C**********e
发帖数: 23303 | 1 文科生都是一堆傻冒
算术 逻辑都学不好
还搞论证 |
P**5
发帖数: 7467 | |
h***i
发帖数: 89031 | 3 习仲勋薄一波都是炒作饿死人的邓产党
【在 P**5 的大作中提到】
: 薄一波赶来顶贴。
|
C**********e
发帖数: 23303 | 4 薄一波是理科生吗？还不是听一帮文科生的瞎忽悠？
【在 P**5 的大作中提到】
: 薄一波赶来顶贴。
|
P**5
发帖数: 7467 | 5 小心薄瓜瓜踹断你肋骨。
【在 h***i 的大作中提到】
: 习仲勋薄一波都是炒作饿死人的邓产党
|
s********i
发帖数: 17328 | 6 用官方统计局的数据就可以算。如果你是理工科的，可以自己算。 |
h**********e
发帖数: 2973 | 7 貌似毛泽东也是文科生。中国的秦皇汉武，唐宗宋祖都是文科生。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 文科生都是一堆傻冒
: 算术 逻辑都学不好
: 还搞论证
|
C**********e
发帖数: 23303 | 8 我是理工科的
但是算不出来这个数字
因为出生率下降的因素确定不了
只能算出这几年人口的自然增长率大降
【在 s********i 的大作中提到】
: 用官方统计局的数据就可以算。如果你是理工科的，可以自己算。
|
s********i
发帖数: 17328 | 9 你说说你咋算的？人口总数，死亡率，出生率，都有啊？怎么确定不了？可以假设出生
率下降的原因和饥荒无关。就算非正常死亡的。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 我是理工科的
: 但是算不出来这个数字
: 因为出生率下降的因素确定不了
: 只能算出这几年人口的自然增长率大降
|
C**********e
发帖数: 23303 | 10 死亡率 和 出生率 都没有
都是估算的 混在一起分不开
【在 s********i 的大作中提到】
: 你说说你咋算的？人口总数，死亡率，出生率，都有啊？怎么确定不了？可以假设出生
: 率下降的原因和饥荒无关。就算非正常死亡的。
|
|
|
B********n
发帖数: 7009 | 11 到底是饿死了多少？
【在 C**********e 的大作中提到】
: 文科生都是一堆傻冒
: 算术 逻辑都学不好
: 还搞论证
|
l*****o
发帖数: 9235 | 12 消灭中华民国以后，我国人均寿命开始显著增长，死亡率大大降低，卫生医疗状况好转
，但是民众敞开肚皮生的传统并没有改变，导致建国后人口爆炸性增长。
这个三千万就是观察59到61年人口增长停滞所推算出来，假定出生率，和正常死亡率不
变。
这里面有问题的是出生率不变。 当时全国普遍营养不良，这种条件下出生率肯定会大
大降低。在普遍营养不良的情况下，妇女受孕机率，十月怀胎不流产的机率都会大大降低
所以比较科学的说法是，人口少增加了三千万。 |
C**********e
发帖数: 23303 | 13 没有饿死人
【在 B********n 的大作中提到】
: 到底是饿死了多少？
|
C**********e
发帖数: 23303 | 14 这个说法靠谱
经过1959—1961年三年困难时期中到1962年总人口为67295万人
较之1958年总人口并没有减少
还增加1301万人
当然 如果没有困难 就可以增加 4000万
降低
【在 l*****o 的大作中提到】
: 消灭中华民国以后，我国人均寿命开始显著增长，死亡率大大降低，卫生医疗状况好转
: ，但是民众敞开肚皮生的传统并没有改变，导致建国后人口爆炸性增长。
: 这个三千万就是观察59到61年人口增长停滞所推算出来，假定出生率，和正常死亡率不
: 变。
: 这里面有问题的是出生率不变。 当时全国普遍营养不良，这种条件下出生率肯定会大
: 大降低。在普遍营养不良的情况下，妇女受孕机率，十月怀胎不流产的机率都会大大降低
