s*****r 发帖数: 43070 | 1 随着sci论文越来越值钱,目前已经成为高校考核大学教师的最最重要的内容。
看看近期引进的人才,基本上都是论文为卖点。
再看看我们身边的许多‘名教授’,有几个指标挺不错的,例如:项目经费数、
sci论文数、专利数。但是,就是没有项目能够产业化,甚至一个产业化项目都没有,
行业根本不认可。
在我院一次召集的林化行业比较有名的一些企业老板们座谈会上,许多老板们的发
言是非常明白的,我国林化行业大学与研究所,近多年来,缺少好的产品,中国的产品
不能够与国外产品比拼,全是原料出口,进口高档产品,都是中国民族工业缺少技术支
持。他们的言语中,对大学教授们是失望的,甚至是有微词的。
其实我是非常清楚的,林化行业不少‘牛人’经费很多,不过,都是发文章交差。
这个行业得到的经费与工业产品产业化是严重不成比例的。
我系的一位老教师(1997年我接手他的系主任),退休已经十多年了,已经七十多岁
,这几年他找几个人设计了好几个数万吨级的松香生产线(我国脂松香产量占世界产量
的60%),春节前遇到他,他又有新的任务了,又有企业找他设计新厂又开始动手了。就
他一个人再找几个画图的人配合就设计了全国许多最出名的松香生产线,他是这个行业
中松香生产线设计中的‘牛人’。而我国有不少年富力强林化专业的教授与研究员,企
业为什么不找他们反而找一个七十多岁的退休教授呢。这位教授退休前sci论文真不多。
在国外发表几篇sci论文,回来就是工科教授,甚至是人才计划中的‘特聘’,不
知道是喜还是悲。
在考核中,工业项目在强大的sci论文与项目数面前,不堪一击。
我参加不少工业界的会议,而且是全国型大型会议,出席会议的没有几个人是大学
的教授们。教授们都发文章去了。大会发言中,企业家或行业协会负责人每次会议上都
有这样的话:‘中国缺少自主高科技研发产品,缺少高水平研发专家或人才!’这可不
是假的,如果有人要求证,我这里不少会议文集,白纸黑字!
工科教授理科化,以发文章为己任,这难道是中国的科技?
我们不要忘记,科研的最终目的是为人类服务!理科的任务是探索,工科的任务是
为人类的生活提供工业产品与服务,只不过是技术层面上的。
更为可怕的是,当我们的教师们理科化时,他们自己也经常搞不懂工业生产中的技
术与要点,他们指导出来的研究生、教育出来的本科生也是与工业脱节的。不少教师可
能阀门都没有见过,工厂都没有去过(不只是去走马观花看一下),一是他们自己没有主
动去,二是没有项目时,企业也不欢迎去。这样的工科教授其实就是‘纸上谈兵’,甚
至纸上谈兵都说不起来,因为许多人连梨都没有吃过,能够说出梨是什么味道的吗?
工科教授理科化,是中华民族工业的悲哀! |
c*****g 发帖数: 21627 | |
g***j 发帖数: 40861 | |
d****g 发帖数: 988 | 4 工科教授能工科化的 早就发大财去了
读书害死人 WSN当了教授 还要搞偏理的研究 还要害死自己学生
----------常委系列ID |
I******I 发帖数: 14241 | 5 kayaker桑早就有过论述,这是中国学习米犹的垃圾科研制度,以灌水论文为唯一指标
的后果。 |
g******h 发帖数: 115 | 6 是不是可以参考一下德国的科研模式和情况?
不要过于上火了。了解清楚德国的情况,可能就淡定很多了。 |
T*********r 发帖数: 11175 | 7 更多是中国企业的问题吧
工业技术进步本来就该靠企业
而学校的工科更多是培养人才和进行更前瞻性的研究
【在 s*****r 的大作中提到】 : 随着sci论文越来越值钱,目前已经成为高校考核大学教师的最最重要的内容。 : 看看近期引进的人才,基本上都是论文为卖点。 : 再看看我们身边的许多‘名教授’,有几个指标挺不错的,例如:项目经费数、 : sci论文数、专利数。但是,就是没有项目能够产业化,甚至一个产业化项目都没有, : 行业根本不认可。 : 在我院一次召集的林化行业比较有名的一些企业老板们座谈会上,许多老板们的发 : 言是非常明白的,我国林化行业大学与研究所,近多年来,缺少好的产品,中国的产品 : 不能够与国外产品比拼,全是原料出口,进口高档产品,都是中国民族工业缺少技术支 : 持。他们的言语中,对大学教授们是失望的,甚至是有微词的。 : 其实我是非常清楚的,林化行业不少‘牛人’经费很多,不过,都是发文章交差。
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g******h 发帖数: 115 | 8 感觉大哥不太了解德国的科研制度。
1. 德国这里很多博士生,科研能力很令人着急啊...
