a********s
发帖数: 9 | 1 美国的情况不了解，以德国为例，雇员的毛工资基本上要交保险和税两项，剩下的是净
收入也就是打到个人账户里的收入。谁有两种，工资税和团结税（支援东德建设），大
概是工资的百分之二十。保险有医疗，养老，护理以及失业，大概也是百分之二十。当
然这个比例通常根据工资以及家庭情况不同而不同，单身以及都工作的夫妇大概能拿到
手百分之六十左右。就是说国家拿走了百分之四十。但是这并不是雇主付出的全部。因
为雇主还要负担雇员养老，失业等保险的一半，医疗以及护理保险的接近一半。保险费
用根据雇员的工资水平按比例交（注意，每年根据通货膨胀调整），用来计算比例的上
限今年是4000欧元每月。如果工资超过4000欧每月按4000计算。如此算来，雇主要给每
一个工资超过4000x12=48000欧元的员工而外补贴一万欧元。
如果这样计算，雇员实际拿到手的部分只有雇主实际支出部分的大概百分之五十。计算
的基础是一个新毕业的大学生工资四到六万欧元左右。如果收入十万以上，工资税会非
线性增加。
注意这还不是全部，德国的增值税目前是百分之十九，上一次上调前是百分之十六。本
来两大党在竞选是因为这个增值税率互相杯葛，结果是两党联合执政，结果痛快的把之
前讨论来讨论去的一个还是两个百分点的分歧统一到了增加三个百分点！可见谁要是相
信政客谁就是猪。食品和一小部分特殊服务或商品是百分之七。这样综合下来，税率大
概百分之十五或是十六根据个人消费情况不同。
也就是说还要从个人拿到那百分之五十再交出去百分之十五六给政府，这样一个工薪阶
层实际就拿到了雇主给他实际支出的大概百分之四十二，其余的百分之五十八被政府成
功收走。
注意，这不是什么富贾或者什么明星的税率，比如今天要宣判的逃税的拜仁俱乐部老板
，一个人轻松隐藏金三千万欧元在瑞士，然后辩解说自己这辈子已经交了超过五千欧元
的税了。这只是一个刚毕业的大学生，还一无所有，要交房租水电买车找对象的人。如
果想要通过勤劳致富比如像日本人一样打两份工，那么恭喜你你来对了国家。德国政府
说第二份工作的所有收入不管多低，他都拿走一半给你剩一半。
以前租住的公寓，楼下是土耳其人四个孩子..再往下是东欧人四个孩子… 德国多如牛
毛的福利让本来就爱生的这些人更加肆无忌惮的生。因为政府每个月付儿童金，抚养金
，房屋面积补贴… 轻松超过一个体力劳动者的净收入，如果超过4个孩子。那时候每天
算和lp帮着楼下养了几个孩子。
德国估计是欧洲最吃苦耐劳的民族了，所以目前还没像西班牙意大利那样倒下。法国已
经被阿拉伯人和黑人彻底ruin了，德国不知还能撑多久。 德国财政部长说如果德国实
行美国的福利政策会发生政变，不是施行的第二天，而是当天。
德国电视上面总有一些电视节目采访单身母亲带着三个孩子，靠救济金生活的家庭。看
看饭桌吃的什么，再让小女孩诉说她喜欢什么却不能买。总体来说德国人是一个比较愿
意同情弱者的民族，每次有什么自然灾害募集都特别积极。但是最后这些都是所谓的工
薪阶层在支付。
希望美国能继续保持地税收政策，保持社会活力的政策。看看德国目前的生育率，觉得
如果生孩子生不过别人，那么就hopeless了 |
a******9
发帖数: 20431 | 2 有意思
不过福利政策逼到最后总会改的
荷兰去年不就宣布国家全面转型要放弃福利型国家道路了么
【在 a********s 的大作中提到】
: 美国的情况不了解，以德国为例，雇员的毛工资基本上要交保险和税两项，剩下的是净
: 收入也就是打到个人账户里的收入。谁有两种，工资税和团结税（支援东德建设），大
: 概是工资的百分之二十。保险有医疗，养老，护理以及失业，大概也是百分之二十。当
: 然这个比例通常根据工资以及家庭情况不同而不同，单身以及都工作的夫妇大概能拿到
: 手百分之六十左右。就是说国家拿走了百分之四十。但是这并不是雇主付出的全部。因
: 为雇主还要负担雇员养老，失业等保险的一半，医疗以及护理保险的接近一半。保险费
: 用根据雇员的工资水平按比例交（注意，每年根据通货膨胀调整），用来计算比例的上
: 限今年是4000欧元每月。如果工资超过4000欧每月按4000计算。如此算来，雇主要给每
: 一个工资超过4000x12=48000欧元的员工而外补贴一万欧元。
: 如果这样计算，雇员实际拿到手的部分只有雇主实际支出部分的大概百分之五十。计算
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q*c
发帖数: 9453 | 3 问题是你不一定在临界点前改的过来，最后就会以可怕的过程收场。
【在 a******9 的大作中提到】
: 有意思
: 不过福利政策逼到最后总会改的
: 荷兰去年不就宣布国家全面转型要放弃福利型国家道路了么
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m**********2
发帖数: 6568 | 4 美国更狠。除了福利还有军费。德国省了军费这个大头
【在 a********s 的大作中提到】
: 美国的情况不了解，以德国为例，雇员的毛工资基本上要交保险和税两项，剩下的是净
