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s****r
发帖数: 31686
1
这个问题我一直没搞清楚
h****l
发帖数: 7290
2
两种飞机的设计任务不完全一样
歼七数量庞大,都换枭龙的话,换不起。
而且枭龙的发动机供应也有一定问题。
而歼七的发动机涡喷七是目前国内最成熟的发动机。

【在 s****r 的大作中提到】
: 这个问题我一直没搞清楚
m*******e
发帖数: 21667
3
钱是个问题

【在 s****r 的大作中提到】
: 这个问题我一直没搞清楚
T*****n
发帖数: 18811
4
钱从来不是问题,没钱才是问题

【在 m*******e 的大作中提到】
: 钱是个问题
R**T
发帖数: 1173
5
世上除了美军还有谁比PLA有钱?
换不起,放10年前说说还行。700亿军费花到哪去了?
这些钱快能养一只前苏军了,可PLA还破破烂烂的。

【在 h****l 的大作中提到】
: 两种飞机的设计任务不完全一样
: 歼七数量庞大,都换枭龙的话,换不起。
: 而且枭龙的发动机供应也有一定问题。
: 而歼七的发动机涡喷七是目前国内最成熟的发动机。

h****l
发帖数: 7290
6
表臆测,解放军的军费用于装备的还是不多的。
歼七有几千架呢

【在 R**T 的大作中提到】
: 世上除了美军还有谁比PLA有钱?
: 换不起,放10年前说说还行。700亿军费花到哪去了?
: 这些钱快能养一只前苏军了,可PLA还破破烂烂的。

h****l
发帖数: 7290
7
一架枭龙800万美元,合5000万RMB,也不便宜,而且性能一般,军方还看不上。

【在 h****l 的大作中提到】
: 表臆测,解放军的军费用于装备的还是不多的。
: 歼七有几千架呢

R**T
发帖数: 1173
8
美军这么高的人员成本都能放25%到装备上。
PLA花这么多钱,究竟是待遇上去,训练上去了,后勤上去了,还是科研上去了?

【在 h****l 的大作中提到】
: 表臆测,解放军的军费用于装备的还是不多的。
: 歼七有几千架呢

h****l
发帖数: 7290
9
表老将

【在 R**T 的大作中提到】
: 美军这么高的人员成本都能放25%到装备上。
: PLA花这么多钱,究竟是待遇上去,训练上去了,后勤上去了,还是科研上去了?

h****l
发帖数: 7290
10
这个枭龙从一开始研究就是外销产品,在90年代初就开始打广告,当时称为超七。
那时歼十已经确定为中国空军的轻型战机主力了。

【在 h****l 的大作中提到】
: 一架枭龙800万美元,合5000万RMB,也不便宜,而且性能一般,军方还看不上。
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R**T
发帖数: 1173
11
一年采购200架,16亿,也就是军费的2%。
空军的装备费占军费的8-10%,应该很正常.

【在 h****l 的大作中提到】
: 一架枭龙800万美元,合5000万RMB,也不便宜,而且性能一般,军方还看不上。
h****l
发帖数: 7290
12
比起歼七还是贵多了,技术跨度还不够。

【在 R**T 的大作中提到】
: 一年采购200架,16亿,也就是军费的2%。
: 空军的装备费占军费的8-10%,应该很正常.

R**T
发帖数: 1173
13
谁老将?
一般国家装备费占军费三成是正常的。
中国军费有美国的1/4,但是装备价值可能1/10都不到。
虽然中国军费最近才猛涨,但是10年后也未必能看到像样的东西。

【在 h****l 的大作中提到】
: 表老将
h****l
发帖数: 7290
14
表悲愤,俺们还没捞足

【在 R**T 的大作中提到】
: 谁老将?
: 一般国家装备费占军费三成是正常的。
: 中国军费有美国的1/4,但是装备价值可能1/10都不到。
: 虽然中国军费最近才猛涨,但是10年后也未必能看到像样的东西。

R**T
发帖数: 1173
15
你是军工系统内的吧?
你觉得把无限资源投进去,现在的系统和人能养出好东西么?

【在 h****l 的大作中提到】
: 表悲愤,俺们还没捞足
h****l
发帖数: 7290
16
给俺们无限的时间,是可以的

【在 R**T 的大作中提到】
: 你是军工系统内的吧?
: 你觉得把无限资源投进去,现在的系统和人能养出好东西么?

R**T
发帖数: 1173
17
以美军为目标
给你无限的时间,差距是增大,还是缩小?

