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发帖数: 4055 | 1 黄奇帆：要不了几年，美国经济将被债务大山压倒
点击：441 作者：黄奇帆 来源：经济网 发布时间:2018-10-29 11:38:49
【编者按】本文根据作者10月15日在2018上海全球金融论坛上的演讲整理，文章已经本
人审核。
1.webp.jpg
按现行美国举债速度和赤字增加速度，要不了几年，美国经济将被债务大山压倒。
GDP除了作为一个国家每年经济增长情况的综合反映指标之外，也是一个国家一些重要
经济要素发展状况是否健康的一个标尺。比如，GDP与M2、政府债务、股市总市值或房
地产总市值在经济正常时一般不超过1：1。当某个方面经济过热时，这些指标中某一个
或某几个与GDP的比值超过1：1时，表明经济的某个方面或整体出现泡沫；当达到1：1.
5或更高时，表明经济出现严重泡沫，就会出现剧烈震荡甚至市场崩溃，从而矫正修复
相关指标，回到1：1以内，如此这般，周而复始。
金融危机后10年间，美国政府债务占GDP比重已升至130%
2000年美国GDP是10万亿美元左右，政府债务是GDP的55%，房地产市值是GDP的81%，M2
是GDP的70%左右，都在安全范围内，没什么问题。但由于当时互联网经济狂热发展，股
市出现了严重泡沫，股市市值占GDP比重达到创纪录的183%，由此导致了2001年的股市
大崩盘，几个月内股市总市值占GDP比重从183%降到了90%，重创了美国的经济，再加上
“9·11”事件，使之在21世纪初进入了危机状态。面对这种局面，美国政府为了刺激
经济发展，一方面，下调利率，从2000年的6.5%下调至2003年的1%，大大降低了整个社
会借债成本；另一方面，采取了零首付按揭贷款的方法刺激房地产，这样的100%按揭贷
款加低利息当然促使房地产疯狂发展。与此同时，美国人又将这类有问题的房产按揭贷
款（次级贷款）转化为抵押债券通过CDS在资本市场做高杠杆交易，进一步引发了证券
市场的泡沫发展。到2007年，美国房地产总市值24.3万亿美元，大大超过了当年14.7万
亿美元的GDP、比重达到173%，而在2000年前后，美国房地产总市值占GDP比重仅为80%
，7年时间比重翻了一番以上、总量增长了3倍以上。股市总市值也达到了20万亿美元、
占GDP比重达到135%，形成了次贷危机，并引发了人类历史上最大的全球金融危机。这
场房地产次债危机引发的金融危机，导致美国股市缩水50%，全美股市总市值从2007年
的约20万亿美元缩水到10万亿美元左右；美国房地产市场的按揭贷款主办银行房地美、
房利美几乎面临倒闭，按揭业务从2008年到2010年三年全部停顿，房地产总市值从2008
年的25万亿美元缩水40%，下降到2009年的15万亿美元。
今年是2008年全球金融危机10周年，如果说2001年的经济危机靠降息和房地产次贷刺激
使美国经济走出阴影，恢复景气。那么，2009年在股市、房市一片狼藉中，美国人又靠
什么拯救、刺激经济发展呢？这一次美国靠财政举债，靠政府透支，靠Q1、Q2、Q3的货
币放水，直升机撒钞票。
从上世纪70年代以来，美国经济有整整30多年政府债务占GDP比重均没有超过70%，但
2009年开始美国的财政债务与GDP的占比从2007年的62.5%、2008年的67.7%跃升到2009
年的82.4%，以后几年一发不可收拾。10年下来到2017年，美国政府债务总量从2007年
的9万亿美元上升一倍多，达到20.44万亿美元，是GDP的105.4%。要知道，美国联邦政
府债务并不包括州、市县地方政府债务。如果加上50个州和市县地方政府的5万多亿美
元债务，总量接近26万亿美元，全美政府债务占GDP比重已达到130%左右。
美国如不减少债务，大级别全球金融危机将是大概率事件？
