O**********g
发帖数: 3962 | 1 如果通讯是用的暗号，怎么会能用数学方法破解？
打个比方，如果我和对方约好暗号“明早大保健”，其实是指“今晚打飞机”。什么样
的解密理论能破解我这个暗号？ |
n**x
发帖数: 854 | |
t**d
发帖数: 6474 | 3 一次信号不好破解。多次后就被人抓住规律了。
【在 O**********g 的大作中提到】
: 如果通讯是用的暗号，怎么会能用数学方法破解？
: 打个比方，如果我和对方约好暗号“明早大保健”，其实是指“今晚打飞机”。什么样
: 的解密理论能破解我这个暗号？
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s*****t
发帖数: 987 | 4
你这个密码用统计方法就破了 都不用上现代计算机
【在 O**********g 的大作中提到】
: 如果通讯是用的暗号，怎么会能用数学方法破解？
: 打个比方，如果我和对方约好暗号“明早大保健”，其实是指“今晚打飞机”。什么样
: 的解密理论能破解我这个暗号？
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O**********g
发帖数: 3962 | 5 是不是没有算法的密码对照表反而破不了？
【在 n**x 的大作中提到】
: 你这个太原始，连算法都没有的密码对照表。
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h********0
发帖数: 12056 | 6 煞笔，你能每条信息都是一种新的编码？
你用一种规则不停使用，人家就可以破译。你要使用新的密钥，
就要传送给对方，如何保证在传输过程不泄密。
【在 O**********g 的大作中提到】
: 如果通讯是用的暗号，怎么会能用数学方法破解？
: 打个比方，如果我和对方约好暗号“明早大保健”，其实是指“今晚打飞机”。什么样
: 的解密理论能破解我这个暗号？
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O**********g
发帖数: 3962 | 7 怎么个破法？如果我每周六晚上都和愚公去打飞机，每周六下午都给愚公发“明早大保
健”这个暗号，连发52个星期，也不可能被破解吧
【在 s*****t 的大作中提到】
:
: 你这个密码用统计方法就破了 都不用上现代计算机
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s***n
发帖数: 459 | 8 你们的暗号只要多次重复使用，窃听方就有办法破解。
如果只用一次，就叫one time pad一次一密，理论无解。
One time pad的唯一缺点是太贵，暗号所能加密的消息，
和暗号本身一样大。“约好”这个暗号所花的费用，刚好够
直接递送要用它加密的消息。
【在 O**********g 的大作中提到】
: 如果通讯是用的暗号，怎么会能用数学方法破解？
: 打个比方，如果我和对方约好暗号“明早大保健”，其实是指“今晚打飞机”。什么样
: 的解密理论能破解我这个暗号？
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b******s
发帖数: 2919 | 9 一点也不贵！弄个大硬盘就行了
肯定比什么量子纠缠便宜可靠无数倍。
【在 s***n 的大作中提到】
: 你们的暗号只要多次重复使用，窃听方就有办法破解。
: 如果只用一次，就叫one time pad一次一密，理论无解。
: One time pad的唯一缺点是太贵，暗号所能加密的消息，
: 和暗号本身一样大。“约好”这个暗号所花的费用，刚好够
: 直接递送要用它加密的消息。
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s***n
发帖数: 459 | 10 1）你和愚公都是计算机；2）窃听者监视着你们的一举一动；
3）用不了几个星期，窃听者就知道愚公收到暗号会去干什么了
【在 O**********g 的大作中提到】
: 怎么个破法？如果我每周六晚上都和愚公去打飞机，每周六下午都给愚公发“明早大保
: 健”这个暗号，连发52个星期，也不可能被破解吧
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n****j
发帖数: 1708 | 11 跟踪一次就知道了，破译很多时候是和其它辅助手段结合的。比如图灵破译德军的段子
，就是发现德军每天早上 6 点固定发信息，于是试图匹配天气和嗨希特勒这些一定会
出现的词。
【在 O**********g 的大作中提到】