【在 h****l 的大作中提到】
: 给俺们无限的时间,是可以的
j*****h
发帖数: 137
18
J7在地面引导下看看门还是价钱便宜量又足的
真正需要打远的还要靠SU27和J10,以及未来的J14
在PLA的作战序列里面,没有 超7 的位置
兵器没有好坏,关键是适用

【在 R**T 的大作中提到】
: 谁老将?
: 一般国家装备费占军费三成是正常的。
: 中国军费有美国的1/4,但是装备价值可能1/10都不到。
: 虽然中国军费最近才猛涨,但是10年后也未必能看到像样的东西。

h****l
发帖数: 7290
19
当然是缩小,人类最终会灭亡的

【在 R**T 的大作中提到】
: 以美军为目标
: 给你无限的时间,差距是增大,还是缩小?

R**T
发帖数: 1173
20
这些都知道
我觉得不理解的是
无论海陆空,任何一种新装备都有各自的理由,导致无法大量装备。
海军都是2艘2艘的搞,真不怕后勤麻烦,空军SU27/30主要靠买,也就是飞豹多装备了
些。
陆军99式永远在改。
每年这么多钱,没花在装备上,就肯定花在其他方面上了。
但是指望中国的军工系统那天能爆出来个大杀器,只能是军迷的yy。

【在 j*****h 的大作中提到】
: J7在地面引导下看看门还是价钱便宜量又足的
: 真正需要打远的还要靠SU27和J10,以及未来的J14
: 在PLA的作战序列里面,没有 超7 的位置
: 兵器没有好坏,关键是适用

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j*****h
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21
这个还不理解?
TG 20多年没打过仗了
对未来战争的对象,战争的地点,战争的方式,对武器的需求,都是在一点一点摸索
花大钱买了一堆永不上的东西,那不是更亏?

【在 R**T 的大作中提到】
: 这些都知道
: 我觉得不理解的是
: 无论海陆空,任何一种新装备都有各自的理由,导致无法大量装备。
: 海军都是2艘2艘的搞,真不怕后勤麻烦,空军SU27/30主要靠买,也就是飞豹多装备了
: 些。
: 陆军99式永远在改。
: 每年这么多钱,没花在装备上,就肯定花在其他方面上了。
: 但是指望中国的军工系统那天能爆出来个大杀器,只能是军迷的yy。

R**T
发帖数: 1173
22
呵呵...

【在 h****l 的大作中提到】
: 当然是缩小,人类最终会灭亡的
R**T
发帖数: 1173
23
总是有理由的,军队没新装备,军费花在哪里了?
问题是海陆空军就没有那种新装备大大方方列装形成战斗力。
Su27/30主要靠买,J10/11的心脏病,大运新轰都是军迷在yy,花钱最少的飞豹还算争气
海军总是2艘2艘的搞,也不怕后勤麻烦
陆军的99式,改了10年了,还在改,就是不大规模列装。96便宜,装备的也不多。

【在 j*****h 的大作中提到】
: J7在地面引导下看看门还是价钱便宜量又足的
: 真正需要打远的还要靠SU27和J10,以及未来的J14
: 在PLA的作战序列里面,没有 超7 的位置
: 兵器没有好坏,关键是适用

R**T
发帖数: 1173
24
军队的装备大部分都是用不上的。
现在光开专家研讨会,就700亿军费,那天要真采购装备,还不朝2000亿去了?
700亿都花在研究摸索上了?
如果正常标准,装备费占3成,PLA应该每年换装很多,用不着,吓人也行啊。

【在 j*****h 的大作中提到】
: 这个还不理解?
: TG 20多年没打过仗了
: 对未来战争的对象,战争的地点,战争的方式,对武器的需求,都是在一点一点摸索
: 花大钱买了一堆永不上的东西,那不是更亏?

j*****h
发帖数: 137
25
你买过车么?
买车要多少钱?养车要多少钱?如果你的车是比较稀有的,养车又要多少钱?
另外基础研究不花钱?技术储备不花钱?
看到毛子米犹的东西好,那是多少钞票换来的技术积累
再说了,有很多值钱的好东西,都让你知道了。PLA还混个屁啊
就像四川山里的那些个洞洞,如果不是近年来废弃了一批,解密了一批
你知道啥?那可都是拿钱填出来的

【在 R**T 的大作中提到】
: 军队的装备大部分都是用不上的。
: 现在光开专家研讨会,就700亿军费,那天要真采购装备,还不朝2000亿去了?
: 700亿都花在研究摸索上了?
: 如果正常标准,装备费占3成,PLA应该每年换装很多,用不着,吓人也行啊。

R**T
发帖数: 1173
26
一般来说装备的价格,已经包含研发成本。
维护成本,不能用换机油刹车的例子。PLA养了后勤的人,已付人员成本,已计入军费。
培养一个飞行员要几百万美金,不是吃饭成本,教练机,地面,油料都算进去了。
这些人员的费用不应计入装备成本。
军费就是围绕装备来的,包括研发,维护,训练,升级等等。
建设费用,PLA现在的军费每年可以建几个三峡。现在在干嘛?谁也不知道,但是你说
的三线工程还是在没钱的时候盖的。
我说的是,直接采购装备的费用应该在三成左右,这块儿根本看不到。

