: 2461 | 51 LZ哪里来的，太年轻了吧！
如果公开选举，12年前还是13年前的李登辉完全可以到大陆打败大陆的李鹏。
如果今天开放选举，我相信台湾的官二代（都是精英基层）完全可以来大陆，打败中共
土的二代。
有机会看看别人的演讲，再来说话，
（中共口才，建议去看看北京的几个发言人。看了都觉得做中国人没有面子） |
w**a
发帖数: 2461 | 52 再多说一句，除了北韩，只有中国大陆有二代。
民主国家，真的还没有这个风气。 |
s*****e
发帖数: 16824 | 53 小布什莫非是不存在的？
【在 w**a 的大作中提到】
: 再多说一句，除了北韩，只有中国大陆有二代。
: 民主国家，真的还没有这个风气。
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m*****9
发帖数: 1597 | 54 一看题目就是个外行，居然还有脸写这一大篇。
在中国官富有很多相似性,在这些发达国家里官富二代是截然不同的路数,差异非常大.
就好像希腊字母里的α和φ的区别，懂吗？我为什么用这两个希腊字母？ |
w**a
发帖数: 2461 | 55 外星人来地球，看到有人脑子坏了，在街上吃大粪。 按你的逻辑，外星人就认为人人
都吃，
大粪就是成了人类的主食了。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 小布什莫非是不存在的？
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w****2
发帖数: 12072 | 56 是的, 西方老百姓比如美国老百姓对贵人富人精英很愚忠很轻信, 比中国老百姓奴才思
想严重太多了
【在 b***y 的大作中提到】
: 国内是因为两千年王侯将相宁有种乎的观念致使老百姓特本厌恶恶利益集团，西方民主
: 国家直接从贵族社会转变过来，对贵族有着天生的崇拜和仰慕。美国独立这么多年了，
: 不少小女生见到英国王室还眼泪哗哗的呢。
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w****2
发帖数: 12072 | 57 文革是对平等的追求和平等思想的大规模传播
【在 w****j 的大作中提到】
: 毛的文革是第一次试图彻底打垮官僚阶层，虽然最后还是失败了，但给人民留下的劳动
: 人民最伟大的印迹直到今天。古今中外历史上从来没有一个时期，统治者说劳动人民最
: 伟大。这也算是文革的正面遗产，即使面临社会中的种种不公平，中国人的骨子里，还
: 是想要公平的，特权阶级的口头上也要喊着公平。
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s******e
发帖数: 1751 | 58 只有富n代没有官二代。官只是富的代理而已。
【在 m*****9 的大作中提到】
: 一看题目就是个外行，居然还有脸写这一大篇。
: 在中国官富有很多相似性,在这些发达国家里官富二代是截然不同的路数,差异非常大.
: 就好像希腊字母里的α和φ的区别，懂吗？我为什么用这两个希腊字母？
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w****2
发帖数: 12072 | 59 在革命性上, 中国人比美国人先进几百年。美国奴才思维的人真多
【在 M*********n 的大作中提到】
: 中国人的革命性是欧美人永远没有的。
: 什么制度都是白给。
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w*******y
发帖数: 582 | 60 这也算扯淡的一个角度。
如果让老邱娓娓道来，或许是佳作。
【在 w****2 的大作中提到】
: 在革命性上, 中国人比美国人先进几百年。美国奴才思维的人真多
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w****2
发帖数: 12072 | 61 美国小布什发来贺电
韩国朴瑾惠发来贺电
新加坡李显龙发来贺电
台湾吴伯雄发来贺电
印度尼赫鲁/甘地家族发来贺电
法国一百多个家族发来贺电
民主国家的世袭太多,数不胜数
【在 w**a 的大作中提到】
: 再多说一句，除了北韩，只有中国大陆有二代。
: 民主国家，真的还没有这个风气。
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w****2
发帖数: 12072 | 62 美国奴才思维的太多, 对cnn等媒体的谣言深信不疑,缺乏一个现代社会人基本的质疑能
力.常看到老美傻傻地被资本控制的媒体骗得一愣一愣的。戈尔作过相关研究, 结论就
是美国老百姓基本媒体说什么就信,这种奴才太好管了
【在 w*******y 的大作中提到】
: 这也算扯淡的一个角度。
: 如果让老邱娓娓道来，或许是佳作。
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w****2
发帖数: 12072 | 63 正解
【在 w****j 的大作中提到】
: 任何社会都有官二代富二代的问题。
: 区别只是绝大多数国家都让人民相信，贵族的孩子就应该是贵族，老百姓也安心接受人
: 家祖祖辈辈都是贵族和统治者，而不应该有任何疑问。
: 而中国因为有了毛和文革，门第阶级和贵族统治观念被砸得粉碎，所以中国人的心里没
: 有任何对血统尊贵的尊敬。就算你是国家领导人，皇亲国戚，王后将相，一样只能在人
: 民专政下瑟瑟发抖，摇尾乞怜。锨去华贵的生活包装下，其实p都不是。
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T******g
发帖数: 21328 | 64 睁着眼睛说瞎话
【在 w****2 的大作中提到】
: 在革命性上, 中国人比美国人先进几百年。美国奴才思维的人真多
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T******g
发帖数: 21328 | 65 老美有思想的人也很多的
只不过民猪党利勃肉票仓的黑莫非同加福利阶层的是很容易被洗脑的一帮人
【在 w****2 的大作中提到】
: 美国奴才思维的太多, 对cnn等媒体的谣言深信不疑,缺乏一个现代社会人基本的质疑能
: 力.常看到老美傻傻地被资本控制的媒体骗得一愣一愣的。戈尔作过相关研究, 结论就
: 是美国老百姓基本媒体说什么就信,这种奴才太好管了
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w****2
发帖数: 12072 | 66 戈尔的实践是瞎话?你没有实践盲目崇美,说的才是瞎话。
【在 T******g 的大作中提到】
: 睁着眼睛说瞎话
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