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Military版 - 宋鲁郑:乌克兰,我曾以为它会变成瑞士
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乌克兰民主7次了乌克兰再次证明了老将鼓噪的选举行不通
乌玲呼吁基辅示威者继续抗议直至任务完成美国:不再认为亚努科维奇是乌克兰合法总统
乌克兰以绝对多数通过新法案 最终放弃加入北约乌克兰变天后俄罗斯正处于历史上最艰难的时期
乌克兰上任政府被查出盗用5亿美元巨款亚努科维奇请求俄罗斯保护其安全 俄方已同意
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话题: 乌克兰话题: 西方话题: 民主话题: 俄罗斯话题: 国家
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1 (共1页)
B*******r
发帖数: 293
1
乌克兰“民主化”已经二十多年,最新一波全国性政治危机走向何方尚不可知,但唯一
可以确定的是,这场危机过后什么也不会改变,新的危机随时降临到这个多灾多难的国
家。
自14世纪中叶起,乌克兰被金帐汗国、波兰王国和立陶宛大公国先后统治。更在大北方
战争(1700-1721年)被其他势力瓜分。19世纪时,乌克兰大部归属于俄罗斯帝国。在
第一次世界大战和俄国革命的混乱时期,乌克兰曾在1917年至1921年短暂独立。在乌克
兰内战后,被迫并入苏联,丧失独立。不过在苏联时期,乌克兰自身的发展却迎来黄金
时期,是强大苏联最发达和富裕的地区。随着冷战的结束,乌克兰再次获得历史机遇,
独立建国。
当时的乌克兰对未来充满憧憬。在苏联时代,它是粮仓,整体生活水平远高于苏联其他
地区。此外重工业和军工业也十分发达,就是现在也是仅次于俄国的欧洲第二大军事力
量,中国的第一艘航母辽宁号就来自乌克兰。拥有这样的优势条件,又摆脱了前苏联的
包袱,再加上西方成功的民主制度,乌克兰自认将很快成为欧洲的新瑞士。
乌克兰暴乱者以燃烧的轮胎路障阻挡警察
然而令谁也想不到的是,走向民主化之后,乌克兰经济却是灾难性的表现,生活水平急
剧下降。就是独联体其他地区都恢复增长,乌克兰仍然深陷泥沼,债务累累——到目前
外债已达600多亿美元,超过经济总量的三分之一,其外汇储备仅能勉强维持两个月。
到今天,一个曾经如此富裕的国家,人均GDP仅仅三千多美元,属于第三世界。不仅如
此,乌克兰腐败极为严重,德国透明国际直接把乌克兰经济和政治体制评定为将近世界
上最腐败的,其排名一直在一百四十多位徘徊,以至于季莫申科担任总理时十分羡慕中
国对腐败的打击手段。这样的国家自然也成为世界投资环境最差的地区之一(根据2012
年世界银行投资环境排名,乌克兰在185个国家和地区中排名第137位)。
更令他们没有想到的是,民主没有带给乌克兰稳定的政治、社会环境,相反席卷全国的
政治危机一场接一场地上演。西方的民主理论一直鼓吹,民主制度可以提供最为稳定的
权力合法性,但在乌克兰却是奢望。当然乌克兰危机戳穿的民主泡沫还有很多。重庆事
件过后,许多自由派人士故作惋惜地声称,假如是在民主制度下,这样有人格魅力的政
治人物绝对不是这样的结局,所以实行民主也是在保护政治人物云云。可是乌克兰的政
治领袖们,中毒的中毒,被莫须有关进监狱的关进监狱,还有目前被通缉的、合法选出
的总统亚努科维奇。
短短二十多年能把一个雄踞世界的前苏联中最富裕的地区改造成如此模样,不得不令人
惊叹西方民主的威力。也难怪西方如此热衷要把这套制度送给中国(不过海内外的华人
自由派是何动机,百思不得其解)。
乌克兰走向民主所引发的悲剧,除了民主化转型必然要经历动荡、付出惨重代价的普遍