【在 j*****h 的大作中提到】
: 你买过车么?
: 买车要多少钱?养车要多少钱?如果你的车是比较稀有的,养车又要多少钱?
: 另外基础研究不花钱?技术储备不花钱?
: 看到毛子米犹的东西好,那是多少钞票换来的技术积累
: 再说了,有很多值钱的好东西,都让你知道了。PLA还混个屁啊
: 就像四川山里的那些个洞洞,如果不是近年来废弃了一批,解密了一批
: 你知道啥?那可都是拿钱填出来的

j*****h
发帖数: 137
27
一看你就是不了解PLA的组成的
美军因为是装备向私人公司采购,所以成本算得清楚
中国的成本是这么算的么?

费。

【在 R**T 的大作中提到】
: 一般来说装备的价格,已经包含研发成本。
: 维护成本,不能用换机油刹车的例子。PLA养了后勤的人,已付人员成本,已计入军费。
: 培养一个飞行员要几百万美金,不是吃饭成本,教练机,地面,油料都算进去了。
: 这些人员的费用不应计入装备成本。
: 军费就是围绕装备来的,包括研发,维护,训练,升级等等。
: 建设费用,PLA现在的军费每年可以建几个三峡。现在在干嘛?谁也不知道,但是你说
: 的三线工程还是在没钱的时候盖的。
: 我说的是,直接采购装备的费用应该在三成左右,这块儿根本看不到。

R**T
发帖数: 1173
28
你的意思是说,PLA向沈飞采购,比美国向私营企业采购,更加没效率?
世界第二的700亿军费,每年就装备30架战斗机,2艘水面,2艘潜艇,100辆主战坦克,
还喊不够钱?这是什么成本?

【在 j*****h 的大作中提到】
: 一看你就是不了解PLA的组成的
: 美军因为是装备向私人公司采购,所以成本算得清楚
: 中国的成本是这么算的么?
:
: 费。

j*****h
发帖数: 137
29
SU27一架3亿人刀
其他的你算

【在 R**T 的大作中提到】
: 你的意思是说,PLA向沈飞采购,比美国向私营企业采购,更加没效率?
: 世界第二的700亿军费,每年就装备30架战斗机,2艘水面,2艘潜艇,100辆主战坦克,
: 还喊不够钱?这是什么成本?

R**T
发帖数: 1173
30
中国09年军费 4800亿人刀。
3亿的是Su30,不是27。

【在 j*****h 的大作中提到】
: SU27一架3亿人刀
: 其他的你算

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b*******t
发帖数: 417
31
枭龙是比J7好,但是俺们有更好的J10呀,又不缺钱

【在 j*****h 的大作中提到】
: SU27一架3亿人刀
: 其他的你算

R**T
发帖数: 1173
32
不差钱,一年4800亿的军费都买J10,能装备2500-3000架。
多少年了,J10总共也没100架吧。

【在 b*******t 的大作中提到】
: 枭龙是比J7好,但是俺们有更好的J10呀,又不缺钱
m*******e
发帖数: 21667
33
你真激愤啊,可惜你需要补军事知识

【在 R**T 的大作中提到】
: 中国09年军费 4800亿人刀。
: 3亿的是Su30,不是27。

R**T
发帖数: 1173
34
陆军嫌99式太贵,其实也就不到2MUSD,M1A2的1/3
装配1000辆也就是20亿美刀,一年军费的3%
实际上也就38军装了一个师,200辆
R**T
发帖数: 1173
35
愿闻其详
不是激愤,是事实,陆军主力是59式,空军7爷8爷,还有mig-19改的强5,海军从168开
始新主力舰不到15艘,主要还是老江湖级,旅大级。4800亿的军费,还差钱?不明白。

【在 m*******e 的大作中提到】
: 你真激愤啊,可惜你需要补军事知识
R**T
发帖数: 1173
36
你想说弹药,人员,维护,升级,培训费用?
这些应该占军费的5成。直接装备采购费应该有2-3成。按中国的军费算应该有每年服役
至少100架先进战机,4-5艘主力水面舰艇和潜艇,300辆以上的MBT。实际上我觉得3折
都没有。

【在 m*******e 的大作中提到】
: 你真激愤啊,可惜你需要补军事知识
m*******e
发帖数: 21667
37
给你08年国防白皮书,自己好好看看去。
http://mil.news.sina.com.cn/2009-01-20/1117539512.html

【在 R**T 的大作中提到】
: 你想说弹药,人员,维护,升级,培训费用?
: 这些应该占军费的5成。直接装备采购费应该有2-3成。按中国的军费算应该有每年服役
: 至少100架先进战机,4-5艘主力水面舰艇和潜艇,300辆以上的MBT。实际上我觉得3折
: 都没有。

