q*****n
发帖数: 2570 | 1 1.那几个收高利贷的其实就是绑架了那个母子（因为他们失去了人身自由，没法离开，
甚至在警察到场的情况下也无法离开）。不用凶器也是绑架（因为受害方无法反抗）。
在遭受绑架的情况下，受害人可以以任何方式反抗，包括杀死绑匪。
2.结果共产党的最高法院有这么搞笑的司法解释：
为索取债务扣押人质的，依法构成非法拘禁罪。为什么不定绑架罪呢？主要考虑行为人
索取债务是为了实现自己的权利，没有非法占取他人财物的目的，因此仅仅是单纯侵犯
自由的问题，并没有侵犯他人的财产，所以法律规定是非法拘禁罪。此外，最高人民法
院的解释进一步扩大非法拘禁罪的适用范围，指出行为人为索取高利贷、赌债等法律不
予保护的债务，非法扣押、拘禁他人的，依照《刑法》第238条（非法拘禁罪）的规定
定罪处罚。
实践中往往会遇到行为人索取超出债务范围的财物的情况。对此，应当认定为
绑架罪还是非法拘禁罪？应当具体问题具体分析，如果行为人认为索要的超出债务范围
不大，可以仍然按照非法拘禁罪定罪处罚。如果行为人认为索要的超出债务范围过大，
甚至与名为索债，实为绑架人质非法索取巨额财产，应当按照绑架罪定罪处罚。
3.按最高法院的法盲们的司法解释：
要钱多的就是绑架，要的少的就是非法拘禁！
绑架这种性质上的认定，居然要按要钱多少来判定！
按这逻辑，我跟甲有矛盾，把甲的儿子抓车上带郊区关起来了，因为没要钱，连非法拘
禁都算不上。
或者，本来是绑架，我声称甲欠我十元不还，所以才抓他儿子，就算非法拘禁了！
最高法院，就是一帮法盲在运作。
4.
共产党的法律，就是一帮法盲制定的，另一帮法盲解释的。
比如：
绑架 vs 非法拘禁
上面的解释，实际上是把财产权看作比人身自由更重要的权利。这完全是颠倒黑白。众
所周知，人身自由是人最基本的权利之一；基本的人身自由权与财产权相比，哪个更重
要，这个分界也是现代社会与与奴隶社会封建社会最重要的区别之一。
共产党这种视财产权比人身自由更重要的做法，就是封建社会奴隶社会的真实写照。
再比如：
强奸罪 vs 嫖宿幼女罪
共产党当年定的嫖宿幼女罪，就是照顾官员内部喜好强奸幼女的那部分人的性癖好，为
了满足他们的变态欲望而特别制订的，使他们在东窗事发时可以从轻处罚。
这就天朝还处于封建社会奴隶社会的真实反应
5.
在中国，当个受害人比做歹徒辛苦多了。
比如：在遭到绑架时，是否应该用刀反抗，要看众多歹徒是否正在用刀...
再比如，反抗时如果用刀扎歹徒，要扎多深多严重，要根据你当时是否活着来判断（这
听起来很可笑，可歹徒方的依据就是你都没死呢，怎么能把歹徒扎死？这不是故意伤害
吗？）
6.
