t*****a
发帖数: 5180 | 1 解决中国严重的大气污染问题，技术关键还是要扩大核电和水电份额，推广电动车，加
强regulation, 强制燃料油的脱硫标准，限制矮贼时代的倒贴嫖资妓院经济血汗污染工
厂。
麻痹的柴女鼓吹私有化中石油，能源领域对外资开放外资，完全是包藏祸心，夹带私货
，其心可诛。
东方电气斯泽夫:核电已全面开花
每次被人问起是不是少数民族，斯泽夫都认真解释说自己是正宗的汉族。他身形精干
，言谈爽利生动，但是口音杂糅，几乎丝毫听不出浙江诸暨原籍的特点，反而带着比较
明显的东北味道，这和他出生于黑龙江的富拉尔基有关，当年的“三线企业”东方电机
厂有很多员工是从哈尔滨电机厂抽调来的。入川多年，其实斯泽夫还会说被本地人认为
不太地道的四川话。这些语音特点背后，是一部个人发展史，也和东方电气(19.47, 0.
13, 0.67%)的成长史息息相关。
从大学毕业进入东方电气集团的前身东方电机厂开始，从技术员到总经理、董事长
，斯泽夫的人生已经和东方电气紧密联系在一起。不过，这个曾几起几伏的中国最大发
电设备制造基地，眼下又面临了能源革命的巨大挑战。
大型装备制造大型装备制造
瞄准大型火电设备减排
作为中国发电设备制造的领跑者，东方电气发电设备产量，从2004年以后，一直是
中国第一，也是世界第一，最高时年产量有4000多万千瓦。用斯泽夫的话来说，“从
2004年到2013年的十年，我们生产了大概3亿2300多万千瓦，相当于四个半英国的装机
。加上2014年还有3000多万千瓦，加起来将近3亿6000万千瓦”。
但突飞猛进的时代已经接近尾声。在节能减排和环保压力之下，政策层面对新建燃
煤发电比以往有了更多的限制和要求。东方电气约占中国国内火电市场份额的三分之一
，火电板块怎么办的问题已经摆在面前。
“火电仍然是东方电气未来发展的主要方向”，斯泽夫认为，中国现有的12亿4000
万千瓦的发电装机中有9亿千瓦是火电，未来十年中国很难改变以火电为主的发电结构
，这是中国多煤缺气少油的资源禀赋决定的。
他也清醒认识到变革的时刻已经到来，“火电的问题，应该注重清洁高效，这方面
投入大量精力进行科研”，“东方电气的选择，就是兼顾经济性和效率的平衡，减少化
石燃料的排放，并提高它的效率”。
“关键要解决技术问题，就要发电设备制造商来解决”，斯泽夫表示，现在东方电
气瞄准了大型火电设备减排和降低耗能问题。事实上，东方电气在这方面已经有了几次
试水。
国内首台在役燃煤热电联产机组——广州恒运电厂9号机组“超洁净排放”改造项
目已经于2014年7月正式投运。这家位于广州开发区的电厂，按照规定应该搬迁到更远
离市区的地方，需要巨额费用，后来东方电气承担了这个改造项目。改造后，电厂排放
达到了燃气电厂的排放水平。
“什么叫科学，科学就是别人按照你的方法再去生产，一样可以得到相同的结果。
这就是科学，否则就不是科学”。斯泽夫强调技术的可复制性很重要，他举了采用跨国
公司技术的国内某著名清洁燃煤电厂的例子，“他们也做了很多东西，但整个投资比较
大，没有多少经济价值，全社会推广也比较难。在这方面，东方电气会投入更多精力，
今后更关注国内老电站电厂的改造”。
2014年11月28日，东方电气集团与大唐集团签订了高效亚临界燃煤机组节能提效改
造项目技术合作框架协议，由东方电气对大唐灞桥、西固、唐山电厂在役的300MW等级
亚临界机组进行通流优化技术改造，并依托大唐安阳、托克托电厂在役的300MW、600MW
等级亚临界机组，合作开发高效亚临界燃煤机组节能改造技术，使之达到或接近超临界
发电厂的煤炭消耗水平，实现节煤目标。
此次东方电气和五大发电集团之一大唐集团的合作，被业界认为是空前的，在国内
外均没有先例。这也意味着，东方电气已经开始筹谋布局2014年9月国家发改委、环保
部、国家能源局联合印发的《煤电节能减排升级与改造行动计划》中的巨大市场空间。
另一方面，东方电气新建机组的技术性能也在不断提升。斯泽夫介绍，2014年7月
发电的浙能六横电厂，采用东方电气的技术，烟气排放达到了天然气燃气轮机机组的控
制标准。神华重庆万州电厂100万千瓦火电机组，使用了东方电气的新技术，有些技术
