A****C
发帖数: 1 | 1 美国司法部的起诉可能要求惩罚两家盗窃美光技术的公司，金额可能高达200亿。 |
z*m
发帖数: 3227 | 2 福建中院还不发红通更待何时？沌沌沌
【在 A****C 的大作中提到】
: 美国司法部的起诉可能要求惩罚两家盗窃美光技术的公司，金额可能高达200亿。
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f***y
发帖数: 4447 | |
t******e
发帖数: 2504 | 4 罚200亿美元， 那是台湾人的猜测， 美国政府自己说UMC和晋华盗窃价值80多亿美元的
知识产权， 连这个数估计也是美国自己高估了。 |
F**o
发帖数: 871 | |
f***y
发帖数: 4447 | 6 dram都是大白菜，还值80亿美元？怎么不说800亿美元？ |
n****4
发帖数: 12553 | 7 你不能这么吹啊，dram现在是美光和韩国人的市场，不要以为你看了几个电路图，就知
道是怎么回事了啊
【在 f***y 的大作中提到】
: dram都是大白菜，还值80亿美元？怎么不说800亿美元？
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f***y
发帖数: 4447 | 8 dram台湾人二十年前就在搞，怎么会没专利技术
【在 n****4 的大作中提到】
: 你不能这么吹啊，dram现在是美光和韩国人的市场，不要以为你看了几个电路图，就知
: 道是怎么回事了啊
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s*****o
发帖数: 57 | 9 美国制衡中国DRAM产业的举动真是莫名其妙。 美国在DRAM并没有垄断权， 傍边三星和
hynix才是老大和老二. 中国搞不起DRAM, 得益的不一定是美国， 搞不好是韩国和台湾
。 美光搞这么多动作， 不怕土工全面鼓励中国国内厂商只用三星和Hynix吗？ |
c****3
发帖数: 10787 | 10 这种不在北京上海的地方高科技，往往搞得一地鸡毛，根本连人才都没有
美国做的是过分，晋华这么做事也是笑柄 |
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t******e
发帖数: 2504 | 11 晋华计划也不过投300多亿人民币，50亿美元，现在还没试产，试产就是小规模的，估
计前期设备厂房人员工资，现在最多用了100多亿人民币，20亿美元。
罚200亿美元。 晋华和UMC一家一半，100亿美元，那晋华为什么要交罚款呢？最多这些
固定资产给你就是了。
至于UMC，一年利润也不过一亿美元左右，罚100亿美元，要它干100年了，开脆宣布破
产算了。 |
n****4
发帖数: 12553 | 12 确实如此。象ibm，十年前就把dram全扔了，但是在此之后，dram还经历了好几个高峰
，现在市场仍然庞大，只不过是赢者通吃的局面
【在 f***y 的大作中提到】
: dram台湾人二十年前就在搞，怎么会没专利技术
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A****C
发帖数: 1 | 13 美国人的目的就是要打垮以盗窃美国等西方技术的“中国2025”.