山东法官，为了不算正当防卫，把正当防卫里的“正在进行”，改成了自己瞎说的“
紧迫性”
下面是，网上关于这个的分析：
“法院的判决是“不存在防卫的紧迫性”。实际上法律并没有“紧迫性”这个限定，只
是明文规定：为使国家、公共利益、本人或者他人的人身、财产和其他权利免受正在进
行中的不法侵害，而采取的制止不法侵害的行为，对不法侵害人造成损害的，属于正当
防卫，不负刑事责任。――法律强调的是“正在进行中”，而法官却偷换为“紧迫性”
，是对正当防卫权的主观剪裁。“不法侵害是不是正在进行中”是可以客观认定的标准
，而“是不是有防卫的紧迫性”却是主观的，不设身处地，没有身份和情感的代入，不
考虑到10多个壮汉长时间对一对母子的不堪入目的侮辱、殴打和限制人身自由，可能就
体会不到“防卫的紧迫性”。
“防卫紧迫性”这个概念，似乎在暗示当事人应该继续忍下去，忍受恶人脱了裤子露出
生殖器对着母亲侮辱，忍受他们按着母亲的头往充满秽物的马桶里按，忍受他们的羞辱
和殴打，忍受10多个壮汉对母子人身自由的限制。――这不是普通的容忍，而是苛求人
的无限容忍。这可能也正是黑社会讨债的套路，挑战人的容忍极限，以把人逼到绝路、
逼得快发疯、逼到不可容忍的地步时，不得不就范，不得不满足他们提出的任何无理要
求，花钱买平安，用破产避免家破人亡。黑社会流氓讨债刺激着人的忍受度，法律不能
苛求人的容忍，我不知道人到底能忍受到什么程度，但逼人无限容忍恶人的法律一定是
恶法，逼人无限容忍恶人的判决一定是恶判。”
7.
按法盲的理论，张子强绑架了李泽钜，因为在囚禁的时候，给李泽钜吃了鱼翅（绑匪资
助，任达华出演的张子强影片强调了这一细节），所以李泽钜是不该反抗的，因为绑匪
对受害人不错。如果李泽钜在被绑架期间用偶然获得的刀具杀了张子强，那就是故意杀
人罪了...
8.
有人辩解辱母，所以反抗杀人无罪。
这根本是胡扯，你反抗杀人无罪，原因是正在遭到绑架。
这里的辱母，是对方暴露生殖器来羞辱。大街上有人向你妈暴露生殖器（露阴癖），你
能因此就杀死露阴癖吗？
你杀人合法，是因为对方绑架你们母子，跟对方是否露阴无关（这里的露阴根据描述，
并非进行强奸的开始动作）
9.
说说高法的解释为什么是笑话：
首先，做一件事，目的和动机是不同的。
比如你参加高考，法律意义上的目的就是进入大学，动机可能是为了求知，为了就业，
为了交友，为了好玩儿。
其次，判定犯罪，要以行为和目的来判定，不能以行为动机来判定。
所为动机，就是一个行为的原因，比如绑架，犯罪分子的动机可能是赎金，可能是有矛
盾报复，也可能好玩儿。这都是动机。是否是绑架，不能以犯罪动机来判定，比如不能
说为了赎金是绑架，为了好玩儿就不是绑架。
所谓目的，就是明知道该行为会导致或可能导致某种结果，而进行这种行为，那么这种
结果就是目的。
比如，你明知道用塑料袋套头会导致或可能导致对方窒息死亡，那么你实施了这种行为
，导致他人死亡，这就是故意杀人罪。因为你明知道有可能导致死亡，还实施这种行为
，就是故意杀人。
而你塑料袋套头的动机，也有可能是开玩笑，这就是行为动机。动机还有可能是报复等
等。
判定你犯罪性质，只能是根据行为目的，而不是动机。
高法这种解释，甚至是人大制定这个非法拘禁罪，本身就是靠犯罪动机来定罪。这就是
法盲的表现：
同一种犯罪，根据动机不同来定不同的罪名，这就是笑话。
再举个例子，颠覆国家政权罪（叛国罪），可以有不同的动机，比如为了钱，为了报复
，为了好玩儿，为了权力。
只要犯罪目的是颠覆国家政权，就是叛国罪。不能说我动机不同，就定罪不同
10.