规律以外,还有更重要的内部和外部因素。
乌克兰西部和东部有不同的历史渊源,东部和俄罗斯关系密切,对两个民族共同的历史
源流——基辅罗斯公国有深厚感情;而西部历史上曾是罗马帝国和哈布斯堡帝国的领土
,“欧洲情结”浓厚,且相当一部分西乌克兰是二战后新获得的领土,当地居民对和俄
罗斯一体化持抵触情绪。正是由于这一历史因素,乌克兰形成了亲俄派和亲西方派,双
方势如水火,根本无法妥协。当现任总统亚努科维奇决定倒向俄罗斯时(他五十岁才会
说乌克兰语),亲西方派不仅立即群起抗议,甚至有西部地区干脆宣布独立。而当亲西
方派强行非程序性夺得政权后,亲俄的克里米亚也宣布独立。显然,在一个对国家未来
没有共识的地方,要想实行民主制度,结局只能如此。换一个角度说就是,民主根本无
法解决一个国家重大的分歧。
从地缘政治的角度看,乌克兰夹在俄罗斯和西方之间。每一方都通过乌克兰的民主制度
全面渗透,分别支持自己属意的政治力量。于是乎,民主化之后,乌克兰开始不断上演
革命,比如著名的橙色革命。显然一个夹在大国博弈之间的国家,实行民主反而更易被
大国所操弄。由于大国利益不可调和,导致乌克兰民族自己也自相残杀,毫不妥协。这
也是为什么尤先科中毒,季莫申科被关进监狱,现在的亚努科维奇被政变式推翻而被通
缉。
从目前来看,乌克兰的出路有二。一是放弃西方这样的民主制度,寻找一条适合自己的
道路。这里俄罗斯和中国都可称榜样。俄罗斯从十年的民主惨剧中醒悟过来,创立民主
制度外壳下的强人普京模式,不仅实现了国家政治和社会的稳定,经济也是迅速恢复和
发展。虽然俄罗斯不再被西方承认为民主国家,但和国家稳定、恢复发展、人民生活水
平提高相比就实在微不足道了。中国就更不用说,邓小平开创的后改革体制:定期的换
人但不换党,不仅不同于西方社会和阿拉伯社会,更可称前无古人。当然由此创造的经
济奇迹成为这种体制最佳的注脚。
二是如果乌克兰不想或无力放弃民主制度,就只能一分为二,解体为两个国家。原因很
简单,内部矛盾不可化解,外部博弈也同样是零和游戏,民主更把这两种因素加以放大
。本来此次危机,亚努科维奇和反对党曾达成妥协,签订和平协定。结果仅仅一天就被
反对派以实际行动推翻。或许政党精英想妥协,但西方不答应,民众不答应,结果就只
能是你死我活。
假如以上两点乌克兰都无法做到,那今天的乌克兰也就是明天的乌克兰。这一次,就算
反对派成功推翻亚努科维奇,并且赢得随后的大选,但处于危机中的西方并无力进行大
规模的经济援助。只要乌克兰经济继续恶化,亲俄派就会借助民众的不满卷土重来。亲
西方的尤先科就是这样被赶下台的。当然就是亲西方派内部也不团结。尤先科在橙色革
命后成为总统不久即和联盟以及最重要的支持对象季莫申科决裂,其后更在2009年11月
表示:“我相信,每个礼拜只要季莫申科还坐稳总理宝座,将带领国家走向灾难。因为
季莫申科是个危机,一切的危机。”
今天的乌克兰经济高度依赖俄罗斯,仅天然气债务就高达170亿美元。急需输血的乌克
兰却在西方借债无门。它想加入欧盟,不但当时得不到援助(只能得到15亿欧元的补助
),反而面临极高的加入门槛和高昂的代价。假如反对党执政,俄罗斯必然高舞经济大
棒施压,乌克兰经济危机迅速接近临界点。经济危机必然引发政治危机,一场新的动乱
又将上演。
这里需要指出一点的是,西方只是把乌克兰当做对付俄罗斯的工具,而俄罗斯则是把乌
克兰当做重要的地缘战略缓冲。所以西方不会对乌克兰付出真金白银,甚至乌克兰乱就
符合西方利益。西方扮演的角色就是“成事不足败俄事有余”。俄罗斯则为了自身的利
益,全力以赴,否则也不会同意乌克兰推迟偿债、付出150亿美元的援助代价以及下调
30%天然气价格的举措。
作为一名中国人,以悲悯的心态关注乌克兰人民的遭遇,同时不得不反顾自身。我不愿
意看到乌克兰人民陷入血与火的乱局,但当下的局势确实给中国提供了巨大启示和机会

