s**********e
发帖数: 33562 | |
t*d
发帖数: 8340 | 2 回家
[在 stoppingtime (停时) 的大作中提到：]
：你们有没有好办法让9兵团不遭受严重冻伤？ |
s**********e
发帖数: 33562 | 3 这样的确不会造成冻伤。不错。
【在 t*d 的大作中提到】
: 回家
: [在 stoppingtime (停时) 的大作中提到：]
: ：你们有没有好办法让9兵团不遭受严重冻伤？
|
A*******e
发帖数: 2419 | 4 不去。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 这样的确不会造成冻伤。不错。
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h*****l
发帖数: 3857 | 5 和美军商量，天气暖或一点再打。呵呵，比如0度以上，开打
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你们有没有好办法让9兵团不遭受严重冻伤？
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a*****4
发帖数: 717 | 6 北韩老百姓既然没有遭受严重冻伤，学学他们就行了
关键是老毛，司令员根本不把士兵当人看，所以才会整个连冻死。
太缺德了
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你们有没有好办法让9兵团不遭受严重冻伤？
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j******z
发帖数: 3028 | 7 不打朝鲜内战，中国早就实现四化，库页岛不好说，台湾和蒙古应该也已经统一了，也
没有所谓的西藏问题。
【在 A*******e 的大作中提到】
: 不去。
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a*****4
发帖数: 717 | 8 完全是因为老毛的指挥无能，想要消灭美军。
美军本来圣诞节就要回家。只要中国军队大规模出现在北韩
打一些前哨站。美军立即就撤军
老毛太无能，就是个傻子。在我们索马里民兵面前，就是个渣渣
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你们有没有好办法让9兵团不遭受严重冻伤？
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t**g
发帖数: 3107 | 9 是啊， 这样双赢！
发信人: hotbull (辣牛), 信区: Military
标 题: Re: 说9兵团司令员和老毛都该死的各位将军
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 21 20:48:32 2016, 美东)
和美军商量，天气暖或一点再打。呵呵，比如0度以上，开打 |
j******z
发帖数: 3028 | 10 有美国面粉背书，3000万+非正常死亡人口大概就不会发生。
中国倒向苏联是世界民主共产主义阵营的重大损失。特别是美国共产党被大清洗迫害。
一直到了奥八上台局势才有所扭转。
【在 j******z 的大作中提到】
: 不打朝鲜内战，中国早就实现四化，库页岛不好说，台湾和蒙古应该也已经统一了，也
: 没有所谓的西藏问题。
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t**g
发帖数: 3107 | 11 麻痹的给当兵的穿件棉衣的道理你丫都不懂？
发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
标 题: 说9兵团司令员和老毛都该死的各位将军
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 21 20:17:42 2016, 美东)
你们有没有好办法让9兵团不遭受严重冻伤？ |
Y******e
发帖数: 985 | 12 到了那个地步，当然谁也没有办法。但在那之前呢？九兵团的惨剧很大程度上是老彭的
个性造成的，他不是一个周到的计划者。调九兵团入朝太突然，驻扎在南方的部队突然
拉到朝鲜，却没有准备冬装，这不是开玩笑吗？不等于去送死嘛。那是老彭的老毛病了
，只管打仗需要，其它不管。在延安时，老贺没少吃他的憋。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你们有没有好办法让9兵团不遭受严重冻伤？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 13 棉衣怎么来？
【在 t**g 的大作中提到】
: 麻痹的给当兵的穿件棉衣的道理你丫都不懂？
: 发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
: 标 题: 说9兵团司令员和老毛都该死的各位将军
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 21 20:17:42 2016, 美东)
: 你们有没有好办法让9兵团不遭受严重冻伤？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 14 1 九兵团的使用，跟彭德怀没有什么关系。
2 九兵团并不是驻扎在南方的。
3 如果不突然调九兵团，那什么时候调比较合适？
【在 Y******e 的大作中提到】
: 到了那个地步，当然谁也没有办法。但在那之前呢？九兵团的惨剧很大程度上是老彭的
: 个性造成的，他不是一个周到的计划者。调九兵团入朝太突然，驻扎在南方的部队突然
: 拉到朝鲜，却没有准备冬装，这不是开玩笑吗？不等于去送死嘛。那是老彭的老毛病了
: ，只管打仗需要，其它不管。在延安时，老贺没少吃他的憋。
|
B*Q
发帖数: 25729 | 15 兵马未动
粮草先行
这个没人不知道
所以
本质上是故意让战士去送死
在高地上冻死的整个连队
作用、意义在哪里？
主席就是不把士兵当人看
特别是国民党的降兵
本来就是用来消耗的
爱惜士兵的话
高调渡江就行了 |
g******n
发帖数: 53185 | 16 老毛和他儿子跟九兵团一起去前线，后勤不敢不行。 |
t**g
发帖数: 3107 | 17 亏你还是美国教授， 著名裆屎军屎专家， 你问我？
发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
标 题: Re: 说9兵团司令员和老毛都该死的各位将军
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 21 21:39:44 2016, 美东)
棉衣怎么来？
【在 t**g 的大作中提到】
: 麻痹的给当兵的穿件棉衣的道理你丫都不懂？
: 发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
: 标 题: 说9兵团司令员和老毛都该死的各位将军
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 21 20:17:42 2016, 美东)
: 你们有没有好办法让9兵团不遭受严重冻伤？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 18 粮草先行，其实一定程度上是做到了的，至11月底，东北军区调拨了22万件棉大衣给9
兵团，其实平均一人一件还有余。
而实际情况是，运输力量不够，粮食和衣物拨给了兵团，却运不到部队，请问一下怎么
解决？
如果说老毛是要让战士故意去送死，你是想说老毛犯神经病了要整死自己的精锐部队？
也许老毛是不把士兵当人看，但是老毛不可能不知道冻伤了就没法打仗吧？你是想说老
毛一开始就没打算打胜仗？
【在 B*Q 的大作中提到】
: 兵马未动
: 粮草先行
: 这个没人不知道
: 所以
: 本质上是故意让战士去送死
: 在高地上冻死的整个连队
: 作用、意义在哪里？
: 主席就是不把士兵当人看
: 特别是国民党的降兵
: 本来就是用来消耗的
|
s**********e
发帖数: 33562 | 19 好吧，叫声来，棉衣就来了。
【在 t**g 的大作中提到】
: 亏你还是美国教授， 著名裆屎军屎专家， 你问我？
: 发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
: 标 题: Re: 说9兵团司令员和老毛都该死的各位将军
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 21 21:39:44 2016, 美东)
: 棉衣怎么来？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 20 后勤倒是可以保证老毛和他儿子吃饱穿暖，但是保证整个兵团？可能性很小。你是想说
志愿军后勤明明有足够的运力把粮食衣物运上去却故意不运？
【在 g******n 的大作中提到】
: 老毛和他儿子跟九兵团一起去前线，后勤不敢不行。
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|
t**g
发帖数: 3107 | 21 "粮草先行，其实一定程度上是做到了的..."
"而实际情况是，...，粮食和衣物拨给了兵团，却运不到部队， ..."
这位军屎砖家的意思是 ---
部队动作太慢， 以致于粮草落在了部队的前面， 是这么个意思吧？
发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
标 题: Re: 说9兵团司令员和老毛都该死的各位将军
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 21 21:56:14 2016, 美东)
粮草先行，其实一定程度上是做到了的，至11月底，东北军区调拨了22万件棉大衣给9
兵团，其实平均一人一件还有余。
而实际情况是，运输力量不够，粮食和衣物拨给了兵团，却运不到部队，请问一下怎么
解决？ |
B*Q
发帖数: 25729 | 22 那就只能说是撒比了
条件不具备
拿人命去堆
的确是中国传统
主席深得真传
9
【在 s**********e 的大作中提到】
: 粮草先行，其实一定程度上是做到了的，至11月底，东北军区调拨了22万件棉大衣给9
: 兵团，其实平均一人一件还有余。
: 而实际情况是，运输力量不够，粮食和衣物拨给了兵团，却运不到部队，请问一下怎么
: 解决？
: 如果说老毛是要让战士故意去送死，你是想说老毛犯神经病了要整死自己的精锐部队？
: 也许老毛是不把士兵当人看，但是老毛不可能不知道冻伤了就没法打仗吧？你是想说老
: 毛一开始就没打算打胜仗？
|
j**f
发帖数: 3137 | 23 尼玛美军的做法九是很好的参考:
后勤跟不上的时候就不会派兵上去,
军队在后勤被敌方切断时,允许投降。
而共产党和毛主席是不在乎当兵的生命的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你们有没有好办法让9兵团不遭受严重冻伤？
|
a*****4
发帖数: 717 | 24 连这个问题都要问啊。 北韩的老百姓 天天问 “棉衣怎么来？”
发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
标 题: Re: 说9兵团司令员和老毛都该死的各位将军
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 21 21:39:44 2016, 美东)
棉衣怎么来？
【 在 tgtg (tgtg) 的大作中提到: 】
: 标 题: 说9兵团司令员和老毛都该死的各位将军
: 你们有没有好办法让9兵团不遭受严重冻伤？ |
a*****4
发帖数: 717 | 25 解放军连个棉衣的问题都搞不定， 本身就证明是个三流军队。
发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
标 题: Re: 说9兵团司令员和老毛都该死的各位将军
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 21 21:58:04 2016, 美东)
后勤倒是可以保证老毛和他儿子吃饱穿暖，但是保证整个兵团？可能性很小。你是想说
志愿军后勤明明有足够的运力把粮食衣物运上去却故意不运？
【 在 goldcoin (巴依老爷) 的大作中提到: 】 |
a*****4
发帖数: 717 | 26 既然叫声来，一个兵团就来了。 棉衣就更是小儿科了 。
发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
标 题: Re: 说9兵团司令员和老毛都该死的各位将军
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 21 21:56:55 2016, 美东)
好吧，叫声来，棉衣就来了。
【 在 tgtg (tgtg) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 说9兵团司令员和老毛都该死的各位将军
: 棉衣怎么来？ |
a*****4
发帖数: 717 | 27 既然棉大衣都准备好了， 竟然都不能发到部队， 这就是个三流的军队。
棉大衣就是武器， 不带棉大衣，就如同不带武器， 一个不带武器的军队就群窝囊废。
9
【在 s**********e 的大作中提到】
: 粮草先行，其实一定程度上是做到了的，至11月底，东北军区调拨了22万件棉大衣给9
: 兵团，其实平均一人一件还有余。
: 而实际情况是，运输力量不够，粮食和衣物拨给了兵团，却运不到部队，请问一下怎么
: 解决？
: 如果说老毛是要让战士故意去送死，你是想说老毛犯神经病了要整死自己的精锐部队？
: 也许老毛是不把士兵当人看，但是老毛不可能不知道冻伤了就没法打仗吧？你是想说老
: 毛一开始就没打算打胜仗？
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m********s
发帖数: 55301 | 28 向美国沃尔玛购买棉衣棉裤。
即可。
而且，可以选择第二天送到门口。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你们有没有好办法让9兵团不遭受严重冻伤？
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s**********e
发帖数: 33562 | 29 棉衣是基本准备好了，但是在沈阳和梅河口，而9兵团紧急改变方向，从辑安入朝了。
而粮食堆在鸭绿江边运不过去。
当然老将大嘴一张就把棉衣和粮食先行运到朝鲜去了。
9
【在 t**g 的大作中提到】
: "粮草先行，其实一定程度上是做到了的..."
: "而实际情况是，...，粮食和衣物拨给了兵团，却运不到部队， ..."