只要中国人盗窃美国技术，就是晋华的下场；
只要中国人对抗美国，就是中兴的下场。
【在 t******e 的大作中提到】
: 晋华计划也不过投300多亿人民币，50亿美元，现在还没试产，试产就是小规模的，估
: 计前期设备厂房人员工资，现在最多用了100多亿人民币，20亿美元。
: 罚200亿美元。 晋华和UMC一家一半，100亿美元，那晋华为什么要交罚款呢？最多这些
: 固定资产给你就是了。
: 至于UMC，一年利润也不过一亿美元左右，罚100亿美元，要它干100年了，开脆宣布破
: 产算了。
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t******e
发帖数: 2504 | 14 记得UMC只有少量的DRAM代工。
台湾王永庆搞的DRAM产品，设备是人家的，技术也是人家授权的，又没挺过储存行业的
周期律，不行了， 后来也只好卖给micron了
【在 f***y 的大作中提到】
: dram台湾人二十年前就在搞，怎么会没专利技术
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t******e
发帖数: 2504 | 15 南韩是最高兴的， 福建法庭禁止micron在华部分产品销售，美国政府延缓中国存储产
业，都对南韩最有利，还不费自己一丝一毫的力。
【在 s*****o 的大作中提到】
: 美国制衡中国DRAM产业的举动真是莫名其妙。 美国在DRAM并没有垄断权， 傍边三星和
: hynix才是老大和老二. 中国搞不起DRAM, 得益的不一定是美国， 搞不好是韩国和台湾
: 。 美光搞这么多动作， 不怕土工全面鼓励中国国内厂商只用三星和Hynix吗？
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F**o
发帖数: 871 | 16 三星和hynix的生产设备，关键知识产权，也是美国的。破坏制裁效果它们不怕自己被
制裁直接破产？像中兴一样。
: 美国制衡中国DRAM产业的举动真是莫名其妙。 美国在DRAM并没有垄断权， 傍边
三星和
: hynix才是老大和老二. 中国搞不起DRAM, 得益的不一定是美国， 搞不好是韩国
和台湾
: 。 美光搞这么多动作， 不怕土工全面鼓励中国国内厂商只用三星和Hynix吗？
【在 s*****o 的大作中提到】
: 美国制衡中国DRAM产业的举动真是莫名其妙。 美国在DRAM并没有垄断权， 傍边三星和
: hynix才是老大和老二. 中国搞不起DRAM, 得益的不一定是美国， 搞不好是韩国和台湾
: 。 美光搞这么多动作， 不怕土工全面鼓励中国国内厂商只用三星和Hynix吗？
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t******e
发帖数: 2504 | 17 他指的是南韩卖产品给中国，而不是卖设备给晋华。
【在 F**o 的大作中提到】
: 三星和hynix的生产设备，关键知识产权，也是美国的。破坏制裁效果它们不怕自己被
: 制裁直接破产？像中兴一样。
:
:
: 美国制衡中国DRAM产业的举动真是莫名其妙。 美国在DRAM并没有垄断权， 傍边
: 三星和
:
: hynix才是老大和老二. 中国搞不起DRAM, 得益的不一定是美国， 搞不好是韩国
: 和台湾
:
: 。 美光搞这么多动作， 不怕土工全面鼓励中国国内厂商只用三星和Hynix吗？
:
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f***y
发帖数: 4447 | 18 这个又不是先进制程，国产设备都可代替，怎么可能停产 |
t******e
发帖数: 2504 | 19 昨天还看了一个报道，说美国当时还有一个做法也在考虑之中，就是禁止晋华的DRAM安
装在出口到美国以及盟国的产品中， 之所以没实施，恐怕也是考虑到晋华还没有DRAM
生产出来。 |
z*m
发帖数: 3227 | 20 韩国没有独立成套设备可以卖给晋华。日本有，但是技术上晋华搞不定，因为WW偷的是
美国技术。沌沌沌
【在 t******e 的大作中提到】
: 他指的是南韩卖产品给中国，而不是卖设备给晋华。
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A****C
发帖数: 1 | 21 那个国产敢卖给设备给晋华，美国就制裁那个国产厂家。
【在 f***y 的大作中提到】
: 这个又不是先进制程，国产设备都可代替，怎么可能停产
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t******e
发帖数: 2504 | 22 nm, 你说的就是屁话，如果国产能代替，那晋华还哀号个啥。
现在的DRAM也是20几nm的制程了， 对于中土来讲，是足够先进了，没有一个国家可以
全部用自己的设备搞出这样一个厂，连美国也不行， 可能日本还能凑合，但也要用美
国的零部件。
【在 f***y 的大作中提到】
: 这个又不是先进制程，国产设备都可代替，怎么可能停产
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z*m
发帖数: 3227 | 23 可以看出你对半导体制造业完全不懂，根本就不是这行里的人。
【在 f***y 的大作中提到】
: 这个又不是先进制程，国产设备都可代替，怎么可能停产
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z*m
发帖数: 3227 | 24 你也是外行，用了北方华创的货，晋华死的更快了，制裁个屁。