分析新世纪以来美国解决经济危机的过程，2001年互联网经济过热导致的股市危机，因
房地产市场的发展而对冲化解，却又引起了2008年更大级别的全球金融危机。那么，这
10年靠财政举债、货币政策放水平衡化解了次贷危机、金融危机，会不会因美债危机、
美元危机引发一场大级别的股市灾难、经济危机呢？对此，有三种认为不会发生这种问
题的观点。
一是认为目前的美国经济很景气，宏观上看，正处在股市指数高位、美元汇率高位、经
济增长率高位，在具体结构指标上看，正处在企业利润上升、贷款意愿上升、贷款违约
率较低、失业率较低，特别是10年期国债与两年期国债收益差值不小（差值愈小，甚至
负值倒挂，则表明美国经济趋弱），这些指标都是近10年来最好的。所以，美国经济不
至于衰退。
二是认为美国国债利率被视为全球市场的基准利率，是全球信用体系的支柱。如果政府
债务违约，必将导致支柱倒塌，导致私人间信贷难以定价，导致全球流动性短缺。所以
，大家的共识是美国政府绝不会让国债轻易违约，在当前美国国债评级还非常高的情况
下，美国国债违约可能性几乎为零。所以，尽管美国政府债务很高，但完全有信用借新
还旧，不会发生债务违约等流动性风险。
三是认为美元作为世界储备货币，美国想还债，只要美联储多印些美元就行了。
以上三种说法，第一二种是经验之谈，有它的道理，但并不绝对，第三种说法是无知者
的直观感觉，似是而非。这三种情况成立只有一个边界条件，那就是信用还在，债务率
、债务杠杆还没有到极限，一旦美联储过度透支了信用，造成了美元贬值、信用下降，
世界就会减少美元的使用；一旦美国政府出现了债务杠杆过高，出现了美债违约，美债
就无法顺利发行，借新债还老债的玩法就会断裂；另外，尽管美国股市、汇市、经济增
长率等许多指标处在高点，但高处不胜寒，是否正是拐点临近的征兆？借的债，总是要
还的。欲使其灭亡，必先使其疯狂。金融泡沫越大、越圆，离它的破灭往往越接近，而
且，这种破灭往往是在人们意想不到的短期内瞬时完成的。
那么，有没有一个明确的标准，能确定政府债务上限达到什么水平时，美国经济就会陷
于困难、绝境？当然有。美国政府的债务有三个上限。
第一种上限，作为良性的上限，是不影响机构正常运行的债务上限；第二种上限，作为
有问题的上限，是影响机构运行但不致命的债务上限；第三种上限，作为会导致经济恶
性崩盘的上限，是终极上限或者致命上限，会导致股市崩盘、美元崩溃的上限。第三种
崩盘性上限，具体的定量标准是什么？大体就是，每年债务付息+到期债务=全年财政收
入。这将导致每年几万亿美元的国民教育、卫生等政府公共服务正常支出也就无法维持
。按照近几年美国债务的增长率和增长额推算，再过5年，到2023年，美国政府债务总
量有可能超过30万亿美元，再加上美国州政府、市县政府等地方政府债，债务占GDP比
重将达到150%左右。届时，美国政府的全年税收收入将全部用来清偿利息和到期债务还
不够，将达到第三种上限。
主权国家之所以能发行货币，过去主要依据金本位、银本位等贵金属本位，现在主要依
据GDP发展支撑，本质上是政府税收、财政收入支撑。政府的税收收入、财政收入是主
权货币发行的依据，但是如果一个国家的债务利息和到期债务把全年的财政收入消耗完
毕了，就没有信用再发国债，就会降低发行新债还旧债的融资能力，导致重大的金融危
机，美元公信力就会大幅下降，美国经济对世界经济的影响力也会下降。从这个意义上
说，货币的命运最终也将成为国家的命运。因此，债务上限的控制能力决定一个国家货
币的全球公信力。政府债务透支到了极度上限，必然导致货币失信、大幅度贬值，引发
大规模的混乱和局势动荡。事实上，如果美国政府债务增长率今后几年保持不变，不必
等到2023年，不必等到美国政府债务触及会导致经济崩盘的恶性债务上限，各类经济体
就会打提前量预防设防，一场与美元、美债相关联的大级别全球金融危机就有可能发生
，这将是一个超过50%可能性的大概率事件。