: 怎么个破法？如果我每周六晚上都和愚公去打飞机，每周六下午都给愚公发“明早大保
: 健”这个暗号，连发52个星期，也不可能被破解吧
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s***n
发帖数: 459 | 12 你得弄俩一样的大硬盘，做成Image，自己留一个，
把另一个“安全地”快递到对方手上，才能启用这个密码本
传数据。既然能“安全地”快递这个存暗号的硬盘，干嘛不直接
把要加密的数据拷在里面快递过去呢？！结论就是，这种方法
不适合传毛片，太贵；但是可以间谍传情报，事先递送密码本，
需要时发报。
【在 b******s 的大作中提到】
: 一点也不贵！弄个大硬盘就行了
: 肯定比什么量子纠缠便宜可靠无数倍。
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h********0
发帖数: 12056 | 13 One time pad的唯一缺点是太贵，
根本不是贵的问题，是实用性。 你如何安全地对在海底呆几个月的
潜艇使用这个方案？
【在 s***n 的大作中提到】
: 你们的暗号只要多次重复使用，窃听方就有办法破解。
: 如果只用一次，就叫one time pad一次一密，理论无解。
: One time pad的唯一缺点是太贵，暗号所能加密的消息，
: 和暗号本身一样大。“约好”这个暗号所花的费用，刚好够
: 直接递送要用它加密的消息。
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m**********e
发帖数: 12525 | 14 你这叫做线性密码
线性密码很早就破解了,办法是用字频,比如,汉语里面"的"很多,假设比例大概是23%,
线性密码不改变这个频率,很快就可以获得对照表
【在 O**********g 的大作中提到】
: 如果通讯是用的暗号，怎么会能用数学方法破解？
: 打个比方，如果我和对方约好暗号“明早大保健”，其实是指“今晚打飞机”。什么样
: 的解密理论能破解我这个暗号？
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n****j
发帖数: 1708 | 15 潜艇出海前带上硬盘
【在 h********0 的大作中提到】
: One time pad的唯一缺点是太贵，
: 根本不是贵的问题，是实用性。 你如何安全地对在海底呆几个月的
: 潜艇使用这个方案？
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s***n
发帖数: 459 | 16 潜艇出海前就得带上这个密码本。就贵在这儿
【在 h********0 的大作中提到】
: One time pad的唯一缺点是太贵，
: 根本不是贵的问题，是实用性。 你如何安全地对在海底呆几个月的
: 潜艇使用这个方案？
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s***n
发帖数: 459 | 17 潜艇出海前就得带上这个密码本。就贵在这儿
【在 h********0 的大作中提到】
: One time pad的唯一缺点是太贵，
: 根本不是贵的问题，是实用性。 你如何安全地对在海底呆几个月的
: 潜艇使用这个方案？
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b******s
发帖数: 2919 | 18 量子纠缠也一样
需要在一个地方制造两个物理系统
然后把一个系统运输到另外一个地方（还不能太远了）
能用的次数肯定也是有限的。
【在 s***n 的大作中提到】
: 你得弄俩一样的大硬盘，做成Image，自己留一个，
: 把另一个“安全地”快递到对方手上，才能启用这个密码本
: 传数据。既然能“安全地”快递这个存暗号的硬盘，干嘛不直接
: 把要加密的数据拷在里面快递过去呢？！结论就是，这种方法
: 不适合传毛片，太贵；但是可以间谍传情报，事先递送密码本，
: 需要时发报。
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h********0
发帖数: 12056 | 19 怎么知道硬盘没人泄密？
【在 n****j 的大作中提到】
: 潜艇出海前带上硬盘
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b******s
发帖数: 2919 | 20 那就麻烦了。
怎么知道习总不是ＣＩＡ的？
【在 h********0 的大作中提到】
: 怎么知道硬盘没人泄密？