【在 A****C 的大作中提到】
: 那个国产敢卖给设备给晋华，美国就制裁那个国产厂家。
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f******o
发帖数: 2469 | 25 就知道钱 low
印一堆给你就是了 我兔连印美刀技术都没有？ |
A****C
发帖数: 1 | 26
【在 t******e 的大作中提到】
: nm, 你说的就是屁话，如果国产能代替，那晋华还哀号个啥。
: 现在的DRAM也是20几nm的制程了， 对于中土来讲，是足够先进了，没有一个国家可以
: 全部用自己的设备搞出这样一个厂，连美国也不行， 可能日本还能凑合，但也要用美
: 国的零部件。
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c****3
发帖数: 10787 | 27 福建这种地方和河南差不多，骗子太多。福建搞高科技，就出这样的问题 |
h******k
发帖数: 15372 | 28
河南富士康还可以，也算高科技企业。
【在 c****3 的大作中提到】
: 福建这种地方和河南差不多，骗子太多。福建搞高科技，就出这样的问题
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t******e
发帖数: 2504 | 29 不要小看福建，福建移民人在东南亚各国，那都是响当当的。
【在 c****3 的大作中提到】
: 福建这种地方和河南差不多，骗子太多。福建搞高科技，就出这样的问题
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h******k
发帖数: 15372 | 30
在偷渡界说第二，没人敢称第一。
【在 t******e 的大作中提到】
: 不要小看福建，福建移民人在东南亚各国，那都是响当当的。
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z***y
发帖数: 13818 | 31 其实就是直接拍死了。
晋华已经凉凉
也是给后来者做个榜样。
看以后谁敢偷美国技术 |
t******e
发帖数: 2504 | 32 前段时间看到的新闻，三星在逻辑芯片方面, EUV7nm已经进入risk production, 产品
是自用的，估计明年进入量产。
在存储芯片DRAM方面，三星和海力士已经开始导入EUV试产1Y nm阶段， 预计2020年量
产，届时质高成本低， 这点要比micron领先不少。 |
a*******m
发帖数: 14194 | |
t******e
发帖数: 2504 | 34 敢闯， 历来如此，无论是史前还是历史阶段。
史前南岛语系向东南亚的扩张，目前从DNA分析看是从台湾开始的，我估计也是来源于
福建， 只不过后来福建的南岛语系人群，被历史时期南下的汉藏语系覆盖了。
【在 h******k 的大作中提到】
:
: 在偷渡界说第二，没人敢称第一。
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z***y
发帖数: 13818 | 35 可以不交。帐给你记着。
利息按天算。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 可以不交罚款，中国必胜
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s*********2
发帖数: 1572 | 36 按照利息，你欠了多少屎没吃。
【在 z***y 的大作中提到】
: 可以不交。帐给你记着。
: 利息按天算。
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t******e
发帖数: 2504 | 37 我前几天说过，要偷，也要想办法偷南韩的， 制程更先进，关键是，偷了之后，再来
个福建法庭，高丽棒子没能力反击，只能吃哑巴亏。
【在 t******e 的大作中提到】
: 前段时间看到的新闻，三星在逻辑芯片方面, EUV7nm已经进入risk production, 产品
: 是自用的，估计明年进入量产。
: 在存储芯片DRAM方面，三星和海力士已经开始导入EUV试产1Y nm阶段， 预计2020年量
: 产，届时质高成本低， 这点要比micron领先不少。
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z***y
发帖数: 13818 | 38 笑话。
人家让美军部署一千枚中导，全部带核弹头。
习包子还敢住中南海我算他胆儿大。
【在 t******e 的大作中提到】
: 我前几天说过，要偷，也要想办法偷南韩的， 制程更先进，关键是，偷了之后，再来
: 个福建法庭，高丽棒子没能力反击，只能吃哑巴亏。
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h******k
发帖数: 15372 | 39 棒子比美国人精多了，捂得很严，很难偷。美国人保护技术主要靠法律，棒子主要靠保
密，传男不传女。
【在 t******e 的大作中提到】
: 我前几天说过，要偷，也要想办法偷南韩的， 制程更先进，关键是，偷了之后，再来
: 个福建法庭，高丽棒子没能力反击，只能吃哑巴亏。
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t******e
发帖数: 2504 | 40 靠，偷南韩技术与中导核弹头有个鸟关系。
实际上早就在偷了，京东方，紫光，都挖了很多韩国人，韩国让美军打导弹啦?
