a*****y
发帖数: 33185 | 1 这块海域我要横行，你们声讨主权我就不能横行了，
我帝拳头最大，所以你们统统放弃主权领土要求
所以在pta的逻辑体系里面，所谓美帝在南海没有主权要求原来是这个意思，呵呵 |
s********i
发帖数: 17328 | 2 我以前的帖子，你自己体会一下中国的实际意图：
从美国的角度来说：
1. 岛礁及其附近海域属于领土纠纷，和美国没有直接关系。
2. 填岛不属于领土，自然不存在领海。
3. 九段线内（中国南海）公海航行自由，和美国有直接关系：王毅的原话说的很清楚
，“我在这里想提醒的是，航行自由并不等于横行自由，如果有人想把南海搅浑，把亚
洲搞乱，中国不会答应，本地区绝大多数国家也不会允许。” 不要扯什么航行自由还
是横行自由，那是文字游戏。
4. 岛礁军事化会影响到航行自由，美国出于自身利益，有理由干涉。
反过来从中国的立场上在讲一遍，
1. 岛礁及其附近海域属于领土纠纷，和中国有直接关系。
2. 填岛属于中国领土，附近海域是领海。
3. 九段线内（中国南海）公海航行自由，要在中国的监控之下，否则，中国的南海权
益怎么保障？
4. 岛礁军事化是为了保障中国的南海权益。
这几者缺一不可，否则，中国南海就是南中国海。这也是中美南海冲突的实质。
其他的都是细枝末节，文字游戏，如果看不到这一点，不是一个合格的五毛或者五美分。 |
n**********1
发帖数: 1148 | 3 美国航行自由是站在自己立场上说的
TG已经说了 南海航行自由没有任何问题
如果说TG填岛造军事基地影响航行自由
美军在日本 关岛 菲律宾 在新加坡也在建军事基地 可以说把整个南海航运通道
都威胁到
如果以军事基地威胁航行自由论 美军应该滚出亚洲，退掉所有沿路径军事基地
当然美国的立场就是你建军事基地就是耍流氓，我建军事基地就是世界警察，TG立场就
是我长大了我也要分一杯羹，起码南海我的罩的 所以无解
【在 s********i 的大作中提到】
: 我以前的帖子，你自己体会一下中国的实际意图：
: 从美国的角度来说：
: 1. 岛礁及其附近海域属于领土纠纷，和美国没有直接关系。
: 2. 填岛不属于领土，自然不存在领海。
: 3. 九段线内（中国南海）公海航行自由，和美国有直接关系：王毅的原话说的很清楚
: ，“我在这里想提醒的是，航行自由并不等于横行自由，如果有人想把南海搅浑，把亚
: 洲搞乱，中国不会答应，本地区绝大多数国家也不会允许。” 不要扯什么航行自由还
: 是横行自由，那是文字游戏。
: 4. 岛礁军事化会影响到航行自由，美国出于自身利益，有理由干涉。
: 反过来从中国的立场上在讲一遍，
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s********i
发帖数: 17328 | 4 王毅的原话说的很清楚
，“我在这里想提醒的是，航行自由并不等于横行自由，如果有人想把南海搅浑，把亚
洲搞乱，中国不会答应，本地区绝大多数国家也不会允许。” 不要扯什么航行自由还
是横行自由，那是文字游戏。
【在 n**********1 的大作中提到】
: 美国航行自由是站在自己立场上说的
: TG已经说了 南海航行自由没有任何问题
: 如果说TG填岛造军事基地影响航行自由
: 美军在日本 关岛 菲律宾 在新加坡也在建军事基地 可以说把整个南海航运通道
: 都威胁到
: 如果以军事基地威胁航行自由论 美军应该滚出亚洲，退掉所有沿路径军事基地
: 当然美国的立场就是你建军事基地就是耍流氓，我建军事基地就是世界警察，TG立场就
: 是我长大了我也要分一杯羹，起码南海我的罩的 所以无解
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n**********1
发帖数: 1148 | 5 航行自由与横行自由当然有区别 如果理解不了你回去补语文课
王毅这句话这句话有问题？
大家都在争岛屿主权，没有与美国有军事同盟的情况下
谁允许美军横行到岛屿12海里以内？
你让美军横行到越南实际控制岛屿12海里以内 你看越南会不会抗议？
中国军舰从东海去太平洋，就是航行自由，日本也跟踪
中国军舰从东海去太平洋，如果是美国说的横行自由，那应该无视日本的12海里论
【在 s********i 的大作中提到】
: 王毅的原话说的很清楚
: ，“我在这里想提醒的是，航行自由并不等于横行自由，如果有人想把南海搅浑，把亚
: 洲搞乱，中国不会答应，本地区绝大多数国家也不会允许。” 不要扯什么航行自由还
: 是横行自由，那是文字游戏。
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s********i
发帖数: 17328 | 6 岛礁是你的领土，才有12海里，否则，哪来的12海里？
我上面的四点是一起的，不是孤立的。
【在 n**********1 的大作中提到】