: 这位军屎砖家的意思是 ---
: 部队动作太慢， 以致于粮草落在了部队的前面， 是这么个意思吧？
: 发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
: 标 题: Re: 说9兵团司令员和老毛都该死的各位将军
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 21 21:56:14 2016, 美东)
: 粮草先行，其实一定程度上是做到了的，至11月底，东北军区调拨了22万件棉大衣给9
: 兵团，其实平均一人一件还有余。
: 而实际情况是，运输力量不够，粮食和衣物拨给了兵团，却运不到部队，请问一下怎么
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s**********e
发帖数: 33562 | 30 我觉得可以用快递运到朝鲜去，宋时轮上网下单，当天晚上就运到了。
【在 m********s 的大作中提到】
: 向美国沃尔玛购买棉衣棉裤。
: 即可。
: 而且，可以选择第二天送到门口。
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s**********e
发帖数: 33562 | 31 好吧，我们假设志愿军不去东线，然后美军顺利从东线迂回把西线志愿军包抄了，你是
不是又说老毛不在乎西线志愿军的生命？
所谓美军后勤跟不上的时候就不会派兵上去，是句废话，因为美军几乎什么时候后勤都
能跟上。美军抱怨后勤都是些什么空投的是散装子弹没有空投上好子弹的弹夹啥的。不
然你举几个美军因为后勤跟不上就不出动的战例？
【在 j**f 的大作中提到】
: 尼玛美军的做法九是很好的参考:
: 后勤跟不上的时候就不会派兵上去,
: 军队在后勤被敌方切断时,允许投降。
: 而共产党和毛主席是不在乎当兵的生命的。
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n*****t
发帖数: 22014 | 32 扶着眼镜、嘟着胖脸、掰着手指头跟傻逼数枪数炮，叫兽，你的智商早晚跟傻逼看齐
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你们有没有好办法让9兵团不遭受严重冻伤？
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A*******e
发帖数: 2419 | 33 老毛大嘴一种就把人命送到朝鲜了
【在 s**********e 的大作中提到】
: 棉衣是基本准备好了，但是在沈阳和梅河口，而9兵团紧急改变方向，从辑安入朝了。
: 而粮食堆在鸭绿江边运不过去。
: 当然老将大嘴一张就把棉衣和粮食先行运到朝鲜去了。
:
: 9
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A*******e
发帖数: 2419 | 34 那就该投降。又不是自己的土地，那么卖命作甚？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 好吧，我们假设志愿军不去东线，然后美军顺利从东线迂回把西线志愿军包抄了，你是
: 不是又说老毛不在乎西线志愿军的生命？
: 所谓美军后勤跟不上的时候就不会派兵上去，是句废话，因为美军几乎什么时候后勤都
: 能跟上。美军抱怨后勤都是些什么空投的是散装子弹没有空投上好子弹的弹夹啥的。不
: 然你举几个美军因为后勤跟不上就不出动的战例？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 35 美军二战是在自己的土地上打的吗？
【在 A*******e 的大作中提到】
: 那就该投降。又不是自己的土地，那么卖命作甚？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 36 人会走路，棉衣粮食炮弹会不会走路呢？
【在 A*******e 的大作中提到】
: 老毛大嘴一种就把人命送到朝鲜了
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n*****t
发帖数: 22014 | 37 dunkin (死胖子)
15 128.* 4/21/16, 8:1:26 PM (44'27")
虎肉终于咬钩了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 人会走路，棉衣粮食炮弹会不会走路呢？
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j**f
发帖数: 3137 | 38 你是扯淡吧。。 美军当时都不知道支援军出动这回事。
尼玛美军每次出动必然先计划好后勤供应,不然就不出动。
美军部队如果失去后勤供应,允许军人投降。
尼玛像支援军这种没棉衣就上高寒条件下作战,在美军里是不可能出现的。 即使出现这
种情况,也不会让部队冻死还不能撤出阵地的。
你就别丢人现眼了。
更何况棉衣并不是啥消耗品,必须冒着战火源源不断往前线送。完全可以在国内发了棉
衣再入朝作战。并不存在补给线被敌人封锁的问题。 共产党毛主席就是不拿战士们的
人命当人命。这是明摆着的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 好吧，我们假设志愿军不去东线，然后美军顺利从东线迂回把西线志愿军包抄了，你是
: 不是又说老毛不在乎西线志愿军的生命？
: 所谓美军后勤跟不上的时候就不会派兵上去，是句废话，因为美军几乎什么时候后勤都
: 能跟上。美军抱怨后勤都是些什么空投的是散装子弹没有空投上好子弹的弹夹啥的。不
: 然你举几个美军因为后勤跟不上就不出动的战例？
|
j**f
发帖数: 3137 | 39 你就别丢人现眼了。
美军也有后勤供应非常困难的时候。
美军即使被包围时(比如在长津湖作战中),后勤补给只能依靠非常有限的空投时, 面对
弹药和食品防冻设施都很缺乏,空投物资必须有所取舍时,美军也没有优先空投或只空投
弹药,而不空投或者少空投食品和防冻设施。
这要换了共产党毛主席,肯定是绝对优先或者只空投弹药,而战士则必须一不怕苦,二不
怕死,多歼灭敌人。 至于战士们是不是吃得饱,穿得暖,死多少人? 谁特么管你啊。 活
他妈该嘛
【在 s**********e 的大作中提到】
: 好吧，我们假设志愿军不去东线，然后美军顺利从东线迂回把西线志愿军包抄了，你是
: 不是又说老毛不在乎西线志愿军的生命？
: 所谓美军后勤跟不上的时候就不会派兵上去，是句废话，因为美军几乎什么时候后勤都
: 能跟上。美军抱怨后勤都是些什么空投的是散装子弹没有空投上好子弹的弹夹啥的。不
: 然你举几个美军因为后勤跟不上就不出动的战例？
|
z**********3
发帖数: 11979 | 40 为啥要紧急转向
枪没运到 紧急不
还是不把士兵当人
本来又不是北京保卫战 紧急个妹啊 |
|
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j**f
发帖数: 3137 | 41 就你这么无知的还讨论军事。。 笑死人了。
你说让我举个美军因为后勤跟不上就不出动的例子。
就这长津湖作战里就有啊。美军制定的长津湖作战计划本来激进的多。后来讨论作战计
划时认为按这计划,后勤补给线过长,而且补给线有危险, 所以缩小了作战计划,一些原
本准备夺取的目标,不去了。而且,在作战途中,在途中建立了若干据点存放补给并修建
若干野战机场确保补给。
跟共产党毛主席这种战士不发棉衣就上高寒作战,冻死也不能撤出阵地的德行比比?
尼玛对士兵生命的关心,简直天上地下。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 好吧，我们假设志愿军不去东线，然后美军顺利从东线迂回把西线志愿军包抄了，你是
: 不是又说老毛不在乎西线志愿军的生命？
: 所谓美军后勤跟不上的时候就不会派兵上去，是句废话，因为美军几乎什么时候后勤都
: 能跟上。美军抱怨后勤都是些什么空投的是散装子弹没有空投上好子弹的弹夹啥的。不
: 然你举几个美军因为后勤跟不上就不出动的战例？
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j**f
发帖数: 3137 | 42 像你这么无知的,真少见。
九兵团穿着华东地区的冬装就仓促进入了高寒地区的朝鲜，再加上九兵团长期在华东地
区作战，既缺乏在朝鲜北部这样的高寒地区作战经验，又缺乏高寒地区防寒防冻的生活
经验，同时对战区的气候、地形了解不足，使九兵团遭受了不应有的巨大损失。在沈阳
车站，熟悉朝鲜高寒气候的贺晋年一句警告：“你们这样入朝，别说打仗了，冻都把你
们冻死了！”成为了残酷的现实！五十年后，再回首看九兵团仓促入朝，表面上看是为
了应付联合国军在东线的迅速发展，保障西线侧翼安全。而实际上朝鲜北部由于狼林山
脉所隔，形成天然的东西两部分（交通阻绝，大兵团更难以逾越），险恶的地形是双方
都无法利用的，根本不存在东线威胁西线侧翼的情况（在整个朝鲜战争中双方都从未有
过大兵团穿越狼林山脉的事例）。那么九兵团紧急入朝的目的究竟何在呢？——真正的
答案就是：抓住东线联合国军势单力孤且分兵冒进之机，集中精锐的九兵团予以突然打
击！毛泽东10月31日致宋时轮、陶勇电报中就明确赋予九兵团“以寻机各个歼灭南朝鲜
首都师、第3师、美军第7师及陆战1师等四个师为目标”。逐个歼灭东线联合国军四个
师，这么宏大的战役决心很显然还是建立在解放战争中大歼灭战的经验上（第一次战役
特定的遭遇战性质也使志愿军对美军战斗力产生了错误而又致命的低估）。这样的决策
，从战略上讲是毫无必要，因为东线只是次要方向，只要集中力量击退西线美第8集团
军，那么东线美第10军就必然后撤。从战术上讲也是违反了解放军一贯集中优势兵力的
作战原则，将入朝的两个兵团分散在两个战线。从后勤上讲仓促入朝未及换装更是使原
本就相当薄弱的后勤补给增加了战地补给的负担。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 好吧，我们假设志愿军不去东线，然后美军顺利从东线迂回把西线志愿军包抄了，你是
: 不是又说老毛不在乎西线志愿军的生命？
: 所谓美军后勤跟不上的时候就不会派兵上去，是句废话，因为美军几乎什么时候后勤都
: 能跟上。美军抱怨后勤都是些什么空投的是散装子弹没有空投上好子弹的弹夹啥的。不
: 然你举几个美军因为后勤跟不上就不出动的战例？
|
j**f
发帖数: 3137 | 43 靠它码老毛这好大喜功的嘴脸。。
要一次歼灭美军两个整师。。。 服了丫这胃口。
事实上在整个朝鲜战争中,即使支援军用绝对优势兵力包围了美军,也根本从来歼灭不了
美军大部队,反而让美军把支援军打残,然后突围而去。
老毛这才认识到美军的利害。 所以后来金门炮战,即使美军舰护航国军,老毛也不
敢打美舰。并且下令,即使美舰向我军开火,也不予还击。
【在 j**f 的大作中提到】
: 像你这么无知的,真少见。
: 九兵团穿着华东地区的冬装就仓促进入了高寒地区的朝鲜，再加上九兵团长期在华东地
: 区作战，既缺乏在朝鲜北部这样的高寒地区作战经验，又缺乏高寒地区防寒防冻的生活
: 经验，同时对战区的气候、地形了解不足，使九兵团遭受了不应有的巨大损失。在沈阳
: 车站，熟悉朝鲜高寒气候的贺晋年一句警告：“你们这样入朝，别说打仗了，冻都把你
: 们冻死了！”成为了残酷的现实！五十年后，再回首看九兵团仓促入朝，表面上看是为
: 了应付联合国军在东线的迅速发展，保障西线侧翼安全。而实际上朝鲜北部由于狼林山
: 脉所隔，形成天然的东西两部分（交通阻绝，大兵团更难以逾越），险恶的地形是双方
: 都无法利用的，根本不存在东线威胁西线侧翼的情况（在整个朝鲜战争中双方都从未有
: 过大兵团穿越狼林山脉的事例）。那么九兵团紧急入朝的目的究竟何在呢？——真正的
|
a*****4
发帖数: 717 | 44 就是， 韩战以后， 毛得了恐美病，所以才会有:"美军开火，不许还击“的命令。
笑死人了。
发信人: jeff (bound), 信区: Military
标 题: Re: 说9兵团司令员和老毛都该死的各位将军
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 22 01:05:33 2016, 美东)
靠它码老毛这好大喜功的嘴脸。。
要一次歼灭美军两个整师。。。 服了丫这胃口。
事实上在整个朝鲜战争中,即使支援军用绝对优势兵力包围了美军,也根本从来歼灭不了
美军大部队,反而让美军把支援军打残,然后突围而去。
老毛这才认识到美军的利害关系。 所以后来金门炮战,即使美军舰护航国军,老毛也不
敢打美舰。并且下令,即使美舰向我军开火,也不予还击。
【 在 jeff (bound) 的大作中提到: 】
的 |
a*****4
发帖数: 717 | 45 连西线都不需要打的。 麦帅早就说了， 圣诞节回家。
所以只要中国军队大规模出现，打几个小的遭遇战， 就能把美军吓跑了。 我们索马里
民兵就是
用的这个办法， 轻轻松松把美国彻底赶走了。
所以毛在我们索马里民兵面前，就是个弱智。
【在 j**f 的大作中提到】
: 像你这么无知的,真少见。
: 九兵团穿着华东地区的冬装就仓促进入了高寒地区的朝鲜，再加上九兵团长期在华东地
: 区作战，既缺乏在朝鲜北部这样的高寒地区作战经验，又缺乏高寒地区防寒防冻的生活
: 经验，同时对战区的气候、地形了解不足，使九兵团遭受了不应有的巨大损失。在沈阳
: 车站，熟悉朝鲜高寒气候的贺晋年一句警告：“你们这样入朝，别说打仗了，冻都把你
: 们冻死了！”成为了残酷的现实！五十年后，再回首看九兵团仓促入朝，表面上看是为
: 了应付联合国军在东线的迅速发展，保障西线侧翼安全。而实际上朝鲜北部由于狼林山
: 脉所隔，形成天然的东西两部分（交通阻绝，大兵团更难以逾越），险恶的地形是双方
: 都无法利用的，根本不存在东线威胁西线侧翼的情况（在整个朝鲜战争中双方都从未有
: 过大兵团穿越狼林山脉的事例）。那么九兵团紧急入朝的目的究竟何在呢？——真正的
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j**f
发帖数: 3137 | 46 中央文献出版社
叶飞向毛泽东报告了9月7日美军为国民党舰船护航的情况并请示方针时，毛泽东经考虑
后决定只打蒋舰，不打美舰。当叶飞进一步请示如美舰向我开火，我们是否还击？毛泽
东明确回答：没有命令不许还击。
这一命令，既表现了敢于同美蒋斗争的精神，同时也体现了善于斗争，努力避免中
美直接开战的谨慎态度。
不了
【在 a*****4 的大作中提到】
: 就是， 韩战以后， 毛得了恐美病，所以才会有:"美军开火，不许还击“的命令。
: 笑死人了。
: 发信人: jeff (bound), 信区: Military
: 标 题: Re: 说9兵团司令员和老毛都该死的各位将军
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 22 01:05:33 2016, 美东)
: 靠它码老毛这好大喜功的嘴脸。。
: 要一次歼灭美军两个整师。。。 服了丫这胃口。
: 事实上在整个朝鲜战争中,即使支援军用绝对优势兵力包围了美军,也根本从来歼灭不了
: 美军大部队,反而让美军把支援军打残,然后突围而去。
: 老毛这才认识到美军的利害关系。 所以后来金门炮战,即使美军舰护航国军,老毛也不
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j**f
发帖数: 3137 | 47 老毛还吹牛逼说 美帝国主义是纸老虎。所以他敢派儿子去参战。
小毛也听信了老毛吹的纸老虎的牛逼,所以敢无视规定,美军飞机来了,不进防空洞。纸
老虎嘛!