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h********0
发帖数: 12056 | 21 我早知道西总是CIA的特工。
【在 b******s 的大作中提到】
: 那就麻烦了。
: 怎么知道习总不是ＣＩＡ的？
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r*****2
发帖数: 3513 | 22 小时候看小人书，美蒋特务用某版本红楼梦当密码本，收到信号就去《红楼梦》上找对
应的字。 |
n****j
发帖数: 1708 | 23 其实这个方案是可以考虑的，当然不一定是硬盘。比如这个密码盒制造的时候保证只有
一对 copy，每次破坏性读固定长度，即删除已读部分。这样的话，任何一次泄密的读
取都将导致密码失效。
【在 h********0 的大作中提到】
: 怎么知道硬盘没人泄密？
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s******y
发帖数: 28562 | 24 对，线性密码是最容易破解的一种。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 你这叫做线性密码
: 线性密码很早就破解了,办法是用字频,比如,汉语里面"的"很多,假设比例大概是23%,
: 线性密码不改变这个频率,很快就可以获得对照表
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Q***5
发帖数: 994 | 25 俺说说俺所知道的一点点。
现代通信不能靠私下传递的密码本，那样太昂贵，比如你登陆你的银行，你不能每次都
先跑趟银行要加密的秘匙。
办法是，你每次登陆，银行先发给你密匙（相当于密码本），你计算机上的程序把你要
发的信息加密，发出。所有这些（密匙，加了密的信息）都公开。神奇之处在于，除了
发出密匙的一方，任何人都无法
在短时间内解密。
背后的数学原理是：密匙是一个大数，可以写为两个素数的积，如果你知道这两个素数
，你就可以解码（别问俺为什么，俺也不懂）。发出密匙的一方找俩大素数，算积很容
易，反之，窃听者虽然知道密匙（俩素数积），但要分解，找到这俩素数却很难，因此
他们不能解密。
可能实际更复杂，好像还有明码暗码什么的，内行给讲讲？
【在 O**********g 的大作中提到】
: 如果通讯是用的暗号，怎么会能用数学方法破解？
: 打个比方，如果我和对方约好暗号“明早大保健”，其实是指“今晚打飞机”。什么样
: 的解密理论能破解我这个暗号？
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n****j
发帖数: 1708 | 26 现在都是公开加密，即使拿到公钥也没用，举个简单例子，A 要给 B 发信息：
A 先告诉 B 我要发信息，B 寄一个盒子给 A，里面有一把锁。A 把写好的纸条放 盒子
里，用 B 给的锁锁上，寄回给 B，B 再用自己的钥匙打开。
这样的好处是，密码本可以公开传递。
【在 Q***5 的大作中提到】
: 俺说说俺所知道的一点点。
: 现代通信不能靠私下传递的密码本，那样太昂贵，比如你登陆你的银行，你不能每次都
: 先跑趟银行要加密的秘匙。
: 办法是，你每次登陆，银行先发给你密匙（相当于密码本），你计算机上的程序把你要
: 发的信息加密，发出。所有这些（密匙，加了密的信息）都公开。神奇之处在于，除了
: 发出密匙的一方，任何人都无法
: 在短时间内解密。
: 背后的数学原理是：密匙是一个大数，可以写为两个素数的积，如果你知道这两个素数
: ，你就可以解码（别问俺为什么，俺也不懂）。发出密匙的一方找俩大素数，算积很容
: 易，反之，窃听者虽然知道密匙（俩素数积），但要分解，找到这俩素数却很难，因此
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O**********g
发帖数: 3962 | 27 你这个是民用通信，当然要降低成本。
如果是军事用，可以搞一个硬盘，硬盘上放365本长篇小说，每一天对应一本小说，加
密就是通过页数，行数和列数找小说上对应的字。
如果敌人没有小说这个密码本，我觉得根本就无法破译，因为每个密码本只用一天
【在 Q***5 的大作中提到】
: 俺说说俺所知道的一点点。
: 现代通信不能靠私下传递的密码本，那样太昂贵，比如你登陆你的银行，你不能每次都
: 先跑趟银行要加密的秘匙。
: 办法是，你每次登陆，银行先发给你密匙（相当于密码本），你计算机上的程序把你要
: 发的信息加密，发出。所有这些（密匙，加了密的信息）都公开。神奇之处在于，除了
