w*******s
发帖数: 559 | 1 刚看到如下新闻， 说 塔利班拟在卡塔尔设办事处 美巴反应谨慎， 还说美国放风准备
和塔利班谈判，
难道经过10年和美国精锐部队的山地战争， 这个阿富汗的塔利班组织，不但没有被消
灭， 反而仍然控制阿富汗大片地盘， 没有太伤筋动骨， 迫使美国等西方国家又要
和他谈判了吗？
记得小布什的时候， 好像是绝不承认、绝不和塔利班妥协， 必须彻底消灭塔利班，
如果真是这样， 这个阿富汗塔利班， 也算成功抵挡住了世界最强国家和全部西方
盟国联合起来的１０年游击战， 这个简直就是奇迹吧
难道苏联败在阿富汗（有美国、巴基斯坦、中国等背后支持）， 但是美国经过１０年
战争， 不算败， 起码也没有战胜阿富汗塔利班（这次基本没有打过支持塔利班啊？
这是怎么回事？真诚请教小破猫指点迷津 丁当奉上１００个双黄宝略表谢心 谢谢
，
这些历经10年血战、仍然不屈不挠的阿富汗战士， 其战斗力 实在让人刮目相看啊 就
像一万吨的重物掉在一根头发上， 这根头发历经十年，居然没有断？ what a
miracle?
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塔利班拟在卡塔尔设办事处 美巴反应谨慎
记者: 古尔 | 伊斯兰堡
(左图)阿富汗总统卡尔扎伊；(右上)1996年拍摄的喀布尔附近的塔利班战士
.
阿富汗塔利班决定在卡塔尔设立办事处引发外界猜测经过10年战争后与塔利班进行和平
谈判的可能性。驻阿富汗的巴基斯坦和美国官员在谈到塔利班在这个海湾国家设立办事
处的意义时持谨慎态度。
新年伊始，饱受战争蹂躏的阿富汗带来希望的曙光，这个国家可能结束流血冲突，向和
平进程迈进。
自从美国领导的盟军10年前攻打阿富汗以来，塔利班于这个星期首次透露他们在与美国
官员会谈，并已达成一项有关在海湾国家卡塔尔设立政治办事处的初步协议。此外，这
个反叛组织说，它还要求美国释放被关押在古巴关塔那摩湾拘留中心的塔利班成员。
阿富汗总统卡尔扎伊已宣布本国同意在卡塔尔设立塔利班办事处的计划，并同意华盛顿
与塔利班进行和谈的努力，这是防止发生进一步冲突和阿富汗平民伤亡的一种方式。
*巴基斯坦作出谨慎反应*
邻国巴基斯坦对这一事件作出谨慎反应，该国拒绝说明它是否参与了阿富汗的和平进程
。不过，巴基斯坦外交部长希娜•拉巴尼•哈尔在对美国之音讲话时重申，
巴基斯坦将支持阿富汗领导的为在这个饱受战争蹂躏的国家达成政治和解的努力。
哈尔说：“这个地区的稳定是巴基斯坦的核心国家利益之一，因为巴基斯坦已经因该地
区缺乏稳定而遭受了太长时间的苦难。所以，任何走向和解、走向国家稳定的行动和努
力都会给巴基斯坦带来直接的积极影响，因此巴基斯坦显然会支持这些行动。”
*分析人士：现在寄予太多希望为时尚早*
阿富汗喀布尔的独立分析人士奥马尔•沙利菲说，现在就对塔利班同意设立政治
办事处一事寄予太多希望还为时过早。不过他说，卡尔扎伊总统公开支持这一举动是有
原因的。
沙利菲说：“他们欢迎塔利班在卡塔尔开设办事处，但这背后的逻辑显然是，他们乐见
塔利班有一个联系地址，更重要的是，他们非常想看到巴基斯坦对塔利班的独家控制能
有所放松或松动。”
巴基斯坦军方也被指责与反美的阿富汗反叛组织哈卡尼网络保持密切关系。哈卡尼网络
的总部位于毗邻阿富汗的巴基斯坦瓦济里斯坦部落地区。
但是巴基斯坦观察人士，比如前巴基斯坦驻阿富汗大使拉斯塔姆•谢赫•穆
罕默德坚称，没有伊斯兰堡参与的阿富汗和平协议将会很难实行。
穆罕默德说：“因为在巴基斯坦仍有许多阿富汗难民，许多塔利班领导人进进出出，所
以巴基斯坦的地位将非常重要，我确信，在某个时候，巴基斯坦将不得不参与这一进程
。”
*美国官员：美巴都致力于建设和平的阿富汗*
美国官员对于有关他们与塔利班接触的报导拒绝直接评论，但是他们表明，这可能有助
于达成解决冲突的谈判协议。不过，美国驻巴基斯坦大使卡梅伦•芒特驳斥了巴
基斯坦被排除在这一和平进程之外的说法。
芒特说：“巴基斯坦和美国都致力于建设一个和平、成功和繁荣的阿富汗。我们致力于
合作达成这些目标......不仅仅是我们之间的合作，还有我们与地区伙伴的合作，以确
保在阿富汗达成的协议让这一地区的所有各方都满意。”
另外，由逃亡的古勒卜丁•希克马蒂亚尔领导的这个阿富汗反叛组织的代表本周