: 所以比较科学的说法是，人口少增加了三千万。
|
R**k
发帖数: 2075 | |
C**********e
发帖数: 23303 | 16 哈哈
政治正确
【在 R**k 的大作中提到】
: 只有老将算出来的数据才可信
|
l*****o
发帖数: 9235 | 17 这个假设是荒谬的，在普遍营养不良的情况下，妇女受孕，坐宫，子宫功能都会显著下
降。
【在 s********i 的大作中提到】
: 你说说你咋算的？人口总数，死亡率，出生率，都有啊？怎么确定不了？可以假设出生
: 率下降的原因和饥荒无关。就算非正常死亡的。
|
s********i
发帖数: 17328 | 18 你看过数据么？我说少生的和饥荒没关系是在帮你，你想的通么？
我很想知道，做为理工科的，这个数据怎么算？
假设，1958-1961年历年人口总数，出生率，死亡率是已知数，前后几年的人口总数，
出生率死亡率也是已知数。列个公式很难么？
降低
【在 l*****o 的大作中提到】
: 消灭中华民国以后，我国人均寿命开始显著增长，死亡率大大降低，卫生医疗状况好转
: ，但是民众敞开肚皮生的传统并没有改变，导致建国后人口爆炸性增长。
: 这个三千万就是观察59到61年人口增长停滞所推算出来，假定出生率，和正常死亡率不
: 变。
: 这里面有问题的是出生率不变。 当时全国普遍营养不良，这种条件下出生率肯定会大
: 大降低。在普遍营养不良的情况下，妇女受孕机率，十月怀胎不流产的机率都会大大降低
: 所以比较科学的说法是，人口少增加了三千万。
|
s********i
发帖数: 17328 | 19 历年的死亡率和出生率都有啊，都是分开算的，怎么会没有？
【在 C**********e 的大作中提到】
: 死亡率 和 出生率 都没有
: 都是估算的 混在一起分不开
|
d*b
发帖数: 21830 | 20 都是统计数据而不是人口档案数据，中国户籍制度其实是矮子上台后才完善的。以前农
村里根本就没有完整的人口档案。
【在 s********i 的大作中提到】
: 历年的死亡率和出生率都有啊，都是分开算的，怎么会没有？
|
|
|
s********i
发帖数: 17328 | 21 统计数据也是数据啊，你不能说，没确切数据就否认统计数据啊。
【在 d*b 的大作中提到】
: 都是统计数据而不是人口档案数据，中国户籍制度其实是矮子上台后才完善的。以前农
: 村里根本就没有完整的人口档案。
|
d*b
发帖数: 21830 | 22 直到90年代初，你要从甲单位去乙单位去报到，你要半路丢了档案的话你这人就不存在
了，这是城镇居民，农村里连档案都没有，更没有劳保制度，你人一走大家都不直到你
是死是活。
公安部成立人口档案局那是2000年后的事了。中国的很多人口数据都是统计数据，正因
为这个，计生委才能造假出生率。计生委说中国出生率是2%，实际1.2%，那你说每年少
的人口是不是都被老邓饿死了？
【在 s********i 的大作中提到】
: 历年的死亡率和出生率都有啊，都是分开算的，怎么会没有？
|
d*b
发帖数: 21830 | 23 你说的不错，所以你发表统计数据的时候，人都会问你的confident level.就好像最近
炒的很凶的吃肉会生癌一样。
【在 s********i 的大作中提到】
: 统计数据也是数据啊，你不能说，没确切数据就否认统计数据啊。
|
s********i
发帖数: 17328 | 24 造假都是往有利的方向造啊，你不能说，饿死人的时候，往多饿死人的方向造假，
right?所以，可以估计个下限啊。就像你说的计生委往自己有利的方向造假，那么2%就
是出生率的上限。
【在 d*b 的大作中提到】
: 直到90年代初，你要从甲单位去乙单位去报到，你要半路丢了档案的话你这人就不存在
: 了，这是城镇居民，农村里连档案都没有，更没有劳保制度，你人一走大家都不直到你
: 是死是活。
: 公安部成立人口档案局那是2000年后的事了。中国的很多人口数据都是统计数据，正因