: 发出密匙的一方，任何人都无法
: 在短时间内解密。
: 背后的数学原理是：密匙是一个大数，可以写为两个素数的积，如果你知道这两个素数
: ，你就可以解码（别问俺为什么，俺也不懂）。发出密匙的一方找俩大素数，算积很容
: 易，反之，窃听者虽然知道密匙（俩素数积），但要分解，找到这俩素数却很难，因此
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b******s
发帖数: 2919 | 28 现在的技术，民用的也可以用密码本。
每个银行顾客发各Ｕ盘之类的。
【在 O**********g 的大作中提到】
: 你这个是民用通信，当然要降低成本。
: 如果是军事用，可以搞一个硬盘，硬盘上放365本长篇小说，每一天对应一本小说，加
: 密就是通过页数，行数和列数找小说上对应的字。
: 如果敌人没有小说这个密码本，我觉得根本就无法破译，因为每个密码本只用一天
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a***e
发帖数: 27968 | 29 这些方法搞不定中间人
所以又搞出个第三方认证
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.6
【在 n****j 的大作中提到】
: 现在都是公开加密，即使拿到公钥也没用，举个简单例子，A 要给 B 发信息：
: A 先告诉 B 我要发信息，B 寄一个盒子给 A，里面有一把锁。A 把写好的纸条放 盒子
: 里，用 B 给的锁锁上，寄回给 B，B 再用自己的钥匙打开。
: 这样的好处是，密码本可以公开传递。
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j******r
发帖数: 3327 | 30 还有海外基地、特务的问题。密码本必须专门用军舰运输。然后全军同时启用新密码本
。极其麻烦。
中途岛战役之前日本按时启用新密码本。美军就一抹黑。幸好全部作战计划都是旧密码
传输已经被破解。
美军当年运输原子弹的巡洋舰原子弹没事。后来运密码本被潜艇击沉了。我也不知道美
军有没有被迫运输、启用新的密码本。
TG的第一艘万吨级Titanic首航沉没。船员幻觉被美国潜艇鱼雷击中。惊慌失措弃船逃
命。密码本还留在保险箱里，航海日志也没带。后来中国海军还得劳师远征去把密码本
、航海日志捞回来。
德军潜艇失联，密码本存在泄露的可能。德军也不能随便更改密码本。可见的确很昂贵。
【在 n****j 的大作中提到】
: 潜艇出海前带上硬盘
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j******r
发帖数: 3327 | 31 破解加密通讯的原理就在于有多随机。如果不够随机，被找到了规律，就被破解了。找
这个规律是个NP完全问题。因此需要极强的计算能力或某些天才的洞察力（证明数学定
理也是NP完全问题）。
经典的例子有：707 106 781 185...有多随机。答案是看起来像1/2的开方。
【在 O**********g 的大作中提到】
: 如果通讯是用的暗号，怎么会能用数学方法破解？
: 打个比方，如果我和对方约好暗号“明早大保健”，其实是指“今晚打飞机”。什么样
: 的解密理论能破解我这个暗号？
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d**z
发帖数: 3577 | 32
————————————
破解和理解是两回事。
Decrypt != Interpret
破解的内容够多，才能理解。
【在 O**********g 的大作中提到】
: 怎么个破法？如果我每周六晚上都和愚公去打飞机，每周六下午都给愚公发“明早大保
: 健”这个暗号，连发52个星期，也不可能被破解吧
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n*********2
发帖数: 357 | 33 > 破解加密通讯的原理就在于有多随机。如果不够随机，被找到了规律，就被破解了。
找这个规律是个NP完全问题。
为什么是NP完全问题(NPC)? 你这个有严格证明吗？ 你有详细的文献吗？
【在 j******r 的大作中提到】
: 破解加密通讯的原理就在于有多随机。如果不够随机，被找到了规律，就被破解了。找
: 这个规律是个NP完全问题。因此需要极强的计算能力或某些天才的洞察力（证明数学定
: 理也是NP完全问题）。
: 经典的例子有：707 106 781 185...有多随机。答案是看起来像1/2的开方。
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