美国会如何缓解其过高的政府债务率？
对美国来说，为了经济复苏，采用扩张政策，搞一些财政赤字和增发美元的措施无可厚
非，虽然这种扩张过度可能会引发财政危机和通货膨胀，进而迫使利率上升，抑制投资
和消费，但是，由于美元的世界货币地位，高利率会吸引海外资金注入套利，外国投资
者会更多地买美国国债和美元资产，使美元升值降低进口成本，在一定程度上又弥补了
政府投资的不足，抵消财政赤字对投资的消极作用。正是这种原因，促使这几年美国经
济增长率、企业利润率、失业率等经济指标都还不错，不至于马上衰退。但是，如果债
务与收入比在一段时间内快速上升的话，就说明这段时间内产生的大量债务并没带来收
入的相应增长。一旦借了超过自己收入能力的债务，走向极限，最终必然会导致违约。
对一个国家来说，则会导致经济危机。根据国际货币基金组织的研究，一国债务与GDP
之比在5年内涨幅超过30%的话，大概率会在随后的5年内爆发经济危机，美国次贷后的
10年，可以说连续已有两个5年，债务都增长了30%以上。所以，按现行美国举债速度和
赤字增加速度如果不变的话，要不了几年，美国经济将被债务大山压倒。
这种情况下，美国国会会不会批准这个不断提高的政府举债上限呢？美国国会批准提高
债务上限过程应该更加曲折，但还是会批准。因为不得不批准，毕竟它只是两党政治吵
闹的插曲，不是根本，只是程序，不是根源。那么，美国会采取什么经济措施来缓和平
衡美国政府债务率过高的问题呢？从过去几十年历史经验看，大概率会采取三种措施：
第一种是美元贬值、通货膨胀。为了维护美元地位，维持债务融资来源，美国采取直接
违约的可能性极小，但却不能排除美国政府以间接方式违约。这些方法包括美元贬值和
通货膨胀。有三个历史性案例：一是1933年，美国因美元贬值，废除国债的黄金条款，
国债购买者不能按原契约换取相应黄金。二是“二战”后，美国采取通胀办法，每年通
胀6%，5年总债务占GDP比例能减少20%左右，10年能降低40%左右。三是1971年美国单方
面停止美元兑换黄金，致使布雷顿森林体系崩溃，继而确定了牙买加体系。总之，采用
美元贬值和通货膨胀变相违约，早已是美国减债减赤的惯用手法。
第二种是通过加息缩表剪羊毛，以邻为壑转嫁危机。美国每一次加息周期往往会演化出
某一领域或某一地区的经济危机、金融危机。上世纪80年代以来，美国有4轮加息周期
，80年代加息的尽头是拉美债务危机；90年代加息的尽头是亚洲金融危机；2003年开始
的加息周期尽头是全球金融危机。目前这轮加息周期从2015年12月开始，2015年、2016
年、2017年各加息一次，2018年已经3次，预期全年加息4次。那么，这次加息的尽头是
在什么地方、什么领域出现大级别的危机呢？由于加息，美元走强，近几个月继巴西里
拉之后，南非兰特、印度卢比、印尼盾、俄罗斯卢布、阿根廷比索都在大幅贬值。因此
，现在大家有种预感，近期的新兴市场货币贬值是否表示新一轮金融危机将表现在新兴
市场。
第三种是以全球经济老大的实力改变游戏规则。美国经济结构有很大问题，其GDP中85%
来源于以金融为中心的服务业，制造业只占11%。美国巨额的贸易赤字根本就是自己的
经济结构造成的，而不是别国造成的。怪罪于别国，完全是一种得了便宜还卖乖的行为
。金融业属于精英产业，对劳动力吸纳能力非常差，比如美国金融中心华尔街总共才吸
纳30万人就业。美国政府提出要重新振兴制造业，但谈何容易，冰冻三尺非一日之寒，
没有5到10年根本转不过弯来。2008年金融危机后，美国经济表面上恢复很快，但是结
构不好的情况越来越严重，在新增GDP占比中制造业一路走低，金融与房地产占比一路
走高，贫富分化越来越严重，贫困人口占比从10年前9%上升到20%。特朗普提振经济的
减税、关税、基建三大措施叠加加息缩表后的美元升值回流，相当于给美国经济打了兴
奋剂，短期看经济数据还不错，但经济结构性矛盾并未修复。大基建由于美国政府拿不