2. 美国,不是有很多大学是做产品的吗?MIT/Stanford/CMU... 这些不是出了很产品
吗?
3. 如果要在美国走学术路线,文章水平不够,能被选上吗?灌水能行?
4. 如果做工程,选一个好找工作的方向。或者目标明确,放下眼前优厚条件,回国做
。美国制造业这种情况,只能面对现实。
我的想法是,博士阶段就是静心锻炼科研能力的。过了这段,在工作中大把时间做产品。
【在 I******I 的大作中提到】 : kayaker桑早就有过论述,这是中国学习米犹的垃圾科研制度,以灌水论文为唯一指标 : 的后果。
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g******h 发帖数: 115 | 9 基本赞同。
中国企业做的还是产业链低端,附加值不高,没有足够的经费给研究所,进行合作。研
究所没有经费才不会给企业做科研呢。看看德国的情况,企业第三方经费所占比例高的
惊人。德国工科的前沿研究,就没有美国做得好。或者好的不多。
所以,不应该把问题一股脑儿压在学校和科研体制上,这解决不了问题。要思考的是,
学校科研经费从哪儿来?政府有钱,国有企业有钱,军工部门有钱。民营企业的老板有
几个钱多得能让高校教授们去做“探索”的?也就国内几个互联网公司和Huawei 有这
个本事。Huawei和德国某所联合开了一个研究中心。
还有一个问题,就是中国传统工业确实跟国外差距不小,而民营资本更加“逐利”和难
以抵抗风险。你是三一老板,有一大笔钱准备用于R&D,你会去德国美国找合作的研究
所和公司,还是在中国本土找?
慢慢来吧。先放权,让民营资本的比重提上去。不然,想学习德国日本的模式,恐怕也
就是一个美好的愿望了。
【在 T*********r 的大作中提到】 : 更多是中国企业的问题吧 : 工业技术进步本来就该靠企业 : 而学校的工科更多是培养人才和进行更前瞻性的研究
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y*******w 发帖数: 5917 | 10 不懂装懂了?工业研究的主力本来就不是学校,是企业。要不然英特尔,徵软的研究所
干什么的?科技公司甚至有些投入20%的研发经费,浪费么?
没有人禁止企业招研发人员,企业觉得高校没用,自己去招人啊,把工资压低,只招装
配工人,指望学校廉价提供技术,做梦么?
【在 s*****r 的大作中提到】 : 随着sci论文越来越值钱,目前已经成为高校考核大学教师的最最重要的内容。 : 看看近期引进的人才,基本上都是论文为卖点。 : 再看看我们身边的许多‘名教授’,有几个指标挺不错的,例如:项目经费数、 : sci论文数、专利数。但是,就是没有项目能够产业化,甚至一个产业化项目都没有, : 行业根本不认可。 : 在我院一次召集的林化行业比较有名的一些企业老板们座谈会上,许多老板们的发 : 言是非常明白的,我国林化行业大学与研究所,近多年来,缺少好的产品,中国的产品 : 不能够与国外产品比拼,全是原料出口,进口高档产品,都是中国民族工业缺少技术支 : 持。他们的言语中,对大学教授们是失望的,甚至是有微词的。 : 其实我是非常清楚的,林化行业不少‘牛人’经费很多,不过,都是发文章交差。
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m*****t 发帖数: 2800 | 11 现在工科研究往往面临理科基础不足的问题,向理科发展是正确道路。学校里就是搞学
术,搞基础研究的,不是搞技术产品的。
例如机械系研究流体力学,里面很多数学问题,就搞不过数学系的人。 |
n*****n 发帖数: 5277 | 12 工科很多研究就是joke,好的工科研究不是没有,但往往很快就没坑了,比如网络刚刚
开始发展时,的确可以有不少东西可做。可是这坑20年不到就被填满了,后面的人就只
能灌水 |
h****g 发帖数: 11365 | 13
这是中国的特殊国情。小企业没有科研实力,小学校没有科研经费。这两个一拍即合,
最优化的解决方案。
美国大企业研发力量强,学校经费这几年再怎么砍,也比中国足,所以不要用美国的情
况对比中国。
【在 y*******w 的大作中提到】 : 不懂装懂了?工业研究的主力本来就不是学校,是企业。要不然英特尔,徵软的研究所 : 干什么的?科技公司甚至有些投入20%的研发经费,浪费么? : 没有人禁止企业招研发人员,企业觉得高校没用,自己去招人啊,把工资压低,只招装 : 配工人,指望学校廉价提供技术,做梦么?