夹在大国之间的小国就是的， 要2边都不得罪，才能2边讨利益，但也不免有吃哑巴亏
的时候。
【在 z***y 的大作中提到】
: 笑话。
: 人家让美军部署一千枚中导，全部带核弹头。
: 习包子还敢住中南海我算他胆儿大。
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z***y
发帖数: 13818 | 41 你还别不服。
别以为人家不敢干。
【在 t******e 的大作中提到】
: 靠，偷南韩技术与中导核弹头有个鸟关系。
: 实际上早就在偷了，京东方，紫光，都挖了很多韩国人，韩国让美军打导弹啦?
: 夹在大国之间的小国就是的， 要2边都不得罪，才能2边讨利益，但也不免有吃哑巴亏
: 的时候。
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A****C
发帖数: 1 | 42
【在 h******k 的大作中提到】
: 棒子比美国人精多了，捂得很严，很难偷。美国人保护技术主要靠法律，棒子主要靠保
: 密，传男不传女。
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t******e
发帖数: 2504 | 43 三星在西安NAND厂，据说早就不在大陆招工程师了，但是，据说紫光的NAND试产样品，
还是跟三星很像，只不过三星没有抓到证据。
即使抓到证据，估计三星也不会啃声， 闹大了对它没好处，只能再进一步加紧内部监
督。
【在 h******k 的大作中提到】
: 棒子比美国人精多了，捂得很严，很难偷。美国人保护技术主要靠法律，棒子主要靠保
: 密，传男不传女。
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A****C
发帖数: 1 | 44 紫光可以让美国人来修理，三星棒子没有必要做恶人。
【在 t******e 的大作中提到】
: 三星在西安NAND厂，据说早就不在大陆招工程师了，但是，据说紫光的NAND试产样品，
: 还是跟三星很像，只不过三星没有抓到证据。
: 即使抓到证据，估计三星也不会啃声， 闹大了对它没好处，只能再进一步加紧内部监
: 督。
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c****3
发帖数: 10787 | 45 产品侵犯专利，一下就能看出来，没有什么不存在证据的说法
如果看不出来，就不是专利
【在 t******e 的大作中提到】
: 三星在西安NAND厂，据说早就不在大陆招工程师了，但是，据说紫光的NAND试产样品，
: 还是跟三星很像，只不过三星没有抓到证据。
: 即使抓到证据，估计三星也不会啃声， 闹大了对它没好处，只能再进一步加紧内部监
: 督。
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t******e
发帖数: 2504 | 46 不是我说的。
http://cnnews.chosun.com/client/news/viw.asp?cate=c01&mcate=M1002&nNewsNumb=20180650012&nidx=50013
南韩朝鲜日报的文章，注意最后一行：位于中国武汉的成立仅2年的YMTC剽窃类似三星
电子的存储芯片，也有引发问题的可能性。
【在 c****3 的大作中提到】
: 产品侵犯专利，一下就能看出来，没有什么不存在证据的说法
: 如果看不出来，就不是专利
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c****3
发帖数: 10787 | 47 剽窃专利还看不出，专利就没有存在必要了
这种捕风捉影的说法，一看就是假的
【在 t******e 的大作中提到】
: 不是我说的。
: http://cnnews.chosun.com/client/news/viw.asp?cate=c01&mcate=M1002&nNewsNumb=20180650012&nidx=50013