: 为这个，计生委才能造假出生率。计生委说中国出生率是2%，实际1.2%，那你说每年少
: 的人口是不是都被老邓饿死了？
|
s********i
发帖数: 17328 | 25 这个事情讨论过很多次的，计算方法也讨论过很多次了，做为理工科的，找个数算算不
行么？不用敌对势力的数据，就用中国统计年鉴公布的数据，算算？不行么？ |
d*b
发帖数: 21830 | 26 饿死3000万，饿死6000万不就这样来的？你说中国是什么时候开始普遍采用死亡证明的
？以前死个人不就随便一埋？
我不是要否定万岁毛统治期间中国的贫穷，我是要说，作为科学工作者，作为受过先进
教育的phd,凡事要用科学研究的方法，而不是随口一说几千万就是几千万。
【在 s********i 的大作中提到】
: 造假都是往有利的方向造啊，你不能说，饿死人的时候，往多饿死人的方向造假，
: right?所以，可以估计个下限啊。就像你说的计生委往自己有利的方向造假，那么2%就
: 是出生率的上限。
|
s********i
发帖数: 17328 | 27 这是几年前的一个帖子
http://www.mitbbs.com/article_t/ChinaNews/32548859.html
可以自己算算，无论什么算法，不是毛轮的话，可以讨论。。。觉得那些算法是合理的
那些是不合理的。
我以前有个算法，可惜找不到了。 |
d*b
发帖数: 21830 | 28 统计年鉴只给出了你的身高和体重，我能推测你奶的大小么？当然可以，用模型就可以
了，这里的问题是用什么模型。我说你是A cup,然后找模型A，B,C去试数据，最后得出
你果然是A cup.
这就是今天一切争论的根源。你明白了么？
【在 s********i 的大作中提到】
: 这个事情讨论过很多次的，计算方法也讨论过很多次了，做为理工科的，找个数算算不
: 行么？不用敌对势力的数据，就用中国统计年鉴公布的数据，算算？不行么？
|
a******a
发帖数: 2646 | 29 理科生千老居多，
算出来的也不靠谱，
马工算得才可信 |
s********i
发帖数: 17328 | 30 没错啊，首先我们要有数据，比如用国家统计局公布的数据，并且假设，如果造假，统
计数据是往少饿死人的方向造假，这样我们就可以估算的非正常死亡的下限。
【在 d*b 的大作中提到】
: 饿死3000万，饿死6000万不就这样来的？你说中国是什么时候开始普遍采用死亡证明的
: ？以前死个人不就随便一埋？
: 我不是要否定万岁毛统治期间中国的贫穷，我是要说，作为科学工作者，作为受过先进
: 教育的phd,凡事要用科学研究的方法，而不是随口一说几千万就是几千万。
|
|
|
d*b
发帖数: 21830 | 31 你来说说，为什么计划生育会失败？为什么计生委预测生200万，结果不到50万。
【在 s********i 的大作中提到】
: 这是几年前的一个帖子
: http://www.mitbbs.com/article_t/ChinaNews/32548859.html
: 可以自己算算，无论什么算法，不是毛轮的话，可以讨论。。。觉得那些算法是合理的
: 那些是不合理的。
: 我以前有个算法，可惜找不到了。
|
s********i
发帖数: 17328 | 32 统计和预测不是一回事儿啊。
【在 d*b 的大作中提到】
: 你来说说，为什么计划生育会失败？为什么计生委预测生200万，结果不到50万。
|
d*b
发帖数: 21830 | 33 多了一个t而已，
【在 s********i 的大作中提到】
: 统计和预测不是一回事儿啊。
|
s********i
发帖数: 17328 | 34 我说的很清楚啊，模型可以讨论啊，只要你的算法合理。
【在 d*b 的大作中提到】
: 统计年鉴只给出了你的身高和体重，我能推测你奶的大小么？当然可以，用模型就可以
: 了，这里的问题是用什么模型。我说你是A cup,然后找模型A，B,C去试数据，最后得出
: 你果然是A cup.