所以,牛逼不能乱吹,害人害己。
像老毛这样吹牛比,把儿子害死了,这就划不来了。
【在 j**f 的大作中提到】
: 中央文献出版社
: 叶飞向毛泽东报告了9月7日美军为国民党舰船护航的情况并请示方针时，毛泽东经考虑
: 后决定只打蒋舰，不打美舰。当叶飞进一步请示如美舰向我开火，我们是否还击？毛泽
: 东明确回答：没有命令不许还击。
: 这一命令，既表现了敢于同美蒋斗争的精神，同时也体现了善于斗争，努力避免中
: 美直接开战的谨慎态度。
:
: 不了
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A**4
发帖数: 2165 | 48 狗操的， 你脑袋装的是屎？ 北朝鲜老百姓就住当地， 又不是千里之外赶来， 没棉衣
之前的冬天就冻死了。 你个狗鸡吧当年GRE怎么考的？ 侮辱为国捐躯的先烈， 包括毛
岸英， 你个鸡吧有报应的一天。
【在 a*****4 的大作中提到】
: 连这个问题都要问啊。 北韩的老百姓 天天问 “棉衣怎么来？”
: 发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
: 标 题: Re: 说9兵团司令员和老毛都该死的各位将军
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 21 21:39:44 2016, 美东)
: 棉衣怎么来？
: 【 在 tgtg (tgtg) 的大作中提到: 】
: : 标 题: 说9兵团司令员和老毛都该死的各位将军
: : 你们有没有好办法让9兵团不遭受严重冻伤？
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a*****4
发帖数: 717 | 49 千里之外跑到那么冷的地方，第一件事就是要有棉衣。否则就是傻子
你以后冬天去东北，只穿单衣。
毛岸英算个狗屁为国捐躯，他屁事没做，一枪未发，任何作用都没有，而且还害死了一
个战友
【在 A**4 的大作中提到】
: 狗操的， 你脑袋装的是屎？ 北朝鲜老百姓就住当地， 又不是千里之外赶来， 没棉衣
: 之前的冬天就冻死了。 你个狗鸡吧当年GRE怎么考的？ 侮辱为国捐躯的先烈， 包括毛
: 岸英， 你个鸡吧有报应的一天。
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j**f
发帖数: 3137 | 50 当官的并不傻。事实上当时有东北的军官就警告过9兵团,你们穿这衣服就入朝,别说打
仗,冻就会把你们冻死!
当官就是不在乎士兵嘛。怕冷怕死你还当兵干啥?
【在 a*****4 的大作中提到】
: 千里之外跑到那么冷的地方，第一件事就是要有棉衣。否则就是傻子
: 你以后冬天去东北，只穿单衣。
: 毛岸英算个狗屁为国捐躯，他屁事没做，一枪未发，任何作用都没有，而且还害死了一
: 个战友
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Y******e
发帖数: 985 | 51 我看你只会照本宣科，跟人辩论只用“正统”教科书，呵呵。
九兵团一周前还在曲阜。山东不是“南方”，比北朝鲜还北？
“教科书”上动辄毛泽东和中央军委如何如何调遣九兵团，你就当真了。九兵团入朝前
，彭当然不能指挥，当然得由毛出面。
但九兵团火速入朝却百分之百是彭的主意，因为他决定集中现有兵力打西线。东线没人
，才立刻决定九兵团入朝。前后不过一周。在那之前一直摇摆。这么仓促的动员，就是
美军也做不到啊。这也说明了当时共军的超强能力，只是有点脱离实了。
按当时情况，要么早做入朝决定，比如在一次战役之前就估计要大打，就调九兵团到东
北。要么退后二次战役，或缩小战役目标。但一次战役后，毛彭等都情敌了，觉得要再
来一个淮海也无不可，就上了。根本上来说，其实是毛彭的战略目标不清晰造成的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 1 九兵团的使用，跟彭德怀没有什么关系。
: 2 九兵团并不是驻扎在南方的。
: 3 如果不突然调九兵团，那什么时候调比较合适？
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t**g
发帖数: 3107 | 52 你背粪也木有用. 骂街说服不了人.滚一边去吧.
发信人: AQ14 (魁猪), 信区: Military
标 题: Re: 说9兵团司令员和老毛都该死的各位将军
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 22 03:30:00 2016, 美东)
狗操的， 你脑袋装的是屎？ 北朝鲜老百姓就住当地， 又不是千里之外赶来， 没棉衣
之前的冬天就冻死了。 你个狗鸡吧当年GRE怎么考的？ 侮辱为国捐躯的先烈， 包括毛
岸英， 你个鸡吧有报应的一天。 |
e*******1
发帖数: 142 | |
a****h
发帖数: 6153 | 54 冻死的都是士兵和连以下指挥员。能冻死当官的吗？
【在 e*******1 的大作中提到】
: 迟浩田就没冻伤
: 要怪就怪迟浩田
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n*******4
发帖数: 2285 | 55 看洪学智抗美援朝回忆录, 是他向彭德怀建议从国内紧急调兵来抵挡从元山登陆的东线
美军, 换下四十军。让十三兵团好集中力量打西线美八军。目的是打阻援, 本来想派九
兵团两个军, 结果被老毛把阻击战改为东线也打歼灭战, 上三个军。棉衣粮食问题一下
就严重多了。歼灭战不想阵地战要大规模穿插运动, 被冻死可能性要大多了。主要责任
是老毛好大喜功, 不切实际。不是彭德怀的责任。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 1 九兵团的使用，跟彭德怀没有什么关系。
: 2 九兵团并不是驻扎在南方的。
: 3 如果不突然调九兵团，那什么时候调比较合适？
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s**********e
发帖数: 33562 | 56 有团级干部冻死的。
【在 a****h 的大作中提到】
: 冻死的都是士兵和连以下指挥员。能冻死当官的吗？
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s**********e
发帖数: 33562 | 57 上两个军就不会冻伤了？LOL
【在 n*******4 的大作中提到】
: 看洪学智抗美援朝回忆录, 是他向彭德怀建议从国内紧急调兵来抵挡从元山登陆的东线
: 美军, 换下四十军。让十三兵团好集中力量打西线美八军。目的是打阻援, 本来想派九
: 兵团两个军, 结果被老毛把阻击战改为东线也打歼灭战, 上三个军。棉衣粮食问题一下
: 就严重多了。歼灭战不想阵地战要大规模穿插运动, 被冻死可能性要大多了。主要责任
: 是老毛好大喜功, 不切实际。不是彭德怀的责任。
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n*******4
发帖数: 2285 | 58 同意, 老毛两线同时打歼灭战, 完全违背解放军集中优势兵力打歼灭战, 各个击破的原
则。
【在 j**f 的大作中提到】
: 像你这么无知的,真少见。
: 九兵团穿着华东地区的冬装就仓促进入了高寒地区的朝鲜，再加上九兵团长期在华东地
: 区作战，既缺乏在朝鲜北部这样的高寒地区作战经验，又缺乏高寒地区防寒防冻的生活
: 经验，同时对战区的气候、地形了解不足，使九兵团遭受了不应有的巨大损失。在沈阳
: 车站，熟悉朝鲜高寒气候的贺晋年一句警告：“你们这样入朝，别说打仗了，冻都把你
: 们冻死了！”成为了残酷的现实！五十年后，再回首看九兵团仓促入朝，表面上看是为
: 了应付联合国军在东线的迅速发展，保障西线侧翼安全。而实际上朝鲜北部由于狼林山
: 脉所隔，形成天然的东西两部分（交通阻绝，大兵团更难以逾越），险恶的地形是双方
: 都无法利用的，根本不存在东线威胁西线侧翼的情况（在整个朝鲜战争中双方都从未有
: 过大兵团穿越狼林山脉的事例）。那么九兵团紧急入朝的目的究竟何在呢？——真正的
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a****h
发帖数: 6153 | 59 1949年-1950年九兵团一直驻扎在上海浦东，作为攻台主力，任务是昼夜训练渡海攻台
。是突然被调北上的。 |
n*******4
发帖数: 2285 | 60 人少, 当然需要解决棉衣粮食等后勤问题就相应的少。更重要的是打歼灭战, 前出敌人
后方很远, 后勤根本无法补给, 就靠志愿军战士身上背的。只是打援就会好很多。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 上两个军就不会冻伤了？LOL
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s**********e
发帖数: 33562 | 61 我翻了洪学智回忆录，哪有这个情节？
【在 n*******4 的大作中提到】
: 看洪学智抗美援朝回忆录, 是他向彭德怀建议从国内紧急调兵来抵挡从元山登陆的东线
: 美军, 换下四十军。让十三兵团好集中力量打西线美八军。目的是打阻援, 本来想派九
: 兵团两个军, 结果被老毛把阻击战改为东线也打歼灭战, 上三个军。棉衣粮食问题一下
: 就严重多了。歼灭战不想阵地战要大规模穿插运动, 被冻死可能性要大多了。主要责任
: 是老毛好大喜功, 不切实际。不是彭德怀的责任。
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s**********e
发帖数: 33562 | 62 按照你这个逻辑，从河北出发也算是中国南方了？
集中兵力打西线这难道不是一个正确的决定？
你到底看过朝鲜战争的书没有？
【在 Y******e 的大作中提到】
: 我看你只会照本宣科，跟人辩论只用“正统”教科书，呵呵。
: 九兵团一周前还在曲阜。山东不是“南方”，比北朝鲜还北？
: “教科书”上动辄毛泽东和中央军委如何如何调遣九兵团，你就当真了。九兵团入朝前
: ，彭当然不能指挥，当然得由毛出面。
: 但九兵团火速入朝却百分之百是彭的主意，因为他决定集中现有兵力打西线。东线没人
: ，才立刻决定九兵团入朝。前后不过一周。在那之前一直摇摆。这么仓促的动员，就是
: 美军也做不到啊。这也说明了当时共军的超强能力，只是有点脱离实了。
: 按当时情况，要么早做入朝决定，比如在一次战役之前就估计要大打，就调九兵团到东
: 北。要么退后二次战役，或缩小战役目标。但一次战役后，毛彭等都情敌了，觉得要再
: 来一个淮海也无不可，就上了。根本上来说，其实是毛彭的战略目标不清晰造成的。
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s**********e
发帖数: 33562 | 63 笑死我了。你自己够无知也好意思说别人？
谁告诉你朝鲜东线无法威胁西线的？得多弱智才能说出“根本不存在东线威胁西线侧翼
的情况”的鬼话来？
【在 j**f 的大作中提到】
: 像你这么无知的,真少见。
: 九兵团穿着华东地区的冬装就仓促进入了高寒地区的朝鲜，再加上九兵团长期在华东地
: 区作战，既缺乏在朝鲜北部这样的高寒地区作战经验，又缺乏高寒地区防寒防冻的生活
: 经验，同时对战区的气候、地形了解不足，使九兵团遭受了不应有的巨大损失。在沈阳
: 车站，熟悉朝鲜高寒气候的贺晋年一句警告：“你们这样入朝，别说打仗了，冻都把你
: 们冻死了！”成为了残酷的现实！五十年后，再回首看九兵团仓促入朝，表面上看是为
: 了应付联合国军在东线的迅速发展，保障西线侧翼安全。而实际上朝鲜北部由于狼林山
: 脉所隔，形成天然的东西两部分（交通阻绝，大兵团更难以逾越），险恶的地形是双方
: 都无法利用的，根本不存在东线威胁西线侧翼的情况（在整个朝鲜战争中双方都从未有
: 过大兵团穿越狼林山脉的事例）。那么九兵团紧急入朝的目的究竟何在呢？——真正的
|
n*******4
发帖数: 2285 | 64 老毛把两个军改三个军, 阻援改打歼灭战的不在这个回忆录里。链接我以前给你提供过
。从书中可以看出明显洪学智原意是调九兵团来打援的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我翻了洪学智回忆录，哪有这个情节？
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j**f
发帖数: 3137 | 65 尼玛也就知道看地图纸上作业的见识
【在 s**********e 的大作中提到】
: 笑死我了。你自己够无知也好意思说别人？
: 谁告诉你朝鲜东线无法威胁西线的？得多弱智才能说出“根本不存在东线威胁西线侧翼
: 的情况”的鬼话来？
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j**f
发帖数: 3137 | 66 就算你说的这目标, 占领要点阻击即可。
不顾客观情况,在补给跟不上战士无棉衣在高寒地区,远距离运动作战打大歼灭战,不仅
未能杀伤敌人,反而冻死己方大量战士。
这在你看来也是非常值得夸耀的。
舔成你这样,也真够不要脸的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 笑死我了。你自己够无知也好意思说别人？
: 谁告诉你朝鲜东线无法威胁西线的？得多弱智才能说出“根本不存在东线威胁西线侧翼
: 的情况”的鬼话来？
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Y******e
发帖数: 985 | 67 你这不是废话嘛。即使穿河北的衣服，到朝鲜也得冻死啊，难道不是？当然，那年北朝
鲜恰巧是创纪录的冷 否则不至于冻成那么惨。
集中兵力打西线，要不要建立在现实的基础上？一次战役后，毛彭当时的指导思想是打
歼灭战。这个指导思想在当时是否值得商榷？一周之内调9兵团入朝是不是有点疯狂？
而且，还摇摆不定。先是要派去东线的，走一半又拦下去西线。这说明了什么？
当然，共军凭着宗教般的狂热发挥了史无前例的动员能力，才打成了那个结果，实在让
人叹息啊。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 按照你这个逻辑，从河北出发也算是中国南方了？
: 集中兵力打西线这难道不是一个正确的决定？
: 你到底看过朝鲜战争的书没有？
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j**f
发帖数: 3137 | 68 美军预见到可能会在朝鲜高寒条件下作战的可能,在朝鲜战争爆发前,就命令驻日驻韩美
军部队装备防寒装备,并把部队拉到北海道,训练部队在高寒条件下的作战能力和经验。
反观共产党毛主席,不顾客观情况,部队缺乏高寒地区生存和作战训练,甚至连防寒衣物
都没有配发,就派部队在补给跟不上,无棉衣在高寒地区作战,远距离运动作战打大歼灭