出钱来而势必落空，其他几个短期兴奋剂式的措施，只能是暂时缓解美国经济中的结构
性困难。在这种背景下，美国不是着力调整国内经济结构，促进经济良性协调发展，认
认真真、持之以恒地节约开支、减少赤字特别是减少军费来化解国内财政债务危机，而
是四处开火，大搞单边主义、逆全球化。事实上，美国的这些作为和措施，是无法解决
美国经济内在的、固有的结构问题、债务问题的。
总之，解决危机最不能容忍的办法有三种：一是不能为了掩盖矛盾、缓和矛盾而把现在
的危机推向未来，导致未来更大的危机。二是不能用一个倾向掩盖另一个倾向，走极端
，采取一种措施解决一个危机而引发另一个更为严重的危机。三是不能以邻为壑地把自
己的问题转嫁给别人，利用自己的强国地位、货币信用为所欲为。
历史已经证明，不论是解决政府债务危机还是全社会债务危机，解决办法根本靠供给侧
结构性改革；靠经济发展拉动税收增长；靠合理的产业结构获取经济收益、平衡国际收
支；靠去杠杆、降成本、补短板，去过高的财政杠杆、金融杠杆，减少赤字，约束财政
透支，让财政债务与GDP比重平衡；靠经济要素供给总量合理、结构相对均衡，M2、股
市、房地产市场、政府债务等指标与GDP的占比保持在1：1左右。对一个国家如此，对
全球经济运行也应当如此。
（作者：黄奇帆，曾任全国人民代表大会财政经济委员会副主任委员；来源：经济网） |
d*c
发帖数: 1 | |
w**********g
发帖数: 5486 | 3 老黄这篇讲话不错，当然时间点不对
2019中美大崩溃，将军们准备好了吗？ |
b****n
发帖数: 6896 | 4 老黄都说了
尼玛这下看来美国不妙了
老黄还是靠谱的 |
M******a
发帖数: 6723 | |
d*******t
发帖数: 31 | 6 包子拿枪顶着黄奇帆
【在 M******a 的大作中提到】
: 谁信谁傻屄。
: 当然，包子第一个信。
|
M****u
发帖数: 17708 | |
d*******t
发帖数: 31 | 8 包子拿枪顶着黄奇帆
【在 M******a 的大作中提到】
: 谁信谁傻屄。
: 当然，包子第一个信。
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L*****d
发帖数: 5093 | 9 明明是奇帆忽悠包子贸易战再扛几年
【在 d*******t 的大作中提到】
: 包子拿枪顶着黄奇帆
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n*****8
发帖数: 19630 | 10 十年左右一个周期，跑也跑不掉。
崩就在这一两年。
：) |
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|
n*****8
发帖数: 19630 | |
d******r
发帖数: 16947 | 12 奇帆当不了总理真的可惜了
【在 t*******a 的大作中提到】
: 黄奇帆：要不了几年，美国经济将被债务大山压倒
: 点击：441 作者：黄奇帆 来源：经济网 发布时间:2018-10-29 11:38:49
: 【编者按】本文根据作者10月15日在2018上海全球金融论坛上的演讲整理，文章已经本
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: 按现行美国举债速度和赤字增加速度，要不了几年，美国经济将被债务大山压倒。
: GDP除了作为一个国家每年经济增长情况的综合反映指标之外，也是一个国家一些重要
: 经济要素发展状况是否健康的一个标尺。比如，GDP与M2、政府债务、股市总市值或房
: 地产总市值在经济正常时一般不超过1：1。当某个方面经济过热时，这些指标中某一个
: 或某几个与GDP的比值超过1：1时，表明经济的某个方面或整体出现泡沫；当达到1：1.