首先,乌克兰的乱局再一次证明中国选择走自己的路并开创自己模式的正确性。它的二
十多年民主实验,没能提供所谓的最稳定合法性,有的只有政治、经济和社会的长期动
荡与对立;它也没能解决国家内部存在的分歧,反而成为矛盾冲突的催化剂,国家的统
一都受到威胁;它不仅不能推动经济发展,反而成为障碍;它不仅未能带来一个廉洁的
政府,相反却成为世界上最腐败的国家;它也未能对政治人物提供政治安全,甚至最基
本的人道待遇:季莫申科在监狱中长期受虐待,出狱后只能坐在轮椅中。
如果有人还要为这种制度辩护,还要想把这种制度搬入中国,那就先看看乌克兰吧。
其次,乌克兰危机,再一次把西方和俄罗斯逼入对决的第一线。本来普京执政以来,和
西方在叙利亚、伊朗、斯诺登等问题上处处对立,现在又加上了乌克兰,双方的矛盾进
一步激化和对抗。俄罗斯和西方对抗加剧,一方面都再无力“关照”中国,另一方面还
需要中国的支持。中国的外部环境面临的压力会相对减轻。特别是今天的中国由于迅速
崛起而面临日本不怀好意的挑衅(日本恐怕还希望如同120年前一样,通过一场外部冲
突改变中国内部的政治走向,打断中国再一次的现代化努力)。
最后,在两大外部强权博弈之间煎熬的乌克兰,也同样需要第三方力量。当今世界,除
了俄罗斯,也只有中国有能力给予经济援助。当然中国的援助也是有条件的,只不过相
对于俄罗斯和西方,实在微乎其微:转让或者提供军事技术而已。还有一点同样很重要
。乌克兰危机再次显示了西方的双重标准。不久前,波黑发生了类似的民众抗议事件,
结果西方一直站到政府一边,支持强力恢复秩序。但同样的事发生在乌克兰,西方就站
在抗议者一边,甚至反对党通过非法方式获得政权,也迅速得到欧美承认。本来,乌克
兰既然是采纳西方民主制度,权力的更替只能是选票,其他的任何方式都是非法。显然
在利益面前,民主等普世价值也是可以交易的。只是此例一开,乌克兰就变成第二个泰
国:任何一方都不再信奉投票箱里出政权,而是街头暴力了。
当然远望乌克兰,并不是期待中国火中取栗,而是坚定地穿自己的鞋,走自己的路。十
年之后,不同道路选择的成败将以一种谁也无法否定的结局出现。或许到那时,中国已
经无需再考虑国际环境变化是否是危还是机,是利还是弊。因为所谓的国际环境就是中
国而已。
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d*****u
发帖数: 17243
2
瑞士的邻国是法国、德国、奥地利、意大利这些
乌克兰的邻国是俄国、白俄罗斯、波兰、罗马尼亚这些
环境差远了
y*h
发帖数: 25423
3
瑞士是靠金融和精密机械忽悠钱,这些细活不是二毛子能干得来的
d*****n
发帖数: 3033
4
民主还没有学好,
专制了几千年几万年,
民主才几十年,
都还不怎么会玩,
玩的不够文雅。
动不动就你死我活。
泰国也是一样,
动不动就上街拼命,
民主不是这么玩的。
少数服从多数,尊重法律,
这些都是民主的硬条件。
美国也是学了很多年才学会的,
内战还搞死了那么多人。
德国学出来一个希特勒,
英国到现在还保留女王,
韩国学的勉强像个样子,
不过历任总统下了台就直接进监狱。
台湾也差不多,水扁已经进了监狱了,
小马哥下场也不会太好,看看现在的支持率就知道了。
其他新兴民主国家也都问题重重。
但是要说专制制度有多好,
那是不是应该把慈禧太后请出来继续执政呢?
那搞革命死那么多人究竟为了什么?
社会发展如此,科学发展也是一样。
现代科学发展了400多年了,
但是还是有1/4的人不知道地球绕着太阳转,
就更不要说进化论,永动机,水变油,量子力学。。。。
没办法,布鲁诺被烧死不是偶然的,
毕竟有有几千年甚至几万年的宗教愚昧史。