也到喀布尔与卡尔扎伊总统、北约驻阿富汗部队指挥官约翰•艾伦和美国驻阿富
汗大使莱恩•克罗克会面。
希克马蒂亚尔的女婿、住在巴基斯坦的贾伊拉特•巴赫尔率领这个由三人组成的
代表团到阿富汗首都喀布尔会谈。他在伊斯兰堡的住所对美国之音说，他与美国官员的
会谈“非常坦诚、细致、直接和有用。”
巴赫尔说：“我认为这些美国官员看起来比以前更务实、更实际。我们认为，如果美国
认真执行撤离驻阿富汗美军的计划，如果这是一个正式的、最终的计划，那么余下问题
可以谈判解决。”
美国计划在2014年年底之前撤离全部驻阿战斗部队。但大多数观察人士认为，如果没有
国际社会的持续支持，包括塔利班在内的阿富汗各派之间的深度分歧可能使这个国家再
次出现像1990年代苏联军队撤离后阿富汗经历的内战一样的局面。 |
w*******s
发帖数: 559 | 2 这个塔利班 10年和美国血战， 不像 越南 抗美， 或者阿富汗抗苏时候，背后 有当时
的苏联中国， 或者美国等大国源源不断输血志愿， 这次估计是塔利班一个组织独立
对抗空前强大的美国和北约盟国吧，
居然10年后， 也没有落败？ 这个真他妈太奇迹了
塔利班10年里面， 阵亡多少游击队队员啊？ 真是想不到 |
w*******s
发帖数: 559 | 3 [军事天地]美证实美军已与塔利班谈判 阿富汗战争完败发表于：2012-1-3 00:09 点
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作者：wwll09876
头 衔：锵锵下士 只看楼主
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中新网12月30日电 香港《文汇报》30日刊出评论说，10年过去，阿富汗战争让美国
债务猛增、经济下滑、失业率高企，奥巴马不得不宣布将尽快从阿富汗撤军。但美军不
仅没有送给阿富汗“民主和自由”。到今天，美军已经山穷水尽、别无选择，不得不寄
望对手塔利班和解，能够通过“谈判”方式握手言和，然后“体面”离开阿富汗。
文章摘编如下：
1979年12月，前苏联入侵阿富汗进行长达10年的战争，在美国中情局的全力支持下
，塔利班最后将苏联人赶出阿富汗。2001年9月11日，恐怖分子劫持民航客机撞击纽约
世界贸易中心和华盛顿五角大楼，美国随后纠集多国军队于2001年10月7日打响围剿阿
富汗塔利班的战争。
10年过去，战争让美国债务猛增、经济下滑、失业率高企、市民对政府强烈不满。
白宫政府也因此受到巨大压力，奥巴马不得不宣布将尽快从阿富汗撤军。10年过去，美
军不仅没有送给阿富汗“民主和自由”。到今天，美军已经山穷水尽、别无选择，不得
不寄望对手塔利班和解，能够通过“谈判”方式握手言和，然后“体面”离开阿富汗。
美国向塔利班妥协和寻求谈判的消息最先是由阿富汗总统卡尔扎伊披露的，华盛顿则
总是“欲抱琵琶半遮面”，既不承认也不否认。据白宫高级官员最近证实，美军与阿富
汗塔利班已经进行了多轮谈判，目前进入“关键阶段”，谈判将为结束长达10年的战争
打开突破口。美国和塔利班和谈，等于宣告美军在阿富汗战争的彻底失败。除塔利班曾
经是美军入侵阿富汗的最重要目标和口号，用现代化武器、集北约盟军围剿塔利班也超
过10年，但始终无法吞下这块硬骨头，内外交困的奥巴马现在已别无选择，只好向塔利
班作最后妥协。希拉里近日亦漏风称，“和解已经成为对阿富汗政策的重心”，再次证
明华盛顿的风向标已经转向塔利班。
奥巴马经过权衡，最终不得不拍板与塔利班妥协谈判，希望以和解方式解决阿富汗
问题。一年来，美国已与塔利班奥马尔的代表在德国、卡塔尔进行了多轮会谈。在巴基
斯坦情报局协调下，美军与阿富汗另一分支“哈卡尼网络”也已经于2011年6月进行了
局部谈判。“哈卡尼网络”是效忠奥马尔的死党，但其行动却有相当大的独立性。在谈
判中，塔利班提出系列先决条件，包括为塔利班彻底正名、释放关押在古巴关塔那摩的
塔利班人员、撤出所有入侵阿富汗的军队等。为了尽快脱身，美国对塔利班的苛刻要求
无可奈何地照单全收。在美国的策划下，联合国亦已通过一项决议，宣布塔利班有别于
“基地”组织。
随着美军从阿富汗撤军日期的临近，美国与塔利班之间的密谈更加紧锣密鼓。美方
要求塔利班放弃武力、承认阿富汗政府、尊重阿富汗宪法、断绝与“基地”组织的所有