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F**Y
发帖数: 5826 | |
P**4
发帖数: 923 | 14 1，黄奇帆的这番话，非常清晰的论述了美国是如何一次次从泡沫破裂中修正自身，慢
慢恢复到正确的发展道路上去的。相比之下，厉害国不敢戳破本国的房地产泡沫，连一
次经济修正都完不成，就很说明问题了。
2， 美国能够享受高水准生活，靠的不是什么石油美元，也不是什么美军，而是美国源
源不断的从无到有开创新世界的能力。这个新世界包括新的能源、新的材料、新的医学
、新的农业、新的信息、新的发展空间。美国从
新世界不停的带来诱人的新产品，全世界都乐意高价购买美国人开发出来的新玩意儿，
譬如飞机、交流电、留声机、电视机、电冰箱、洗衣机、电子计算机、空调、激光器、
光纤、计算机操作软件、互联网、芯片、移
动电话、特效药物、太阳能电池、机器人等等等等。所以美国人才能不停的获得投资、
获得回报，再用回报去开发更多的新东西。美国军队能够打赢战争，也不是依靠强壮的
体魄、严明的军纪或者吃苦耐劳的精神，而是靠着不断涌现的颠覆性的军事技术，一次
次让敌人的武器装备过时导致敌人面对美军时只能被动挨打而毫无还手之力，比如飞机
、潜艇、雷达、气密增压式远程轰炸机、原子弹、喷气式发动机、雷达隐形技术、激光
制导技术、巡航导弹技术等等等等。是这个原创力支撑了美元、美债、美股和美军，而
不是反过来。所以打击美军、美元、美债和美股的行为纯粹是本末倒置，不会有任何结
果。
而在发展的原创驱动力上，中国根本无法与美国匹敌，这里面不仅仅是人才的问题，更
是文化的问题、制度的问题。这才是根子上的问题。中国的文化制度问题不解决，靠一
时欺骗西方世界偷学的那一招半式的科技，根本支撑不了多久。跟美国领导的西方世界
隔绝以后，用不了20年，中国又会再次落后。
中国就如同一块在西方现代文明这个火炉旁边烤了17年的砖头，烤的滚烫以后就以为
自己可以替代火炉了，可以象火炉那样持续的发光发热了。问题是，砖头连火炉为什么
能够点燃、燃烧机理是什么都没搞明白，又何谈取代火炉呢？
有人说中国落后于美国是暂时的。我要强调，绝对不是落后，而是依赖，是那种对从0
到1的能力的依赖。 就是说中国缺少完全依靠自己凭空想像、独立开发研制一个全世界
本来不存在的科技并成功转化为一个新产业的能力。 几乎每一个20世纪的新产业，比
如航空、洗衣机、空调、电子、半导体与芯片、激光、光纤、机器人、互联网、大众传
媒、碳纤维、计算机软件、网络商务、网络娱乐、现代医药、快餐连锁等等等等，都是
来自于美国的原创。如果不是因为美国率先搞出来，中国自己根本就不会费事去创造的
，会一直蒙昧下去。用了1000年的火药都没进步到TNT就是个明显的例子。烧了2000年
的蜡烛都没进步到电灯是另一个例子。看了3000年的罗盘都没进步到GPS是第三个例子
。三个发明分别对应的是化学、物理学、天文学和数学。这背后不是技术的落后，而是
思想的蒙昧和科学精神的缺失。中国这种思想的蒙昧和科学精神的缺失一日不除，中国