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T*********r 发帖数: 11175 | 14 二汽集团当年的研发投资是4000万一年
一个东风卡车改了几十年没有任何进步
这更是中国工业落后的原因
【在 s*****r 的大作中提到】 : 随着sci论文越来越值钱,目前已经成为高校考核大学教师的最最重要的内容。 : 看看近期引进的人才,基本上都是论文为卖点。 : 再看看我们身边的许多‘名教授’,有几个指标挺不错的,例如:项目经费数、 : sci论文数、专利数。但是,就是没有项目能够产业化,甚至一个产业化项目都没有, : 行业根本不认可。 : 在我院一次召集的林化行业比较有名的一些企业老板们座谈会上,许多老板们的发 : 言是非常明白的,我国林化行业大学与研究所,近多年来,缺少好的产品,中国的产品 : 不能够与国外产品比拼,全是原料出口,进口高档产品,都是中国民族工业缺少技术支 : 持。他们的言语中,对大学教授们是失望的,甚至是有微词的。 : 其实我是非常清楚的,林化行业不少‘牛人’经费很多,不过,都是发文章交差。
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k*****r 发帖数: 21039 | 15 我西工大的J20作品,秒杀米国对口单位,CalTech, MIT, GaTech过去10部垃圾paper,
包括lulu.qian的。
【在 s*****r 的大作中提到】 : 随着sci论文越来越值钱,目前已经成为高校考核大学教师的最最重要的内容。 : 看看近期引进的人才,基本上都是论文为卖点。 : 再看看我们身边的许多‘名教授’,有几个指标挺不错的,例如:项目经费数、 : sci论文数、专利数。但是,就是没有项目能够产业化,甚至一个产业化项目都没有, : 行业根本不认可。 : 在我院一次召集的林化行业比较有名的一些企业老板们座谈会上,许多老板们的发 : 言是非常明白的,我国林化行业大学与研究所,近多年来,缺少好的产品,中国的产品 : 不能够与国外产品比拼,全是原料出口,进口高档产品,都是中国民族工业缺少技术支 : 持。他们的言语中,对大学教授们是失望的,甚至是有微词的。 : 其实我是非常清楚的,林化行业不少‘牛人’经费很多,不过,都是发文章交差。
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L***6 发帖数: 8307 | 16 工科这玩意儿本来就不需要太多博士,德国大部分本硕毕业生之间进企业做R&D,Bosch
,VW,Siemens这些大企业每年注册多少项专利,他工科从业人员,系统培养出来的工
程师队伍很大很大,按人口比例相当于中国的公务员队伍,这么多人在那边,加上少数
国家运营和企业性质的科研所,大学里小部分的博士,就可以很牛逼了,高级技术工人
10岁起就进工厂跟师傅学手艺,所以整个工业人才链都很完备,从工厂加工制造到产品
设计和创新都不缺人,制造的机械和车辆还有大型电力设备才能基本垄断全球市场。
TG就是太他妈的土,分不清理科和工科的区别,中国人牛人都出国做实验苦力,学商科
学金融学写代码,美国的牛人学金融学法律和医学,搞IT,德国日本的牛人才去做工程
师,所以制造业相当相当猛,失业率一直奇低 |
s*********r 发帖数: 848 | 17 据我所知,很多工科教授不愿意讲自己理科化的
都是指挥棒(考核体系)的作用使它们不得已而为之 |
g******h 发帖数: 115 | 18 赞同, 德国目前就是这种情况。
【在 m*****t 的大作中提到】 : 现在工科研究往往面临理科基础不足的问题,向理科发展是正确道路。学校里就是搞学 : 术,搞基础研究的,不是搞技术产品的。 : 例如机械系研究流体力学,里面很多数学问题,就搞不过数学系的人。
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g******h 发帖数: 115 | 19 关于J20,哪里能够查到更多资料?
