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s*****V
发帖数: 21731 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: saturnV (土星五号), 信区: Military
标 题: 董必钦介绍三峡设备国产化历程：以市场换技术
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 13 19:22:43 2013, 美东)
2013年7月12日9时30分，原国务院重大技术装备办公室副主任董必钦作客新华网和国家
重大技术装备网接受专访，与广大网友谈“中国装备制造30年：国产化之路”。
[主持人]董老，您曾在三峡工程中一干就是7年，能否以三峡工程为例，介绍当年
是如何组织推进研发这些设备的？
[董必钦]三峡工程开建是1993年。国务院重大办撤销也是在1993年。那个时候我已
经62岁了。三峡建设委员会主任郭树言同志是我的老朋友，他就说你上我这儿来吧。我
说我已经62了。他说62也没关系。我在那儿干了7年，到1999年才离开的。不管怎么样
，我不会给你添乱，我也很想去看看。三峡工程这样一个伟大的工程，又是跨世纪的工
程，几十项都是排世界第一的，这样一个工程我能够亲自参与还是感到很荣耀的。现在
三峡工程终于建成了，建成以后我又去看了一次，心里感到甜滋滋的。三峡工程这样一
个规模的工程，它所需要的装备是很多的。三峡工程的主要效益包括：一是防洪汛。这
是我们建设三峡的第一个目的。因为过去长江水量是很大的，每一年流入大海的水量达
9600亿立方米，落差5800米，全长6300公里，水能资源2.68亿千瓦。我们利用这个水资
源，为我们中国人民造福，我认为这个决策应该说还是对的。当然现在对于建三峡还有
不同的意见，我认为这个也不是坏事，也可成为好事。二是发电。三是航运。它所需要
的装备是相当多的。这些装备如果全部靠进口，那花的钱更多。但是不进口也不行，因
为进度保不了，质量保不了。所以在这种情况下，怎么样把我们国家各方面的力量调动
起来，保证三峡工程的建设，这是一个很重要的任务。所以在这七年里，我和三峡建设
委员会的同志、和三峡总公司的同志共同努力，还是取得了比较好的结果。
举个例子来说，首先从发电设备开始。我记得需要26台70万千瓦的发电设备，现在
地下厂房还有6台70万千瓦的发电设备。这些设备都逐步变为“中国牌”。我记得有一
次在国务院开会的时候，当时李鹏同志主持，就问这些发电设备怎么办？第一期施工在
进行了，我们要考虑第二步。当时三峡总公司的领导就提出，这些设备我们打算分三步
走：向国外采购一批，合作生产一批，自己做一批。但是这个“批”是多少，都是未知
数X，当时参加开会的机械部的何部长，他说我们主张一步走，因为我们已完成单机容
量32万千瓦的水电机组，现在正在与外国公司为二滩水电站合作生产55万千瓦水轮发电
机组，70万千瓦我们通过努力是可以做出来的。回来以后，国务院三峡办开会研究，一
直开到夜里11点半，因为当时李鹏同志还等着我们回话。郭主任对我说老董，你先说，
你是国务院重大办来的。我说分两步走，根据我的经历，搞宝山二期工程，就是与国外
合作，逐步达到国产化，这是可行的。两步走怎么走？本来14台以国外采购为主，由外
国公司来总承包，但是外国公司来投标的时候，必须要和中国有资格的合作伙伴合作，
你才有投标的资格。中国有资格的企业必须是过去干过30万千瓦以上水轮发电机组的企
业。右岸仍需12台，以国内为主。后来大家一起讨论，提出了一个参谋意见，供国务院
的领导参阅酌定：就是以市场换技术，联合设计、合作生产、转让技术，逐步实现国产
化。后来投票结果，由两个外国企业中标，中标以后都和我们国内的企业合作得很好。
还有一个重要的举措，如何真正学到本事，掌握他们的先进技术，所以在组织实践
中我们确定了每台机组中方承担的比例不超25%，但最后一台要求100%由中方合作方完
成，其质量和进度仍由外方向三峡总公司负责。在这里面，家华同志很重视并要求三峡
公司采购机组的合同和技术转让的合同必须同时签，同时公布。这样就保证了我们的目
的要兑现。如果没有国务院领导这么大的决心，这么好的英明决策，我认为还是会有问
题的。我认为这个模式还是非常成功的。到第二期右岸12台，在这个基础上加强了自主
创新，投标的结果8台是中国工厂做，还有4台是外国公司做。做出来的质量，性能价格
比我们比外国的好，质量又好，又有自己的技术创新，这些都是我们自主创新的结果。
所以引进技术，利用对外开放这样一个有利条件，和国外的公司合作生产，在这个基础
上消化技术再创新，这是装备国产化非常好的模式和路子。 | l*****6
发帖数: 775 | 2 操，汽车业有这个一半就好了
【在 s*****V 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: saturnV (土星五号), 信区: Military
: 标 题: 董必钦介绍三峡设备国产化历程：以市场换技术
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 13 19:22:43 2013, 美东)
: 2013年7月12日9时30分，原国务院重大技术装备办公室副主任董必钦作客新华网和国家
: 重大技术装备网接受专访，与广大网友谈“中国装备制造30年：国产化之路”。
: [主持人]董老，您曾在三峡工程中一干就是7年，能否以三峡工程为例，介绍当年
: 是如何组织推进研发这些设备的？
: [董必钦]三峡工程开建是1993年。国务院重大办撤销也是在1993年。那个时候我已
: 经62岁了。三峡建设委员会主任郭树言同志是我的老朋友，他就说你上我这儿来吧。我
| s****e
发帖数: 7018 | 3 先搞了一个葛洲坝试验
李鹏当时戴了顶工人帽子去水坝
我还以为他是实干家 |
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