绑架跟犯罪分子是否使用凶器有关吗？
不使用凶器就不是绑架？
我把你十岁儿子绑架了，没使用凶器，就不是绑架了？
法盲也太多了 |
q*****n
发帖数: 2570 | 2 共产党的法律，就是一帮法盲制定的，另一帮法盲解释的。
比如：
绑架 vs 非法拘禁
上面的解释，实际上是把财产权看作比人身自由更重要的权利。这完全是颠倒黑白。众
所周知，人身自由是人最基本的权利之一，这个分界也是现代社会与与奴隶社会封建社
会最重要的区别之一。
共产党这种视财产权比人身自由更重要的做法，就是封建社会奴隶社会的真实写照。
再比如：
强奸罪 vs 嫖宿幼女罪
共产党当年定的嫖宿幼女罪，就是照顾官员内部喜好强奸幼女的那部分人的性癖好，为
了满足他们的变态欲望而特别制订的，使他们在东窗事发时可以从轻处罚。
这就天朝还处于封建社会奴隶社会的真实反应。 |
q*****n
发帖数: 2570 | 3 居然还有人说绑匪没用刀，所以人质不该用刀？
难道对人质要求比对犯罪分子还多？有人绑架你儿子，没用刀，你儿子就不能用刀反抗？
你改行做绑匪算了？ |
g***j
发帖数: 40861 | |
S*******D
发帖数: 12188 | 5 属实
【在 q*****n 的大作中提到】
: 共产党的法律，就是一帮法盲制定的，另一帮法盲解释的。
: 比如：
: 绑架 vs 非法拘禁
: 上面的解释，实际上是把财产权看作比人身自由更重要的权利。这完全是颠倒黑白。众
: 所周知，人身自由是人最基本的权利之一，这个分界也是现代社会与与奴隶社会封建社
: 会最重要的区别之一。
: 共产党这种视财产权比人身自由更重要的做法，就是封建社会奴隶社会的真实写照。
: 再比如：
: 强奸罪 vs 嫖宿幼女罪
: 共产党当年定的嫖宿幼女罪，就是照顾官员内部喜好强奸幼女的那部分人的性癖好，为
|
q*****n
发帖数: 2570 | 6 双规必须要求对方签字同意在规定时间地点交代问题，否则不能双规。
【在 g***j 的大作中提到】
: 双规算不算
|
S***1
发帖数: 3140 | 7 赞细致分析。显然催债的人违法在前。
【在 q*****n 的大作中提到】
: 1.那几个收高利贷的其实就是绑架了那个母子（因为他们失去了人身自由，没法离开，
: 甚至在警察到场的情况下也无法离开）。不用凶器也是绑架（因为受害方无法反抗）。
: 在遭受绑架的情况下，受害人可以以任何方式反抗，包括杀死绑匪。
: 2.结果共产党的最高法院有这么搞笑的司法解释：
: 为索取债务扣押人质的，依法构成非法拘禁罪。为什么不定绑架罪呢？主要考虑行为人
: 索取债务是为了实现自己的权利，没有非法占取他人财物的目的，因此仅仅是单纯侵犯
: 自由的问题，并没有侵犯他人的财产，所以法律规定是非法拘禁罪。此外，最高人民法
: 院的解释进一步扩大非法拘禁罪的适用范围，指出行为人为索取高利贷、赌债等法律不
: 予保护的债务，非法扣押、拘禁他人的，依照《刑法》第238条（非法拘禁罪）的规定
: 定罪处罚。
|
l****p
发帖数: 27354 | 8 对啊，好帖应该上头条。
【在 S***1 的大作中提到】
: 赞细致分析。显然催债的人违法在前。
|
q*****n
发帖数: 2570 | 9 不仅仅是违法，关键是众多歹徒绑架了受害人，并且受害人反抗时，这种绑架正在进行
。而绑架，受害人的反抗是没有防卫过当这一说的。
【在 S***1 的大作中提到】
: 赞细致分析。显然催债的人违法在前。
|
S******8
发帖数: 24594 | 10 这个“是为了实现自己的权利，没有非法占取他人财物的目的”也不成立。
中国法律规定民间借贷利率最高不能超过银行贷款利率的4倍。合法部分的债务其实早
已还清，这帮人还来“催债”，实际上就是非法抢夺。 |
|
|
C**********e
发帖数: 23303 | 11 你才是法盲
老赖借钱不还违法在前
催债非法拘禁违法在后
狗咬狗 |
q*****n