美国这些名校的paper... 是 NASA 和 美国军工 做研究的基础啊.. 不能这么比。
,
【在 k*****r 的大作中提到】 : 我西工大的J20作品,秒杀米国对口单位,CalTech, MIT, GaTech过去10部垃圾paper, : 包括lulu.qian的。
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y*******w 发帖数: 5917 | 20 小企业和小学校小打小闹合作当然没问题,但是楼主说的是全局问题,说的是“中华民
族工业的悲哀”。
根据我的了解,很多小企业不是没有科研实力,而是根本就不想自己做科研,甚至连一
个技术员都不愿意招,最好是能够把别人的技术廉价拿过来,很多小企业业主心目中的
最理想的模式是亲戚管理层+民工工人。技术员掌握了太多技术细节,对他们是一个很
大威胁。造成大学毕业生不如高中生吃香。这也是中国国情。
【在 h****g 的大作中提到】 : : 这是中国的特殊国情。小企业没有科研实力,小学校没有科研经费。这两个一拍即合, : 最优化的解决方案。 : 美国大企业研发力量强,学校经费这几年再怎么砍,也比中国足,所以不要用美国的情 : 况对比中国。
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g******h 发帖数: 115 | 21 谁说工科不需要太多博士的........你看德国公司研发团队带队的,Dr-Ing. 的 有多
少?大哥的意思我能理解,也基本赞同,你想说的是专业技术人员的培养体制,中国和
美国,相比德国和日本,差距明显。但,现在讨论的主要话题不是这个呢。
VW 不适合用来举例,因为他们很多技术是整合而来,也就是发明者其实是别人,经过
改进之后,就成了自己的专利了。 Siemens 也有这个问题,Bosch 还凑合。VW <
Siemens < Bosch 从自主研发角度。而且... VW 和 Siemens 基本上就可以看成是 德
国国企。你要中国按照德国的模式来,那领导班子得多有远见才行啊....
政府放权,让中国出现多一些Bosch这样的民企吧.
由于国内企业水平太差,我们把科研的希望都压在了高校/国家实验室/中科院的肩上。
这本身就是期望过高。除非,国家鼓励这些机构,大办产业,开公司,并且最重要的是
“自付盈亏”和“充分的市场竞争”。
Bosch
【在 L***6 的大作中提到】 : 工科这玩意儿本来就不需要太多博士,德国大部分本硕毕业生之间进企业做R&D,Bosch : ,VW,Siemens这些大企业每年注册多少项专利,他工科从业人员,系统培养出来的工 : 程师队伍很大很大,按人口比例相当于中国的公务员队伍,这么多人在那边,加上少数 : 国家运营和企业性质的科研所,大学里小部分的博士,就可以很牛逼了,高级技术工人 : 10岁起就进工厂跟师傅学手艺,所以整个工业人才链都很完备,从工厂加工制造到产品 : 设计和创新都不缺人,制造的机械和车辆还有大型电力设备才能基本垄断全球市场。 : TG就是太他妈的土,分不清理科和工科的区别,中国人牛人都出国做实验苦力,学商科 : 学金融学写代码,美国的牛人学金融学法律和医学,搞IT,德国日本的牛人才去做工程 : 师,所以制造业相当相当猛,失业率一直奇低
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h****g 发帖数: 11365 | 22
中国精英学校和大国企毕竟是少数。这篇文章的作者也不是什么985高校工作的,所以
视角有不同。但是说的都是实在话。
中国的小企业有的是不愿意招人,家族观念重,愿意省事;
有的是想招也招不起,自己的企业都朝不保夕,招科研人员短期也不会有成果,所以才
不招。普通学校老师工资不高,去企业拿钱成了最有效提高收入的方式。民企和高校合
作很多都是长期性的,高校包解决问题,如果企业稳定下来,还可以吸收毕业的学生。
【在 y*******w 的大作中提到】 : 小企业和小学校小打小闹合作当然没问题,但是楼主说的是全局问题,说的是“中华民 : 族工业的悲哀”。 : 根据我的了解,很多小企业不是没有科研实力,而是根本就不想自己做科研,甚至连一 : 个技术员都不愿意招,最好是能够把别人的技术廉价拿过来,很多小企业业主心目中的 : 最理想的模式是亲戚管理层+民工工人。技术员掌握了太多技术细节,对他们是一个很 : 大威胁。造成大学毕业生不如高中生吃香。这也是中国国情。
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g******h 发帖数: 115 | 23 对,赞同。
但,这是非常正常的,德国小企业也是如此。所以前面有一个跟贴说的“技术都在企业
里”,这个论断挺武断的。这现去象不是悲哀,是发展的初期,就是这样的,应该如此
,越低端越如此。在工业发展上,中国企业和政府,都应该好好向德国日本学习学习。
别把“宝”都压在“高校的科研”上了,他们不值得国家压这么“宝”。另外,要让他
们尽量“自付盈亏”。这才是长远和高效率的运营科研的模式。德国很多研究所就是这
么做的。德国工程师非常光荣,社会地位高,又有钱。
另外,国内知识产权保护,也太弱了,可以视为抄袭的纵容。例如..
