s**********e
发帖数: 33562 | |
d******a
发帖数: 32122 | 2 汉奸主要是看做了什么
战败投降不符合传统观念，但不算汉奸
否则日本一大堆日奸
美国一大堆美奸
【在 s**********e 的大作中提到】
: 例如方先觉？
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s**********e
发帖数: 33562 | 3 就是说放下武器向日军投降当伪军不是汉奸，不打日本人也不收税也不是汉奸，但是不
打日本人但向日本人收税就是汉奸？ |
d******e
发帖数: 2265 | 4 多干多错嘛。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 就是说放下武器向日军投降当伪军不是汉奸，不打日本人也不收税也不是汉奸，但是不
: 打日本人但向日本人收税就是汉奸？
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d******a
发帖数: 32122 | 5 多干多错的是方先觉
【在 d******e 的大作中提到】
: 多干多错嘛。
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d******a
发帖数: 32122 | 6 方先觉抗日了吧？
李先念打死过几个日本鬼子？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 就是说放下武器向日军投降当伪军不是汉奸，不打日本人也不收税也不是汉奸，但是不
: 打日本人但向日本人收税就是汉奸？
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d******e
发帖数: 2265 | 7 这个也是对地。中国的事情就是这么操蛋。
【在 d******a 的大作中提到】
: 多干多错的是方先觉
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s**********e
发帖数: 33562 | 8 既然日本人肯交钱，就说明李的部队曾经给日军不小的威胁，很可能是打死过日本人的。
【在 d******a 的大作中提到】
: 方先觉抗日了吧？
: 李先念打死过几个日本鬼子？
|
d******a
发帖数: 32122 | 9
的。
也有可能是多一事不如少一事，日本人抓主要矛盾，集中精力打中国军队
【在 s**********e 的大作中提到】
: 既然日本人肯交钱，就说明李的部队曾经给日军不小的威胁，很可能是打死过日本人的。
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s**********e
发帖数: 33562 | 10 李先练也是啊，他们如果不打日本人也不收税，让日本人一毛不拔自由来往，就不是汉
奸了。
【在 d******a 的大作中提到】
: 多干多错的是方先觉
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s**********e
发帖数: 33562 | 11 李部不收税，日军就不能集中兵力打中国军队了？
【在 d******a 的大作中提到】
:
: 的。
: 也有可能是多一事不如少一事，日本人抓主要矛盾，集中精力打中国军队
|
d******a
发帖数: 32122 | 12 李部如果凭着中国人的良心，骚扰打击日本运输，当然会给日军造成麻烦
【在 s**********e 的大作中提到】
: 李部不收税，日军就不能集中兵力打中国军队了？
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t****n
发帖数: 10724 | 13 方先觉没有什么异议,国共双方都认为他是抗日爱国将领。 |
d******e
发帖数: 2265 | 14 日军后来是兵力不足。至少不想让李先念部牵制。不去保护交通线。
那么就花钱买平安。李先念应该也是穷的叮当响，先发展自己在说。
所以他们两方双赢也不错。
你要是日本愤青，你也可以说日军养寇为患。其实，日方可能就是把李先念当拦路抢劫
的山大王。
按中国人几千年来的智慧，这根本不是事。
这事只有临时首都的喷子不理解或者不想去理解。
【在 d******a 的大作中提到】
: 李部如果凭着中国人的良心，骚扰打击日本运输，当然会给日军造成麻烦
|
s**********e
发帖数: 33562 | 15 嗯，请问李部骚扰打击日本人的武器装备粮食从哪里来？天上掉下来？
不骚扰日本人也不收钱，就有良心了？
【在 d******a 的大作中提到】
: 李部如果凭着中国人的良心，骚扰打击日本运输，当然会给日军造成麻烦
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s**********e
发帖数: 33562 | 16 所以在清流们眼里，打日本人是不需要武器弹药药品粮食的，拿良心就可以把日本人砸
死了。 |
p****s
发帖数: 3184 | 17 问题是李先念收了钱以后可以去买武器弹药药品粮食，然后也没去砸日本人啊？否则日
本人还会向它交钱吗？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 所以在清流们眼里，打日本人是不需要武器弹药药品粮食的，拿良心就可以把日本人砸
: 死了。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 18 你怎么知道他们后来没有去砸日本人？
【在 p****s 的大作中提到】
: 问题是李先念收了钱以后可以去买武器弹药药品粮食，然后也没去砸日本人啊？否则日
: 本人还会向它交钱吗？
|
f**o
发帖数: 12685 | |
p****s
发帖数: 3184 | 20 你怎么知道他们后来去砸日本人？然后日本人再向李交税？你这剧本是横店里写出来的？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你怎么知道他们后来没有去砸日本人？
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|
|
r********9
发帖数: 10694 | 21 战败投降不算，假如投降后成带路党肯定是汉奸。
李先念应该不算汉奸，毕竟在抗日的旗号下打自己的小算盘，行为不耻 |
d******e
发帖数: 2265 | 22 日军也不是像欧洲战场那么死板。毕竟是中国文化圈熏陶出来的。