发帖数: 2570 | 12 限制人身自由的暴力，只能由警察依法执行，其他任何人都没权执法（限制人身自由）。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 你才是法盲
: 老赖借钱不还违法在前
: 催债非法拘禁违法在后
: 狗咬狗
|
z***e
发帖数: 5600 | 13 正当防卫也要讲党的领导。防卫的时候请示党组织了吗？
【在 q*****n 的大作中提到】
: 1.那几个收高利贷的其实就是绑架了那个母子（因为他们失去了人身自由，没法离开，
: 甚至在警察到场的情况下也无法离开）。不用凶器也是绑架（因为受害方无法反抗）。
: 在遭受绑架的情况下，受害人可以以任何方式反抗，包括杀死绑匪。
: 2.结果共产党的最高法院有这么搞笑的司法解释：
: 为索取债务扣押人质的，依法构成非法拘禁罪。为什么不定绑架罪呢？主要考虑行为人
: 索取债务是为了实现自己的权利，没有非法占取他人财物的目的，因此仅仅是单纯侵犯
: 自由的问题，并没有侵犯他人的财产，所以法律规定是非法拘禁罪。此外，最高人民法
: 院的解释进一步扩大非法拘禁罪的适用范围，指出行为人为索取高利贷、赌债等法律不
: 予保护的债务，非法扣押、拘禁他人的，依照《刑法》第238条（非法拘禁罪）的规定
: 定罪处罚。
|
C**********e
发帖数: 23303 | 14 当然啦
所以催债黑社会非法拘禁绝对是违法
）。
【在 q*****n 的大作中提到】
: 限制人身自由的暴力，只能由警察依法执行，其他任何人都没权执法（限制人身自由）。
|
q*****n
发帖数: 2570 | 15 按法盲的理论，张子强绑架了李泽钜，因为在囚禁的时候，给李泽钜吃了鱼翅（绑匪资
助，任达华出演的张子强影片强调了这一细节），所以李泽钜是不该反抗的，因为绑匪
对受害人不错。如果李泽钜在被绑架期间用偶然获得的刀具杀了张子强，那就是故意杀
人罪了... |
q*****n
发帖数: 2570 | 16 你没有执法权，就是非法限制人身自由，这就是绑架。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 当然啦
: 所以催债黑社会非法拘禁绝对是违法
:
: ）。
|
l****p
发帖数: 27354 | 17 在先不假，但应对措施是告，而不是绑架。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 你才是法盲
: 老赖借钱不还违法在前
: 催债非法拘禁违法在后
: 狗咬狗
|
b*******8
发帖数: 37364 | 18 催债人已经跟产党警察一家了，催债人代表产党警察，哈哈。
）。
【在 q*****n 的大作中提到】
: 限制人身自由的暴力，只能由警察依法执行，其他任何人都没权执法（限制人身自由）。
|
P******t
发帖数: 93 | 19 要对司法独立亮剑的党国司法部长表示，绑架还是拘禁法律怎么说不算，我党说了才算。 |
k*******p
发帖数: 8821 | 20 其实现在国内还有很多随意限制人身自由的行为。
比如某工厂厨房用于给员工买菜的1000块钱丢了，老板可以把在厨房工作的4个人马上
隔离起来，每人关在一个单独的房间，要求每个人交待自己事发前在什么时间什么地点
做了什么。然后老板根据4个人交代的情况来判断谁偷了钱。这种限制自由的情况很多
。 |
|
|
m***a
发帖数: 13878 | |
q*****n
发帖数: 2570 | 22 有人辩解辱母，所以反抗杀人无罪。
这根本是胡扯，你反抗杀人无罪，原因是正在遭到绑架。
这里的辱母，是对方暴露生殖器来羞辱。大街上有人向你妈暴露生殖器（露阴癖），你
能因此就杀死露阴癖吗？
你杀人合法，是因为对方绑架你们母子，跟对方是否露阴无关（这里的露阴根据描述，
并非进行强奸的开始动作） |
q*****n
发帖数: 2570 | 23 所以前面说了，天朝现在就是处于封建社会奴隶社会，因为对财产权比基本的人身自由