: 航行自由与横行自由当然有区别 如果理解不了你回去补语文课
: 王毅这句话这句话有问题？
: 大家都在争岛屿主权，没有与美国有军事同盟的情况下
: 谁允许美军横行到岛屿12海里以内？
: 你让美军横行到越南实际控制岛屿12海里以内 你看越南会不会抗议？
: 中国军舰从东海去太平洋，就是航行自由，日本也跟踪
: 中国军舰从东海去太平洋，如果是美国说的横行自由，那应该无视日本的12海里论
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n**********1
发帖数: 1148 | 7 对啊，TG除了从菲律宾猴子夺得黄岩岛之外，其他几个建设的礁都已经实际控制几十年了
怎么说也应该算是TG领土了 难道美国说不是TG就不是TG的啦？ 越南猴子占的最多
，美国怎么不盯着越南猴子
说白了就是美国遏制中国，重返亚太一体战略
TG也是不服软 跟你干
【在 s********i 的大作中提到】
: 岛礁是你的领土，才有12海里，否则，哪来的12海里？
: 我上面的四点是一起的，不是孤立的。
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a*****y
发帖数: 33185 | 8 这一次仲裁，按pta的说法，已经更进一步了，不是领土纠纷的问题，而是南海诸国在
仲裁之下都要放弃对南海的主权要求，以满足他帝的航行自由，呵呵。
当然，补偿就是占了的岛上的建筑都是“财产”，只是大家都没有对岛的“主权”
【在 s********i 的大作中提到】
: 我以前的帖子，你自己体会一下中国的实际意图：
: 从美国的角度来说：
: 1. 岛礁及其附近海域属于领土纠纷，和美国没有直接关系。
: 2. 填岛不属于领土，自然不存在领海。
: 3. 九段线内（中国南海）公海航行自由，和美国有直接关系：王毅的原话说的很清楚
: ，“我在这里想提醒的是，航行自由并不等于横行自由，如果有人想把南海搅浑，把亚
: 洲搞乱，中国不会答应，本地区绝大多数国家也不会允许。” 不要扯什么航行自由还
: 是横行自由，那是文字游戏。
: 4. 岛礁军事化会影响到航行自由，美国出于自身利益，有理由干涉。
: 反过来从中国的立场上在讲一遍，
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a*****y
发帖数: 33185 | 9 这次仲裁如果按pta的解读，就不是领土纠纷那么简单，而是大家都要放弃领土要求，
以配合他帝的航行自由了，呵呵 |
n**********1
发帖数: 1148 | 10 那是他自己脑补9主子的想法吧，仲裁只是说tg的九段线没有法理依据以及全部岛屿都
是瞧外，并没有说岛屿不享有12海里领海，也没有对岛屿归属做出判断，这也是越南猴
子，印尼等支持仲裁的原因
如果按照pta所说，越南猴子肯定第一个跳出来了，因为他占的岛最多
pta真是不遗余力，把主子的话说出来了
: 这一次仲裁，按pta的说法，已经更进一步了，不是领土纠纷的问题，而是南海
诸国在
: 仲裁之下都要放弃对南海的主权要求，以满足他帝的航行自由，呵呵。
: 当然，补偿就是占了的岛上的建筑都是“财产”，只是大家都没有对岛的“主权”
【在 a*****y 的大作中提到】
: 这次仲裁如果按pta的解读，就不是领土纠纷那么简单，而是大家都要放弃领土要求，
: 以配合他帝的航行自由了，呵呵
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n**********1
发帖数: 1148 | 11 所以说菲律宾上了美国人的当了
如果菲律宾把越南 印尼都起诉仲裁 那么越南 印尼claim的线都是非法的 因为画的
线都远远超过12海里甚至200海里了
当然主子只想针对TG，所以菲律宾上钩了，可怜，判了还是拿不回黄岩岛，3000万美金
没了，多少农民的香蕉啊
【在 a*****y 的大作中提到】
: 这次仲裁如果按pta的解读，就不是领土纠纷那么简单，而是大家都要放弃领土要求，
: 以配合他帝的航行自由了，呵呵
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a*****y
发帖数: 33185 | 12 不但拿不回黄岩岛，连主权要求都得放弃，为的就是主子的航行自由，这就是给美帝做
狗的下场 |
a********9
发帖数: 3813 | 13 人家菲律宾愿意 伺候主子，而鄙视你们中国。 谁让你们的共党中国这么讨人厌呢。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 不但拿不回黄岩岛，连主权要求都得放弃，为的就是主子的航行自由，这就是给美帝做
: 狗的下场