你看某本日本人写的漫画回忆录。后来，他们感觉在山东生存下去必须和中国人交朋友。
于是就交了几个中国当地的朋友。可能是维持会长什么的。
但是，还是受到袭击，他很气愤，因为对朋友不错啊。各方面都有关照。对方还是泄漏
情报什么的。
当年没有那么黑白分明，你死我活的。因为大家都没实力一下搞死对手。所以才有各种
博弈手段搞出来。
【在 p****s 的大作中提到】
: 问题是李先念收了钱以后可以去买武器弹药药品粮食，然后也没去砸日本人啊？否则日
: 本人还会向它交钱吗？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 23 谁说的日本人交税一直交到战争结束？而且新四军五师的确是和日军交战过。
的？
【在 p****s 的大作中提到】
: 你怎么知道他们后来去砸日本人？然后日本人再向李交税？你这剧本是横店里写出来的？
|
d*b
发帖数: 4184 | 24 既然日本人肯交钱，就说明李的部队是替日寇卖命的汉奸部队。
所谓的收税，是鬼子给狗汉奸奖励的骨头，说明汉奸真的讨得鬼子欢心了，是鬼子的好
狗。
如果某部队对日寇造成威胁，日寇将会设法消灭之。
的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 既然日本人肯交钱，就说明李的部队曾经给日军不小的威胁，很可能是打死过日本人的。
|
d*b
发帖数: 4184 | 25 李汉奸和其他红匪是专门打抗日武装的，并侮辱人家是顽军。
得到鬼子的奖励是因为替鬼子卖命了，鬼子的好狗。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 李先练也是啊，他们如果不打日本人也不收税，让日本人一毛不拔自由来往，就不是汉
: 奸了。
|
d*b
发帖数: 4184 | 26 只要打抗日武装（红匪称之为顽军）就是汉奸。
得到鬼子的骨头只说明鬼子欣赏这条好狗，也说明这条狗为鬼子卖命。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 李先练也是啊，他们如果不打日本人也不收税，让日本人一毛不拔自由来往，就不是汉
: 奸了。
|
d*b
发帖数: 4184 | 27 替日寇消灭了这么多抗日武装才奖励这么点骨头，狗汉奸觉得给的骨头少了，狗汉奸向
主人撒娇示威！
【在 s**********e 的大作中提到】
: 谁说的日本人交税一直交到战争结束？而且新四军五师的确是和日军交战过。
:
: 的？
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g********n
发帖数: 1613 | 28 能打日本人却不打是汉奸。
能向日本人收税说明能打。能打却通同日本人不是汉奸是什么？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 就是说放下武器向日军投降当伪军不是汉奸，不打日本人也不收税也不是汉奸，但是不
: 打日本人但向日本人收税就是汉奸？
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p**********n
发帖数: 750 | 29 胡肉这是闹哪出，满地打滚了！
【在 s**********e 的大作中提到】
: 例如方先觉？
|
l*****7
发帖数: 8463 | 30 向李日寇灯毁投降的蒋黄俄经国是不是汉奸？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 例如方先觉？
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s**********e
发帖数: 33562 | 31 你怎么知道他们可以持续打下去？武器弹药哪里来？
【在 g********n 的大作中提到】
: 能打日本人却不打是汉奸。
: 能向日本人收税说明能打。能打却通同日本人不是汉奸是什么？
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p****s
发帖数: 3184 | 32 谁说的日本人交税一直交到战争结束？我根本没说过，我查了查，是你在下面说的。
不交税就打，和交了税就不打的逻辑挺自洽的。这不正说明李先念有能力抗日却不抗吗？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 谁说的日本人交税一直交到战争结束？而且新四军五师的确是和日军交战过。
:
: 的？
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d*b
发帖数: 4184 | 33 虎桑，你真的该自杀ID谢罪了，不要继续狡辩了。
抗日意味着为国家民族利益而战，是牺牲。 当时的实力，包括老蒋，李宗仁，张自忠
，和红匪的直接领导战区司令阎锡山，没有谁可以持续打下去，那就都当汉奸去领鬼子
的骨头帮助鬼子在中国横行吧！
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你怎么知道他们可以持续打下去？武器弹药哪里来？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 34 所以完全有可能是拿着日本人的钱去买了武器弹药打日本人啊。
李部当时是可以打，但是你确认他们可以持续性地打下去？武器弹药可以从地下长出来？
吗？
【在 p****s 的大作中提到】
: 谁说的日本人交税一直交到战争结束？我根本没说过，我查了查，是你在下面说的。
: 不交税就打，和交了税就不打的逻辑挺自洽的。这不正说明李先念有能力抗日却不抗吗？
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p****s
发帖数: 3184 | 35 你爷爷的东北抗联当时是可以打，但是你确认他们可以持续性地打下去？武器弹药可以
从地下长出来？
来？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 所以完全有可能是拿着日本人的钱去买了武器弹药打日本人啊。
: 李部当时是可以打，但是你确认他们可以持续性地打下去？武器弹药可以从地下长出来？
:
: 吗？
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s*******y
发帖数: 4173 | 36 tg的双赢又来了，你这么支持tg，入了dang，
又跑来美国，拿绿卡，当公民，是精神分裂吧!