R**T
发帖数: 1173
38
早看过了。
我说的没错啊
“从国防费的人员生活费、训练维持费和装备费三项主要构成来看,三分之二的国防费
用于军队生活、训练等维持性开支。”
那就是说约1/3用于装备费,也就是我说的也是2-3成。
“装备费用于武器装备的研发试验、采购维修、运输储存等”
09年700亿美元军费,约230亿美元用户装备费。
su30 4500万USD,J10 2000万;99式 190万,驱逐舰,现代级 4亿。
一年看得到的,入役的大件装备,也就是15-20亿上下。不到书面装备费用的1/10

【在 m*******e 的大作中提到】
: 给你08年国防白皮书,自己好好看看去。
: http://mil.news.sina.com.cn/2009-01-20/1117539512.html

b*******t
发帖数: 417
39
你才看得到多少一点?除了你说的大件,其他的就自行火炮,枪,坦克就不要采购啦?

【在 R**T 的大作中提到】
: 早看过了。
: 我说的没错啊
: “从国防费的人员生活费、训练维持费和装备费三项主要构成来看,三分之二的国防费
: 用于军队生活、训练等维持性开支。”
: 那就是说约1/3用于装备费,也就是我说的也是2-3成。
: “装备费用于武器装备的研发试验、采购维修、运输储存等”
: 09年700亿美元军费,约230亿美元用户装备费。
: su30 4500万USD,J10 2000万;99式 190万,驱逐舰,现代级 4亿。
: 一年看得到的,入役的大件装备,也就是15-20亿上下。不到书面装备费用的1/10

R**T
发帖数: 1173
40
呵呵,新型自行火炮,PLA装备了几辆?恐怕还没北方公司的展厅里的多。
不用拿枪说事,PLA按美军的枪械标准一年换装20万只,也就是2-3亿,这些都是小数。
现在是大数对不上。

【在 b*******t 的大作中提到】
: 你才看得到多少一点?除了你说的大件,其他的就自行火炮,枪,坦克就不要采购啦?
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h*******2
发帖数: 5093
41
大数去处我知道, 只怕说了站里面不高兴

【在 R**T 的大作中提到】
: 呵呵,新型自行火炮,PLA装备了几辆?恐怕还没北方公司的展厅里的多。
: 不用拿枪说事,PLA按美军的枪械标准一年换装20万只,也就是2-3亿,这些都是小数。
: 现在是大数对不上。

m*******e
发帖数: 21667
42
看出来了,你是无间道

【在 R**T 的大作中提到】
: 呵呵,新型自行火炮,PLA装备了几辆?恐怕还没北方公司的展厅里的多。
: 不用拿枪说事,PLA按美军的枪械标准一年换装20万只,也就是2-3亿,这些都是小数。
: 现在是大数对不上。

R**T
发帖数: 1173
43
不在PLA内部看,
横向比较印度,军费是PLA的1/3多点,但是入役的新装备数量与中国差不多。
T90/Su30/航母/核潜艇/瑞典的自行火炮,都是最近的事。印度的演习和军队人数也不
少。
以中国的军费标准,新武器系统的装备速度加快3倍,就合理了。

【在 b*******t 的大作中提到】
: 你才看得到多少一点?除了你说的大件,其他的就自行火炮,枪,坦克就不要采购啦?
R**T
发帖数: 1173
44
练大杀器去了?这是唯一可以让军迷欣慰的解释。

【在 h*******2 的大作中提到】
: 大数去处我知道, 只怕说了站里面不高兴
b*******t
发帖数: 417
45
印度的装备有那么好嘛,你是不是到三哥的国防部网站看了PPT啊?

【在 R**T 的大作中提到】
: 不在PLA内部看,
: 横向比较印度,军费是PLA的1/3多点,但是入役的新装备数量与中国差不多。
: T90/Su30/航母/核潜艇/瑞典的自行火炮,都是最近的事。印度的演习和军队人数也不
: 少。
: 以中国的军费标准,新武器系统的装备速度加快3倍,就合理了。

R**T
发帖数: 1173
46
不会比中国差吧,不要总嘲笑三哥。
只说装备的话,三哥的空军陆军装备质量总的来说比中国好,海军质量差些,但是好歹
有航母。

【在 b*******t 的大作中提到】
: 印度的装备有那么好嘛,你是不是到三哥的国防部网站看了PPT啊?
m*******e
发帖数: 21667
47
说你军盲一点儿不冤枉

【在 R**T 的大作中提到】
: 不会比中国差吧,不要总嘲笑三哥。
: 只说装备的话,三哥的空军陆军装备质量总的来说比中国好,海军质量差些,但是好歹
: 有航母。

R**T
发帖数: 1173
48
别光扣帽子,您指点一二?
讨论仅限于装备,不包括研发水平。
虽然三哥主要靠买,su30MKI比MKK贵,也许还要好点是不争的事实,而且数量也比PLA
多啊。

【在 m*******e 的大作中提到】
: 说你军盲一点儿不冤枉
R**T
发帖数: 1173
49
说点具体的行么?
别光扔个链接,扣个帽子。
要想破猫那样有理有据才行啊,而且我之前的帖子基本很多问号,不懂才问呢,我军盲
我才要问啊,可惜还没看到有信服力的回应。

【在 m*******e 的大作中提到】
: 说你军盲一点儿不冤枉
s**d
发帖数: 18498
50
为啥不用J10替代J7?

