m*****t 发帖数: 16663 | 1 故事老套得琼瑶奶奶可以一天编仨。
原型反而真实多了,小种马要是能多忠实些原型,不要那么多圣女一样的drama,我觉得
这部书的艺术价值会更高。
一个没有人性黑暗面的妓女,就不是一个真实的妓女,这种创作,还是很流于俗套。 |
c*******9 发帖数: 9032 | 2 不要用中国人的思维去套。不是所有艺术作品都要反应人性黑暗面的。
【在 m*****t 的大作中提到】 : 故事老套得琼瑶奶奶可以一天编仨。 : 原型反而真实多了,小种马要是能多忠实些原型,不要那么多圣女一样的drama,我觉得 : 这部书的艺术价值会更高。 : 一个没有人性黑暗面的妓女,就不是一个真实的妓女,这种创作,还是很流于俗套。
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m**********e 发帖数: 12525 | 3 因为茶花女里面有大量的色情描写
这个在今天当然不算啥,
但是在黑暗的腊肉时代,茶花女是少有的揭露资产阶级黑暗生活
的政治正确的黄色小说,所以被广大红卫兵小将所追捧,那是理所
当然的
当然,在美国,你问人读没读过La dame aux camélias,99.99%的人都没读过
【在 m*****t 的大作中提到】 : 故事老套得琼瑶奶奶可以一天编仨。 : 原型反而真实多了,小种马要是能多忠实些原型,不要那么多圣女一样的drama,我觉得 : 这部书的艺术价值会更高。 : 一个没有人性黑暗面的妓女,就不是一个真实的妓女,这种创作,还是很流于俗套。
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b****l 发帖数: 23606 | 4 mlgb 茶花女又不是只在中国红
【在 m**********e 的大作中提到】 : 因为茶花女里面有大量的色情描写 : 这个在今天当然不算啥, : 但是在黑暗的腊肉时代,茶花女是少有的揭露资产阶级黑暗生活 : 的政治正确的黄色小说,所以被广大红卫兵小将所追捧,那是理所 : 当然的 : 当然,在美国,你问人读没读过La dame aux camélias,99.99%的人都没读过
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d****o 发帖数: 32610 | 5 钢炼都有色情描写
俺小学读了非常兴奋
【在 m**********e 的大作中提到】 : 因为茶花女里面有大量的色情描写 : 这个在今天当然不算啥, : 但是在黑暗的腊肉时代,茶花女是少有的揭露资产阶级黑暗生活 : 的政治正确的黄色小说,所以被广大红卫兵小将所追捧,那是理所 : 当然的 : 当然,在美国,你问人读没读过La dame aux camélias,99.99%的人都没读过
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m**********e 发帖数: 12525 | 6 我的意思是,中国特别红
腊肉活着的时候,祖国的任何图书馆都收藏茶花女
【在 b****l 的大作中提到】 : mlgb 茶花女又不是只在中国红
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n*******g 发帖数: 4462 | 7 原来确实是黄书
我一直试图从高层次角度去欣赏
:因为茶花女里面有大量的色情描写
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d*********r 发帖数: 3195 | 8 俺一禅杖将你这蠢鳖从后庭到门牙钉在城门上!
【在 m**********e 的大作中提到】 : 我的意思是,中国特别红 : 腊肉活着的时候,祖国的任何图书馆都收藏茶花女
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s*****r 发帖数: 11545 | |
b****l 发帖数: 23606 | 10 老美还都还读过大嘴巴猴呢...
【在 s*****r 的大作中提到】 : 70%以上的美国人读过时间简史。。。
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m*****t 发帖数: 16663 | 11 茶花女的人物性格太单薄了。
现在觉得呼啸山庄才是真名著。比如凯瑟琳在爱情和金钱之间,选择了金钱,却并没有
获得幸福,这才是真实的生活,放弃意味着的就是失去。茶花女幻想自己在爱人的心目
中,会因着自己的牺牲而崇高,只是一厢情愿罢了,小仲马想要塑造一个出淤泥而不染
的女神,但这种女神是完全脱离生活现实的。
简爱也是一样,简说的那段著名的话,什么你以为我不美,没有钱,就没有自尊了吗?