【在 s**********e 的大作中提到】
: 例如方先觉？
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w*********e
发帖数: 6093 | 37 老将交了点税，就以为大美帝国海陆空战四军都是替老将卖命的美奸部队了？敢当面跟
你主子这么说吗？怕被三通通死了吧
【在 d*b 的大作中提到】
: 既然日本人肯交钱，就说明李的部队是替日寇卖命的汉奸部队。
: 所谓的收税，是鬼子给狗汉奸奖励的骨头，说明汉奸真的讨得鬼子欢心了，是鬼子的好
: 狗。
: 如果某部队对日寇造成威胁，日寇将会设法消灭之。
:
: 的。
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w*********e
发帖数: 6093 | 38 没有弹药打不下去可以跳河啊，不是都到港口了嘛
来？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 所以完全有可能是拿着日本人的钱去买了武器弹药打日本人啊。
: 李部当时是可以打，但是你确认他们可以持续性地打下去？武器弹药可以从地下长出来？
:
: 吗？
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d*b
发帖数: 4184 | 39 象红匪汉奸（如李先念）和小将汉奸（如虎桑）那么下贱的东西，才能被几根骨头收买。
【在 w*********e 的大作中提到】
: 老将交了点税，就以为大美帝国海陆空战四军都是替老将卖命的美奸部队了？敢当面跟
: 你主子这么说吗？怕被三通通死了吧
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d******a
发帖数: 32122 | 40 我要是日本愤青，我肯定说这反映了日本人的智慧
反正只要屁股不是完全坐在中国利益上，应该会对这类双赢表示一定程度的肯定
【在 d******e 的大作中提到】
: 日军后来是兵力不足。至少不想让李先念部牵制。不去保护交通线。
: 那么就花钱买平安。李先念应该也是穷的叮当响，先发展自己在说。
: 所以他们两方双赢也不错。
: 你要是日本愤青，你也可以说日军养寇为患。其实，日方可能就是把李先念当拦路抢劫
: 的山大王。
: 按中国人几千年来的智慧，这根本不是事。
: 这事只有临时首都的喷子不理解或者不想去理解。
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c*m
发帖数: 1599 | 41 显然不是汉奸啊。
因为汉奸的标准是：不寻死、不跳河、不投诚、不志愿当慰安妇。
方先觉投降了，所以不是汉奸。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 例如方先觉？
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t*****a
发帖数: 5180 | 42 果粉连这么个败军之将，投降失去气节和军人荣誉的东西，都要舔遍所有的眼子。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 例如方先觉？
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c*m
发帖数: 1599 | 43 所以共产党领导的东北抗联被日本灭了呀。
难道吃亏不长记性？
【在 p****s 的大作中提到】
: 你爷爷的东北抗联当时是可以打，但是你确认他们可以持续性地打下去？武器弹药可以
: 从地下长出来？
:
: 来？
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w***t
发帖数: 8175 | |
r*****y
发帖数: 53800 | 45 战败投降还是不战而降，投降后干了什么，都不一样。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 例如方先觉？
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r*****y
发帖数: 53800 | 46 所谓收税，日本人的说法就是给伪军发工资吧？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 就是说放下武器向日军投降当伪军不是汉奸，不打日本人也不收税也不是汉奸，但是不
: 打日本人但向日本人收税就是汉奸？
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r*****y
发帖数: 53800 | 47 不打日本也不收税最多就是消极抗战，拿了日本的钱放行日军军火表明双方建立了某种
合作关系。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 就是说放下武器向日军投降当伪军不是汉奸，不打日本人也不收税也不是汉奸，但是不
: 打日本人但向日本人收税就是汉奸？
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r*****y
发帖数: 53800 | 48 教授你还是先说说你对汉奸的定义吧
【在 s**********e 的大作中提到】
: 例如方先觉？