: 南韩朝鲜日报的文章，注意最后一行：位于中国武汉的成立仅2年的YMTC剽窃类似三星
: 电子的存储芯片，也有引发问题的可能性。
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t******e
发帖数: 2504 | 48 美国人发神经了，替南韩企业出面？ 除非南韩付罚款的3倍给美国， 美国人还要权衡。
【在 A****C 的大作中提到】
: 紫光可以让美国人来修理，三星棒子没有必要做恶人。
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A****C
发帖数: 1 | 49 紫光把长江储存购买了，也是偷盗美光技术，美国人要找茬不要太容易。
衡。
【在 t******e 的大作中提到】
: 美国人发神经了，替南韩企业出面？ 除非南韩付罚款的3倍给美国， 美国人还要权衡。
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t******e
发帖数: 2504 | 50 这有什么稀奇的，人家在这一行搞了多少年了，你2年就要所谓弯道超车，除了偷也没
有别的办法了， 因为买技术现在是买不到了，都是大公司垄断了。
南韩开始也是偷和买，偷主要是偷日本的，买主要是买美国的许可， 当时美国还有很
多公司做这行。 当然，韩国人自己也争气，一直坚持下来，哪怕在亏掉投资本金3倍
的情况下都坚持研发投入， 终成正果了。
【在 c****3 的大作中提到】
: 剽窃专利还看不出，专利就没有存在必要了
: 这种捕风捉影的说法，一看就是假的
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c****3
发帖数: 10787 | 51 既然产品都出来了，专利就是你反向工程对方产品，发现被侵犯了，能用法律手段去告
如果别人用不同方法实现，绕过你的专利，就算相似，你也没法告，这种细微差异如果
看不出，就不是专业人员
时间快慢根本不成为臆测的利用
【在 t******e 的大作中提到】
: 这有什么稀奇的，人家在这一行搞了多少年了，你2年就要所谓弯道超车，除了偷也没
: 有别的办法了， 因为买技术现在是买不到了，都是大公司垄断了。
: 南韩开始也是偷和买，偷主要是偷日本的，买主要是买美国的许可， 当时美国还有很
: 多公司做这行。 当然，韩国人自己也争气，一直坚持下来，哪怕在亏掉投资本金3倍
: 的情况下都坚持研发投入， 终成正果了。
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A****C
发帖数: 1 | 52 美国人这次收拾晋华其实后面有高丽棒子的影子。
美光在记忆芯片领域占有20%市场，根本是鸡肋。
估计韩国在其它方面给美国做出让步，比如对美国商品进口开放，甚至让美军永久驻军
朝鲜半岛。。
作为回报，美国干死中国的储存芯片工业，让韩国垄断记忆芯片产业。
【在 s*****o 的大作中提到】
: 美国制衡中国DRAM产业的举动真是莫名其妙。 美国在DRAM并没有垄断权， 傍边三星和
: hynix才是老大和老二. 中国搞不起DRAM, 得益的不一定是美国， 搞不好是韩国和台湾
: 。 美光搞这么多动作， 不怕土工全面鼓励中国国内厂商只用三星和Hynix吗？
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t******e
发帖数: 2504 | 53 不同的方法，呵呵，谈何容易，这一行都是靠积累的，骗鬼啊。
告不告是人家的选择，南韩可没有美帝那样的硬实力，可以在上游卡住，甚至在下游都
可以卡住一大部分， 还可以号令盟友。 这些条件南韩一个都不具备，还告个屁，再告
，武汉中院就给你南韩下了禁售令， 棒子就傻眼了。
【在 c****3 的大作中提到】
: 既然产品都出来了，专利就是你反向工程对方产品，发现被侵犯了，能用法律手段去告
: 如果别人用不同方法实现，绕过你的专利，就算相似，你也没法告，这种细微差异如果