年轻的时候读着,觉得荡气回肠,阅历多了,再读,就是标准的心灵鸡汤,生活从来都
是现实而残酷的,人性永远有阴暗面,唯一不同的是有人选择客服有人选择放任,一部
伟大的作品,我认为起码要能看透这一点。
【在 c*******9 的大作中提到】 : 不要用中国人的思维去套。不是所有艺术作品都要反应人性黑暗面的。
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d****o 发帖数: 32610 | 12 小说也分年龄段的
要不为啥这些名著都是初中生的必读篇目
【在 m*****t 的大作中提到】 : 茶花女的人物性格太单薄了。 : 现在觉得呼啸山庄才是真名著。比如凯瑟琳在爱情和金钱之间,选择了金钱,却并没有 : 获得幸福,这才是真实的生活,放弃意味着的就是失去。茶花女幻想自己在爱人的心目 : 中,会因着自己的牺牲而崇高,只是一厢情愿罢了,小仲马想要塑造一个出淤泥而不染 : 的女神,但这种女神是完全脱离生活现实的。 : 简爱也是一样,简说的那段著名的话,什么你以为我不美,没有钱,就没有自尊了吗? : 年轻的时候读着,觉得荡气回肠,阅历多了,再读,就是标准的心灵鸡汤,生活从来都 : 是现实而残酷的,人性永远有阴暗面,唯一不同的是有人选择客服有人选择放任,一部 : 伟大的作品,我认为起码要能看透这一点。
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m*****t 发帖数: 16663 | 13 是的,这也是为啥呼啸山庄等了很久才得到了它应得的赞誉。
它的文学成就的确甩这几部初中生名著几条街。
很多东西需要时间去沉淀。
【在 d****o 的大作中提到】 : 小说也分年龄段的 : 要不为啥这些名著都是初中生的必读篇目
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d****o 发帖数: 32610 | 14 再加上时代原因
那时候文盲率高,
出书想要受众群体够大,
必须得亲民一些,
照顾艺术修养一般的劳苦大众
【在 m*****t 的大作中提到】 : 是的,这也是为啥呼啸山庄等了很久才得到了它应得的赞誉。 : 它的文学成就的确甩这几部初中生名著几条街。 : 很多东西需要时间去沉淀。
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V*****2 发帖数: 7930 | 15 这种言情小说,必然有触动读者的地方,尤其是当年的白人。时过境迁,我们又是小黄
人,没法理解,属于很正常的事。 |
k**********4 发帖数: 16092 | 16 你看的是中文吧?要看法语才是原只原委
【在 m*****t 的大作中提到】 : 故事老套得琼瑶奶奶可以一天编仨。 : 原型反而真实多了,小种马要是能多忠实些原型,不要那么多圣女一样的drama,我觉得 : 这部书的艺术价值会更高。 : 一个没有人性黑暗面的妓女,就不是一个真实的妓女,这种创作,还是很流于俗套。
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c*******9 发帖数: 9032 | 17 人本身就是在高尚和猥琐之间摇摆。生活的真实要从不同时间尺度和角度看。
某种意义上,出淤泥而不染就是在某个时刻达成的升华,短暂而永恒。不要总用世俗的
眼光看待这个。
没有必要所有小说都去描写现实的残酷,人性的阴暗面。那样读多了一样乏味。
【在 m*****t 的大作中提到】 : 茶花女的人物性格太单薄了。 : 现在觉得呼啸山庄才是真名著。比如凯瑟琳在爱情和金钱之间,选择了金钱,却并没有 : 获得幸福,这才是真实的生活,放弃意味着的就是失去。茶花女幻想自己在爱人的心目 : 中,会因着自己的牺牲而崇高,只是一厢情愿罢了,小仲马想要塑造一个出淤泥而不染 : 的女神,但这种女神是完全脱离生活现实的。 : 简爱也是一样,简说的那段著名的话,什么你以为我不美,没有钱,就没有自尊了吗? : 年轻的时候读着,觉得荡气回肠,阅历多了,再读,就是标准的心灵鸡汤,生活从来都 : 是现实而残酷的,人性永远有阴暗面,唯一不同的是有人选择客服有人选择放任,一部 : 伟大的作品,我认为起码要能看透这一点。