战,不仅未能杀伤敌人,反而大批冻死己方大量战士。 这在党看来也是非常值得夸耀的。
厚颜成这样,也真够不要脸的。
【在 Y******e 的大作中提到】
: 你这不是废话嘛。即使穿河北的衣服，到朝鲜也得冻死啊，难道不是？当然，那年北朝
: 鲜恰巧是创纪录的冷 否则不至于冻成那么惨。
: 集中兵力打西线，要不要建立在现实的基础上？一次战役后，毛彭当时的指导思想是打
: 歼灭战。这个指导思想在当时是否值得商榷？一周之内调9兵团入朝是不是有点疯狂？
: 而且，还摇摆不定。先是要派去东线的，走一半又拦下去西线。这说明了什么？
: 当然，共军凭着宗教般的狂热发挥了史无前例的动员能力，才打成了那个结果，实在让
: 人叹息啊。
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t******e
发帖数: 2504 | 69 决策人和执行人都对于严寒和美军实际战斗力的认识有严重的偏差，对严寒有认识能力
的，像贺晋年等说话不管用； 对于美军有认识， 在国内都关起来了，或者在日本。
毛对于美军的估计， 是相当于国民党军中的美装部队，也难怪要涨大口吃人家几个师
。 如果毛是低估美军，美军方面也看低了共军，大概也认为共军是抗战时期国民党军
的水平，低估了共产宗教的力量。
战争嘛。绝大多数的情况下，就是错对错，和下围棋差不多，能胜的，如果事后检查，
也是一堆错误，但只要错的比对方少就行了。
但是，不能因为要避免错误瞻前顾后不打仗，伤亡冻死冻伤，对个体是悲剧，但是，说
老实话，几万人的生命，对于决策人， 特别是老毛和斯大林那样的不需要被问责的，
也就是一个数字，只要战役目的达到就行了。
就东线，共军的原战役目的，即消灭几个师甚至一个师的目的没有达成，但事后安慰修
正的目标，把美军吓出元山，也算是完成了，55波吧，双方都可以claim自己胜利。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 70 事实上美军是不可能从东线迂回把西线志愿军包抄的。其实9兵团全部加入西线，东线
就留一次战役的42军继续小规模阻滞美军就行。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 好吧，我们假设志愿军不去东线，然后美军顺利从东线迂回把西线志愿军包抄了，你是
: 不是又说老毛不在乎西线志愿军的生命？
: 所谓美军后勤跟不上的时候就不会派兵上去，是句废话，因为美军几乎什么时候后勤都
: 能跟上。美军抱怨后勤都是些什么空投的是散装子弹没有空投上好子弹的弹夹啥的。不
: 然你举几个美军因为后勤跟不上就不出动的战例？
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r*****y
发帖数: 53800 | 71 美军后勤充足啊，美军不是保卫自己国土的时候，打光了弹药基本都是会投降的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 美军二战是在自己的土地上打的吗？
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j******z
发帖数: 3028 | 72 正面展不开，太挤了。如果中国有制海权，9兵团应该在侧后登陆。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 事实上美军是不可能从东线迂回把西线志愿军包抄的。其实9兵团全部加入西线，东线
: 就留一次战役的42军继续小规模阻滞美军就行。
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r*****y
发帖数: 53800 | 73 人会不会带着棉衣粮食炮弹走路呢？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 人会走路，棉衣粮食炮弹会不会走路呢？
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j******z
发帖数: 3028 | 74 棉衣无济于事。在哪个温度作战，羽绒衣都不行。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 人会不会带着棉衣粮食炮弹走路呢？
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r*****y
发帖数: 53800 | 75 请举出朝鲜东线威胁西线的实例
【在 s**********e 的大作中提到】
: 笑死我了。你自己够无知也好意思说别人？
: 谁告诉你朝鲜东线无法威胁西线的？得多弱智才能说出“根本不存在东线威胁西线侧翼
: 的情况”的鬼话来？
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s**********e
发帖数: 33562 | 76 42军扛得住？
9兵团全部加入西线，西线的后勤又能承受得了？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 事实上美军是不可能从东线迂回把西线志愿军包抄的。其实9兵团全部加入西线，东线
: 就留一次战役的42军继续小规模阻滞美军就行。
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r*****y
发帖数: 53800 | 77 正面少了原定的42军，再加9兵团1-2个军，也就是比史实最多多一个军，有什么展不开
的？
【在 j******z 的大作中提到】
: 正面展不开，太挤了。如果中国有制海权，9兵团应该在侧后登陆。
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s**********e
发帖数: 33562 | 78 呵呵，美军把部队拉到北海道训练是很容易的事情，9兵团本来是要准备渡海攻台的，
怎么拉到高寒地带去训练？
验。
物
灭
的。
【在 j**f 的大作中提到】
: 美军预见到可能会在朝鲜高寒条件下作战的可能,在朝鲜战争爆发前,就命令驻日驻韩美
: 军部队装备防寒装备,并把部队拉到北海道,训练部队在高寒条件下的作战能力和经验。
: 反观共产党毛主席,不顾客观情况,部队缺乏高寒地区生存和作战训练,甚至连防寒衣物
: 都没有配发,就派部队在补给跟不上,无棉衣在高寒地区作战,远距离运动作战打大歼灭
: 战,不仅未能杀伤敌人,反而大批冻死己方大量战士。 这在党看来也是非常值得夸耀的。
: 厚颜成这样,也真够不要脸的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 79 东线42军抗不住？9兵团1-2个军加入西线，也就是比史实最多多一个军，后勤就抗不住
了？证据？9兵团在东线后勤还能抗住，到了条件好的多得西线后勤反而抗不住了？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 42军扛得住？
: 9兵团全部加入西线，西线的后勤又能承受得了？
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r*****y
发帖数: 53800 | 80 9兵团本来是要准备渡海攻台的，这不是证明了9兵团本来的确是在南方的吗？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，美军把部队拉到北海道训练是很容易的事情，9兵团本来是要准备渡海攻台的，
: 怎么拉到高寒地带去训练？
:
: 验。
: 物
: 灭
: 的。
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s**********e
发帖数: 33562 | 81 没有实例，因为美军被堵住了。
但是为什么彭德怀第一次战役要把42军放在黄草岭？为什么第二次战役彭德怀要求把9
兵团放到东线？东线和西线之间有没有路，彭德怀不比你清楚？事实上武坪里到熙川之
间是有公路可通的。而且东线美军的计划之一就是突击西线志愿军的背后。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 请举出朝鲜东线威胁西线的实例
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s**********e
发帖数: 33562 | 82 你自己去看当时9兵团驻扎在什么地方。山东是南方吗？中学地理怎么学的？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 9兵团本来是要准备渡海攻台的，这不是证明了9兵团本来的确是在南方的吗？
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s**********e
发帖数: 33562 | 83 呵呵，嫌我刚才没有打你的脸吗？毛还没长出来就别出来学大人说话。
证据：
1 彭德怀担心美军从东线包抄西线。如果东西线没有交通，彭德怀担心个毛啊？
2 11月23日美10军的作战命令就是向西推进到武坪里，然后和第8集团军一起突击西线
中国军队（具体原文见上面我贴出来的附图）。如果东西线没有交通，美军命令个毛啊？
中美两个大国一起抽你的脸（抑或是屁股），爽不爽？哈哈哈哈！
【在 j**f 的大作中提到】
: 尼玛也就知道看地图纸上作业的见识
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r*****y
发帖数: 53800 | 84 按我的计划，东线有42军加9兵团一个军，完全可以阻滞美军。西线加入9兵团2个军，
完全可以取得更大战果，而东线也可以避免大量的非战斗减员。
9
【在 s**********e 的大作中提到】
: 没有实例，因为美军被堵住了。
: 但是为什么彭德怀第一次战役要把42军放在黄草岭？为什么第二次战役彭德怀要求把9
: 兵团放到东线？东线和西线之间有没有路，彭德怀不比你清楚？事实上武坪里到熙川之
: 间是有公路可通的。而且东线美军的计划之一就是突击西线志愿军的背后。
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r*****y
发帖数: 53800 | 85 南北都是相对的阿，美国北方相对加拿大就是南方。山东相对东北和盖马高原就是南方。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你自己去看当时9兵团驻扎在什么地方。山东是南方吗？中学地理怎么学的？
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j******z
发帖数: 3028 | 86 总共只有5条路挤了6个军。万岁军还要没路走翻山越岭打穿插。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 正面少了原定的42军，再加9兵团1-2个军，也就是比史实最多多一个军，有什么展不开
: 的？
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r*****y
发帖数: 53800 | 87 共军的长处就是翻山越岭打穿插。既然能挤6个军，再多挤一个也完全没问题。
【在 j******z 的大作中提到】
: 总共只有5条路挤了6个军。万岁军还要没路走翻山越岭打穿插。
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a****h
发帖数: 6153 | |
s**********e
发帖数: 33562 | 89 其实挤应该挤得下。后来金城战役狭窄得多的地段就挤下了六个军。
但是西线增加两个军，后勤是否跟得上，就难说了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 共军的长处就是翻山越岭打穿插。既然能挤6个军，再多挤一个也完全没问题。
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r*****y
发帖数: 53800 | 90 按我的计划，其实只增加一个军。因为42军在东线不动。9兵团2个军去西线，1个军去
东线帮助42军防守。而且9兵团3个军都在东线后勤没有问题，为什么西线多了一个军后
勤就会出问题？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 其实挤应该挤得下。后来金城战役狭窄得多的地段就挤下了六个军。
: 但是西线增加两个军，后勤是否跟得上，就难说了。
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s******d
发帖数: 9806 | 91 不是很理解，运20万大衣总比运20万人容易吧？如果运力不足，可不可以先运15万大衣
+人？9兵团赤膊上阵实际上并没有发挥出应有的战斗力，很多人上去确实是白白送死了。
9
【在 s**********e 的大作中提到】
: 粮草先行，其实一定程度上是做到了的，至11月底，东北军区调拨了22万件棉大衣给9
: 兵团，其实平均一人一件还有余。
: 而实际情况是，运输力量不够，粮食和衣物拨给了兵团，却运不到部队，请问一下怎么
: 解决？
: 如果说老毛是要让战士故意去送死，你是想说老毛犯神经病了要整死自己的精锐部队？
: 也许老毛是不把士兵当人看，但是老毛不可能不知道冻伤了就没法打仗吧？你是想说老
: 毛一开始就没打算打胜仗？
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s******d
发帖数: 9806 | 92 冻伤几百几千和冻伤十万还是有区别的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 上两个军就不会冻伤了？LOL
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j**f
发帖数: 3137 | 93 好像东线后勤就跟上了似的。
你丫扯了半天蛋,也解释不了为啥支援军穿単衣上高寒作战,冻死也不能撤下阵地。
根本就不存在这么紧急的形式。
就是共产党毛主席根本不在乎小兵们的生命。 你在怎么不要脸的扯淡也否认不了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 其实挤应该挤得下。后来金城战役狭窄得多的地段就挤下了六个军。
: 但是西线增加两个军，后勤是否跟得上，就难说了。
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s******d
发帖数: 9806 | 94 除了后勤保障的问题，很大程度上是天气预报没搞好，共军也不是很重视这个事儿，结
果碰到了极端气象条件。
再次说明了现代战争是系统工程，“大手一挥”就蛮干真的会害死人的... |
t**g
发帖数: 3107 | 95 虎肉笑而不语 - 继续扫描他那几本破书 -- 没听见!