: 这就是今天一切争论的根源。你明白了么？
|
l*****o
发帖数: 9235 | 35 如果你假定统计数据是正确的，那么三年内非正常死亡为一千万。 少出生人口三千万。
【在 s********i 的大作中提到】
: 这是几年前的一个帖子
: http://www.mitbbs.com/article_t/ChinaNews/32548859.html
: 可以自己算算，无论什么算法，不是毛轮的话，可以讨论。。。觉得那些算法是合理的
: 那些是不合理的。
: 我以前有个算法，可惜找不到了。
|
s********i
发帖数: 17328 | 36 没问题，那就是根据你的计算，非正常死亡是一千万，right?
万。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 如果你假定统计数据是正确的，那么三年内非正常死亡为一千万。 少出生人口三千万。
|
d*b
发帖数: 21830 | 37 这绝对是可以发nature的研究，你还可以拿个人口学博士，但问题是，从来没有人把这
个作为科学来做，大部份人只是想听到自己想听的答案而已。比如听到算出来你是A
cup，就吹着口哨走了。。。
【在 s********i 的大作中提到】
: 我说的很清楚啊，模型可以讨论啊，只要你的算法合理。
|
s********i
发帖数: 17328 | 38 不会啊，大部分人是不看模型，不看数据，说，你肯定不是A cup，然后开始贬说A cup
的人。
【在 d*b 的大作中提到】
: 这绝对是可以发nature的研究，你还可以拿个人口学博士，但问题是，从来没有人把这
: 个作为科学来做，大部份人只是想听到自己想听的答案而已。比如听到算出来你是A
: cup，就吹着口哨走了。。。
|
d*b
发帖数: 21830 | 39 估计这时候你就会把你的cup展示出来给大家看：“Look！I am a man!".
Every science has its limit.
cup
【在 s********i 的大作中提到】
: 不会啊，大部分人是不看模型，不看数据，说，你肯定不是A cup，然后开始贬说A cup
: 的人。
|
l*****o
发帖数: 9235 | 40 对，如果假定统计数据准确的话。
所以59年到61年的数据是哪里出来的，什么时候列上去的？
【在 s********i 的大作中提到】
: 没问题，那就是根据你的计算，非正常死亡是一千万，right?
:
: 万。
|
|
|
s********i
发帖数: 17328 | 41 只要大家愿意算，总会有人算的。上面不是有人算了么？一千万。。。大家都来算算，
你觉得是多少？一百万？一千万？三千万？六千万？算完后，一千万的光荣？六千万的
可耻？
【在 d*b 的大作中提到】
: 估计这时候你就会把你的cup展示出来给大家看：“Look！I am a man!".
: Every science has its limit.
:
: cup
|
s********i
发帖数: 17328 | 42 我以前找过数据，你可自己google，很多数据都找的到，而且算法也都有。可惜我上次
的结果没有存下来。你自己测算过以后，就会知道这些数据是否靠谱，或者离谱。根据
这个数据算的一千万基本上就是个下限。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 对，如果假定统计数据准确的话。
: 所以59年到61年的数据是哪里出来的，什么时候列上去的？
|
d*b
发帖数: 21830 | 43 问题是这些数据本来就不可靠，你要么实地采样校验，比如去河南某地检验历年人口数
据的可靠性。还有就是去公安部人口档案局追踪单个家庭历年人口变化，但你要有省厅
以上的权限才能access人口数据。这些都是国家级的研究
现在很多几千万的学说基本都是随口一说，更多的是政治宣传，要知道1-2年5亿人口死
个3000万是个非常巨大的数字，跟大部份中国人的经历不符。
【在 s********i 的大作中提到】
: 只要大家愿意算，总会有人算的。上面不是有人算了么？一千万。。。大家都来算算，