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C*********X 发帖数: 10518 | 18 简爱,主要是西方人追求是那种attitude, 爱情不是生活第一需要,在爱情面前有“自
尊”在美国完全是现实的,要不美国怎么离婚率那么高,为什么白男不结婚,为什么
LGBT。。。
倒是中国人,为了生存,男盗女娼,成王败寇,笑贫不笑娼,没有是非,没有尊严,这
种观点已经植入基因。
【在 m*****t 的大作中提到】 : 茶花女的人物性格太单薄了。 : 现在觉得呼啸山庄才是真名著。比如凯瑟琳在爱情和金钱之间,选择了金钱,却并没有 : 获得幸福,这才是真实的生活,放弃意味着的就是失去。茶花女幻想自己在爱人的心目 : 中,会因着自己的牺牲而崇高,只是一厢情愿罢了,小仲马想要塑造一个出淤泥而不染 : 的女神,但这种女神是完全脱离生活现实的。 : 简爱也是一样,简说的那段著名的话,什么你以为我不美,没有钱,就没有自尊了吗? : 年轻的时候读着,觉得荡气回肠,阅历多了,再读,就是标准的心灵鸡汤,生活从来都 : 是现实而残酷的,人性永远有阴暗面,唯一不同的是有人选择客服有人选择放任,一部 : 伟大的作品,我认为起码要能看透这一点。
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m*****t 发帖数: 16663 | 19 但是作为世界名著,这种要求太低了。
跟莎士比亚一样,都是好剧本而已。
【在 c*******9 的大作中提到】 : 人本身就是在高尚和猥琐之间摇摆。生活的真实要从不同时间尺度和角度看。 : 某种意义上,出淤泥而不染就是在某个时刻达成的升华,短暂而永恒。不要总用世俗的 : 眼光看待这个。 : 没有必要所有小说都去描写现实的残酷,人性的阴暗面。那样读多了一样乏味。
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V*****2 发帖数: 7930 | 20 所谓的名著,就是当年的流行的通俗小说。
【在 m*****t 的大作中提到】 : 但是作为世界名著,这种要求太低了。 : 跟莎士比亚一样,都是好剧本而已。
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c********d 发帖数: 11593 | 21 名著之所以成为名著,剧情未必一定要曲折离奇,人物未必一定要性格复杂,背后的思
想以及作者的态度才是定下作品水准的。要说剧情,安娜卡列尼娜的剧情岂不是同样老
套,看到开头就知道是一段没有好下场的红杏出墙。要说人物性格,威尼斯商人的人物
性格更加单调,善恶分明得不能再分明。
这就好像未必非得摹绘逼真的画才有资格做名画一样。梵高的画真实么?不妨碍观者被
其美震撼呐。 |
m*****t 发帖数: 16663 | 22 这几部书比起白鹿原都差得很远。
更不要说红楼梦这种级别的了。
论文学,我还是服咱们中国人,西方的思考还是太浅薄。
【在 V*****2 的大作中提到】 : 所谓的名著,就是当年的流行的通俗小说。
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C*********X 发帖数: 10518 | 23 说得好。鼓掌。
古今中外,象Jane Eyre这样的女人是最美的。这是人类追求的方向。
【在 c********d 的大作中提到】 : 名著之所以成为名著,剧情未必一定要曲折离奇,人物未必一定要性格复杂,背后的思 : 想以及作者的态度才是定下作品水准的。要说剧情,安娜卡列尼娜的剧情岂不是同样老 : 套,看到开头就知道是一段没有好下场的红杏出墙。要说人物性格,威尼斯商人的人物 : 性格更加单调,善恶分明得不能再分明。 : 这就好像未必非得摹绘逼真的画才有资格做名画一样。梵高的画真实么?不妨碍观者被 : 其美震撼呐。
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C*********X 发帖数: 10518 | 24 西方的思考还太浅薄?不能你同意这点。