发信人: jeff (bound), 信区: Military
标 题: Re: 说9兵团司令员和老毛都该死的各位将军
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 22 16:07:08 2016, 美东)
你丫扯了半天蛋,也解释不了为啥支援军穿単衣上高寒作战,冻死也不能撤下阵地。
根本就不存在这么紧急的形式。 |
j**f
发帖数: 3137 | 96 入朝部队入朝前,配发棉衣,在东北至少训练下高寒区作战,再入朝,显然是合格的主帅应
该想到的。
连棉衣都不发就让部队入朝高寒区作战,这他妈明显就是根本不顾士兵们的生命。
【在 s******d 的大作中提到】
: 除了后勤保障的问题，很大程度上是天气预报没搞好，共军也不是很重视这个事儿，结
: 果碰到了极端气象条件。
: 再次说明了现代战争是系统工程，“大手一挥”就蛮干真的会害死人的...
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a****h
发帖数: 6153 | 97 虎肉那几本破书也都是一家之言，掩盖失败，粉饰胜利，只能参考，不足为据。 |
m***a
发帖数: 13878 | 98 主席那时候以为毛泽东思想连精神病都能治，零下40度算个毛。
【在 s******d 的大作中提到】
: 除了后勤保障的问题，很大程度上是天气预报没搞好，共军也不是很重视这个事儿，结
: 果碰到了极端气象条件。
: 再次说明了现代战争是系统工程，“大手一挥”就蛮干真的会害死人的...
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g******n
发帖数: 53185 | 99 土共的宣传机构一贯是假大空的
【在 a****h 的大作中提到】
: 虎肉那几本破书也都是一家之言，掩盖失败，粉饰胜利，只能参考，不足为据。
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j******z
发帖数: 3028 | 100 其实战史没说出口的是志42军已经被美10军打残了。美化为彭德怀指示42军诱敌深入。
诱敌深入有种回扑啊，干嘛换2个军上去。军史没说的是志20军也被美10军打残了。还
出了杨思根这么个全员战死的特等战斗英雄。这些都是寒潮到来之前的事。虽然志20、
27军宣称包围了若干美团级单位。但是事实是他们无力歼灭，只是守着几个山头等待26
军赶来。最后被围的团营级单位自己拔钉子井然有序撤退。被打光的不仅有连排级单位
，连志58师、60师加起来只剩下200个士兵。
事实证明，志9兵团的3个军加上42军也不是美10军的对手。志27军也没能突破美7团、
17团与65团的防线。美十军撤退主要是西线打败需要生力军。其中美31团的两个营抗击
志2个师4天之久并摧毁了其中一个师。此役志愿军冻伤减员20000多人，另外的战斗减
员也20000多人。而美10军和韩1军伤亡10495。美1师报告寒冷导致的非战斗伤亡7338。
因此美军主要伤亡在于寒冷。志9兵团总共6万多人几乎全军覆灭，一次补充新兵4万多
。而美10军10万多人。可见野史说的9兵团志在吃掉美军多不靠谱。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 按我的计划，其实只增加一个军。因为42军在东线不动。9兵团2个军去西线，1个军去
: 东线帮助42军防守。而且9兵团3个军都在东线后勤没有问题，为什么西线多了一个军后
: 勤就会出问题？
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s**********e
发帖数: 33562 | 101 谁告诉你志愿军穿的是单衣？这个基本事实都搞不清楚就出来喷？
你说的哪个冻死也不能撤下阵地？1081高地上的志愿军是战死的。冻死的是进攻的部队。
我还是那个问题：把你换成老毛，你怎么做？
【在 j**f 的大作中提到】
: 好像东线后勤就跟上了似的。
: 你丫扯了半天蛋,也解释不了为啥支援军穿単衣上高寒作战,冻死也不能撤下阵地。
: 根本就不存在这么紧急的形式。
: 就是共产党毛主席根本不在乎小兵们的生命。 你在怎么不要脸的扯淡也否认不了。
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s**********e
发帖数: 33562 | 102 这个要具体看。华野的部队可能没有经验，不太重视这个事情。
【在 s******d 的大作中提到】
: 除了后勤保障的问题，很大程度上是天气预报没搞好，共军也不是很重视这个事儿，结
: 果碰到了极端气象条件。
: 再次说明了现代战争是系统工程，“大手一挥”就蛮干真的会害死人的...
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s**********e
发帖数: 33562 | 103 是这样的，9兵团紧急入朝，所以棉衣没有及时从沈阳和梅河口的转运站运过来。之后9
兵团的官兵可以步行行军，但是棉衣是需要车运上去。在美军猛烈的轰炸下，车运是很
困难的。
而且9兵团要运的，不只是棉衣，另外粮食，弹药都要送。事实就是连粮食都很难运上
去，部队是饿着肚子作战。
了。
【在 s******d 的大作中提到】
: 不是很理解，运20万大衣总比运20万人容易吧？如果运力不足，可不可以先运15万大衣
: +人？9兵团赤膊上阵实际上并没有发挥出应有的战斗力，很多人上去确实是白白送死了。
:
: 9
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S*******D
发帖数: 12188 | 104 为国捐你麻痹的蛆，斯大林金日成的炮灰而已。而且毛岸英去的是志愿军司令部，不是
前线。毛泽东算盘打得好着呢。没想到美军空中能力如此强大，后方前方没有太大区别。
【在 A**4 的大作中提到】
: 狗操的， 你脑袋装的是屎？ 北朝鲜老百姓就住当地， 又不是千里之外赶来， 没棉衣
: 之前的冬天就冻死了。 你个狗鸡吧当年GRE怎么考的？ 侮辱为国捐躯的先烈， 包括毛
: 岸英， 你个鸡吧有报应的一天。
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r*****y
发帖数: 53800 | 105 42军还行吧，调到西线后也被赋予了和38军同等重要的穿插任务。说明一次战役42军元
气未伤。
26
【在 j******z 的大作中提到】
: 其实战史没说出口的是志42军已经被美10军打残了。美化为彭德怀指示42军诱敌深入。
: 诱敌深入有种回扑啊，干嘛换2个军上去。军史没说的是志20军也被美10军打残了。还
: 出了杨思根这么个全员战死的特等战斗英雄。这些都是寒潮到来之前的事。虽然志20、
: 27军宣称包围了若干美团级单位。但是事实是他们无力歼灭，只是守着几个山头等待26
: 军赶来。最后被围的团营级单位自己拔钉子井然有序撤退。被打光的不仅有连排级单位
: ，连志58师、60师加起来只剩下200个士兵。
: 事实证明，志9兵团的3个军加上42军也不是美10军的对手。志27军也没能突破美7团、
: 17团与65团的防线。美十军撤退主要是西线打败需要生力军。其中美31团的两个营抗击
: 志2个师4天之久并摧毁了其中一个师。此役志愿军冻伤减员20000多人，另外的战斗减
: 员也20000多人。而美10军和韩1军伤亡10495。美1师报告寒冷导致的非战斗伤亡7338。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 106 很简单，42军留在东线，9兵团2个军去西线，一个军去东线。东线主守西线主攻。毛彭
是想东西两线都打大歼灭战，才造成9兵团大量非战斗减员。这是指挥员战役决心错误
导致的。
队。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 谁告诉你志愿军穿的是单衣？这个基本事实都搞不清楚就出来喷？
: 你说的哪个冻死也不能撤下阵地？1081高地上的志愿军是战死的。冻死的是进攻的部队。
: 我还是那个问题：把你换成老毛，你怎么做？
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z***y
发帖数: 13818 | 107 我要是老毛，就把四川的土地都撒上盐，然后把三峡封住。
今天就没有虎肉在这里转圈丢人了。
队。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 谁告诉你志愿军穿的是单衣？这个基本事实都搞不清楚就出来喷？
: 你说的哪个冻死也不能撤下阵地？1081高地上的志愿军是战死的。冻死的是进攻的部队。
: 我还是那个问题：把你换成老毛，你怎么做？
|
p*a
发帖数: 7676 | 108 穿棉衣啊。
什么，来不及准备？
朝鲜都打了五个月了，泱泱一个中国，几十万套棉衣都拿不出来了？自己拿不出，为啥
不要求老大哥提供？
说白了，还是计划不周，事先没有准备。
这正是一支军队落后的体现。
看看福克兰群岛战争，英军一个月之内就把部队齐装满员地送到了地球的另一端。
这就是差距。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你们有没有好办法让9兵团不遭受严重冻伤？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 109 我再加两条，合格的统帅应该再给志愿军配属一千架飞机，800辆坦克，并且每天给战
士提供油条豆浆还有猪头肉，行不？
事实上，你就是在自己的臆想里纸上谈兵。9兵团是在9月初确定作为对付可能的朝鲜战
争的第二线部队，之前一直是准备打台湾的。之前哪有可能去高寒地区训练作战？9兵
团在11月初开始入朝，之前就算10月份到达了东北地区，那当时的天气也不并不寒冷啊
，怎么训练高寒地区作战？难不成你期望9兵团在1949年冬天就去东北训练？这么简单
的逻辑都搞不清楚？
你要是还不明白，我就来问你，9兵团应该啥时候去东北训练高寒条件下作战？你就直
接回答这个问题就是了。
【在 j**f 的大作中提到】
: 入朝部队入朝前,配发棉衣,在东北至少训练下高寒区作战,再入朝,显然是合格的主帅应
: 该想到的。
: 连棉衣都不发就让部队入朝高寒区作战,这他妈明显就是根本不顾士兵们的生命。
|
t**g
发帖数: 3107 | 110 玛币的洋洋得意, 大言不惭...就问一句: 你这些都是美国人给计划, 部署的?
发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
标 题: Re: 说9兵团司令员和老毛都该死的各位将军
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 22 17:13:40 2016, 美东)
事实上，你就是在自己的臆想里纸上谈兵。9兵团是在9月初确定作为对付可能的朝鲜战
争的第二线部队，之前一直是准备打台湾的。之前哪有可能去高寒地区训练作战？9兵
团在11月初开始入朝，之前就算10月份到达了东北地区，那当时的天气也不并不寒冷啊
，怎么训练高寒地区作战？难不成你期望9兵团在1949年冬天就去东北训练？这么简单
的逻辑都搞不清楚？ |
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j**f
发帖数: 3137 | 111 你丫有病吧
棉衣至少是有现成的。不配发棉衣给部队就让部队上高寒区作战,这叫合格的统帅吗?
舔眼子舔得你这么恶心人的,真它么骇人听闻
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我再加两条，合格的统帅应该再给志愿军配属一千架飞机，800辆坦克，并且每天给战
: 士提供油条豆浆还有猪头肉，行不？
: 事实上，你就是在自己的臆想里纸上谈兵。9兵团是在9月初确定作为对付可能的朝鲜战
: 争的第二线部队，之前一直是准备打台湾的。之前哪有可能去高寒地区训练作战？9兵
: 团在11月初开始入朝，之前就算10月份到达了东北地区，那当时的天气也不并不寒冷啊
: ，怎么训练高寒地区作战？难不成你期望9兵团在1949年冬天就去东北训练？这么简单
: 的逻辑都搞不清楚？
: 你要是还不明白，我就来问你，9兵团应该啥时候去东北训练高寒条件下作战？你就直
: 接回答这个问题就是了。
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j**f
发帖数: 3137 | 112 换成老毛怎么做,前面说过好几遍了
你丫车鼓卢话来回说,什么毛病?,你应该去安定医院检查一下啊
队。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 谁告诉你志愿军穿的是单衣？这个基本事实都搞不清楚就出来喷？
: 你说的哪个冻死也不能撤下阵地？1081高地上的志愿军是战死的。冻死的是进攻的部队。
: 我还是那个问题：把你换成老毛，你怎么做？
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s**********e
发帖数: 33562 | 113 请回答我的问题：九兵团应该啥时候去进行高寒地带作战训练？呵呵。
【在 j**f 的大作中提到】
: 你丫有病吧
: 棉衣至少是有现成的。不配发棉衣给部队就让部队上高寒区作战,这叫合格的统帅吗?