http://www.mcujm.com/
这种公司,不是应该打掉吗?
【在 y*******w 的大作中提到】 : 小企业和小学校小打小闹合作当然没问题,但是楼主说的是全局问题,说的是“中华民 : 族工业的悲哀”。 : 根据我的了解,很多小企业不是没有科研实力,而是根本就不想自己做科研,甚至连一 : 个技术员都不愿意招,最好是能够把别人的技术廉价拿过来,很多小企业业主心目中的 : 最理想的模式是亲戚管理层+民工工人。技术员掌握了太多技术细节,对他们是一个很 : 大威胁。造成大学毕业生不如高中生吃香。这也是中国国情。
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w***o 发帖数: 1806 | 24 几十年前人们断定世界只需要几十台计算机
工科需要不了几个博士?我们公司博士一堆 |
g******h 发帖数: 115 | 25 大哥是在美国工作吗?
到底是否需要读博士,持续到今天还能看到这个争论的影子啊。
【在 w***o 的大作中提到】 : 几十年前人们断定世界只需要几十台计算机 : 工科需要不了几个博士?我们公司博士一堆
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w***o 发帖数: 1806 | 26 读不读看个人 不能说博士研究技能的培养工科不需要 工科是吸收博士最多的地方 美
国更是 |
s******y 发帖数: 17729 | 27 你说说,要是没有量化标准,国内的高校会啥样?
一堆连鸟文都不认识,大老粗,把持,回复到大寨水平,指日可待
【在 s*****r 的大作中提到】 : 随着sci论文越来越值钱,目前已经成为高校考核大学教师的最最重要的内容。 : 看看近期引进的人才,基本上都是论文为卖点。 : 再看看我们身边的许多‘名教授’,有几个指标挺不错的,例如:项目经费数、 : sci论文数、专利数。但是,就是没有项目能够产业化,甚至一个产业化项目都没有, : 行业根本不认可。 : 在我院一次召集的林化行业比较有名的一些企业老板们座谈会上,许多老板们的发 : 言是非常明白的,我国林化行业大学与研究所,近多年来,缺少好的产品,中国的产品 : 不能够与国外产品比拼,全是原料出口,进口高档产品,都是中国民族工业缺少技术支 : 持。他们的言语中,对大学教授们是失望的,甚至是有微词的。 : 其实我是非常清楚的,林化行业不少‘牛人’经费很多,不过,都是发文章交差。
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g******h 发帖数: 115 | 28 非常赞同唉.
【在 w***o 的大作中提到】 : 读不读看个人 不能说博士研究技能的培养工科不需要 工科是吸收博士最多的地方 美 : 国更是
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g******h 发帖数: 115 | 29 > 你说说,要是没有量化标准,国内的高校会啥样?
赞同大哥的观点。
德国高校的严重问题:
1. 缺乏对这种对博士生和科研把关的“统一标尺”;
2. 近亲繁殖;
3. 科研被公司绑架缺乏大胆的创新;
4. 工科老教授们凭着年轻时候积攒的各种资源不思进取,导致众多工科博士生纯属打
工的。
不相信的,可以去查查德国年轻一代的科研工作者怎么评价德国的科研体制的。
学校里也是这种情况,可以见得企业里的透明天花板,真是很低.... 小弟真是很羡慕
在美国的各位大哥啊...