【在 s****r 的大作中提到】
: 这个问题我一直没搞清楚
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你们说黑丝量产之前,土共不要对成飞的这些东西期望过高
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R**T
发帖数: 1173
51
没贴上,破猫政委,你觉得中国新装备大量列装需要具备什么条件?现在钱够了么?

【在 s**d 的大作中提到】
: 为啥不用J10替代J7?
s**d
发帖数: 18498
52
钱从来不是问题,产能才是问题

【在 R**T 的大作中提到】
: 没贴上,破猫政委,你觉得中国新装备大量列装需要具备什么条件?现在钱够了么?
R**T
发帖数: 1173
53
现在PLA在花大钱,打基础么?

【在 s**d 的大作中提到】
: 钱从来不是问题,产能才是问题
s**d
发帖数: 18498
54
现在感觉是出来新型号赶紧装备,产能跟不上,质量不过关现忍着

【在 R**T 的大作中提到】
: 现在PLA在花大钱,打基础么?
R**T
发帖数: 1173
55
与$700亿的军费对应的列装数量不应该这么少就对了。
PLA自己更生的意愿还是很强的,虽然进口了很多。但愿现在5000亿一年的规模砸下去
,能解决问题,而不是养硕鼠。

【在 s**d 的大作中提到】
: 现在感觉是出来新型号赶紧装备,产能跟不上,质量不过关现忍着
s**d
发帖数: 18498
56
列装数量不少啊。

【在 R**T 的大作中提到】
: 与$700亿的军费对应的列装数量不应该这么少就对了。
: PLA自己更生的意愿还是很强的,虽然进口了很多。但愿现在5000亿一年的规模砸下去
: ,能解决问题,而不是养硕鼠。

R**T
发帖数: 1173
57
700亿中有多少能花在装备采购上?
海陆空各自能分到多少?

【在 s**d 的大作中提到】
: 列装数量不少啊。
s**d
发帖数: 18498
58
一般来说1/3是采购装备。估计陆军最少,空军最多。过两年再开始造舰就是海军最多
。还有二炮和武警呢

【在 R**T 的大作中提到】
: 700亿中有多少能花在装备采购上?
: 海陆空各自能分到多少?

R**T
发帖数: 1173
59
1/3 230亿,其中哪怕 1% 给陆军99式,都有2.3亿,够买120辆每年。99都出来快10年
了,PLA只装备了200左右吧。

【在 s**d 的大作中提到】
: 一般来说1/3是采购装备。估计陆军最少,空军最多。过两年再开始造舰就是海军最多
: 。还有二炮和武警呢

R**T
发帖数: 1173
60
武警主要是枪,12.7的都很少
二炮,新的东风31系列,能有50枚么?
军费具体怎么花的,这可能没人知道。
5000亿军费的大国,空军不可能靠7爷打天下,主力舰还是50年代的设计,MBT以T-54为
主。

【在 s**d 的大作中提到】
: 一般来说1/3是采购装备。估计陆军最少,空军最多。过两年再开始造舰就是海军最多
: 。还有二炮和武警呢

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j*****h
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61
99一发穿甲弹就好几万,还不算身管的寿命

【在 R**T 的大作中提到】
: 1/3 230亿,其中哪怕 1% 给陆军99式,都有2.3亿,够买120辆每年。99都出来快10年
: 了,PLA只装备了200左右吧。

T****r
发帖数: 22092
62
你忘了民主印度了?

【在 R**T 的大作中提到】
: 谁老将?
: 一般国家装备费占军费三成是正常的。
: 中国军费有美国的1/4,但是装备价值可能1/10都不到。
: 虽然中国军费最近才猛涨,但是10年后也未必能看到像样的东西。

T****r
发帖数: 22092
63
合着原子弹什么的都不搞了?
大闪光什么的,各种飞行员,航天兵,二炮,舰艇什么的都不花钱?
设备维护也都不用?
这什么脑子啊。

【在 R**T 的大作中提到】
: 不差钱,一年4800亿的军费都买J10,能装备2500-3000架。
: 多少年了,J10总共也没100架吧。

R**T
发帖数: 1173
64
才几万,很便宜了。38军的99式不知道一年能打几发?
一辆车配50发弹药,装备与弹药的成本比例6:1
一架战斗机配6枚导弹,弹药与主装备相比,仍然很低。
弹药的装备费用仍然不会对军费的大数产生影响。
冷战时,苏军折合军费好象是1000多亿,当时美军是2000亿左右。
可是毛子8万MBT,20万辆封存;空军8000架战斗机,海军的核潜艇比美国还猛。

【在 j*****h 的大作中提到】
: 99一发穿甲弹就好几万,还不算身管的寿命
T****r
发帖数: 22092
65
装老将还是套情报?