: 舔眼子舔得你这么恶心人的,真它么骇人听闻
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j**f
发帖数: 3137 | 114 入朝前在东北中朝边境搞上一周高寒地区野外生存作战训练,配备棉服,测试武器装备在
寒区性能。然后在入朝作战。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 请回答我的问题：九兵团应该啥时候去进行高寒地带作战训练？呵呵。
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s**********e
发帖数: 33562 | 115 很好。9兵团是11月6日开始入朝的。丢开9兵团11月1日还在山东这个情况不说，你说在
中朝边境上搞一个星期的野外生存训练，那也就是11月初搞高寒野外生存作战训练，查
沈阳11月初的温度最低在0度左右。在0度左右的温度练习零下几十度的作战训练？你开
什么玩笑啊？哈哈。
所以，也就是说，所谓提前进行高寒作战训练，在当时的情况下根本不实际。我且问你
，美军的陆战一
师，入朝前可进行过高寒地带作战训练？呵呵。
【在 j**f 的大作中提到】
: 入朝前在东北中朝边境搞上一周高寒地区野外生存作战训练,配备棉服,测试武器装备在
: 寒区性能。然后在入朝作战。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 116 好，下一个问题，9兵团11月1日在山东，11月7日开始入朝。中间大概7天的时间，请问
你如何进行棉衣的补充，棉衣在哪里，运到什么地方分发给部队，你可以假想一下（我
可以先告诉你给9兵团准备的集结和换装地带是沈阳和梅河口，但是9兵团是去了辑安方
向入朝）。
【在 j**f 的大作中提到】
: 入朝前在东北中朝边境搞上一周高寒地区野外生存作战训练,配备棉服,测试武器装备在
: 寒区性能。然后在入朝作战。
|
a******o
发帖数: 16625 | 117 你知道吉安在哪里吗？东北交通十分发达，把棉衣一周内送到吉安不是个问题。
实在不行，把吉安老百姓的棉衣都扒光给士兵穿上也没问题吧。说到底，上面就没把这
个当回事。
土共一贯就是把中国人当猪的，围困长春，九兵团，大饥荒，计划生育。土共什么时候
把人当人了。死的人都是以十万记的。可怜中国人在共匪手里生不如死。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 好，下一个问题，9兵团11月1日在山东，11月7日开始入朝。中间大概7天的时间，请问
: 你如何进行棉衣的补充，棉衣在哪里，运到什么地方分发给部队，你可以假想一下（我
: 可以先告诉你给9兵团准备的集结和换装地带是沈阳和梅河口，但是9兵团是去了辑安方
: 向入朝）。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 118 行，一个星期送到辑安（其实东北军区的确是紧急搜刮拨调了大约12万件棉大衣给九兵
团），可是这时9兵团部队已经入朝了。进了朝鲜之后，送下部队可就没那么容易了。
要知道从兵团后勤送到战士手上，不是你想得那么简单。西线13兵团收到34万件棉大衣
，可是就是发不下部队，40军几乎就没有发放下去，其他部队也有没有领到棉大衣的。
要知道西线部队可是有在高寒地带作战的经验的。
至于扒光辑安老百姓的棉衣，呵呵，那还不被你们老将给骂死？
另外要说的一点是，当时东北已经没有棉衣可以提供给9兵团了（棉衣和棉大衣不是一
回事）。
【在 a******o 的大作中提到】
: 你知道吉安在哪里吗？东北交通十分发达，把棉衣一周内送到吉安不是个问题。
: 实在不行，把吉安老百姓的棉衣都扒光给士兵穿上也没问题吧。说到底，上面就没把这
: 个当回事。
: 土共一贯就是把中国人当猪的，围困长春，九兵团，大饥荒，计划生育。土共什么时候
: 把人当人了。死的人都是以十万记的。可怜中国人在共匪手里生不如死。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 119 大家都只看棉衣，事实上九兵团的粮食问题也非常严重。粮食运不上去，部队没饭吃，
60师一度三天无粮。是共军有粮食不发给部队吗？是有意要饿死共军自己人吗？呵呵。 |
j**f
发帖数: 3137 | 120 尼玛沈阳是中朝边境?
东北比朝鲜更冷的地方很多,东北铁路网也很密集,部队机动很容易。
就算不搞训练,配发棉衣也是至少应该做的。不发棉衣派士兵去高寒区作战,就是去送死。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 很好。9兵团是11月6日开始入朝的。丢开9兵团11月1日还在山东这个情况不说，你说在
: 中朝边境上搞一个星期的野外生存训练，那也就是11月初搞高寒野外生存作战训练，查
: 沈阳11月初的温度最低在0度左右。在0度左右的温度练习零下几十度的作战训练？你开
: 什么玩笑啊？哈哈。
: 所以，也就是说，所谓提前进行高寒作战训练，在当时的情况下根本不实际。我且问你
: ，美军的陆战一
: 师，入朝前可进行过高寒地带作战训练？呵呵。
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j**f
发帖数: 3137 | 121 尼玛要搞清楚,粮食和弹药是消耗品。棉衣并不是消耗品。
出国前在国内时就应该配发棉衣。这也并不难做到。
9兵团路过沈阳时当地军官看见他们没有棉衣,说你们穿这样去朝鲜会冻死。要求军列在
沈阳多停两个小时,他们去当地部队调棉衣给9兵团穿上再走。
这要求被上面以"军情紧急"为由拒绝。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 大家都只看棉衣，事实上九兵团的粮食问题也非常严重。粮食运不上去，部队没饭吃，
: 60师一度三天无粮。是共军有粮食不发给部队吗？是有意要饿死共军自己人吗？呵呵。
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s**********e
发帖数: 33562 | 122 粮食要运，棉衣就不需要运？呵呵。
“出国前在国内时就应该配发棉衣。这也并不难做到”
你在2016年物资极度发达的现在说“这也并不难做到”，呵呵，是不是有点何不食肉糜
的意思呢？我要是告诉你东北当时无棉衣可发（只有棉大衣可发），你会不会说我在撒
谎啊？
【在 j**f 的大作中提到】
: 尼玛要搞清楚,粮食和弹药是消耗品。棉衣并不是消耗品。
: 出国前在国内时就应该配发棉衣。这也并不难做到。
: 9兵团路过沈阳时当地军官看见他们没有棉衣,说你们穿这样去朝鲜会冻死。要求军列在
: 沈阳多停两个小时,他们去当地部队调棉衣给9兵团穿上再走。
: 这要求被上面以"军情紧急"为由拒绝。
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t**g
发帖数: 3107 | 123 马拉革逼滴， 蘑菇一天， 还他妈的兜圈子， 说来说去好象真的连棉衣都木有， 那
就不出兵， 还打个鸡霸仗！ 不是人祸， 是神马？
你， 你 继续舔！
发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
标 题: Re: 说9兵团司令员和老毛都该死的各位将军
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 22 20:36:23 2016, 美东)
粮食要运，棉衣就不需要运？呵呵。
“出国前在国内时就应该配发棉衣。这也并不难做到”
你在2016年物资极度发达的现在说“这也并不难做到”，呵呵，是不是有点何不食肉糜
的意思呢？我要是告诉你东北当时无棉衣可发（只有棉大衣可发），你会不会说我在撒
谎啊？ |
s**********e
发帖数: 33562 | 124 你的意思是拉到黑龙江去训一个星期又拉回来？还部队机动很容易，你以为15万大军跟
自驾游一样可以搞一场说走就走的旅游啊？而且哈尔滨的11月气温最低也就是零下几度
，这还训个啥？九兵团在山东作战的时候这样的气温又不是没有经历过。
但是我还要告诉你，事实上当时中共的确是准备让九兵团在东北整训两个月（12月或底
再入朝），也就是你说的高寒地带适应训练。可是谁叫人民军输得那么快，九兵团不得
不提前两个月以上入朝。
死。
【在 j**f 的大作中提到】
: 尼玛沈阳是中朝边境?
: 东北比朝鲜更冷的地方很多,东北铁路网也很密集,部队机动很容易。
: 就算不搞训练,配发棉衣也是至少应该做的。不发棉衣派士兵去高寒区作战,就是去送死。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 125 呵呵，事实就是东北无棉衣可发，只有棉大衣可发。这些都是有证据可查的。你研究历
史就靠自己脑补？哈哈。
【在 t**g 的大作中提到】
: 马拉革逼滴， 蘑菇一天， 还他妈的兜圈子， 说来说去好象真的连棉衣都木有， 那
: 就不出兵， 还打个鸡霸仗！ 不是人祸， 是神马？
: 你， 你 继续舔！
: 发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
: 标 题: Re: 说9兵团司令员和老毛都该死的各位将军
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 22 20:36:23 2016, 美东)
: 粮食要运，棉衣就不需要运？呵呵。
: “出国前在国内时就应该配发棉衣。这也并不难做到”
: 你在2016年物资极度发达的现在说“这也并不难做到”，呵呵，是不是有点何不食肉糜
: 的意思呢？我要是告诉你东北当时无棉衣可发（只有棉大衣可发），你会不会说我在撒
|
t**g
发帖数: 3107 | 126 少玩文字游戏!
那棉大衣呢? 让你二大爷贪污啦？
发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
标 题: Re: 说9兵团司令员和老毛都该死的各位将军
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 22 20:46:33 2016, 美东)
呵呵，事实就是东北无棉衣可发，只有棉大衣可发。这些都是有证据可查的。你研究历
史就靠自己脑补？哈哈。 |
s**********e
发帖数: 33562 | 127 棉衣和棉大衣不是一回事。
到11月底为止，棉大衣向9兵团后勤发放了22万件，或者准确的说是22万6千6百61件。
【在 t**g 的大作中提到】
: 少玩文字游戏!
: 那棉大衣呢? 让你二大爷贪污啦？
: 发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
: 标 题: Re: 说9兵团司令员和老毛都该死的各位将军
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 22 20:46:33 2016, 美东)
: 呵呵，事实就是东北无棉衣可发，只有棉大衣可发。这些都是有证据可查的。你研究历
: 史就靠自己脑补？哈哈。
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t**g
发帖数: 3107 | 128
你想用 “9兵团后勤” 来做老毛的替死鬼？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 棉衣和棉大衣不是一回事。
: 到11月底为止，棉大衣向9兵团后勤发放了22万件，或者准确的说是22万6千6百61件。
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t**g
发帖数: 3107 | 129 就问你一句： 这22万6千6百61件棉大衣到底穿到了志愿军的身上没？ 表绕啦。 |
L*********g
发帖数: 3001 | 130 要我是老毛，就不冒进，8年打垮校长，30年认真搞新民主主义
haha
队。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 谁告诉你志愿军穿的是单衣？这个基本事实都搞不清楚就出来喷？
: 你说的哪个冻死也不能撤下阵地？1081高地上的志愿军是战死的。冻死的是进攻的部队。
: 我还是那个问题：把你换成老毛，你怎么做？
|
|
|
L*********g
发帖数: 3001 | 131 没粮没弹药没棉衣，冲到-40oC山顶意义何在？
后9
【在 s**********e 的大作中提到】
: 是这样的，9兵团紧急入朝，所以棉衣没有及时从沈阳和梅河口的转运站运过来。之后9
: 兵团的官兵可以步行行军，但是棉衣是需要车运上去。在美军猛烈的轰炸下，车运是很
: 困难的。
: 而且9兵团要运的，不只是棉衣，另外粮食，弹药都要送。事实就是连粮食都很难运上
: 去，部队是饿着肚子作战。
:
: 了。
|
A*******e
发帖数: 2419 | 132 苦命人
【在 L*********g 的大作中提到】
: 没粮没弹药没棉衣，冲到-40oC山顶意义何在？
:
: 后9
|
s**********e
发帖数: 33562 | 133 呵呵，我可没有这么说过。
9兵团后勤也有他们的困难，严重缺乏汽车，天上飞机轰炸，你觉得向前线运输物资那
么容易？
9兵团的问题，主要出在入朝太仓促。本来替9兵团计划的任务是很好的。作为第二批参
战部队，准备是10月份在徐济一线完成集结，然后开赴东北进行两个月的整训，期间自
然解决冬装问题。所以当时后勤部门是按照这个时间表来准备的，比方说20万套棉衣的
计划就是到12月完成。
之所以这样给9兵团制定时间表，是因为一开始的作战计划是到朝鲜蜂腰一线阻击几个
月，然后再谈攻击。这样9兵团到年底之前是用不上的。
但是谁知道人民军败得那么快，打乱了9兵团的时间表。本来计划完成在徐济一线集结
的时间，竟快成了9兵团入朝的时间。这样就把整个后勤补给计划给打乱了。东北军区
那边没有棉衣可以给9兵团，而华东军区又没法紧急赶制出那么多棉衣。东北军区调拨
给9兵团后勤的22万件棉大衣，也因为部队已经入朝难以确实发放到官兵手中。而其他
保暖衣物就更难保证了。
当然你可以指责中共为什么不早早地做好准备，比方说10月份就储备20万件棉衣在东北
的各仓库里。搁现在当然不是个事儿，但是在当时是不是很容易的事情，就请你自己判
断了。
【在 t**g 的大作中提到】
: 就问你一句： 这22万6千6百61件棉大衣到底穿到了志愿军的身上没？ 表绕啦。
|
t**g
发帖数: 3107 | 134 >>但是谁知道人民军败得那么快，...