权看的重要得多。
【在 k*******p 的大作中提到】
: 其实现在国内还有很多随意限制人身自由的行为。
: 比如某工厂厨房用于给员工买菜的1000块钱丢了，老板可以把在厨房工作的4个人马上
: 隔离起来，每人关在一个单独的房间，要求每个人交待自己事发前在什么时间什么地点
: 做了什么。然后老板根据4个人交代的情况来判断谁偷了钱。这种限制自由的情况很多
: 。
|
r*******4
发帖数: 1484 | 24 即使没有拘禁这码事，母子俩理论上来说也有防卫的权利。要债的闯进的是他们私人的
物产。要他们走不走，就可以打出去。
不过这个有法有据的做法，要在天朝实现，好像是天方夜谭，不论是对产权主人，要债
的，法院和警察来说。 |
r*******4
发帖数: 1484 | 25 话说回头，如果放债者知道自己只有合法的讨债做法，也就不会有这么过分的高利贷这
码事了。所以只有放债者的贪心，没有政府，法院，警察的纵容，也是完全没戏。
【在 r*******4 的大作中提到】
: 即使没有拘禁这码事，母子俩理论上来说也有防卫的权利。要债的闯进的是他们私人的
: 物产。要他们走不走，就可以打出去。
: 不过这个有法有据的做法，要在天朝实现，好像是天方夜谭，不论是对产权主人，要债
: 的，法院和警察来说。
|
l*****i
发帖数: 20533 | 26 吹牛的时候一个个都是好汉，动不动就可以捅死对方算正当防卫，实际当中都是笑笑走
开。 |
r*******4
发帖数: 1484 | 27 大部分人没碰到而已。碰到了，多数人不会像你那样，有人在你家往你老母脸上甩鸡巴
，你怪你老母不去舔。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 吹牛的时候一个个都是好汉，动不动就可以捅死对方算正当防卫，实际当中都是笑笑走
: 开。
|
l*****i
发帖数: 20533 | 28 喷脏话显示自己很牛逼是吧？键盘侠我还是理解的。只是我不屑做罢了。
【在 r*******4 的大作中提到】
: 大部分人没碰到而已。碰到了，多数人不会像你那样，有人在你家往你老母脸上甩鸡巴
: ，你怪你老母不去舔。
|
q*****n
发帖数: 2570 | 29 说说高法的解释为什么是笑话：
首先，做一件事，目的和动机是不同的。
比如你参加高考，法律意义上的目的就是进入大学，动机可能是为了求知，为了就业，
为了交友，为了好玩儿。
其次，判定犯罪，要以行为和目的来判定，不能以行为动机来判定。
所为动机，就是一个行为的原因，比如绑架，犯罪分子的动机可能是赎金，可能是有矛
盾报复，也可能好玩儿。这都是动机。是否是绑架，不能以犯罪动机来判定，比如不能
说为了赎金是绑架，为了好玩儿就不是绑架。
所谓目的，就是明知道该行为会导致或可能导致某种结果，而进行这种行为，那么这种
结果就是目的。
比如，你明知道用塑料袋套头会导致或可能导致对方窒息死亡，那么你实施了这种行为
，导致他人死亡，这就是故意杀人罪。因为你明知道有可能导致死亡，还实施这种行为
，就是故意杀人。
而你塑料袋套头的动机，也有可能是开玩笑，这就是行为动机。动机还有可能是报复等
等。
判定你犯罪性质，只能是根据行为目的，而不是动机。
高法这种解释，甚至是人大制定这个非法拘禁罪，本身就是靠犯罪动机来定罪。这就是
法盲的表现：
同一种犯罪，根据动机不同来定不同的罪名，这就是笑话。
再举个例子，颠覆国家政权罪（叛国罪），可以有不同的动机，比如为了钱，为了报复
，为了好玩儿，为了权力。
只要犯罪目的是颠覆国家政权，就是叛国罪。不能说我动机不同，就定罪不同。 |
q*****n
发帖数: 2570 | 30 绑架跟犯罪分子是否使用凶器有关吗？
不使用凶器就不是绑架？
我把你十岁儿子绑架了，没使用凶器，就不是绑架了？
法盲也太多了 |
|
|
r*******4
发帖数: 1484 | 31 你还没回答我昨天问你的问题呢。基本情况没有争议：限制人身自由，受到包括至少老