对美国的原创驱动力的依赖就会持续下去，而不会是暂时的。
所以说，在未来的发展方向上，中国其实离不开美国的引导，更离不开跟美国的交流
。如果中国跟西方世界隔绝开来，用不了20年，中国又会重新回到科技落后的状态。
有人说，美国的这些领先都是美元支撑的，一旦没有了美元这个支柱，美国的创新
就会立刻停止。 美元的祖坟苏联早刨过了，最后把苏联自己累死了，也没瓦解美元体
系。 为什么呢？前面说过了，美元是美国文化和制度的副产品。是美国的创新能力支
撑着美元，而不是反过来。
美国总是可以通过创造新的科学技术，以更低的成本、更高的效率、更可靠的质量替
代现有的体系.这个“更”指的不是10%，20%的提高，而是一个数量级的提高。甚至凭
空创造出本来不存在的新产业为自己输血。前者的例子就是隐形飞机对不隐形的飞机，
后者的例子就是软件、移动通讯、互联网、网络商务、网络游戏产业。 你戒手机1星期
，就明白人类生活已经完全离不开移动通讯了。 你戒软件1星期，就明白人类离开软件
已经完全无法工作了。 你让周围的青年人戒王者荣耀1星期，就立刻会知道青年人离开
了电子游戏已经没法活。因为须臾都离不开，所以整个人类才心甘情愿的为美国这些新
玩意儿没完没了的掏腰包。一个帝国的崩溃是从货币的崩溃开始的，而该帝国货币的崩
溃是从这个帝国资不抵债开始的。而有整个人类为美国的财政掏腰包，美国财政怎么会
垮掉呢？美国财政不垮，美元又如何会垮掉呢？
中国什么时候原创过这样的科技，开创过这样的产业？没有，从来没有！现实情况是
：手机支付抄的paypal、百度抄
袭google、阿里抄袭亚马讯、腾讯抄袭脸书、华为抄袭思科和高通。这些事实都完美体
现了中国
对美国的依赖。所以，未来的美国完成量子计算机、人工智能、太空矿业、虚
拟现实、物联网等一系列科技革命以后，又会重启新一轮的经济繁荣，其他国家又会被
迫掏钱购买美国的高科技产品和美国国债，就象上世纪90年代。而中国的未掌握的核心
技术名单又要加长几倍了。。。 |
e****w
发帖数: 1565 | |
k*******g
发帖数: 7321 | |
p***n
发帖数: 17190 | 17 灰髮四匹說雷根遺事
你這說法
我三十年前就聽說了
【在 t*******a 的大作中提到】
: 黄奇帆：要不了几年，美国经济将被债务大山压倒
: 点击：441 作者：黄奇帆 来源：经济网 发布时间:2018-10-29 11:38:49
: 【编者按】本文根据作者10月15日在2018上海全球金融论坛上的演讲整理，文章已经本
: 人审核。
: 1.webp.jpg
: 按现行美国举债速度和赤字增加速度，要不了几年，美国经济将被债务大山压倒。
: GDP除了作为一个国家每年经济增长情况的综合反映指标之外，也是一个国家一些重要
: 经济要素发展状况是否健康的一个标尺。比如，GDP与M2、政府债务、股市总市值或房
: 地产总市值在经济正常时一般不超过1：1。当某个方面经济过热时，这些指标中某一个
: 或某几个与GDP的比值超过1：1时，表明经济的某个方面或整体出现泡沫；当达到1：1.