刚才已经给你下课， 都要睡觉了， 看你码那么多字, 再写一句吧：
金三他爷的军队败得快， 就该我们中国人赤手空拳去送死？ 这是谁家的逻辑？你都是
这么教你的学生滴？ |
s**********e
发帖数: 33562 | 135 志愿军是赤手空拳去的？用中国功夫打败的美军？呵呵。
老毛决定出兵，是因为要救金胖？呵呵。
因为出现了9兵团严重冻伤的事件，所以就不该打这场战争？呵呵。
【在 t**g 的大作中提到】
: >>但是谁知道人民军败得那么快，...
: 刚才已经给你下课， 都要睡觉了， 看你码那么多字, 再写一句吧：
: 金三他爷的军队败得快， 就该我们中国人赤手空拳去送死？ 这是谁家的逻辑？你都是
: 这么教你的学生滴？
|
j**f
发帖数: 3137 | 136 尼玛金家败的再快也不能构成让支援军无棉衣进入高寒地区作战的理由。
那与送死何异? 有点智商的人都不会办这种傻逼事。
你绕来绕去想要证明的也就是你这点智商。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，我可没有这么说过。
: 9兵团后勤也有他们的困难，严重缺乏汽车，天上飞机轰炸，你觉得向前线运输物资那
: 么容易？
: 9兵团的问题，主要出在入朝太仓促。本来替9兵团计划的任务是很好的。作为第二批参
: 战部队，准备是10月份在徐济一线完成集结，然后开赴东北进行两个月的整训，期间自
: 然解决冬装问题。所以当时后勤部门是按照这个时间表来准备的，比方说20万套棉衣的
: 计划就是到12月完成。
: 之所以这样给9兵团制定时间表，是因为一开始的作战计划是到朝鲜蜂腰一线阻击几个
: 月，然后再谈攻击。这样9兵团到年底之前是用不上的。
: 但是谁知道人民军败得那么快，打乱了9兵团的时间表。本来计划完成在徐济一线集结
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t**g
发帖数: 3107 | 137
尼玛， 看下面！ 这不是你说的吗？ 怎么自己开始打脸了， 啊？
发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
标 题: Re: 说9兵团司令员和老毛都该死的各位将军
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 22 17:03:14 2016, 美东)
是这样的，9兵团紧急入朝，所以棉衣没有及时从沈阳和梅河口的转运站运过来。之后9
兵团的官兵可以步行行军，但是棉衣是需要车运上去。在美军猛烈的轰炸下，车运是很
困难的。
而且9兵团要运的，不只是棉衣，另外粮食，弹药都要送。事实就是连粮食都很难运上
去，部队是饿着肚子作战。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 志愿军是赤手空拳去的？用中国功夫打败的美军？呵呵。
: 老毛决定出兵，是因为要救金胖？呵呵。
: 因为出现了9兵团严重冻伤的事件，所以就不该打这场战争？呵呵。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 138 呵呵，小朋友，请问9兵团不去东线作战，西线志愿军怎么办？等着东线美军抄他们后
路？是老毛彭德怀弱智还是你弱智？就你这点小智商，出的都是啥溲主意啊？
【在 j**f 的大作中提到】
: 尼玛金家败的再快也不能构成让支援军无棉衣进入高寒地区作战的理由。
: 那与送死何异? 有点智商的人都不会办这种傻逼事。
: 你绕来绕去想要证明的也就是你这点智商。
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j**f
发帖数: 3137 | 139 棉衣只要配发到了,不需要再运。
不像粮食弹药这些消耗品必须源源不断地向前线补给。
棉衣完全可以在国内配发好了之后再入朝作战。这样也能减轻战地补给的负担。
当时并没有紧急到不能等几天的紧急军情。完全可以等棉衣配发了之后在入朝。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 粮食要运，棉衣就不需要运？呵呵。
: “出国前在国内时就应该配发棉衣。这也并不难做到”
: 你在2016年物资极度发达的现在说“这也并不难做到”，呵呵，是不是有点何不食肉糜
: 的意思呢？我要是告诉你东北当时无棉衣可发（只有棉大衣可发），你会不会说我在撒
: 谎啊？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 140 这得啥智商才能读出志愿军是赤手空拳上去作战的意思啊？呵呵。
后9
【在 t**g 的大作中提到】
:
: 尼玛， 看下面！ 这不是你说的吗？ 怎么自己开始打脸了， 啊？
: 发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
: 标 题: Re: 说9兵团司令员和老毛都该死的各位将军
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 22 17:03:14 2016, 美东)
: 是这样的，9兵团紧急入朝，所以棉衣没有及时从沈阳和梅河口的转运站运过来。之后9
: 兵团的官兵可以步行行军，但是棉衣是需要车运上去。在美军猛烈的轰炸下，车运是很
: 困难的。
: 而且9兵团要运的，不只是棉衣，另外粮食，弹药都要送。事实就是连粮食都很难运上
: 去，部队是饿着肚子作战。
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L*********g
发帖数: 3001 | 141 不能等
再等，以后合作化，社会主义改造，三面红旗都的顺延，你来负责？
【在 j**f 的大作中提到】
: 棉衣只要配发到了,不需要再运。
: 不像粮食弹药这些消耗品必须源源不断地向前线补给。
: 棉衣完全可以在国内配发好了之后再入朝作战。这样也能减轻战地补给的负担。
: 当时并没有紧急到不能等几天的紧急军情。完全可以等棉衣配发了之后在入朝。
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L*********g
发帖数: 3001 | 142 都冻成冰雕了，还不如赤手空拳。
赤手空拳不行了还可以逃跑
【在 s**********e 的大作中提到】
: 这得啥智商才能读出志愿军是赤手空拳上去作战的意思啊？呵呵。
:
: 后9
|
j**f
发帖数: 3137 | 143 共军的作战方式是不重一城一地的得失,而重点在于歼灭敌人有生力量。 放美军在东线
进攻并没啥大不了,原有部队阻击就可以。9兵团完全没必要仓促入朝。
说穿了就是老毛好大喜功,不顾客观规律,自然条件,部队情况,不自量力地要同时在东西
两线同时投入重兵同时打两场大歼灭战,完全不顾部队没有冬装在高寒地区作战的巨大
危险,根本不管小兵们的死活。
你再怎么舔,也只是舔你自己一嘴臭大粪而已。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，小朋友，请问9兵团不去东线作战，西线志愿军怎么办？等着东线美军抄他们后
: 路？是老毛彭德怀弱智还是你弱智？就你这点小智商，出的都是啥溲主意啊？
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t**g
发帖数: 3107 | 144 这得啥智商才能反复打自己的脸？ 才8层楼， 就把自己前面说的忘得干干净净？
“而且9兵团要运的，不只是棉衣，另外粮食，弹药都要送。事实就是连粮食都很难运上
去，部队是饿着肚子作战。”--- 没御寒衣服， 没粮食， 弹药运不上， 这都你说的
， 这不叫"赤手空拳"？
啧啧!
发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
标 题: Re: 说9兵团司令员和老毛都该死的各位将军
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 22 22:41:24 2016, 美东)
这得啥智商才能读出志愿军是赤手空拳上去作战的意思啊？呵呵。
发信人: tgtg (tgtg), 信区: Military
标 题: Re: 说9兵团司令员和老毛都该死的各位将军
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 22 22:34:00 2016, 美东)
尼玛， 看下面！ 这不是你说的吗？ 怎么自己开始打脸了， 啊？
发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
标 题: Re: 说9兵团司令员和老毛都该死的各位将军
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 22 17:03:14 2016, 美东)
是这样的，9兵团紧急入朝，所以棉衣没有及时从沈阳和梅河口的转运站运过来。之后9
兵团的官兵可以步行行军，但是棉衣是需要车运上去。在美军猛烈的轰炸下，车运是很
困难的。
而且9兵团要运的，不只是棉衣，另外粮食，弹药都要送。事实就是连粮食都很难运上
去，部队是饿着肚子作战。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 志愿军是赤手空拳去的？用中国功夫打败的美军？呵呵。
: 老毛决定出兵，是因为要救金胖？呵呵。
: 因为出现了9兵团严重冻伤的事件，所以就不该打这场战争？呵呵。
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r*****y
发帖数: 53800 | 145 东线本来就有42军，再加9兵团一个军，确保西线部队侧翼足够了。这样也不会大量冻
伤。西线加入9兵团2个军，可望取得更大战果。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，小朋友，请问9兵团不去东线作战，西线志愿军怎么办？等着东线美军抄他们后
: 路？是老毛彭德怀弱智还是你弱智？就你这点小智商，出的都是啥溲主意啊？
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s**********e
发帖数: 33562 | 146 问题就是大衣从兵团后勤到战士手里这个运输过程都很难完成。
而且部队是一进朝鲜就严重缺粮，而不是消耗了一阵才开始缺的。
我上面已经说了，东北无棉衣可供给。棉大衣也是到11月底才发了22万件的。如果9兵
团只是在东北多停留三四天的话，只能拿到大约6万件棉大衣。其他棉帽，棉鞋，绒裤
等等各种御寒衣物也在几天内根本配不齐。
而且当时情况并不是你说得那么不紧急。事实就是美军在东线进展很快，如果前出到武
陵里，那就严重威胁西线13兵团后方了。而9兵团在东北马不停蹄进入朝鲜，到二次战
役打响前都只能算是勉强完成准备，还把战役发动时间推迟了两天。所以不能指望9兵
团在东北能有太多停留时间。而且11月上旬，东线美军已经推进到中朝边界一带，这算
不算紧急情况呢？
当然，如果9兵团是在东北多呆两三天（宋时轮也是如此要求），9兵团的情况应该会比
后来好一些，但是要说冻伤情况靠这两三天得到根本性的改变，恐怕不容易。
【在 j**f 的大作中提到】
: 棉衣只要配发到了,不需要再运。
: 不像粮食弹药这些消耗品必须源源不断地向前线补给。
: 棉衣完全可以在国内配发好了之后再入朝作战。这样也能减轻战地补给的负担。
: 当时并没有紧急到不能等几天的紧急军情。完全可以等棉衣配发了之后在入朝。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 147 事实上9兵团根本没有理睬到了鸭绿江边的美7师，而是奔还远在长津湖的陆战队去了。
可见即使美军到了鸭绿江，也不是什么大不了的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 问题就是大衣从兵团后勤到战士手里这个运输过程都很难完成。
: 而且部队是一进朝鲜就严重缺粮，而不是消耗了一阵才开始缺的。
: 我上面已经说了，东北无棉衣可供给。棉大衣也是到11月底才发了22万件的。如果9兵
: 团只是在东北多停留三四天的话，只能拿到大约6万件棉大衣。其他棉帽，棉鞋，绒裤
: 等等各种御寒衣物也在几天内根本配不齐。
: 而且当时情况并不是你说得那么不紧急。事实就是美军在东线进展很快，如果前出到武
: 陵里，那就严重威胁西线13兵团后方了。而9兵团在东北马不停蹄进入朝鲜，到二次战
: 役打响前都只能算是勉强完成准备，还把战役发动时间推迟了两天。所以不能指望9兵
: 团在东北能有太多停留时间。而且11月上旬，东线美军已经推进到中朝边界一带，这算
: 不算紧急情况呢？
|
j**f
发帖数: 3137 | 148 条件不成熟不需要出兵,更不需要搞远距离穿插作战。哪怕只搞阻击,冻伤冻死的也会
少很
多。
西线不能坚持,撤回来就是,休整好装备好再去打。战争最重要的并不在于一时的进退得
失,而在于要歼灭敌人,保存自己。 不然你就是占了地方也得被敌人打回来。
这也是共军的一贯作战方针。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 问题就是大衣从兵团后勤到战士手里这个运输过程都很难完成。
: 而且部队是一进朝鲜就严重缺粮，而不是消耗了一阵才开始缺的。
: 我上面已经说了，东北无棉衣可供给。棉大衣也是到11月底才发了22万件的。如果9兵
: 团只是在东北多停留三四天的话，只能拿到大约6万件棉大衣。其他棉帽，棉鞋，绒裤
: 等等各种御寒衣物也在几天内根本配不齐。
: 而且当时情况并不是你说得那么不紧急。事实就是美军在东线进展很快，如果前出到武
: 陵里，那就严重威胁西线13兵团后方了。而9兵团在东北马不停蹄进入朝鲜，到二次战
: 役打响前都只能算是勉强完成准备，还把战役发动时间推迟了两天。所以不能指望9兵