【在 B*******r 的大作中提到】
: 乌克兰“民主化”已经二十多年,最新一波全国性政治危机走向何方尚不可知,但唯一
: 可以确定的是,这场危机过后什么也不会改变,新的危机随时降临到这个多灾多难的国
: 家。
: 自14世纪中叶起,乌克兰被金帐汗国、波兰王国和立陶宛大公国先后统治。更在大北方
: 战争(1700-1721年)被其他势力瓜分。19世纪时,乌克兰大部归属于俄罗斯帝国。在
: 第一次世界大战和俄国革命的混乱时期,乌克兰曾在1917年至1921年短暂独立。在乌克
: 兰内战后,被迫并入苏联,丧失独立。不过在苏联时期,乌克兰自身的发展却迎来黄金
: 时期,是强大苏联最发达和富裕的地区。随着冷战的结束,乌克兰再次获得历史机遇,
: 独立建国。
: 当时的乌克兰对未来充满憧憬。在苏联时代,它是粮仓,整体生活水平远高于苏联其他

s*x
发帖数: 8041
5
关键是这东西大家都玩儿不好,是不是说明其本身就有一定问题呢
就像共产主义,开始也是说的天花乱坠,但是实际运行起来满不是那么回事

【在 d*****n 的大作中提到】
: 民主还没有学好,
: 专制了几千年几万年,
: 民主才几十年,
: 都还不怎么会玩,
: 玩的不够文雅。
: 动不动就你死我活。
: 泰国也是一样,
: 动不动就上街拼命,
: 民主不是这么玩的。
: 少数服从多数,尊重法律,

s****u
发帖数: 1433
6
民主的逻辑根基就是人的权利平等。
这个东西其实是反智的,所以只有通过宗教强行灌输,
比如天赋人权。就是说,上帝要你们平权。
一个以反智为基础的东西,当然是漏洞百出。
代议制民主,在反智的基础上进行了修正,就是
取消了绝对民主,所以有所进步。但是,因为根子
就错了,所以不是哪个国家都能用的。能用的国家,
往往也就是运气罢了,比如美国,几个国父级的
人物竭尽全力弄了个系统,相对稳定。但是,其他
版本,稍有漏洞,就被希特勒,耶立钦等捅个稀巴烂。
但是,当人一指出民主这个反智的本质,民主基本
教诣派马上反驳:民主不好,你怎么不找回老佛爷呢?
我当然不指望这些脑残明白按照血统选择领导的方式,
仍然是反智的。
精英专制是唯一的成功模式,其他任何模式的成功都是
他们与精英专制短暂重叠的结果。

【在 s*x 的大作中提到】
: 关键是这东西大家都玩儿不好,是不是说明其本身就有一定问题呢
: 就像共产主义,开始也是说的天花乱坠,但是实际运行起来满不是那么回事

d***y
发帖数: 8536
7
人民等不急了。。。。。就要闹事把人搞下来。
民主就要学会妥协。
1 (共1页)
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