指标已经超过了西门子。斯泽夫透露，机组煤耗能实现约每千瓦时271克。这个数字远
远低于国家规定的新建燃煤发电项目100万千瓦级湿冷、空冷机组设计供电煤耗分别不
高于282、299克/千瓦时的标准。
“整个东方电气的设备，尽管在局部指标上和跨国公司还有差距，但已经大大进步
了”。斯泽夫说：“我们的目标，是要赶超过去”。
火电仍然是东方电气未来发展的主要方向火电仍然是东方电气未来发展的主要方向
专注于清洁能源
除了1998年2月到1999年6月间，在四川省德阳市担任主管工业的副市长之外，斯泽
夫职业生涯的其余时间都在东方电气集团度过。对于发电设备集团中成立最晚的东方电
气为什么能后来居上，十余年来保持高速发展，斯泽夫总结了几点经验。
首先就是东方电气“六电并举”，水、火、核、气、风、光都有，所涉及的产业是
世界发电设备企业里最全的。斯泽夫表示，“从水电来看，不同时期中国最大的水电站
都有东方电气提供的设备。核电方面，GE公司现在没有生产，他的压水堆推广还有很多
技术问题。西门子也没有核电。阿尔斯通有核电常规岛，但生产不了核岛设备。GE收购
阿尔斯通后，有了核岛和常规岛，但是没有太阳能。GE和阿尔斯通都在研究风电，东方
电气在全国已经生产了7000多台风机了。东方电气是国内这个领域中最全的”。
其次，还得益于东方电气“抓住了技术改造，抓住了中国工业化快速发展的过程”。
1999年1月国家电力公司宣布今后三年不再开工常规火电项目时，东方电气刚刚经
历了“七五”和“八五”计划的发展小高峰，好日子没过几天，就直接跌入了低谷。斯
泽夫基本上就是在那时从副市长任上重返东方电气。
回顾历史，斯泽夫认为，战略决策的前瞻性，对东方电气的发展至关重要。“我们
预计到，三年不开工，后面肯定开工吃三年，所以就大抓技术改造。到2004年技术改造
完成，产量也上来了。后面我们的竞争对手意识到的时候，已经比我们晚了两年。等他
们抓技术改造时，我们又开始抓核电了，在广东建了工厂。他们意识到核电，再抓基地
建设的时候，我们又开始抓风电了。就这么一步步的上来了”。“再加上，国内发展百
万等级的水电和火电机组，这种国内工业化过程，为我们提供了很好的平台，东方电气
抓住了这个平台，快速发展”。
“未来的发展，应该是低排放高效率大容量的机组，而且应该有更可靠的能源来代
替化石能源。这是人类面临的选择，也是我们这个行业面临的选择”。对于东方电气的
未来，斯泽夫反复强调，“我们仍然专注于发电设备领域，在发电设备领域中，我们还
专注于清洁能源”，“清洁能源主要以核电、水电、风电为代表”，但是短时间内风能
和太阳能还无法作为主要电源，要满足社会发展需要，还得靠核电，“我们坚定在核电
的发展”。
东方电气上世纪90年代就开始着手对核电的准备，那时受切尔诺贝利事故影响，世
界核电建设基本停滞，到底上不上核电，中国也在争论。“我们跟法国法马通、阿尔斯
通结成了合作伙伴，瞄准了大亚湾的后期，就是岭澳核电站，做了大量工作。2001年我
们开始生产岭澳核电站的汽轮机、发电机，还有核岛的一些设备”。“但是在我们发展
最好的时候，日本福岛核电站事故让整个核电领域一下子又回到了严冬”。“原来东方
电气在这方面是国内发展最好的，也是订单最多的，结果遇到这些问题”，“这个产业
，我认为投资是没有错误的，但是外部环境发生了变化”。
对于罪魁祸首福岛核事故，斯泽夫也用另一种视角进行了解读。“大家都知道，要
做破坏性实验来验证是很难的，核电不敢去做，没有机会。福岛核电站自然破坏后产生
的问题，带来了我们的反思和对系统的改进。福岛核电站有失败的地方，但是实际上它
又给人类做了很大的贡献”。
如今东方电气在核电设备领域，已经全面开花。2014年12月3日，东方电气等30家
企业与中广核签订了关于“华龙一号”主设备、核级泵阀、核级电器仪控等设备的战略
研发协议。“EPR在做，最大的电机就是给台山核电站生产的，而且2015年就投入生产
了。AP1000，我们现在也在生产。同时中国自主创新的CAP1400，我们也在做，到2018
年能投放市场”。斯泽夫总结说，“我们现在是制造二代和三代，研究第四代”。
整个东方电气的发电设备结构也已经悄然发生变化。“2005年以前，东方电气的化