【在 m*******e 的大作中提到】
: 看出来了,你是无间道
s**d
发帖数: 18498
66
陆军还有别的装备啊。99最终定型也就是最近吧

【在 R**T 的大作中提到】
: 1/3 230亿,其中哪怕 1% 给陆军99式,都有2.3亿,够买120辆每年。99都出来快10年
: 了,PLA只装备了200左右吧。

s**d
发帖数: 18498
67
毛子哪有那么多坦克。毛子实际军费快GDP的20%了

【在 R**T 的大作中提到】
: 才几万,很便宜了。38军的99式不知道一年能打几发?
: 一辆车配50发弹药,装备与弹药的成本比例6:1
: 一架战斗机配6枚导弹,弹药与主装备相比,仍然很低。
: 弹药的装备费用仍然不会对军费的大数产生影响。
: 冷战时,苏军折合军费好象是1000多亿,当时美军是2000亿左右。
: 可是毛子8万MBT,20万辆封存;空军8000架战斗机,海军的核潜艇比美国还猛。

R**T
发帖数: 1173
68
你看完了再说
维护训练在2/3中。
我说的是1/3的装备采购费。

【在 T****r 的大作中提到】
: 合着原子弹什么的都不搞了?
: 大闪光什么的,各种飞行员,航天兵,二炮,舰艇什么的都不花钱?
: 设备维护也都不用?
: 这什么脑子啊。

R**T
发帖数: 1173
69
毛子退役坦克不销毁。二战结束时,就有差不多10万辆了吧。
毛子的生化核哪方面都没少弄。苏联花了钱,也看到了东西。PLA是花了钱,还没看到
东西。

【在 s**d 的大作中提到】
: 毛子哪有那么多坦克。毛子实际军费快GDP的20%了
R**T
发帖数: 1173
70
哈哈
就是没事版聊
这里有值得套的情报么?

【在 T****r 的大作中提到】
: 装老将还是套情报?
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R**T
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71
最受不了就是永远“改进”,不列装,那只能是没牙的老虎。
印度靠中国1/3的军费,都敢喊出来装备2000辆T90,300架Su30,2艘航母。PLA怎么也
要照着3倍来装备吧。

【在 s**d 的大作中提到】
: 陆军还有别的装备啊。99最终定型也就是最近吧
h****l
发帖数: 7290
72
中国军工底子还是太薄,所以目前的军费确实很多都花在基础建设和研究上了。
700亿看起来挺多,那是都当做流动资金的时候,还在大搞建设的时期,700亿
是很小的数目了,因为建一个简单的试验台就可能要十几个亿,而我们还需要
大量的这种试验台,用的都是国外设备,所以目前的军费大量的都给老外了。
比如航空科研院所的研究经费主要靠军费,这些年所得变化很大,都是用军费
支撑的,前两年军队士官的待遇终于也开始提高了,这也是一笔费用。

【在 R**T 的大作中提到】
: 军队的装备大部分都是用不上的。
: 现在光开专家研讨会,就700亿军费,那天要真采购装备,还不朝2000亿去了?
: 700亿都花在研究摸索上了?
: 如果正常标准,装备费占3成,PLA应该每年换装很多,用不着,吓人也行啊。

b*******t
发帖数: 417
73
我帮你说吧,TG贪污了

【在 R**T 的大作中提到】
: 最受不了就是永远“改进”,不列装,那只能是没牙的老虎。
: 印度靠中国1/3的军费,都敢喊出来装备2000辆T90,300架Su30,2艘航母。PLA怎么也
: 要照着3倍来装备吧。

s**d
发帖数: 18498
74
PLA花了毛子那么多钱?怎么没看到东西?

那放着烂的坦克也算术?再说谁说毛子退役坦克不销毁?

【在 R**T 的大作中提到】
: 毛子退役坦克不销毁。二战结束时,就有差不多10万辆了吧。
: 毛子的生化核哪方面都没少弄。苏联花了钱,也看到了东西。PLA是花了钱,还没看到
: 东西。

s**d
发帖数: 18498
75
印度就是喊而已。再说T90S还不如96改

【在 R**T 的大作中提到】
: 最受不了就是永远“改进”,不列装,那只能是没牙的老虎。
: 印度靠中国1/3的军费,都敢喊出来装备2000辆T90,300架Su30,2艘航母。PLA怎么也
: 要照着3倍来装备吧。

T****r
发帖数: 22092
76
平时吃穿用度不花钱?