: 团在东北能有太多停留时间。而且11月上旬，东线美军已经推进到中朝边界一带，这算
: 不算紧急情况呢？
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g******t
发帖数: 18158 | 149 诚心想解决问题没啥难度，征集到棉衣往9兵团入朝必经之路上运，放在路边，让人看
着，不让雨淋不让人偷，大军路过停下吃个饭撒个尿，每人拿件棉衣接着走就行了
【在 s**********e 的大作中提到】
: 问题就是大衣从兵团后勤到战士手里这个运输过程都很难完成。
: 而且部队是一进朝鲜就严重缺粮，而不是消耗了一阵才开始缺的。
: 我上面已经说了，东北无棉衣可供给。棉大衣也是到11月底才发了22万件的。如果9兵
: 团只是在东北多停留三四天的话，只能拿到大约6万件棉大衣。其他棉帽，棉鞋，绒裤
: 等等各种御寒衣物也在几天内根本配不齐。
: 而且当时情况并不是你说得那么不紧急。事实就是美军在东线进展很快，如果前出到武
: 陵里，那就严重威胁西线13兵团后方了。而9兵团在东北马不停蹄进入朝鲜，到二次战
: 役打响前都只能算是勉强完成准备，还把战役发动时间推迟了两天。所以不能指望9兵
: 团在东北能有太多停留时间。而且11月上旬，东线美军已经推进到中朝边界一带，这算
: 不算紧急情况呢？
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a****h
发帖数: 6153 | |
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t**g
发帖数: 3107 | 151
你等着虎肉教授跟你急！ 部队哪有时间捡大衣？
【在 g******t 的大作中提到】
: 诚心想解决问题没啥难度，征集到棉衣往9兵团入朝必经之路上运，放在路边，让人看
: 着，不让雨淋不让人偷，大军路过停下吃个饭撒个尿，每人拿件棉衣接着走就行了
|
j**f
发帖数: 3137 | 152 据他说非常难。比补充先进飞机坦克都难,或者至少是一个难度级别的。
【在 g******t 的大作中提到】
: 诚心想解决问题没啥难度，征集到棉衣往9兵团入朝必经之路上运，放在路边，让人看
: 着，不让雨淋不让人偷，大军路过停下吃个饭撒个尿，每人拿件棉衣接着走就行了
|
r*****y
发帖数: 53800 | 153 事实上完全有更好的方案，42军本来就在东线，再加9兵团一个军，在东线迟滞美军确
保西线侧翼完全没有问题。9兵团另两个军加入西线，西线战果会更大。毛彭想在东西
两线都打大歼灭战以中国当时的后勤是不切实际的。这完全是高级指挥员对敌我力量对
比估计的严重失误。
【在 j**f 的大作中提到】
: 条件不成熟不需要出兵,更不需要搞远距离穿插作战。哪怕只搞阻击,冻伤冻死的也会
: 少很
: 多。
: 西线不能坚持,撤回来就是,休整好装备好再去打。战争最重要的并不在于一时的进退得
: 失,而在于要歼灭敌人,保存自己。 不然你就是占了地方也得被敌人打回来。
: 这也是共军的一贯作战方针。
|
g********n
发帖数: 1613 | 154 尼吗比，如果是你的家人在9兵团，没棉衣穿，你说怎么办？拿老百姓的命不当回事，
灭绝人性！ |
g******t
发帖数: 18158 | 155 自古皇帝不差饿兵，毛泽东思想就是牛，不但能治疗精神病，还能当饭吃，当棉衣穿
把人活活冻死了，再拿大红纸给人糊一个高帽子戴戴，这事就算了
【在 s**********e 的大作中提到】
: 问题就是大衣从兵团后勤到战士手里这个运输过程都很难完成。
: 而且部队是一进朝鲜就严重缺粮，而不是消耗了一阵才开始缺的。
: 我上面已经说了，东北无棉衣可供给。棉大衣也是到11月底才发了22万件的。如果9兵
: 团只是在东北多停留三四天的话，只能拿到大约6万件棉大衣。其他棉帽，棉鞋，绒裤
: 等等各种御寒衣物也在几天内根本配不齐。
: 而且当时情况并不是你说得那么不紧急。事实就是美军在东线进展很快，如果前出到武
: 陵里，那就严重威胁西线13兵团后方了。而9兵团在东北马不停蹄进入朝鲜，到二次战
: 役打响前都只能算是勉强完成准备，还把战役发动时间推迟了两天。所以不能指望9兵
: 团在东北能有太多停留时间。而且11月上旬，东线美军已经推进到中朝边界一带，这算
: 不算紧急情况呢？
|
A*******e
发帖数: 2419 | 156 1. 珍珠港不是美国的土地？
2. 美军打败了不能投降？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 美军二战是在自己的土地上打的吗？
|
A*******e
发帖数: 2419 | 157 可以不带棉衣，但必须带武器。这就是把人当炮灰。
【在 g******t 的大作中提到】
: 自古皇帝不差饿兵，毛泽东思想就是牛，不但能治疗精神病，还能当饭吃，当棉衣穿
: 把人活活冻死了，再拿大红纸给人糊一个高帽子戴戴，这事就算了
|
m*******2
发帖数: 503 | 158 你个傻逼-在地上撒泼打滚，你个鸡巴叫兽就赢啦？？！！
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我觉得可以用快递运到朝鲜去，宋时轮上网下单，当天晚上就运到了。
|
h******k
发帖数: 13418 | 159 专门登上来支持虎肉，老将就是狗屁不通加臭不要脸，胡搅蛮缠轮番上阵最终也是狗打
滚的本事。 |
s**********e
发帖数: 33562 | 160 问题是9兵团的必经之路在哪里？你事先怎么知道9兵团要经过哪里？
你可以说难道没有行军计划吗？
但是问题就在于9兵团的计划改变了，本来是要去沈阳和梅河口，然后整训两个月。但
是11月初因为战局的变化，临时决定立刻从辑安方向入朝，很多军列是在途中就改变方
向。
当然如果放到现在问题也可以解决，给奶茶下个命令，快递二十万件棉衣到辑安，一天
内妥妥地办好。可是在1950年的时候，这个问题还真难解决。其他不说，最大的问题就
是，东北军区根本没有棉衣可发（你说个“征集到棉衣”很容易，搁1950年就不容易）
！为9兵团生产的棉衣是根据9兵团原来的计划，准备11月完成的（本来是要到12月完成
的，周恩来还加了马）。你总不能去扒老百姓的棉衣吧？而且即便是去扒老百姓的棉衣
，几天内扒20万条，恐怕也不是那么容易哟。
更何况，东线不只是个棉衣问题。棉帽，棉鞋，绒裤，棉手套等等防寒衣物，都没有准
备好。即便这些准备好了，粮食也是大问题。部队前线饿饭，60师三天没粮，94师两天
吃不上一顿饭，这样的情况下，即便棉衣充足，冻伤恐怕也是在所难免的。
【在 g******t 的大作中提到】
: 诚心想解决问题没啥难度，征集到棉衣往9兵团入朝必经之路上运，放在路边，让人看
: 着，不让雨淋不让人偷，大军路过停下吃个饭撒个尿，每人拿件棉衣接着走就行了
|
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c**y
发帖数: 1427 | 161 还舔啊，这双赢叫兽当年削减脑袋出国，奋斗前半辈子就为了
能在田纳西落脚给美国打工卖命交税，全家扎根美国，甚
至连下一代都要都要接受美国教育
为了一点点私货，还要到网上大吃当年死在美帝手里志愿军的人血馒头，
当年因和美帝作战而死的志愿军要是在天有灵，能扒了你的皮吧。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 问题是9兵团的必经之路在哪里？你事先怎么知道9兵团要经过哪里？
: 你可以说难道没有行军计划吗？
: 但是问题就在于9兵团的计划改变了，本来是要去沈阳和梅河口，然后整训两个月。但
: 是11月初因为战局的变化，临时决定立刻从辑安方向入朝，很多军列是在途中就改变方
: 向。
: 当然如果放到现在问题也可以解决，给奶茶下个命令，快递二十万件棉衣到辑安，一天
: 内妥妥地办好。可是在1950年的时候，这个问题还真难解决。其他不说，最大的问题就
: 是，东北军区根本没有棉衣可发（你说个“征集到棉衣”很容易，搁1950年就不容易）
: ！为9兵团生产的棉衣是根据9兵团原来的计划，准备11月完成的（本来是要到12月完成
: 的，周恩来还加了马）。你总不能去扒老百姓的棉衣吧？而且即便是去扒老百姓的棉衣
|
c**y
发帖数: 1427 | 162 共产党确实牛，当年为了一党之私，让志愿军充当炮灰和美帝交
战活活冻死，让双赢叫兽在几十年后能在田纳西扎根给美帝卖命，
这还不算，双赢叫兽在田纳西大house里面享受的暖气空调，
上网大吃志愿军尸体的人血馒头，给冻死的志愿军糊一个高帽子让后
当枪使。
【在 g******t 的大作中提到】
: 自古皇帝不差饿兵，毛泽东思想就是牛，不但能治疗精神病，还能当饭吃，当棉衣穿
: 把人活活冻死了，再拿大红纸给人糊一个高帽子戴戴，这事就算了
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r*****y
发帖数: 53800 | 163 明知缺乏防寒衣物和粮食还让士兵去东线打仗，这不就是中共不顾士兵生命野蛮用兵的
铁证吗？兵马未动粮草先行是基本常识。这是高级指挥员的失误。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 问题是9兵团的必经之路在哪里？你事先怎么知道9兵团要经过哪里？
: 你可以说难道没有行军计划吗？
: 但是问题就在于9兵团的计划改变了，本来是要去沈阳和梅河口，然后整训两个月。但
: 是11月初因为战局的变化，临时决定立刻从辑安方向入朝，很多军列是在途中就改变方
: 向。
: 当然如果放到现在问题也可以解决，给奶茶下个命令，快递二十万件棉衣到辑安，一天
: 内妥妥地办好。可是在1950年的时候，这个问题还真难解决。其他不说，最大的问题就
: 是，东北军区根本没有棉衣可发（你说个“征集到棉衣”很容易，搁1950年就不容易）
: ！为9兵团生产的棉衣是根据9兵团原来的计划，准备11月完成的（本来是要到12月完成
: 的，周恩来还加了马）。你总不能去扒老百姓的棉衣吧？而且即便是去扒老百姓的棉衣
|
j**f
发帖数: 3137 | 164 我看明白了,这stoppingtime就会一个字: 舔。。
甭管party拉的粪多臭,他都能舔地不遗余力。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 明知缺乏防寒衣物和粮食还让士兵去东线打仗，这不就是中共不顾士兵生命野蛮用兵的
: 铁证吗？兵马未动粮草先行是基本常识。这是高级指挥员的失误。
|
A*******e
发帖数: 2419 | 165 金胖子枪指在老毛头上，逼他下命令出兵了？没有棉衣和没有武器有什么区别？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 问题是9兵团的必经之路在哪里？你事先怎么知道9兵团要经过哪里？
: 你可以说难道没有行军计划吗？
: 但是问题就在于9兵团的计划改变了，本来是要去沈阳和梅河口，然后整训两个月。但
: 是11月初因为战局的变化，临时决定立刻从辑安方向入朝，很多军列是在途中就改变方
: 向。
: 当然如果放到现在问题也可以解决，给奶茶下个命令，快递二十万件棉衣到辑安，一天
: 内妥妥地办好。可是在1950年的时候，这个问题还真难解决。其他不说，最大的问题就
: 是，东北军区根本没有棉衣可发（你说个“征集到棉衣”很容易，搁1950年就不容易）
: ！为9兵团生产的棉衣是根据9兵团原来的计划，准备11月完成的（本来是要到12月完成
: 的，周恩来还加了马）。你总不能去扒老百姓的棉衣吧？而且即便是去扒老百姓的棉衣
|
s**********e
发帖数: 33562 | 166 你的问题属于智商暴露贴。哈哈哈。
【在 A*******e 的大作中提到】
: 金胖子枪指在老毛头上，逼他下命令出兵了？没有棉衣和没有武器有什么区别？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 167 呵呵，你这是被打脸了恼羞成怒吧？
【在 j**f 的大作中提到】
: 我看明白了,这stoppingtime就会一个字: 舔。。
: 甭管party拉的粪多臭,他都能舔地不遗余力。
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s**********e
发帖数: 33562 | 168 呵呵，老将的智商就只够到这个层次了，要老将再分析一下具体的战局，智商就不够了。
还是那个问题：不去东线打仗，西线怎么办？让西线志愿军被包抄就是仁慈吗？
兵马未动粮草先行的确是基本常识，问题是粮草怎么先行？你大嘴一张粮草就运上去了
？呵呵。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 明知缺乏防寒衣物和粮食还让士兵去东线打仗，这不就是中共不顾士兵生命野蛮用兵的
: 铁证吗？兵马未动粮草先行是基本常识。这是高级指挥员的失误。
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z***y
发帖数: 13818 | 169 西线怎么办？当然好办，撤回来就是了。
却不过面子，只好出兵，没人让你一定要打赢。跟美军打，世界上谁能说必赢？
条件不具备，没有粮食，没有衣服，当然无法出兵。跟谁说这个道理，谁也不能反驳。
要当斯大林的孝子，是他老毛自己的事，士兵何辜要去送命？虎肉你把这个道理先想想
明白。
了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，老将的智商就只够到这个层次了，要老将再分析一下具体的战局，智商就不够了。
: 还是那个问题：不去东线打仗，西线怎么办？让西线志愿军被包抄就是仁慈吗？
: 兵马未动粮草先行的确是基本常识，问题是粮草怎么先行？你大嘴一张粮草就运上去了
: ？呵呵。
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