p****l
发帖数: 581 | 1 反正401k的钱也是投资而且还少收一次税，应该先存满在考虑自己投资吗？一直有这个
疑问，求解答 |
u**o
发帖数: 4652 | 2 有钱的话当然存满，不是少收税是先交还是后交的问题 |
p****l
发帖数: 581 | 3
如果用到手的钱投资，本金收一次税，增值再收一次税，取出来用不收税
如果401k投资，本金不收税，增值不收税，取出来用收一次税。
如果Roth系列，本金收一次税，增值不收税，取出来用不收税。
所以，401k/ira增值部分免税，用到手的钱投资增值部分也要交税。这不就是401k/ira
少收了税嘛。
我的问题是，是不是应该全部放满401k/ira 之后在考虑用到手的钱去投资，有什么问
题我没考虑到的吗？
【在 u**o 的大作中提到】
: 有钱的话当然存满，不是少收税是先交还是后交的问题
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o****c
发帖数: 511 | 4 看情况。401K有59.5岁取出限制，投资品种相对受限于公司的plan. 优点自然是省税
，费用一般很低。
如果准备长期在美国工作和退休，或者年纪已经45+， 一般还是优先放满401K。
如果年纪不大，而且以后准备海归，就考虑考虑别的投资项目。
如果还不确定，那么我还是推荐优先放满401K。既然钱多了可以放满，说明你现在的税
已经挺高了，充分使用401K减税也是很好的选择。
我这是自己分析的，欢迎大家讨论 |
u***n
发帖数: 21026 | 5 当然不留了，我都在国内买养老保险了
在这里等着退休老穆自爆，疯了吧 |
p****l
发帖数: 581 | 6 确实没有考虑到海龟的情况。 不过好像就算要海龟了，401k/ira的钱也还是自己的，
照样可以取出来吧？
【在 o****c 的大作中提到】
: 看情况。401K有59.5岁取出限制，投资品种相对受限于公司的plan. 优点自然是省税
: ，费用一般很低。
: 如果准备长期在美国工作和退休，或者年纪已经45+， 一般还是优先放满401K。
: 如果年纪不大，而且以后准备海归，就考虑考虑别的投资项目。
: 如果还不确定，那么我还是推荐优先放满401K。既然钱多了可以放满，说明你现在的税
: 已经挺高了，充分使用401K减税也是很好的选择。
: 我这是自己分析的，欢迎大家讨论
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s******d
发帖数: 9806 | 7 “如果401k投资，本金不收税，增值不收税，取出来用收一次税。”
问题是：你取出来用的时候，本金和增值部分都要缴税阿。更过分的是，这两者都是按
照Ordinary Income缴税，享受不到普通投资long term capital gain税率低的好处。
还要考虑到401k的投资期都是超长的，动不动就是二三十年，里面大多数的钱都是增值
部分，这部分很有可能是要多缴税的。就算是本金部分，你也很难预测你退休时税率是
比现在高还是低。
ira
【在 p****l 的大作中提到】
: 确实没有考虑到海龟的情况。 不过好像就算要海龟了，401k/ira的钱也还是自己的，
: 照样可以取出来吧？
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s******d
发帖数: 9806 | 8 如果投资的目的是为了退休时的收入，那在Roth和直接投资之间，显然应该先考虑Roth
。Traditional 401k是否值得投资，取决于公司的match情况吧，是否值得多投，要慎
重... |
r******t
发帖数: 8967 | 9 国内的保险你也信。上次我妈买了份新华。也是大公司了。推销员说是等她75了可拿。
结果合同上写的是等我75了才能拿。等发现的时候推销员早拿着提成跑了。公司也不给
退。骗子横行。
【在 u***n 的大作中提到】
: 当然不留了，我都在国内买养老保险了
: 在这里等着退休老穆自爆，疯了吧
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u***n
发帖数: 21026 | 10 社保，除非共党倒台，比美国墨西哥化的几率都小
一个是未知，一个是正在行进中，你说呢
【在 r******t 的大作中提到】
: 国内的保险你也信。上次我妈买了份新华。也是大公司了。推销员说是等她75了可拿。
: 结果合同上写的是等我75了才能拿。等发现的时候推销员早拿着提成跑了。公司也不给
: 退。骗子横行。
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r******t
发帖数: 8967 | 11 共党倒台和美国墨西哥化你说哪个快吧。
【在 u***n 的大作中提到】
: 社保，除非共党倒台，比美国墨西哥化的几率都小
: 一个是未知，一个是正在行进中，你说呢
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o****c
发帖数: 511 | 12 关于交税的问题，楼主理解的很正确。 不管本金和增值，取出时计入当年的收入缴税
。没有增值部分可能比本金多交税一说。 你取出的多，当年收入就多，税率可能就高。
确实无法预测退休时的税率，但是一般认为退休后收入会下降不少，同时还要合理安排
401K取出方式。
当然long term capital gain的税率优势也很明显。
【在 s******d 的大作中提到】
: “如果401k投资，本金不收税，增值不收税，取出来用收一次税。”
: 问题是：你取出来用的时候，本金和增值部分都要缴税阿。更过分的是，这两者都是按
: 照Ordinary Income缴税，享受不到普通投资long term capital gain税率低的好处。
: 还要考虑到401k的投资期都是超长的，动不动就是二三十年，里面大多数的钱都是增值
: 部分，这部分很有可能是要多缴税的。就算是本金部分，你也很难预测你退休时税率是
: 比现在高还是低。
:
: ira
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o****c
发帖数: 511 | 13 401K确实要看公司plan的情况。一般基本原则是最少拿到全部的match。
但是Roth只能5500， 50岁也就6500， 401K 是18000 和50岁24000，差出小半个数量
级了。 楼主显然有钱，我觉得最好两个都max。再有多余才考虑其他投资方式了。
Roth
【在 s******d 的大作中提到】
: 如果投资的目的是为了退休时的收入，那在Roth和直接投资之间，显然应该先考虑Roth
: 。Traditional 401k是否值得投资，取决于公司的match情况吧，是否值得多投，要慎
: 重...