: 你觉得是多少？一百万？一千万？三千万？六千万？算完后，一千万的光荣？六千万的
: 可耻？
|
s********i
发帖数: 17328 | 44 我没有说数据可靠，我只是说，根据国家公布的数据，得出这样的结论。你可以说，数
据不可靠，我不认。但，有人会承认这个结果。
【在 d*b 的大作中提到】
: 问题是这些数据本来就不可靠，你要么实地采样校验，比如去河南某地检验历年人口数
: 据的可靠性。还有就是去公安部人口档案局追踪单个家庭历年人口变化，但你要有省厅
: 以上的权限才能access人口数据。这些都是国家级的研究
: 现在很多几千万的学说基本都是随口一说，更多的是政治宣传，要知道1-2年5亿人口死
: 个3000万是个非常巨大的数字，跟大部份中国人的经历不符。
|
c********g
发帖数: 15629 | 45 从1958年开始，到1962年结束，基数不是5亿，而是6亿。
各种数据也不是随口一说，都是有根据的。
【在 d*b 的大作中提到】
: 问题是这些数据本来就不可靠，你要么实地采样校验，比如去河南某地检验历年人口数
: 据的可靠性。还有就是去公安部人口档案局追踪单个家庭历年人口变化，但你要有省厅
: 以上的权限才能access人口数据。这些都是国家级的研究
: 现在很多几千万的学说基本都是随口一说，更多的是政治宣传，要知道1-2年5亿人口死
: 个3000万是个非常巨大的数字，跟大部份中国人的经历不符。
|
F*******t
发帖数: 2186 | 46 基数不是6亿，而是6亿7000万。
49年人口就5亿3000万了。
【在 c********g 的大作中提到】
: 从1958年开始，到1962年结束，基数不是5亿，而是6亿。
: 各种数据也不是随口一说，都是有根据的。
|
C**********e
发帖数: 23303 | 47 作为理科生 没有足够的数据支持下做的计算都是没有依据的
由于没有当时准确的出生率和死亡率支持 就算不出来
如果按照情景分析法分析极限情况
死亡率为零 出生率也为零
结果三年困难时期下来还增加了1200万人口
也就是不但没饿死 还增加了人口
你接受这个数据吗？
【在 s********i 的大作中提到】
: 我没有说数据可靠，我只是说，根据国家公布的数据，得出这样的结论。你可以说，数
: 据不可靠，我不认。但，有人会承认这个结果。
|
s********i
发帖数: 17328 | 48 数据我贴的有。人口正常情况下本就会增加，和饿死人矛盾么？你父母三年生了仨小孩
，饿死了一个，人口增加两个，有什么问题么？怀疑你是理工科的么？
【在 C**********e 的大作中提到】
: 作为理科生 没有足够的数据支持下做的计算都是没有依据的
: 由于没有当时准确的出生率和死亡率支持 就算不出来
: 如果按照情景分析法分析极限情况
: 死亡率为零 出生率也为零
: 结果三年困难时期下来还增加了1200万人口
: 也就是不但没饿死 还增加了人口
: 你接受这个数据吗？
|
C**********e
发帖数: 23303 | 49 你这就是非理工科思维
你的回复 已经自己确定好了三件事 1 饿死人 2 出生率 （三年生了仨小孩） 3 死亡
率 （三个死了两个）
所以可以算出任何你想得到的数据
这是不严密的
按照目前的统计数据 任何时候都可以算出饿死人
你明白了吗
【在 s********i 的大作中提到】
: 数据我贴的有。人口正常情况下本就会增加，和饿死人矛盾么？你父母三年生了仨小孩
: ，饿死了一个，人口增加两个，有什么问题么？怀疑你是理工科的么？
|
C**********e
发帖数: 23303 | 50 赞理科生思维
算不出来就是算不出来
不能胡咧咧
【在 d*b 的大作中提到】
: 问题是这些数据本来就不可靠，你要么实地采样校验，比如去河南某地检验历年人口数
: 据的可靠性。还有就是去公安部人口档案局追踪单个家庭历年人口变化，但你要有省厅
: 以上的权限才能access人口数据。这些都是国家级的研究
: 现在很多几千万的学说基本都是随口一说，更多的是政治宣传，要知道1-2年5亿人口死
: 个3000万是个非常巨大的数字，跟大部份中国人的经历不符。
|
|