【在 s******y 的大作中提到】 : 你说说,要是没有量化标准,国内的高校会啥样? : 一堆连鸟文都不认识,大老粗,把持,回复到大寨水平,指日可待
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a**********y 发帖数: 930 | 30 转贴的这文章是啥傻逼写的,中国的科技太烂的原因就是产业化。 过去几十年,不断
引进,却没看见一点自己的研发,最后还是需要抱外国人大腿。
工学院的研究,当然不是为了产业化,出产品的。 |
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w***o 发帖数: 1806 | 31 产业化本身没有错 真正的产品研发到产业化都需要研究人才 |
m****t 发帖数: 570 | 32 工科教授理科化不是问题
教授本来就不领导工业
中国工业的问题绝不是教授的问题,不然美国工业早垮了
【在 s*****r 的大作中提到】 : 随着sci论文越来越值钱,目前已经成为高校考核大学教师的最最重要的内容。 : 看看近期引进的人才,基本上都是论文为卖点。 : 再看看我们身边的许多‘名教授’,有几个指标挺不错的,例如:项目经费数、 : sci论文数、专利数。但是,就是没有项目能够产业化,甚至一个产业化项目都没有, : 行业根本不认可。 : 在我院一次召集的林化行业比较有名的一些企业老板们座谈会上,许多老板们的发 : 言是非常明白的,我国林化行业大学与研究所,近多年来,缺少好的产品,中国的产品 : 不能够与国外产品比拼,全是原料出口,进口高档产品,都是中国民族工业缺少技术支 : 持。他们的言语中,对大学教授们是失望的,甚至是有微词的。 : 其实我是非常清楚的,林化行业不少‘牛人’经费很多,不过,都是发文章交差。
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h***0 发帖数: 1184 | 33
对。国内企业都觉得投资技术没回报,有可能血本无归,都恨不得投了钱立马能回报,
所以只能做基本的加工。回报快,但是利润低。国内企业没这个风气,和学校的合作也
不多。不想投钱,就像拿技术,这不是做梦么
【在 y*******w 的大作中提到】 : 不懂装懂了?工业研究的主力本来就不是学校,是企业。要不然英特尔,徵软的研究所 : 干什么的?科技公司甚至有些投入20%的研发经费,浪费么? : 没有人禁止企业招研发人员,企业觉得高校没用,自己去招人啊,把工资压低,只招装 : 配工人,指望学校廉价提供技术,做梦么?
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h****g 发帖数: 11365 | 34
可惜中国除了985,211,没有那么多经费。普通学校的教授上课挣不了多少钱,只能出
去找企业项目。写文章的出发点和你不同。
【在 a**********y 的大作中提到】 : 转贴的这文章是啥傻逼写的,中国的科技太烂的原因就是产业化。 过去几十年,不断 : 引进,却没看见一点自己的研发,最后还是需要抱外国人大腿。 : 工学院的研究,当然不是为了产业化,出产品的。
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g******h 发帖数: 115 | 35 能引发讨论是挺好的,大家初衷都是好的。
有自己的研发,包括跟民生相关的基础制造业。前阵子我找人了解了一下,有些民营企
业,虽然发展上还很艰难,但走的方向是对的,有前途的。
【在 a**********y 的大作中提到】 : 转贴的这文章是啥傻逼写的,中国的科技太烂的原因就是产业化。 过去几十年,不断 : 引进,却没看见一点自己的研发,最后还是需要抱外国人大腿。 : 工学院的研究,当然不是为了产业化,出产品的。
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w****s 发帖数: 235 | |
d*******3 发帖数: 8598 | 37 楼主和卡牙科类似观念
用意是好的
但是有错
理科,工科,企业和教授,各有各的任务
楼主和卡牙科老是想,中国投那么多钱到论文灌水,不如投给我工科
这种说法是不对的,基础研究那点钱,有什么好眼馋的,几根毛而已,真没见过钱啊
企业里面有的是钱,你可以去企业赚钱嘛,企业横向课题捞经费
有兴趣可以自己去军工企业搞科研
如果你研究的东西,即不能灌水,又不能出产品,那是你自以为是,走偏了。你去找行
业的大牛人,他会告诉你什么是未来和重点,你自己以为的重点在人家眼里说不定是个
落伍和小牛角 |
d*******3 发帖数: 8598 | 38 中国社会很多问题,一方面科研经费过度被少数院士把持,那些人又很烂
一方面投入又不够
国家应该不允许少数人支配过多经费,这个样子就好像几个省部级的党棍决定若干大工
程一样
反正绕来绕去一句话:邓贪党团伙,贪污受贿吃喝嫖赌,是世界前几名的。
要指望他们如德国在1870-1945一样科技,你还不如指望母猪爬树 |