: 看不出，就不是专业人员
: 时间快慢根本不成为臆测的利用
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c****3
发帖数: 10787 | 54 韩国的说法就很逗，什么叫剽窃类似，你拿两个不同厂家的内存芯片看看，外观能看出
什么
剽窃类似可能根本就是打磨的黑片，自己的还没出来，骗国家的
【在 t******e 的大作中提到】
: 不同的方法，呵呵，谈何容易，这一行都是靠积累的，骗鬼啊。
: 告不告是人家的选择，南韩可没有美帝那样的硬实力，可以在上游卡住，甚至在下游都
: 可以卡住一大部分， 还可以号令盟友。 这些条件南韩一个都不具备，还告个屁，再告
: ，武汉中院就给你南韩下了禁售令， 棒子就傻眼了。
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l*w
发帖数: 3758 | 55 这和棒子有啥关系。联电偷的是美光技术啊。被抓了现行。
：美国人这次收拾晋华其实后面有高丽棒子的影子。
：美光在记忆芯片领域占有20%市场，根本是鸡肋。
：估计韩国在其它方面给美国做出让步，比如对美国商品进口开放，甚至让美军永久驻
军朝鲜半岛。。
：作为回报，美国干死中国的储存芯片工业，让韩国垄断记忆芯片产业。
【在 A****C 的大作中提到】
: 美国人这次收拾晋华其实后面有高丽棒子的影子。
: 美光在记忆芯片领域占有20%市场，根本是鸡肋。
: 估计韩国在其它方面给美国做出让步，比如对美国商品进口开放，甚至让美军永久驻军
: 朝鲜半岛。。
: 作为回报，美国干死中国的储存芯片工业，让韩国垄断记忆芯片产业。
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l*w
发帖数: 3758 | 56 南棒不好偷。美国公司雇佣中国人，可以通过中国人偷。等到都不雇中国人了，那美国
也偷不了了
：我前几天说过，要偷，也要想办法偷南韩的， 制程更先进，关键是，偷了之后，再来
：个福建法庭，高丽棒子没能力反击，只能吃哑巴亏。
【在 t******e 的大作中提到】
: 不同的方法，呵呵，谈何容易，这一行都是靠积累的，骗鬼啊。
: 告不告是人家的选择，南韩可没有美帝那样的硬实力，可以在上游卡住，甚至在下游都
: 可以卡住一大部分， 还可以号令盟友。 这些条件南韩一个都不具备，还告个屁，再告
: ，武汉中院就给你南韩下了禁售令， 棒子就傻眼了。
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f***y
发帖数: 4447 | 57 看老将表演真可笑。有空去放狗国产蚀刻机，离子注入机，PECVD。。。 |
f***y
发帖数: 4447 | 58 傻逼，长江存储X-Stacking都出来了，发表了，老将还说偷
【在 t******e 的大作中提到】
: 不同的方法，呵呵，谈何容易，这一行都是靠积累的，骗鬼啊。
: 告不告是人家的选择，南韩可没有美帝那样的硬实力，可以在上游卡住，甚至在下游都
: 可以卡住一大部分， 还可以号令盟友。 这些条件南韩一个都不具备，还告个屁，再告
: ，武汉中院就给你南韩下了禁售令， 棒子就傻眼了。
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t******e
发帖数: 2504 | 59 你才是傻逼呢，紫光现在试产的是32层3D-NAND.
至于什么实验室里X-Stacking， NM，中科院或什么大学，以前号称比这还牛的东西多
着呢， 最后都不见踪影了。
【在 f***y 的大作中提到】
: 傻逼，长江存储X-Stacking都出来了，发表了，老将还说偷
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f***y
发帖数: 4447 | 60 现在64层了。老将讯息太慢。
【在 t******e 的大作中提到】
: 你才是傻逼呢，紫光现在试产的是32层3D-NAND.
