U**s
发帖数: 3390 | 1 看地图 不对啊
梁山在郓城东北方向
江州在郓城西南方向
师奶庵搞什么鬼？ |
v*******e
发帖数: 11604 | |
b*******2
发帖数: 1 | |
U**s
发帖数: 3390 | 4 走大运河，转长江 是最可能的路线
但问题是：从郓城应该去东南的更近的济宁，上大运河
而不是绕远经梁山去东北方向的聊城上大运河啊
师奶庵肯定糊涂了
【在 v*******e 的大作中提到】
: 可能想要到大运河去坐船。
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v**e
发帖数: 8422 | 5 没看地图，不过北宋的梁山泊很巨大，好像就在郓城边上。
【在 U**s 的大作中提到】
: 走大运河，转长江 是最可能的路线
: 但问题是：从郓城应该去东南的更近的济宁，上大运河
: 而不是绕远经梁山去东北方向的聊城上大运河啊
: 师奶庵肯定糊涂了
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v*******e
发帖数: 11604 | 6 我老10年前就发现了，很多古人没出过县。
包括不少唐朝边塞诗人。
这也是我发现世人皆傻的路径的一部分。 |
m***n
发帖数: 12188 | 7 搜了一下
1）宋代梁山泊很大，而且宋代运河和元明清不一样，今天淮河以北到北京的运河是元
代郭守敬的工程。宋代运河是从东京向东南的汴河直奔洪泽湖。东京往东的黄河分多条
水道，北边去北京，东边去黄海，还有济水联通，中间又有运河，堪称河网密布。
梁山泊有一条河流横贯（运河），向西南直奔汴梁，在陈留附近和汴河汇合，再从这里
向西北就是汴梁。梁山泊向东北则是到黄河。
所以北宋把梁山泊作为一个水军基地，文官说如果辽国骑兵南下，可以在这里复制赤壁
之战云云。
所以，梁山泊大海船向西可以直奔汴梁，向东可去大海。确实如此。
如果要从郓城去江州（九江），最好确实是先去梁山泊，上船向西南去汴河，到了汴河
再向东南去洪泽湖，然后沿着春秋吴国开凿的邗沟去长江，再往西去江州。
2） 公元1128年，金国南下，东京留守杜充为阻止金兵南下，掘开黄河大堤，使得黄河
改道南流，夺泗入淮。梁山泊逐渐没了来水，水面开始缩小，水退地现，老百姓开始在
此屯田。元明时期，朝廷鼓励老百姓到这里垦荒，梁山泊基本上已经荡然不存。
另外，最近黄泛区很有名，这次事件，就是黄泛区的开始。因为黄河夺淮入海，使得洪
泽湖泥沙淤积，水位不断提高，过一段时间就泛滥，加上淮河没了通道，也不停在上面
全面泛滥，使得本来是最好地区的淮河流域逐渐变成了黄泛区（盐碱化，肥力被冲走）。
3）今天的梁山县是在1949年8月25日，中共昆山县委、县政府在商老庄召开县、区干部
会议，宣布改建昆山县为梁山县。 |
U**s
发帖数: 3390 | 8 多谢。有意思
【在 m***n 的大作中提到】
: 搜了一下
: 1）宋代梁山泊很大，而且宋代运河和元明清不一样，今天淮河以北到北京的运河是元
: 代郭守敬的工程。宋代运河是从东京向东南的汴河直奔洪泽湖。东京往东的黄河分多条
: 水道，北边去北京，东边去黄海，还有济水联通，中间又有运河，堪称河网密布。
: 梁山泊有一条河流横贯（运河），向西南直奔汴梁，在陈留附近和汴河汇合，再从这里
: 向西北就是汴梁。梁山泊向东北则是到黄河。
: 所以北宋把梁山泊作为一个水军基地，文官说如果辽国骑兵南下，可以在这里复制赤壁
: 之战云云。
: 所以，梁山泊大海船向西可以直奔汴梁，向东可去大海。确实如此。
: 如果要从郓城去江州（九江），最好确实是先去梁山泊，上船向西南去汴河，到了汴河
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m***n
发帖数: 12188 | 9 有一个泗水，在上古非常有名，淮泗诸侯，数量众多，极为富裕，是齐、楚、晋等大国
努力争取的对象。
泗水从北往南，是淮河第一大支流。经过兖州、徐州，到楚州（淮安）进入淮河。
所以兖州刺史曹操可以用船去徐州，然后南下到长江。所以兖州和青州虽然很近，汉代
却是两个州，兖州和徐州更接近，而不是青州。
黄河夺取泗水南下之后，古代泗水河道后来变成微山湖与大运河。今天还留下一个很小
的泗河。
北宋时期，泗水还是存在的。
广东，南洋都有泗水，这是古代汉文化的残余所导致。 |
m***n
发帖数: 12188 | 10 朱熹：
“ 胜日寻芳泗水滨，无边光景一时新；等闲识得东风面，万紫千红总是春 ”
写诗的时候朱老头人在福建，他是在想象泗水边上，先贤圣人孔子带领弟子们在河边春
游的情景。
对于孔子来说，泗水是他老人家和弟子们经常春游玩耍的地方。是他们的生命之河，是
故乡的一部分。在书里面出现次数不要太多
而且，朱熹写诗的时候，泗水已经不存在了，变成了黄河一部分。被黄河夺舍了。
当然，朱老头也去不了泗水，那里已经是我大金的一部分。除非他偷渡过来。 |