母近距离面对鸡巴在内的侮辱，给打了一耳光，警察不管，要出门给人用椅子推堵。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 喷脏话显示自己很牛逼是吧？键盘侠我还是理解的。只是我不屑做罢了。
|
e*g
发帖数: 4981 | 32 超市扣留小偷嫌疑人算么
【在 k*******p 的大作中提到】
: 其实现在国内还有很多随意限制人身自由的行为。
: 比如某工厂厨房用于给员工买菜的1000块钱丢了，老板可以把在厨房工作的4个人马上
: 隔离起来，每人关在一个单独的房间，要求每个人交待自己事发前在什么时间什么地点
: 做了什么。然后老板根据4个人交代的情况来判断谁偷了钱。这种限制自由的情况很多
: 。
|
q*****n
发帖数: 2570 | 33 超市无权强行扣留小偷，只有警察可以。
超市只有权追回属于自己的财物。比如小偷拿着超市的财物逃跑，超市有权去追回财物。
【在 e*g 的大作中提到】
: 超市扣留小偷嫌疑人算么
|
N*******4
发帖数: 12 | 34 建议今上（刁大大，清华大学，化工学院法学＇真＇博士）发表电视讲话，以给周强（
高法院长？），就是要给法律亮＇剑＇的，指明判案方向。刁大大也可展示法学水平，
不要总是＇宽衣＇ |
q*****n
发帖数: 2570 | 35 人: qianjin (前进), 信区: Military
标 题: Re: 这个辱母杀人案判无期有点重，但肯定不是正当防卫
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 27 21:43:18 2017, 美东)
警察都来了，绑匪都没有终止绑架这种严重暴力犯罪行为
---------这种罪行都严重到这种地步了，你说受害人没危险？
绑匪已经不在乎警察在场了！除了受害人自己反抗，还有谁能救他？ |
q*****n
发帖数: 2570 | 36 人: qianjin (前进), 信区: Military
标 题: Re: 这个辱母杀人案判无期有点重，但肯定不是正当防卫
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 27 21:51:48 2017, 美东)
山东法官，为了不算正当防卫，把正当防卫里的“正在进行”，改成了自己瞎说的“
紧迫性”
下面是，网上关于这个的分析：
“法院的判决是“不存在防卫的紧迫性”。实际上法律并没有“紧迫性”这个限定，只
是明文规定：为使国家、公共利益、本人或者他人的人身、财产和其他权利免受正在进
行中的不法侵害，而采取的制止不法侵害的行为，对不法侵害人造成损害的，属于正当
防卫，不负刑事责任。――法律强调的是“正在进行中”，而法官却偷换为“紧迫性”
，是对正当防卫权的主观剪裁。“不法侵害是不是正在进行中”是可以客观认定的标准
，而“是不是有防卫的紧迫性”却是主观的，不设身处地，没有身份和情感的代入，不
考虑到10多个壮汉长时间对一对母子的不堪入目的侮辱、殴打和限制人身自由，可能就
体会不到“防卫的紧迫性”。
山东警匪一家，法匪一家，包庇绑匪，好歹还有个利益在里面。
你们这帮傻逼，除了傻，还有什么理由？
等有一天，天朝干部强奸了你们女儿，不算强奸，算“嫖宿幼女罪”，你们就开心了。
如果你女儿在遭受强奸过程中，用手边的刀扎死了歹徒，你出来说：女儿当时没有生命
危险，用刀反抗属于防卫过当，应该判刑十年！ |
g********x
发帖数: 7361 | 37 这不是废话么，催债人若没违法，于欢就要被枪毙而不是无期了
【在 S***1 的大作中提到】
: 赞细致分析。显然催债的人违法在前。
|
r******i
发帖数: 1445 | 38 嫌疑人应该不能扣。
唯一可以合法限制别人自由的情况是公民逮捕抓现行犯。比如有人试图杀人，你把他制
服，然后报警。警察来之前可以合法限制其自由。
【在 e*g 的大作中提到】
: 超市扣留小偷嫌疑人算么
|