: 至于什么实验室里X-Stacking， NM，中科院或什么大学，以前号称比这还牛的东西多
: 着呢， 最后都不见踪影了。
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t******e
发帖数: 2504 | 61 NM， 32层还没有量产呢，原来有人吹牛2018年初量产，吓得紫光自己出来辟谣。 现在
年底了，还没有量产消息。
今年4月份机器才进厂房，NM， 就有吹牛B的说今年初就量产了，说不定就是你这个SB
吧！
【在 f***y 的大作中提到】
: 现在64层了。老将讯息太慢。
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f***y
发帖数: 4447 | 62 傻逼，你那只眼睛看到我说量产？我是说研发成功。
SB
【在 t******e 的大作中提到】
: NM， 32层还没有量产呢，原来有人吹牛2018年初量产，吓得紫光自己出来辟谣。 现在
: 年底了，还没有量产消息。
: 今年4月份机器才进厂房，NM， 就有吹牛B的说今年初就量产了，说不定就是你这个SB
: 吧！
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t******e
发帖数: 2504 | 63 不过，在中土一窝风投资做芯片制造的公司里，紫光应该可能是最有可能幸存下来的，
最终走上正途的。
据说资金雄厚，据说可以堆1000亿美元，又有大笔投入研发，如果能坚持下来，在10年
内不计成本，那就是南韩走过路，还是很有希望的。 |
t******e
发帖数: 2504 | 64 SB， 实验室的研发固然重要，但产业界不会把这当作什么了不起的标志的。
产业界标志很简单，
1， 是否进入risk production, 就是中文媒体说的什么试产；
2， mass production, 就是量产， 一般从1到2，至少需要1年。
NM, 你现在连1都没有进，还好意思吹！ 就是进了1，也不能保证2，比如intel的10nm,
早就进入1了，但2到现在都没有搞出来， 耽搁了有4年了。
【在 f***y 的大作中提到】
: 傻逼，你那只眼睛看到我说量产？我是说研发成功。
:
: SB
|
f***y
发帖数: 4447 | 65 又不是10nm,有什么难？
10nm,
【在 t******e 的大作中提到】
: SB， 实验室的研发固然重要，但产业界不会把这当作什么了不起的标志的。
: 产业界标志很简单，
: 1， 是否进入risk production, 就是中文媒体说的什么试产；
: 2， mass production, 就是量产， 一般从1到2，至少需要1年。
: NM, 你现在连1都没有进，还好意思吹！ 就是进了1，也不能保证2，比如intel的10nm,
: 早就进入1了，但2到现在都没有搞出来， 耽搁了有4年了。
|
t******x
发帖数: 55 | 66 别他妈的吹了，摩尔定律都完蛋了，地球人都知道
量子计算机也是给joke。
福建人骗子多，中国其他地方还是有靠谱的，芯片业根本就是一个夕阳产业 |
t******e
发帖数: 2504 | 67 如果完全自己搞，难得很。
如果借鉴别人，再加一点自己的改造，的确不难。
但规模生产，是有很多knowhow的，需要时间和经验积累的。
【在 f***y 的大作中提到】
: 又不是10nm,有什么难？
:
: 10nm,
|
t******x
发帖数: 55 | 68 一个没法前进的夕阳产业，有的是时间累积
【在 t******e 的大作中提到】
: 如果完全自己搞，难得很。
: 如果借鉴别人，再加一点自己的改造，的确不难。
: 但规模生产，是有很多knowhow的，需要时间和经验积累的。
|
t******e
发帖数: 2504 | 69 这个不好说，32nm的时候，就有人说继续改进的难度越来越大， 到14nm的时候，也有
人说最多7nm到头了， 现在7nm已经实现了，台积电和三星的roadmap，又是2020年5nm,
2022年到3nm了。
【在 t******x 的大作中提到】
: 一个没法前进的夕阳产业，有的是时间累积
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t******x
发帖数: 55 | 70 量子隧穿效应，随便知道点物理的，都知道怎么回事
再往下就是广告宣传效应，难度不仅无限大，性价比也越来越差。
物理已经到头，非要假装没有，也骗不了几个人
5nm,
【在 t******e 的大作中提到】
: 这个不好说，32nm的时候，就有人说继续改进的难度越来越大， 到14nm的时候，也有
: 人说最多7nm到头了， 现在7nm已经实现了，台积电和三星的roadmap，又是2020年5nm,
: 2022年到3nm了。
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t******e
发帖数: 2504 | 71 就是现在的7nm,也有不少人说性价比不行，制造厂投入太大，性能改进和成本的增加之