关系。由于撤军已经是美国无可奈何的唯一选择，剿灭塔利班也已经被证明是一句空话
。美国现在担心的是，美国撤军后的阿富汗是否能够平稳和安全，而阿国安全的关键则
取决于塔利班是否承认阿富汗政府。这一谈判点如果不能突破，将导致美军撤离阿富汗
后爆发全面内战，这也就意味着美国发动的阿富汗战争毫无意义。反观塔利班，处于进
退自如的主动状态，有充足条件等待美军撤离后卷土重来。所以谈判对塔利班来说，有
更多的回旋余地。
美军于2011年11月26日空袭巴基斯坦西北部两座边境检查站，导致24名巴基斯坦军
人死亡、13人受伤，巴基斯坦于事件后封锁了巴境内通往阿富汗的北约补给线。美国虽
然反复声称事件是意外和悲剧，也承认是美军的责任，但始终无法得到巴国的谅解。特
别让伊斯兰堡不满的是，美中情局一直在巴国策划政变，希望能够找到可以任由美军摆
布的政府。作为美国的盟友，巴基斯坦在配合美国的阿富汗战争中，承受了巨大牺牲，
但美国却数度指责巴基斯坦庇护拉登，使巴基斯坦无法再协调美国和塔利班的谈判。据
美军军官披露，如果需要，美军仍将进入巴基斯坦境内实施反恐，显示美军完全没有将
巴国放在眼里。美巴关系的恶化，当然增加了塔利班的筹码。
美国与塔利班的和谈还存在其它五大方面困难：一是塔利班各分支意见并不统一，
和美军战斗到底仍占主调；二是美国期望奥马尔承认阿富汗政府，但塔利班始终不肯点
头；三是在撤军预期下，塔利班与美国谈判的动力越来越小；四是美国国内的共和党人
并不认同与塔利班的谈判，仍将塔利班视为“恐怖分子”；五是盟军追随美军这么长时
间，花了大量军费，吃了不少苦头，想急于抽身，不愿意继续配合华盛顿。2001年盟军
追随和配合美军出兵，是同情美国受到恐怖威胁，现在不愿意继续配合，是因为经济危
机而自身难保。越来越多人相信，美军和塔利班谈判的如意算盘很难成功，因为美军撤
离后，塔利班很大可能会发动推翻阿富汗政府的战争。(黄海振) |
w*******s
发帖数: 559 | 4 阿富汗这个山地民族真是太强悍了，短短三十年， 搞垮两个超级大国，
符合我的印象， 就是 山地民， 和渔民， 都有极其强悍的个性， 真是名不虚传 是
当兵的好料，
中国以后也尽量不要惹阿富汗这个山地强国啊 |
v*****s
发帖数: 20290 | 5 之前还干翻过英帝国，不过他们对日耳曼人和斯拉夫人很牛，对波斯和西域方向的战绩
就不怎么样了。
【在 w*******s 的大作中提到】
: 阿富汗这个山地民族真是太强悍了，短短三十年， 搞垮两个超级大国，
: 符合我的印象， 就是 山地民， 和渔民， 都有极其强悍的个性， 真是名不虚传 是
: 当兵的好料，
: 中国以后也尽量不要惹阿富汗这个山地强国啊
|
s****r
发帖数: 31686 | 6 中国打， 肯定完胜
我秘传你三招：
1. 封锁新闻， 任何新闻记者20年之内不得进入
2。 移民河南人一千万， 四川人两千万， 山东人一千万
如此， 密封20年， 然后将阿富汗并入我国即可
不谢不谢
【在 w*******s 的大作中提到】
: 阿富汗这个山地民族真是太强悍了，短短三十年， 搞垮两个超级大国，
: 符合我的印象， 就是 山地民， 和渔民， 都有极其强悍的个性， 真是名不虚传 是
: 当兵的好料，
: 中国以后也尽量不要惹阿富汗这个山地强国啊
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W******i
发帖数: 2001 | 7 武器是战争的重要的因素，但不是决定的因素，决定的因素是人不是物。
战争的伟力之最深厚的根源，存在于民众之中。
--《论持久战》，毛泽东 |
u**********l
发帖数: 2036 | 8 支持塔利班的国家基本都是美国的亲密小跟班；
MD想啥时候干掉拉登就啥时候干掉；
塔利班没死是MD没让it死（个人意见），战略需要？ |
p******r
发帖数: 6213 | 9 如果阿富汗富裕得能养活这么多人，英帝国俄帝国就都有不被干翻的激情了
【在 s****r 的大作中提到】
: 中国打， 肯定完胜
: 我秘传你三招：
: 1. 封锁新闻， 任何新闻记者20年之内不得进入
: 2。 移民河南人一千万， 四川人两千万， 山东人一千万