: 收入也就是打到个人账户里的收入。谁有两种，工资税和团结税（支援东德建设），大
: 概是工资的百分之二十。保险有医疗，养老，护理以及失业，大概也是百分之二十。当
: 然这个比例通常根据工资以及家庭情况不同而不同，单身以及都工作的夫妇大概能拿到
: 手百分之六十左右。就是说国家拿走了百分之四十。但是这并不是雇主付出的全部。因
: 为雇主还要负担雇员养老，失业等保险的一半，医疗以及护理保险的接近一半。保险费
: 用根据雇员的工资水平按比例交（注意，每年根据通货膨胀调整），用来计算比例的上
: 限今年是4000欧元每月。如果工资超过4000欧每月按4000计算。如此算来，雇主要给每
: 一个工资超过4000x12=48000欧元的员工而外补贴一万欧元。
: 如果这样计算，雇员实际拿到手的部分只有雇主实际支出部分的大概百分之五十。计算
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j***y
发帖数: 1640 | 5 其实美国 的中产到手的 也是工资的 60-65% 左右。 美国的消费税 和地产税 加起来
比德国的 VAT 只会多不会少。 |
a****o
发帖数: 133 | 6 把你这三段中的德国改成美国，同样适用。此外期待介绍欧洲其他国家的请款。
“以前租住的公寓，楼下是土耳其人四个孩子..再往下是东欧人四个孩子… 德国多如牛
毛的福利让本来就爱生的这些人更加肆无忌惮的生。因为政府每个月付儿童金，抚养金
，房屋面积补贴… 轻松超过一个体力劳动者的净收入，如果超过4个孩子。那时候每天
算和lp帮着楼下养了几个孩子。
德国估计是欧洲最吃苦耐劳的民族了，所以目前还没像西班牙意大利那样倒下。法国已
经被阿拉伯人和黑人彻底ruin了，德国不知还能撑多久。 德国财政部长说如果德国实
行美国的福利政策会发生政变，不是施行的第二天，而是当天。
德国电视上面总有一些电视节目采访单身母亲带着三个孩子，靠救济金生活的家庭。看
看饭桌吃的什么，再让小女孩诉说她喜欢什么却不能买。总体来说德国人是一个比较愿
意同情弱者的民族，每次有什么自然灾害募集都特别积极。但是最后这些都是所谓的工
薪阶层在支付。” |
p****7
发帖数: 641 | 7 说实话我对现在所谓的民主自由一点都不赞成。现在的这些民主自由就是劣等人用来剥
削中产的工具。我赞成实现有限制的民主，就是不交税的人没有投票权。否则就一定会
大步迈向共产主义。而且是比苏联中共以前搞得更坏的共产主义。 |
c*****g
发帖数: 21627 | 8 欧洲的唯一希望在荷比卢瑞这些小国
但这些小国volume太小
连元首的国家都陷落了，欧洲别的国家还会有什么指望？
【在 a******9 的大作中提到】
: 有意思
: 不过福利政策逼到最后总会改的
: 荷兰去年不就宣布国家全面转型要放弃福利型国家道路了么
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c*****g
发帖数: 21627 | 9 re
来
【在 j***y 的大作中提到】
: 其实美国 的中产到手的 也是工资的 60-65% 左右。 美国的消费税 和地产税 加起来
: 比德国的 VAT 只会多不会少。
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c*****g
发帖数: 21627 | 10 说得非常对
而且德国的福利比起霉国来简直天壤之别。德国的医疗技术也远远高于霉国
来
【在 j***y 的大作中提到】
: 其实美国 的中产到手的 也是工资的 60-65% 左右。 美国的消费税 和地产税 加起来
: 比德国的 VAT 只会多不会少。
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a********s
发帖数: 9 | 11 我们生活在这样一个社会，创造的价值百分之五十八被政府收走，那我们是不是只own
我们自己的百分之四十二？要不要公布人类宪法，规定一个国家和政府在正常情况下最
多只能take多少？否则就是现代奴隶制。准确地说是现代中产奴隶制！ |
a********s
发帖数: 9 | 12 此外美国的朋友能不能说说美国雇主对工薪阶层的支出。比如一个年薪八万刀左右的工
程师，雇主实际支出多少，他又能拿到多少？ |
j***y
发帖数: 1640 | 13 这么跟你说吧，雇主给你 年薪 8 万， 实际上要付出 130-135% 左右(10.5-11万），
这多的大约 30%里面有 医疗保险，养老保险等等，每个人不一样。而你拿到
的是 8万的 65-65% 左右。
【在 a********s 的大作中提到】
: 此外美国的朋友能不能说说美国雇主对工薪阶层的支出。比如一个年薪八万刀左右的工
: 程师，雇主实际支出多少，他又能拿到多少？
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e*****s
发帖数: 7359 | 14 尼玛好像中国的税很轻似的，名面上的税是少，各种杂费自己算吧。 |