石燃料发电部分占了设备的77%，从2013年拿到的订单情况，火电只占销售收入的45%左
右，增加的主要在核电、风电、太阳能上，还有水电”。斯泽夫认为，企业的结构调整
还是比较成功的。
清洁能源—核电清洁能源—核电
做自主化的领导力量
地处西南一隅的东方电气，是国内三大电气企业里资历最浅的。论天时，不如哈尔
滨电气，是共和国的长子，论地利，不如上海电气(10.11, 0.22, 2.22%)，有工业基础
和交通信息便利。看看五十多年的发展史，东方电气称得上是“生于忧患”，用斯泽夫
的话说：“东方电气应该是自主化的领导力量，我们自主是被逼出来的”。
上世纪八十年代，当时的一机部安排火电设备生产全国布点时，由上海生产30万千
瓦机组，哈尔滨生产60瓦千瓦机组，东方电机生产20万千瓦机组。引进美国西屋公司设
备时，其他两家都有明确目标，东方电气只是派人参与学习，没有被安排设计和仿制任
务。
“东方电气人不服气，勒紧裤腰带自己干，从20万、60万、100万，现在快速发展
，我们都走在国内前面”。斯泽夫说：“现在世界上运行的百万千瓦机组，从锅炉方面
算，全世界大概不足100台，我们东方电气运行了27台”。
水电方面，更是如此。1979年，东方电气研制成功世界上转轮直径最大的葛洲坝(9
.69, -0.12, -1.22%)电站170MW轴流转桨式水轮发电机组，并获国家科技进步特等奖。
80年代后，不同时期国内最大的水电站，包括龙羊峡、李家峡、二滩等，都有东方电气
参与。接着就是三峡左岸、右岸和地下电站，从开始的引进合作，到后来自主研发解决
外国设备转轮震动问题，东方电气的自主创新能力逐渐成熟。
自主创新在东方电气的战略中，占有什么位置，斯泽夫的认识很清醒。“表面上看
起来是东方电气、上海电气、哈尔滨电气三家竞争，实际上各家背后都有自己的技术支
持方。我们过去从日立引进过技术，燃机从三菱引进过技术。上海电气是和西门子合资
的。和上海电气的竞争，实际上是和西门子的竞争”。
斯泽夫认为，现在发电设备制造领域中有两大流派：一个是收购了阿尔斯通后的GE
，话语权更大了。第二个流派是西门子。东方电气属于第三种力量。“前一段时间GE公
司派副总裁到东方电气，通报收购阿尔斯通的情况和他们的设想。这也说明他们很看重
东方电气。”当时GE的副总裁表示，从自主创新、现在投入和未来发展来看，东方电气
算是业内的一极。斯泽夫的应答是“过奖了，我们现在还够不上，但是东方电气会占有
一席之地”。
“东方这个名字，是1966年周总理提的，当时正准备三线建设，机械部请示中央，
周总理说叫东方吧，东方会压倒西方”。这个故事流传甚广，斯泽夫对此又有自己的解
读：“世界上著名的公司西门子、西屋，名字里都带‘西’，总理是希望我们今后有更
大机会参与国际竞争，和西方企业竞争”。
“GE公司30年前开始卖掉了火电，5年前卖掉了水电，现在转了一圈又回到了传统
制造业，说明传统制造业还是非常有潜力的。但竞争会更加激烈，要做好准备”。斯泽
夫坦言，自主创新喊得最凶的东方电气一直想甩开“洋拐棍”。东方电气这几年着重打
造了中央研究院，目标是吸引不同肤色不同语言不同国籍的人来工作，现在已经开始有
效运作了。
拼技术不拼价格
实际上，东方电气2014年的业绩并不是很理想。
东方电气2014年1-6月公司实现营业收入189.84亿元，同比下滑7.25%；实现归属于
上市公司股东的净利润为8.39亿元，同比下滑29.24%。第三季度实现销售收入285亿，
比2013年同期下降了6.3%。每股收益下降了43%。
“这也是现实的，不可回避的。我们2014年年初就预告了利润会下降。”斯泽夫回
答这个问题时，口气有些沉重。他也直言不讳的表达了自己的观点：“第一，利润下降
说明我们这个行业竞争越来越激烈。你看那个毛利率，价格已经回到了十多年前的水平
。第二，利润下降说明整个市场形势之外的问题，说明是在调整过程中，特别是在国家
能源结构调整过程中，所必然面对的问题。而且，还要面对今后可能产能过剩释放的问
题。第三，从大环境上看，雾霾的问题，还有其他问题，都带来一些影响，所以火电在
下降”。
“十年快速发展，东方电气跑得也很累了，也要适当调整”，斯泽夫认为，今后要
面对的是产能下降问题。