: 如此， 密封20年， 然后将阿富汗并入我国即可
: 不谢不谢
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w*******s
发帖数: 559 | 10 多谢 多谢 南须刀 北破猫， 果然名不虚传 看问题很精准很独到 多谢赐教 已给贵
ID信箱发双黄包， 望查收
【在 s****r 的大作中提到】
: 中国打， 肯定完胜
: 我秘传你三招：
: 1. 封锁新闻， 任何新闻记者20年之内不得进入
: 2。 移民河南人一千万， 四川人两千万， 山东人一千万
: 如此， 密封20年， 然后将阿富汗并入我国即可
: 不谢不谢
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S*******s
发帖数: 13043 | 11 从中原到现在的版图，中国最不怵的就是山地民族。
【在 w*******s 的大作中提到】
: 阿富汗这个山地民族真是太强悍了，短短三十年， 搞垮两个超级大国，
: 符合我的印象， 就是 山地民， 和渔民， 都有极其强悍的个性， 真是名不虚传 是
: 当兵的好料，
: 中国以后也尽量不要惹阿富汗这个山地强国啊
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m******n
发帖数: 15691 | 12 对付山地民族就得靠人多才行
是
【在 S*******s 的大作中提到】
: 从中原到现在的版图，中国最不怵的就是山地民族。
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a******k
发帖数: 1190 | 13 他明显是胡说八道，你居然给他发包子
【在 w*******s 的大作中提到】
: 多谢 多谢 南须刀 北破猫， 果然名不虚传 看问题很精准很独到 多谢赐教 已给贵
: ID信箱发双黄包， 望查收
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l*******g
发帖数: 28502 | 14 哈哈
【在 a******k 的大作中提到】
: 他明显是胡说八道，你居然给他发包子
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v*****s
发帖数: 20290 | 15 都是行艺，认真你就输了。搞不好还是絮叨私下付钱给山姆，让他进行炒作的。
【在 a******k 的大作中提到】
: 他明显是胡说八道，你居然给他发包子
|
x****u
发帖数: 12955 | 16
准备
they survived because at the crucial moment in 2003, when everyone were
ready to jump on the bandwagon to stomp on the drowning dog that was Taliban
, US diverted most of the resources in Afghanistan to conduct the war in
Iraq. The rest, as they say, is history.
【在 w*******s 的大作中提到】
: 刚看到如下新闻， 说 塔利班拟在卡塔尔设办事处 美巴反应谨慎， 还说美国放风准备
: 和塔利班谈判，
: 难道经过10年和美国精锐部队的山地战争， 这个阿富汗的塔利班组织，不但没有被消
: 灭， 反而仍然控制阿富汗大片地盘， 没有太伤筋动骨， 迫使美国等西方国家又要
: 和他谈判了吗？
: 记得小布什的时候， 好像是绝不承认、绝不和塔利班妥协， 必须彻底消灭塔利班，
: 如果真是这样， 这个阿富汗塔利班， 也算成功抵挡住了世界最强国家和全部西方
: 盟国联合起来的１０年游击战， 这个简直就是奇迹吧
: 难道苏联败在阿富汗（有美国、巴基斯坦、中国等背后支持）， 但是美国经过１０年
: 战争， 不算败， 起码也没有战胜阿富汗塔利班（这次基本没有打过支持塔利班啊？
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