【在 R**T 的大作中提到】
: 你看完了再说
: 维护训练在2/3中。
: 我说的是1/3的装备采购费。

R**T
发帖数: 1173
77
那就是打基础了,还好。
你说一个简单的实验台要十几亿美刀,还是RMB?

【在 h****l 的大作中提到】
: 中国军工底子还是太薄,所以目前的军费确实很多都花在基础建设和研究上了。
: 700亿看起来挺多,那是都当做流动资金的时候,还在大搞建设的时期,700亿
: 是很小的数目了,因为建一个简单的试验台就可能要十几个亿,而我们还需要
: 大量的这种试验台,用的都是国外设备,所以目前的军费大量的都给老外了。
: 比如航空科研院所的研究经费主要靠军费,这些年所得变化很大,都是用军费
: 支撑的,前两年军队士官的待遇终于也开始提高了,这也是一笔费用。

h****l
发帖数: 7290
78
都可能,一个发动机高空试验台十几亿美刀还不够,要上百亿美刀。

【在 R**T 的大作中提到】
: 那就是打基础了,还好。
: 你说一个简单的实验台要十几亿美刀,还是RMB?

h****l
发帖数: 7290
79
保密工作做得好?

【在 s**d 的大作中提到】
: PLA花了毛子那么多钱?怎么没看到东西?
:
: 那放着烂的坦克也算术?再说谁说毛子退役坦克不销毁?

R**T
发帖数: 1173
80
4800亿军费里有3200亿用于吃穿训练维护等
1600亿用于装备采购,现在说的是这230亿美金。
吃穿还从这230亿中出?

【在 T****r 的大作中提到】
: 平时吃穿用度不花钱?
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R**T
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81
今年700亿,也接近毛子当年的1000亿了。
一个新元掀起盖头,就够中国军迷兴奋一年的,其实总共才兄弟三个,首艘是04年出现
的。
PLA的效率实在是有问题。

【在 s**d 的大作中提到】
: PLA花了毛子那么多钱?怎么没看到东西?
:
: 那放着烂的坦克也算术?再说谁说毛子退役坦克不销毁?

T****r
发帖数: 22092
82
你还是歇了吧

【在 R**T 的大作中提到】
: 4800亿军费里有3200亿用于吃穿训练维护等
: 1600亿用于装备采购,现在说的是这230亿美金。
: 吃穿还从这230亿中出?

R**T
发帖数: 1173
83
一个实验台上百亿美刀?一个实验台值一个三峡?
航空人肩上责任重大啊,不出成绩可是...

【在 h****l 的大作中提到】
: 都可能,一个发动机高空试验台十几亿美刀还不够,要上百亿美刀。
R**T
发帖数: 1173
84
不累,不用您操心

【在 T****r 的大作中提到】
: 你还是歇了吧
h****l
发帖数: 7290
85
高空台不一般,就像一座小城市,还要配有单独的大型发电站。

【在 R**T 的大作中提到】
: 一个实验台上百亿美刀?一个实验台值一个三峡?
: 航空人肩上责任重大啊,不出成绩可是...

R**T
发帖数: 1173
86
呵呵,破猫政委也有记错的时候。
好象是聂帅说的,学苏联退役坦克我们也留着,大打的时候用的着。

【在 s**d 的大作中提到】
: PLA花了毛子那么多钱?怎么没看到东西?
:
: 那放着烂的坦克也算术?再说谁说毛子退役坦克不销毁?

R**T
发帖数: 1173
87
是风洞么?
风洞是测气动外形的,你说的高空台是用于发动机研发的?
100亿USD,真吃钱,世界上有几个国家有?

【在 h****l 的大作中提到】
: 高空台不一般,就像一座小城市,还要配有单独的大型发电站。
h****l
发帖数: 7290
88
美国和毛子都有,欧洲不清楚。
类似风洞,不过要对空气进行加热和冷却,功率巨大。
至少几十亿吧,可能不到100亿,这个包括建设小城市和房子的价钱。

【在 R**T 的大作中提到】
: 是风洞么?
: 风洞是测气动外形的,你说的高空台是用于发动机研发的?
: 100亿USD,真吃钱,世界上有几个国家有?