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a*****y
发帖数: 33185 | |
p*a
发帖数: 7676 | 15 谢谢Skybluewei的解释。这些解释非常明确地指出了南海问题的实质就是中国企图把南
海从公海变成领海。
美国不是傻子，它很清楚中国想干什么。他也不会听任中国这样做。
中国必须也不得不放弃对南海领海化的任何企图，老老实实尊重美军在南海的横行自由。
不仅中国，其他任何南海周边国家如果妄图以所占岛屿来限制美军在南海的自由横行，
也必将遭到美国的反对。
这就是南海问题的关键。我早就说过，美国不在乎南海礁石上蹲着的是什么国家的猴子
，美国只关心这些猴子会不会骚扰阻拦美军在该海域的行动自由。
猴子们如果想继续在那些礁石上蹲着，或者想到更多的礁石上去蹲着，最好行动前先好
好想着上面这个原则。
最后，世界各国海军都有权在南海自由横行，并非只有美军才可以。而且，对任何其他
国家海军在南海自由行动的干涉都将被视为对公海自由航行的挑战和对美军的挑衅。
【在 s********i 的大作中提到】
: 岛礁是你的领土，才有12海里，否则，哪来的12海里？
: 我上面的四点是一起的，不是孤立的。
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s********i
发帖数: 17328 | 16 给大家在举个假设说明一下我的意思。假如，我说假如啊，中国的填岛技术逆天了，在
九段线外和任何其他国家没有争议的海域，从海底填起，填出一个人工岛，在那住上人
。过一段时间，这个人工岛是不是中国实际控制的？是；这个人工岛是不是“自古以来
”就是中国控制的？是；那么，中国是不是可以以这个岛划领土领海和专属经济区呢？
你觉得这么干行么？
这次裁决明确了某些岛礁不能作为领土，领海，专有经济区的依据，你可以说越南，台
湾，菲律宾，日本也吃亏了，但越南菲律宾的非争议专属经济区已经足够大了，即便争
议岛礁不是领土，但不能阻止任何国家去打鱼，没有实质损失。在退一部讲，即便有些
越南日本的争议岛礁（比如钓鱼岛）会受损失，但如果你想它们realize这些损失，就
意味着你先要承认这次仲裁（九段线没有根据），从围棋的角度来讲就是我损失几个棋
子杀了你一条大龙。
总结，这次仲裁如果作为标准推广开来，那么1.美国最开心，南海谁都没有主权，因为
那些都是礁，不是岛。2.越南菲律宾，没有实质损失，3.日本等以后可能有损失。4.中
国现在就有实质性损失。 |
s********i
发帖数: 17328 | 17 我上面的例子说了，某些岛礁不能作为领土领海的依据。仲裁不是“美国说不是”，是
国际仲裁庭，野鸡也好非野鸡也好。这就是道德制高点，以后但凡有事，一定会提一句
“根据仲裁法庭判决，如何如何。。。”，“court ruling，blah blah blah”。我从
没有否认冲突，只是讲清楚冲突的实质，至于两国怎么处理，打仗还是谈判，是两国的
问题。
年了
【在 n**********1 的大作中提到】
: 对啊，TG除了从菲律宾猴子夺得黄岩岛之外，其他几个建设的礁都已经实际控制几十年了
: 怎么说也应该算是TG领土了 难道美国说不是TG就不是TG的啦？ 越南猴子占的最多
: ，美国怎么不盯着越南猴子
: 说白了就是美国遏制中国，重返亚太一体战略
: TG也是不服软 跟你干
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s********i
发帖数: 17328 | 18 没有主权不重要，关键是是否能打鱼。事情的起因就是TG不让菲律宾去黄岩岛打鱼了。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 不但拿不回黄岩岛，连主权要求都得放弃，为的就是主子的航行自由，这就是给美帝做
: 狗的下场
|
s********i
发帖数: 17328 | 19 再说两句，各国目标和底线。
底线：美国，航行（横行）自由，某些岛礁绝对不能军事化；中国，九段线的主权声明
和已有岛礁控制；菲律宾，打渔。
目标：美国，某些岛不能填，更不要说军事化；中国，再填几个岛，不让美国横行；菲
律宾，黄岩岛继续争议。
所以，如果各方都是理性的，很容易达成共识。中菲，搁置争议共同开发，让出一些地
方给菲律宾打渔，除非中国海域真的已经没有鱼了。中美，停止填底线岛屿，可以填几
个不重要的岛屿，公开保证商船航行自由，私下保证美军航行自由。其他的，都是面子
问题，各国自己忽悠自己国民找台阶下。
如果，中美非理性的，各位就自求多福吧。对于中国，非理性要求意味着把美国赶出南
海。美菲来说，黄岩岛继续所谓美国的靶场。中国的非理性因素大得多，主要是二愣子
领导煽动中国民族主义导致奇虎难下。不过，美国绝对不会放第一枪，但会不断挑衅，
问题是中国怎么应对挑衅？像南海撞机一样？撞完大家就都老实了？还是打大仗？ |