: 这几部书比起白鹿原都差得很远。
: 更不要说红楼梦这种级别的了。
: 论文学,我还是服咱们中国人,西方的思考还是太浅薄。
【在 m*****t 的大作中提到】 : 这几部书比起白鹿原都差得很远。 : 更不要说红楼梦这种级别的了。 : 论文学,我还是服咱们中国人,西方的思考还是太浅薄。
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m*****t 发帖数: 16663 | 25 那是女人的一厢情愿。
【在 C*********X 的大作中提到】 : 说得好。鼓掌。 : 古今中外,象Jane Eyre这样的女人是最美的。这是人类追求的方向。
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m*****t 发帖数: 16663 | 26 西方名著的基调,都是人为财死鸟为食亡和对美女的争夺,能突破这个的,统统冠之于
人性的光辉。而且基本都突破不了自己的阶级地位。
比起中国名著囊括社会各种层次,还有上下五千年的文化糟粕或精髓,差远了。
【在 C*********X 的大作中提到】 : 西方的思考还太浅薄?不能你同意这点。 : : : 这几部书比起白鹿原都差得很远。 : : 更不要说红楼梦这种级别的了。 : : 论文学,我还是服咱们中国人,西方的思考还是太浅薄。 :
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c********d 发帖数: 11593 | 27 我倒以为简爱里头最美的角色是海伦,可惜她死得太早。
【在 C*********X 的大作中提到】 : 说得好。鼓掌。 : 古今中外,象Jane Eyre这样的女人是最美的。这是人类追求的方向。
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C*********X 发帖数: 10518 | 28 看来你骨子里是男人。。。。而我张牙舞抓的骨子里却是女人。。所以我育有2子。
从今以后我将逐渐成为你那样的女人,事实上我现在对男的没有任何兴趣,性趣。生活
逼的。
【在 m*****t 的大作中提到】 : 那是女人的一厢情愿。
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C*********X 发帖数: 10518 | 29 想想你说的也对。我就是缺乏这方面的理解力。
【在 m*****t 的大作中提到】 : 西方名著的基调,都是人为财死鸟为食亡和对美女的争夺,能突破这个的,统统冠之于 : 人性的光辉。而且基本都突破不了自己的阶级地位。 : 比起中国名著囊括社会各种层次,还有上下五千年的文化糟粕或精髓,差远了。
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s*********o 发帖数: 409 | |
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B*Q 发帖数: 25729 | 31 呼啸山庄也是装逼
不选择经前
更没幸福
【在 m*****t 的大作中提到】 : 茶花女的人物性格太单薄了。 : 现在觉得呼啸山庄才是真名著。比如凯瑟琳在爱情和金钱之间,选择了金钱,却并没有 : 获得幸福,这才是真实的生活,放弃意味着的就是失去。茶花女幻想自己在爱人的心目 : 中,会因着自己的牺牲而崇高,只是一厢情愿罢了,小仲马想要塑造一个出淤泥而不染 : 的女神,但这种女神是完全脱离生活现实的。 : 简爱也是一样,简说的那段著名的话,什么你以为我不美,没有钱,就没有自尊了吗? : 年轻的时候读着,觉得荡气回肠,阅历多了,再读,就是标准的心灵鸡汤,生活从来都 : 是现实而残酷的,人性永远有阴暗面,唯一不同的是有人选择客服有人选择放任,一部 : 伟大的作品,我认为起码要能看透这一点。
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