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t*******a
发帖数: 4055 | 18 崩还是不崩，这个不是问题，老黄不过捡了个漏
相当于大姨妈，总是要来的
有两个问题还没有答案，要做了才知道
第一个问题是，中国还会救美国吗？
上一次，中国是倾家荡产救美国，结果是，快死的狼苏醒以后，现在要吃东郭先生
王七三那些白痴以为救美国有功，结果去美国连愿意会面的都没有，
只有躺在棺材里的基辛格大叔来者不拒
我对这个问题比较悲观，预计中国在美国崩溃时，至少不会半渡而击，
更不会落井下石，说不定还会去救郎君，贱骨头就是这样一如既往不回头的
另一个问题是，中国会不会也崩，如果也崩了，那就说明，月经初潮，
中国正式步入资本主义，反之，说明中国至少走出了一条新路
我对这个问题也悲观，应该是会崩的，
如果走路像猪，吃东西像猪，看上去还是猪，那就是一头猪 |
Z**********g
发帖数: 14173 | 19 黄某菊花不保？
【在 d*******t 的大作中提到】
: 包子拿枪顶着黄奇帆
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s*x
发帖数: 8041 | 20 黄是因为不受重用才被交口称赞，这次发表反美言论了分分钟被骂成傻逼
【在 e****w 的大作中提到】
: 艹
: 老将们交口称赞的懂经济的黄奇帆竞然反美
|
|
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h****e
发帖数: 1 | 21 这个说得不错。。
。。。。。。
: 崩还是不崩，这个不是问题，老黄不过捡了个漏
: 相当于大姨妈，总是要来的
: 有两个问题还没有答案，要做了才知道
: 第一个问题是，中国还会救美国吗？
: 上一次，中国是倾家荡产救美国，结果是，快死的狼苏醒以后，现在要吃东郭先生
: 王七三那些白痴以为救美国有功，结果去美国连愿意会面的都没有，
: 只有躺在棺材里的基辛格大叔来者不拒
: 我对这个问题比较悲观，预计中国在美国崩溃时，至少不会半渡而击，
: 更不会落井下石，说不定还会去救郎君，贱骨头就是这样一如既往不回头的
: 另一个问题是，中国会不会也崩，如果也崩了，那就说明，月经初潮，
【在 t*******a 的大作中提到】
: 崩还是不崩，这个不是问题，老黄不过捡了个漏
: 相当于大姨妈，总是要来的
: 有两个问题还没有答案，要做了才知道
: 第一个问题是，中国还会救美国吗？
: 上一次，中国是倾家荡产救美国，结果是，快死的狼苏醒以后，现在要吃东郭先生
: 王七三那些白痴以为救美国有功，结果去美国连愿意会面的都没有，
: 只有躺在棺材里的基辛格大叔来者不拒
: 我对这个问题比较悲观，预计中国在美国崩溃时，至少不会半渡而击，
: 更不会落井下石，说不定还会去救郎君，贱骨头就是这样一如既往不回头的
: 另一个问题是，中国会不会也崩，如果也崩了，那就说明，月经初潮，
|
b****n
发帖数: 6896 | 22 你这想法有些是错的
1.美国国债肯定是大问题，只是我们不知道要多久才蹦，我们不了解，有没有时间去解
决，特别是有没有时间等到川普下台后开始解决，川普没有解决的欲望。老黄搞经济的
，他应该知道时间
2. 美国崩了，中国就不会崩。中国崩了，美国再吃20年没问题
【在 t*******a 的大作中提到】
: 崩还是不崩，这个不是问题，老黄不过捡了个漏
: 相当于大姨妈，总是要来的
: 有两个问题还没有答案，要做了才知道
: 第一个问题是，中国还会救美国吗？
: 上一次，中国是倾家荡产救美国，结果是，快死的狼苏醒以后，现在要吃东郭先生
: 王七三那些白痴以为救美国有功，结果去美国连愿意会面的都没有，
: 只有躺在棺材里的基辛格大叔来者不拒
: 我对这个问题比较悲观，预计中国在美国崩溃时，至少不会半渡而击，
: 更不会落井下石，说不定还会去救郎君，贱骨头就是这样一如既往不回头的
: 另一个问题是，中国会不会也崩，如果也崩了，那就说明，月经初潮，
|
a******g
发帖数: 13519 | |
c*********d
发帖数: 9770 | 24 从它给薄绿帽当哈巴狗，到反咬薄绿帽，老将一直都在骂这阿黄吧。
好像只有小将对它的态度有分化，比如新三八，开始猛捧阿黄，就好像薄绿帽是毛主席
，阿黄是林副主席一样。
薄绿帽一完蛋，新三八对阿黄的态度就改变鸟。
【在 e****w 的大作中提到】
: 艹