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s**********e
发帖数: 33562 | 49 所以这就很有意思了；汉奸行为反倒让日本人损失更大。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 不打日本也不收税最多就是消极抗战，拿了日本的钱放行日军军火表明双方建立了某种
: 合作关系。
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r*****y
发帖数: 53800 | 50 日本人交了买路钱，就可以放心减少押运部队了，否则每次要更多部队护送，成本可能
更高。日本人也不是傻子。所以李先念拿了钱，日本人减少了运输成本，双方双赢。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 所以这就很有意思了；汉奸行为反倒让日本人损失更大。
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c*m
发帖数: 1599 | 51 别忘记了，武汉周边还是有不少国军的。
减少护送部队，你肿么知道国军不打你？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 日本人交了买路钱，就可以放心减少押运部队了，否则每次要更多部队护送，成本可能
: 更高。日本人也不是傻子。所以李先念拿了钱，日本人减少了运输成本，双方双赢。
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d******a
发帖数: 32122 | 52
都双赢了，怎么可能损失更大
损失更大是单赢
【在 s**********e 的大作中提到】
: 所以这就很有意思了；汉奸行为反倒让日本人损失更大。
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d*b
发帖数: 4184 | 53 国军有李先念的汉奸部队来替鬼子对付，日寇当然放心通过了。
【在 c*m 的大作中提到】
: 别忘记了，武汉周边还是有不少国军的。
: 减少护送部队，你肿么知道国军不打你？
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s*******u
发帖数: 676 | 54 方先觉是在自己还有一万多人、部下仍在激战时下令停止抵抗，缴械投降的。有国军将
领回忆录提到过，方先觉回来后重新回到部队，不少同僚都耻于与之为伍，方很郁闷。
与之对比的余程万战至几十人突围而归，被老蒋送上军事法庭。很多军民为余求情，余
免于一死。
两件事给我的感觉是老蒋的功过是非观和手下将领、普通民众有差距，这必然造成老蒋
不能服众。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 55 方不知道这个情况。
【在 s*******u 的大作中提到】
: 方先觉是在自己还有一万多人、部下仍在激战时下令停止抵抗，缴械投降的。有国军将
: 领回忆录提到过，方先觉回来后重新回到部队，不少同僚都耻于与之为伍，方很郁闷。
: 与之对比的余程万战至几十人突围而归，被老蒋送上军事法庭。很多军民为余求情，余
: 免于一死。
: 两件事给我的感觉是老蒋的功过是非观和手下将领、普通民众有差距，这必然造成老蒋
: 不能服众。
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r*****y
发帖数: 53800 | 56 日本人不傻，如果交钱和不交效果一样，干嘛要白交这个钱？
【在 c*m 的大作中提到】
: 别忘记了，武汉周边还是有不少国军的。
: 减少护送部队，你肿么知道国军不打你？
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r*****y
发帖数: 53800 | 57 你在重庆任职中国人还损失钱发你工资呢，所以你去南京任伪职让日本人损失钱发你工
资就不是汉奸？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 所以这就很有意思了；汉奸行为反倒让日本人损失更大。
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r*****y
发帖数: 53800 | 58 你不去当汉奸日本人还省了你的工资钱呢。所以大家都去当汉奸让日本人损失钱反而是
爱国？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 所以这就很有意思了；汉奸行为反倒让日本人损失更大。
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d***u
发帖数: 943 | 59 有人来强奸你妈，你看打不过，就干脆站在门口受费了，双赢
【在 s**********e 的大作中提到】
: 就是说放下武器向日军投降当伪军不是汉奸，不打日本人也不收税也不是汉奸，但是不
: 打日本人但向日本人收税就是汉奸？
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s*****r
发帖数: 43070 | 60 当时方以为部队打光了，坚持下去没意义，投降后才发现部队还有一万多，悲愤要自戕
，被身边随从拦下
后来日本还想让方组建伪军，方不从，带着几个师长逃跑了 |