间的权衡，使得2流制造厂，还有2流客户都望而至步， 但客户少了，制造商也少了，
反而使得向台积电这样的顶级制造商赚大钱。
台积电一季度赚30亿美元，而台湾的第2号芯片代工商UMC， 一季就大约3千万美元利
润，难怪UMC要另辟蹊径，偷DRAM技术到晋华那里赚钱。
【在 t******x 的大作中提到】
: 量子隧穿效应，随便知道点物理的，都知道怎么回事
: 再往下就是广告宣传效应，难度不仅无限大，性价比也越来越差。
: 物理已经到头，非要假装没有，也骗不了几个人
:
: 5nm,
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t******x
发帖数: 55 | 72 5nm之下，量子隧穿效应就来了
而且集成电路的目的，就是为了在更小面积，放更多电路。所以28nm到14nm能多放很多
，10nm到7nm能多多少，根本也多不了多少，完全变成资本的宣传游戏
【在 t******e 的大作中提到】
: 就是现在的7nm,也有不少人说性价比不行，制造厂投入太大，性能改进和成本的增加之
: 间的权衡，使得2流制造厂，还有2流客户都望而至步， 但客户少了，制造商也少了，
: 反而使得向台积电这样的顶级制造商赚大钱。
: 台积电一季度赚30亿美元，而台湾的第2号芯片代工商UMC， 一季就大约3千万美元利
: 润，难怪UMC要另辟蹊径，偷DRAM技术到晋华那里赚钱。
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f***y
发帖数: 4447 | 73 Dram 有个屁的技术
【在 t******e 的大作中提到】
: 就是现在的7nm,也有不少人说性价比不行，制造厂投入太大，性能改进和成本的增加之
: 间的权衡，使得2流制造厂，还有2流客户都望而至步， 但客户少了，制造商也少了，
: 反而使得向台积电这样的顶级制造商赚大钱。
: 台积电一季度赚30亿美元，而台湾的第2号芯片代工商UMC， 一季就大约3千万美元利
: 润，难怪UMC要另辟蹊径，偷DRAM技术到晋华那里赚钱。
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a***e
发帖数: 27968 | 74 尼玛10到5理论上也是4倍
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
【在 t******x 的大作中提到】
: 5nm之下，量子隧穿效应就来了
: 而且集成电路的目的，就是为了在更小面积，放更多电路。所以28nm到14nm能多放很多
: ，10nm到7nm能多多少，根本也多不了多少，完全变成资本的宣传游戏
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a***e
发帖数: 27968 | 75 dram虽然相对简单，但是搞到现在10几纳米的坑还真是技术活了
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
【在 f***y 的大作中提到】
: Dram 有个屁的技术
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G*******k
发帖数: 29 | 76 DRAM 技术含量不高，但要量产TG没有自己的高新工业管理软件，没有也可以量产。 |
t******x
发帖数: 55 | 77 也就理论上，7nm的还没其他人10nm的晶体管放的多，纯粹市场宣传策略
【在 a***e 的大作中提到】
: 尼玛10到5理论上也是4倍
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: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
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A****C
发帖数: 1 | 78 福建晋华因违规被美国禁售，如今濒临倒闭
美国封杀令又搞残了一个中共2025偷盗项目-福建晋华！ 目前福建晋华的生产线已经全
部瘫痪。合作商全部与其断绝关系。200亿美元的罚金还未征收，就已濒临倒闭。据说
对福建晋华的罚金是中兴的20倍。——毒蛇要咬人被人家拔掉了毒牙，然后还要问人到
底在怕什么。瞧瞧搜狐的新闻标题，哈哈哈。。。 |
A****C
发帖数: 1 | 79
【在 a***e 的大作中提到】
: dram虽然相对简单，但是搞到现在10几纳米的坑还真是技术活了
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: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
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