: 老将们交口称赞的懂经济的黄奇帆竞然反美
|
e*********1
发帖数: 266 | 25 土共就等着看戏了
【在 F**Y 的大作中提到】
: 真是旁观者清。我帝很快要崩盘了
|
l**a
发帖数: 1 | |
f******t
发帖数: 19544 | 27 前几天我呼唤你来着。
【在 t*******a 的大作中提到】
: 崩还是不崩，这个不是问题，老黄不过捡了个漏
: 相当于大姨妈，总是要来的
: 有两个问题还没有答案，要做了才知道
: 第一个问题是，中国还会救美国吗？
: 上一次，中国是倾家荡产救美国，结果是，快死的狼苏醒以后，现在要吃东郭先生
: 王七三那些白痴以为救美国有功，结果去美国连愿意会面的都没有，
: 只有躺在棺材里的基辛格大叔来者不拒
: 我对这个问题比较悲观，预计中国在美国崩溃时，至少不会半渡而击，
: 更不会落井下石，说不定还会去救郎君，贱骨头就是这样一如既往不回头的
: 另一个问题是，中国会不会也崩，如果也崩了，那就说明，月经初潮，
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j*****1
发帖数: 1 | 28 2023年正好是腚于一尊连任的时候，可见美国崩了是一尊的功劳，皇上英明-----五毛 |
j*****1
发帖数: 1 | 29 2023年正好是腚于一尊连任的时候，可见美国崩了是一尊的功劳，皇上英明-----五毛 |
m**u
发帖数: 632 | 30 不能同意更多
【在 P**4 的大作中提到】
: 1，黄奇帆的这番话，非常清晰的论述了美国是如何一次次从泡沫破裂中修正自身，慢
: 慢恢复到正确的发展道路上去的。相比之下，厉害国不敢戳破本国的房地产泡沫，连一
: 次经济修正都完不成，就很说明问题了。
: 2， 美国能够享受高水准生活，靠的不是什么石油美元，也不是什么美军，而是美国源
: 源不断的从无到有开创新世界的能力。这个新世界包括新的能源、新的材料、新的医学
: 、新的农业、新的信息、新的发展空间。美国从
: 新世界不停的带来诱人的新产品，全世界都乐意高价购买美国人开发出来的新玩意儿，
: 譬如飞机、交流电、留声机、电视机、电冰箱、洗衣机、电子计算机、空调、激光器、
: 光纤、计算机操作软件、互联网、芯片、移
: 动电话、特效药物、太阳能电池、机器人等等等等。所以美国人才能不停的获得投资、
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t*******a
发帖数: 4055 | 31 怎样才能半渡而击呢？
美国崩了，中国如果不崩，那就等于救美国
最好一起崩，假装吃不消了，龟缩起来，反正可以搞社会主义，搞文革，闲不了
美国是老年有病，摔重一点就没命了
死了以后再投胎，还能保持中等国地位，
对大家都有利，世界也就除掉了癌症，相当于艾滋病转阴
如果美国实在太穷了，中国等国际社会可以包歇尔计划援助，
成立西贺牛州宣慰司，床粉们不要太伤心就好
现在的关键是如何落井下石，窃以为有如下操作
卖光美债，清干净对美重大投资，驱除美商，
各行各业拉网式去美国化，重点在历史教科书，含幼儿园读物
国际贸易全部采用本地货币，对美元加税25%
这个加税呢，是我发明的，简单的解释就是关税，因为美元也是商品 |
s*****V
发帖数: 21731 | 32 黄奇帆虽然是个能员，但是他对美国才了解多少，他对美国的论断不会比那些中国崩溃
论好多少
【在 t*******a 的大作中提到】
: 黄奇帆：要不了几年，美国经济将被债务大山压倒
: 点击：441 作者：黄奇帆 来源：经济网 发布时间:2018-10-29 11:38:49
: 【编者按】本文根据作者10月15日在2018上海全球金融论坛上的演讲整理，文章已经本
: 人审核。
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: 按现行美国举债速度和赤字增加速度，要不了几年，美国经济将被债务大山压倒。
: GDP除了作为一个国家每年经济增长情况的综合反映指标之外，也是一个国家一些重要
: 经济要素发展状况是否健康的一个标尺。比如，GDP与M2、政府债务、股市总市值或房
: 地产总市值在经济正常时一般不超过1：1。当某个方面经济过热时，这些指标中某一个
: 或某几个与GDP的比值超过1：1时，表明经济的某个方面或整体出现泡沫；当达到1：1.
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