可是竞争已经白热化，斯泽夫用核电项目举例：“投标时我们报价23亿，竞争对手
只报21亿。他们想方设法把价格压得更低，好进入这个领域。这很残酷，他们也没有利
润。要生存要有业绩，没办法，所以就这样打。有些企业苦衷还在后面，等生产了，后
面会更难”。
“不想拼价格，拼累了。我们要调整策略，拼技术可以，不要拼价格。”斯泽夫坦
言，“实际上自主创新力度最大的时候，往往可能是面临问题最多的时候，也可能加大
了亏损，因为要在自主创新中投入更多的东西。这也是一个非常纠结的问题。”
斯泽夫认为，要解决这个问题，除了自主创新，还要狠抓市场，尤其是加快国际市
场开发力度。“整个世界还需要大量能源。比如非洲，10亿人口，到今年才1.3亿千瓦
装机。现在全世界有13亿人口没有用上电或者在闹电荒。这些问题还需要装备制造业去
解决”。“巴基斯坦、伊朗、伊拉克、印度、印度尼西亚、越南六国现在是中国设备最
多的国家，都是东方电气第一个打开这些国家市场的。”商务部一位副部长曾开玩笑说
，应该给东方电气一个国际市场开拓奖。
总结这么多年走出去的经验教训，斯泽夫说了两点：“第一个教训就是，现在竞争
越来越激烈，就怕‘他乡遇故知’。十年前，我们只要和国外对手竞争，现在在国外基
本是中国人自己打，而且价格打得很糟糕。第二个教训，风险越来越大，政治风险、不
安全风险越来越大。所以现在对于国际市场，我们是胆子越来越小了”。
“但国际市场是非常重要的市场，是我们最主要的市场。”斯泽夫这样总结东方电
气走出去的战略：“第一是装备的服务性贸易，包括装备出口，第二是国际工程，比如
建设EPC电站把装备带出去，第三种就是投资类的，到国外去投资建厂。”他还特意提
了走出去为自主创新服务的问题，“瞄准一些可以为我所用的研发机构，利用外部资源
，增强研发力量。”
对于2015年的业绩，斯泽夫态度谨慎，他认为“压力可能更大”，因为火电、风电
还在调整中，核电还没有大的启动。现在竞争比较激烈的产品，可能那时都要陆续投产
，对利润的压力会比较大。“但好的一方面是，2015年核电市场肯定比2014年好。还有
几个大水电，包括乌东德、白鹤滩水电项目的开标，白鹤滩电站单机容量100万千瓦，
也是世界最大的。”
身居西部，偏叫东方，东方电气经常被外界误认为是华东地区的企业。斯泽夫对此
的解释是：“我们的东方是世界的东方，不是中国西部的东方。”做过多年共青团工作
的斯泽夫，很善于在关键时刻发动群众鼓舞斗志。512大地震后第四天，为了鼓励大家
，他说：“青山依旧在，东方照样红。无论什么样的困难，东方电气都会站立起来”。 |
Q***5
发帖数: 994 | 2 顶。
这才是应该有的讨论。虽然俺个人觉得LZ对柴静过于负面，但是对关键问题的有意义的
讨论，比那些只盯着小孩的病因，数北京夜空星星的小儿之见强多了。
【在 t*****a 的大作中提到】
: 解决中国严重的大气污染问题，技术关键还是要扩大核电和水电份额，推广电动车，加
: 强regulation, 强制燃料油的脱硫标准，限制矮贼时代的倒贴嫖资妓院经济血汗污染工
: 厂。
: 麻痹的柴女鼓吹私有化中石油，能源领域对外资开放外资，完全是包藏祸心，夹带私货
: ，其心可诛。
: 东方电气斯泽夫:核电已全面开花
: 每次被人问起是不是少数民族，斯泽夫都认真解释说自己是正宗的汉族。他身形精干
: ，言谈爽利生动，但是口音杂糅，几乎丝毫听不出浙江诸暨原籍的特点，反而带着比较
: 明显的东北味道，这和他出生于黑龙江的富拉尔基有关，当年的“三线企业”东方电机
: 厂有很多员工是从哈尔滨电机厂抽调来的。入川多年，其实斯泽夫还会说被本地人认为
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t*****a
发帖数: 5180 | 3 柴静不是智商逻辑问题，是包藏祸心，奉旨生气，为米疣夹带私货。
【在 Q***5 的大作中提到】
: 顶。
: 这才是应该有的讨论。虽然俺个人觉得LZ对柴静过于负面，但是对关键问题的有意义的
: 讨论，比那些只盯着小孩的病因，数北京夜空星星的小儿之见强多了。
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i********r