R**T
发帖数: 1173
89
我不是老将,主观上仍希望中国军工能有雄起的一天。
现在可是花了大本钱,希望2,3年后,国产涡扇能上天。

【在 h****l 的大作中提到】
: 美国和毛子都有,欧洲不清楚。
: 类似风洞,不过要对空气进行加热和冷却,功率巨大。
: 至少几十亿吧,可能不到100亿,这个包括建设小城市和房子的价钱。

h****l
发帖数: 7290
90
国产涡扇在天上的很多呢
2、3年这样的周期放在航发上是不现实的

【在 R**T 的大作中提到】
: 我不是老将,主观上仍希望中国军工能有雄起的一天。
: 现在可是花了大本钱,希望2,3年后,国产涡扇能上天。

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R**T
发帖数: 1173
91
我说,2,3年内,吧WS10A改到能让飞行员安心就不错了。

【在 h****l 的大作中提到】
: 国产涡扇在天上的很多呢
: 2、3年这样的周期放在航发上是不现实的

h****l
发帖数: 7290
92
这个东西,永远都需要改进,就像波音737到现在出现一个空难都有可能会
全面停飞更换不安全的设计部件一个道理。

【在 R**T 的大作中提到】
: 我说,2,3年内,吧WS10A改到能让飞行员安心就不错了。
b*******t
发帖数: 417
93
你就直说吧,你觉得几年黎明能把WS10改得达到AL31的水平吧

【在 h****l 的大作中提到】
: 这个东西,永远都需要改进,就像波音737到现在出现一个空难都有可能会
: 全面停飞更换不安全的设计部件一个道理。

R**T
发帖数: 1173
94
最好的军用发动机的可靠性也不能跟民用的比。
民用的寿命都是几万小时。
国产高推比涡扇寿命能有美国标准的一半,军迷做梦都会笑了。
最郁闷的是,花了几百亿搞WS,等我们的东西能拿出手了,老美已经开始玩其他的了。
再花几千亿跟着?

【在 h****l 的大作中提到】
: 这个东西,永远都需要改进,就像波音737到现在出现一个空难都有可能会
: 全面停飞更换不安全的设计部件一个道理。

s**d
发帖数: 18498
95
好,PLA效率有问题,好了吧?

【在 R**T 的大作中提到】
: 今年700亿,也接近毛子当年的1000亿了。
: 一个新元掀起盖头,就够中国军迷兴奋一年的,其实总共才兄弟三个,首艘是04年出现
: 的。
: PLA的效率实在是有问题。

B*D
发帖数: 5016
96
先拿出手再说
你不跟老美,还想老美跟你?
而且做老二,也很牛了

【在 R**T 的大作中提到】
: 最好的军用发动机的可靠性也不能跟民用的比。
: 民用的寿命都是几万小时。
: 国产高推比涡扇寿命能有美国标准的一半,军迷做梦都会笑了。
: 最郁闷的是,花了几百亿搞WS,等我们的东西能拿出手了,老美已经开始玩其他的了。
: 再花几千亿跟着?

h****l
发帖数: 7290
97
你是网特

【在 b*******t 的大作中提到】
: 你就直说吧,你觉得几年黎明能把WS10改得达到AL31的水平吧
h****l
发帖数: 7290
98
几万小时是吹牛的
发动机的寿命分部件寿命,大修寿命,以及总寿命。
民用发动机的维修成本比购买成本高得多,就是不断更换部件。

【在 R**T 的大作中提到】
: 最好的军用发动机的可靠性也不能跟民用的比。
: 民用的寿命都是几万小时。
: 国产高推比涡扇寿命能有美国标准的一半,军迷做梦都会笑了。
: 最郁闷的是,花了几百亿搞WS,等我们的东西能拿出手了,老美已经开始玩其他的了。
: 再花几千亿跟着?

b*******t
发帖数: 417
99
什么是网特?

【在 h****l 的大作中提到】
: 你是网特
T****r
发帖数: 22092
100
Wanter.
就是说你总want一些东西。

【在 b*******t 的大作中提到】
: 什么是网特?
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h****l
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101
good

【在 T****r 的大作中提到】
: Wanter.
: 就是说你总want一些东西。

t****g
发帖数: 35582
102
不是说中国的军工基础研究费用都不包含在白皮书里的军费项目中,而是另外的么。

【在 h****l 的大作中提到】
: 中国军工底子还是太薄,所以目前的军费确实很多都花在基础建设和研究上了。
: 700亿看起来挺多,那是都当做流动资金的时候,还在大搞建设的时期,700亿
: 是很小的数目了,因为建一个简单的试验台就可能要十几个亿,而我们还需要
: 大量的这种试验台,用的都是国外设备,所以目前的军费大量的都给老外了。
: 比如航空科研院所的研究经费主要靠军费,这些年所得变化很大,都是用军费
: 支撑的,前两年军队士官的待遇终于也开始提高了,这也是一笔费用。

t****g
发帖数: 35582
103
文无第一,武无第二。
真打起来,第二和第10没啥区别呀。

【在 B*D 的大作中提到】
: 先拿出手再说
: 你不跟老美,还想老美跟你?
: 而且做老二,也很牛了

R**T
发帖数: 1173
104
而且老大仗着自己身高体壮,罩着十几个小弟。当老二的,哪个小弟都不敢捏,这口气
憋的。

【在 t****g 的大作中提到】
: 文无第一,武无第二。
: 真打起来,第二和第10没啥区别呀。

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