|
s********i
发帖数: 17328 | 51 啥乱七八糟的。我说明的是，人口增加，同样可以饿死人，这个逻辑想不通么？
好的年份，一对夫妇，生了四个小孩，都活了，人口增加四个，没有人饿死。
一般年份，一对夫妇，生了四个小孩，其中一个病死了（自然死亡），人口增加三个，
没有人饿死。
饥荒年份，一对夫妇，生了仨个小孩（没劲生了），其中一个饿死了（非正常），人口
增加两个，饿死（非正常）一个。
想的通么？真是个文科生？
【在 C**********e 的大作中提到】
: 你这就是非理工科思维
: 你的回复 已经自己确定好了三件事 1 饿死人 2 出生率 （三年生了仨小孩） 3 死亡
: 率 （三个死了两个）
: 所以可以算出任何你想得到的数据
: 这是不严密的
: 按照目前的统计数据 任何时候都可以算出饿死人
: 你明白了吗
|
C**********e
发帖数: 23303 | 52 但这个出生率和死亡率如何得来的？
猜得吗？
【在 s********i 的大作中提到】
: 啥乱七八糟的。我说明的是，人口增加，同样可以饿死人，这个逻辑想不通么？
: 好的年份，一对夫妇，生了四个小孩，都活了，人口增加四个，没有人饿死。
: 一般年份，一对夫妇，生了四个小孩，其中一个病死了（自然死亡），人口增加三个，
: 没有人饿死。
: 饥荒年份，一对夫妇，生了仨个小孩（没劲生了），其中一个饿死了（非正常），人口
: 增加两个，饿死（非正常）一个。
: 想的通么？真是个文科生？
|
C**********e
发帖数: 23303 | 53 作为理科生 目前的数据不全 计算不出来
如果你能提供
困难时期对出生率的变化和死亡率的变化的准确数据
就可以算了 |
s********i
发帖数: 17328 | 54 历年的统计数据都有啊。国家公布的。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 但这个出生率和死亡率如何得来的？
: 猜得吗？
|
n*****t
发帖数: 22014 | 55 统计数据算出来多少？你是理科生，列一下算式呗
【在 s********i 的大作中提到】
: 历年的统计数据都有啊。国家公布的。
|
s********i
发帖数: 17328 | 56 啥叫准确数据？南京大屠杀，有准确数据么？还理工科生？
你要非说，某年某月某日，有多少个人，都叫什么名字，才叫准确数据，我没有，任何
人都没有。我有的是国家统计局公布的数字，你信么？不信的话，你有数据么？我的计
算是根据国家统计局的数字，你的计算根据什么？还是说你根本没算，反正也没“准确
”数据，都不信，这不是胡搅蛮缠么？
【在 C**********e 的大作中提到】
: 作为理科生 目前的数据不全 计算不出来
: 如果你能提供
: 困难时期对出生率的变化和死亡率的变化的准确数据
: 就可以算了
|
C**********e
发帖数: 23303 | 57 你果然是文科生
到现在还不知道死亡率和出生率如何算出来的
【在 s********i 的大作中提到】
: 啥叫准确数据？南京大屠杀，有准确数据么？还理工科生？
: 你要非说，某年某月某日，有多少个人，都叫什么名字，才叫准确数据，我没有，任何
: 人都没有。我有的是国家统计局公布的数字，你信么？不信的话，你有数据么？我的计
: 算是根据国家统计局的数字，你的计算根据什么？还是说你根本没算，反正也没“准确
: ”数据，都不信，这不是胡搅蛮缠么？
|
n*****t
发帖数: 22014 | 58 妈的真是服了，南京大屠杀需要准确数字吗？倭寇哪怕只杀了一个，也要把屎盆子扣丫
头上，这叫立场问题、屁股问题，纯文科范畴。
你是不是说饿死六千万也是屁股问题？
【在 s********i 的大作中提到】
: 啥叫准确数据？南京大屠杀，有准确数据么？还理工科生？
: 你要非说，某年某月某日，有多少个人，都叫什么名字，才叫准确数据，我没有，任何
: 人都没有。我有的是国家统计局公布的数字，你信么？不信的话，你有数据么？我的计
: 算是根据国家统计局的数字，你的计算根据什么？还是说你根本没算，反正也没“准确
: ”数据，都不信，这不是胡搅蛮缠么？
|