发帖数: 12113 | 4 赞这个帖子才是在探讨解决问题方案的
【在 t*****a 的大作中提到】
: 解决中国严重的大气污染问题，技术关键还是要扩大核电和水电份额，推广电动车，加
: 强regulation, 强制燃料油的脱硫标准，限制矮贼时代的倒贴嫖资妓院经济血汗污染工
: 厂。
: 麻痹的柴女鼓吹私有化中石油，能源领域对外资开放外资，完全是包藏祸心，夹带私货
: ，其心可诛。
: 东方电气斯泽夫:核电已全面开花
: 每次被人问起是不是少数民族，斯泽夫都认真解释说自己是正宗的汉族。他身形精干
: ，言谈爽利生动，但是口音杂糅，几乎丝毫听不出浙江诸暨原籍的特点，反而带着比较
: 明显的东北味道，这和他出生于黑龙江的富拉尔基有关，当年的“三线企业”东方电机
: 厂有很多员工是从哈尔滨电机厂抽调来的。入川多年，其实斯泽夫还会说被本地人认为
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t*****a
发帖数: 5180 | 5 能源引进外资，特别是米国的，就是定时核弹。 stuxnet/fukushima就是铁证。
鼓吹能源私有化，开放外资的，其心可诛。
【在 i********r 的大作中提到】
: 赞这个帖子才是在探讨解决问题方案的
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s*****r
发帖数: 43070 | 6 核电水电对环境的影响也很大，而且必须要有水，不适合缺水的北方地区
【在 t*****a 的大作中提到】
: 解决中国严重的大气污染问题，技术关键还是要扩大核电和水电份额，推广电动车，加
: 强regulation, 强制燃料油的脱硫标准，限制矮贼时代的倒贴嫖资妓院经济血汗污染工
: 厂。
: 麻痹的柴女鼓吹私有化中石油，能源领域对外资开放外资，完全是包藏祸心，夹带私货
: ，其心可诛。
: 东方电气斯泽夫:核电已全面开花
: 每次被人问起是不是少数民族，斯泽夫都认真解释说自己是正宗的汉族。他身形精干
: ，言谈爽利生动，但是口音杂糅，几乎丝毫听不出浙江诸暨原籍的特点，反而带着比较
: 明显的东北味道，这和他出生于黑龙江的富拉尔基有关，当年的“三线企业”东方电机
: 厂有很多员工是从哈尔滨电机厂抽调来的。入川多年，其实斯泽夫还会说被本地人认为
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t*****a
发帖数: 5180 | 7 MOX燃料的第三代技术呢？
【在 s*****r 的大作中提到】
: 核电水电对环境的影响也很大，而且必须要有水，不适合缺水的北方地区
|
I******I
发帖数: 14241 | 8 可以在天津秦皇岛修十几个核电站。
问题是党妈没这个guts。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 核电水电对环境的影响也很大，而且必须要有水，不适合缺水的北方地区
|
I******I
发帖数: 14241 | 9 京畿地区戒备森严，其实很适合修核电站，安保成本多不了多少。
【在 I******I 的大作中提到】
: 可以在天津秦皇岛修十几个核电站。
: 问题是党妈没这个guts。
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I******I
发帖数: 14241 | 10 必须提高石油脱硫的标准。
【在 t*****a 的大作中提到】
: 解决中国严重的大气污染问题，技术关键还是要扩大核电和水电份额，推广电动车，加
: 强regulation, 强制燃料油的脱硫标准，限制矮贼时代的倒贴嫖资妓院经济血汗污染工
: 厂。
: 麻痹的柴女鼓吹私有化中石油，能源领域对外资开放外资，完全是包藏祸心，夹带私货
: ，其心可诛。
: 东方电气斯泽夫:核电已全面开花
: 每次被人问起是不是少数民族，斯泽夫都认真解释说自己是正宗的汉族。他身形精干
: ，言谈爽利生动，但是口音杂糅，几乎丝毫听不出浙江诸暨原籍的特点，反而带着比较
: 明显的东北味道，这和他出生于黑龙江的富拉尔基有关，当年的“三线企业”东方电机
: 厂有很多员工是从哈尔滨电机厂抽调来的。入川多年，其实斯泽夫还会说被本地人认为
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y********e
发帖数: 1428 | 11 先别急着顶，这里面除了核电是最接近清洁能源的，其它的方法都有隐患。
【在 Q***5 的大作中提到】
: 顶。
: 这才是应该有的讨论。虽然俺个人觉得LZ对柴静过于负面，但是对关键问题的有意义的
: 讨论，比那些只盯着小孩的病因，数北京夜空星星的小儿之见强多了。
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Q***5
发帖数: 994 | 12 俺要求不高，不求谁能给完美方案，只是希望能有人多讨论下主要问题，而不是在一些
细枝末节上纠缠不休。
俺也看好核电，内行给讲讲，除了公众畏惧心理，还有那些主要障碍？
【在 y********e 的大作中提到】
: 先别急着顶，这里面除了核电是最接近清洁能源的，其它的方法都有隐患。
|
I******I
发帖数: 14241 | 13 主要是你党妈恐惧。
天津，秦皇岛一线，戒备森严，附近有海水，北京天津都是用电大户，非常适合建核电
站。
但是党妈不敢。
【在 Q***5 的大作中提到】
: 俺要求不高，不求谁能给完美方案，只是希望能有人多讨论下主要问题，而不是在一些
: 细枝末节上纠缠不休。
: 俺也看好核电，内行给讲讲，除了公众畏惧心理，还有那些主要障碍？
|
d******e
发帖数: 2265 | 14 秦皇岛是党妈游泳的地方。
【在 I******I 的大作中提到】
: 主要是你党妈恐惧。
: 天津，秦皇岛一线，戒备森严，附近有海水，北京天津都是用电大户，非常适合建核电
: 站。
: 但是党妈不敢。
|
y********e
发帖数: 1428 | 15 核电的安全系数是最高的，对自然界的影响最小。但是公众对核有强烈的排斥，害怕核
污染，目前无解。
【在 Q***5 的大作中提到】
: 俺要求不高，不求谁能给完美方案，只是希望能有人多讨论下主要问题，而不是在一些
: 细枝末节上纠缠不休。
: 俺也看好核电，内行给讲讲，除了公众畏惧心理，还有那些主要障碍？
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s*****r
发帖数: 43070 | 16 要修就修在北京，不要祸害秦皇岛
【在 I******I 的大作中提到】
: 可以在天津秦皇岛修十几个核电站。
: 问题是党妈没这个guts。
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Q***5
发帖数: 994 | |
t*****a
发帖数: 5180 | 18 这是关键。
【在 I******I 的大作中提到】
: 必须提高石油脱硫的标准。
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I******I
发帖数: 14241 | 19 两桶油私有化了也不会解决含硫量的问题。
用私有化来解决雾霾问题的人，其心可诛。
【在 t*****a 的大作中提到】
: 这是关键。
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I******I
发帖数: 14241 | 20 没考虑到一点，唐山附近有地震带，这倒是个问题。
不过可以修在山东或者辽宁沿渤海湾的地区，或者天津南部一带。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 要修就修在北京，不要祸害秦皇岛
|
t*****a
发帖数: 5180 | 21 私有化了，才有接轨米疣，插管吸血，先富起来的机会。
【在 I******I 的大作中提到】
: 两桶油私有化了也不会解决含硫量的问题。
: 用私有化来解决雾霾问题的人，其心可诛。
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