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p****l
发帖数: 581 | 14 传统401k/ira确实取出来用的时候本金和增值都要交税, 但是 这时候交的稅其实就是
当年本金应该交掉的税 这么多年的增值。
如果现在和将来税率一样 不管 传统 还是roth最后产出应该也一样。假如税率是0.2,
传统系 等于拿着100%本金投资 最后拿回80%本金加增值。roth系等于一开始就是80%的
本金, 增值也是基于这80%的本金, 最后的产出也是80%的本金和增值。 capital gain
的低税率确实要考虑一下。不过想想老两口能有联邦15%税率的收入 生活也应该很美满
了。比如按现在的标准 去掉标准抵扣和hsa/fsa等 税前100k差不多是15%的联邦税。
：“如果401k投资，本金不收税，增值不收税，取出来用收一次税。”
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p****l
发帖数: 581 | 15 "最好两个都max 再考虑别的投资方式"
我也是这么认为的。多谢解惑
：401K确实要看公司plan的情况。一般基本原则是最少拿到全部的match。
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M**2
发帖数: 1121 | 16 401k 的钱变现很差。
可以在收入多的情况下，把 401k 填满。等到收入低的年份，假如夫妻一方失业，这时
如果取出 401 K, 应该是按当年的收入收税，交的税较少。从这点说可以作为不同年份
之间税率的自我调整。 |
s******d
发帖数: 9806 | 17 你说得对。如果税率不变的话，还是401k合算，相当于免除了增值部分的capital gain
tax。
,
gain
【在 p****l 的大作中提到】
: 传统401k/ira确实取出来用的时候本金和增值都要交税, 但是 这时候交的稅其实就是
: 当年本金应该交掉的税 这么多年的增值。
: 如果现在和将来税率一样 不管 传统 还是roth最后产出应该也一样。假如税率是0.2,
: 传统系 等于拿着100%本金投资 最后拿回80%本金加增值。roth系等于一开始就是80%的
: 本金, 增值也是基于这80%的本金, 最后的产出也是80%的本金和增值。 capital gain
: 的低税率确实要考虑一下。不过想想老两口能有联邦15%税率的收入 生活也应该很美满
: 了。比如按现在的标准 去掉标准抵扣和hsa/fsa等 税前100k差不多是15%的联邦税。
:
: ：“如果401k投资，本金不收税，增值不收税，取出来用收一次税。”
: ：
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s******d
发帖数: 9806 | 18 属实。我想错了。
高。
【在 o****c 的大作中提到】
: 关于交税的问题，楼主理解的很正确。 不管本金和增值，取出时计入当年的收入缴税
: 。没有增值部分可能比本金多交税一说。 你取出的多，当年收入就多，税率可能就高。
: 确实无法预测退休时的税率，但是一般认为退休后收入会下降不少，同时还要合理安排
: 401K取出方式。
: 当然long term capital gain的税率优势也很明显。
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s******d
发帖数: 9806 | 19 如果按照工作三十年，退休三十年计算，等价于期望现在存一年的钱，够30年后花一年。
401K和Roth加起来一年大概2万4。如果按照年通胀3%计算，投资收益要达到8%，才能让
30年后的退休收入等价于现在的10万元。如果公司还能401k match 5000元，那就能再
多2万元；按照目前Social Security的水平，还能提供约2万元的收入（67岁后）。
也就是说，在投资奇迹般的顺利，SS不破产的情况下，退休时大约能过上相当于目前14
万收入的生活。而如果年投资收益只有5%，SS破产，那就大概只有5万元了。。。 |
b*******c
发帖数: 20683 | 20 要是除了401K，别的钱啥也没攒下来，难道还指望退休后过的多财大气粗吗？一人5万
，夫妻倆10万，不用养娃和还房贷，日子可以过了。
年。
14
【在 s******d 的大作中提到】
: 如果按照工作三十年，退休三十年计算，等价于期望现在存一年的钱，够30年后花一年。
: 401K和Roth加起来一年大概2万4。如果按照年通胀3%计算，投资收益要达到8%，才能让
: 30年后的退休收入等价于现在的10万元。如果公司还能401k match 5000元，那就能再
: 多2万元；按照目前Social Security的水平，还能提供约2万元的收入（67岁后）。
: 也就是说，在投资奇迹般的顺利，SS不破产的情况下，退休时大约能过上相当于目前14
: 万收入的生活。而如果年投资收益只有5%，SS破产，那就大概只有5万元了。。。
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s**********d
发帖数: 36899 | 21 如果401k也没有就只能要饭了。
14
【在 s******d 的大作中提到】
: 如果按照工作三十年，退休三十年计算，等价于期望现在存一年的钱，够30年后花一年。
: 401K和Roth加起来一年大概2万4。如果按照年通胀3%计算，投资收益要达到8%，才能让
: 30年后的退休收入等价于现在的10万元。如果公司还能401k match 5000元，那就能再
: 多2万元；按照目前Social Security的水平，还能提供约2万元的收入（67岁后）。
: 也就是说，在投资奇迹般的顺利，SS不破产的情况下，退休时大约能过上相当于目前14
: 万收入的生活。而如果年投资收益只有5%，SS破产，那就大概只有5万元了。。。
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s*******o
发帖数: 951 | 22 你说呢
【在 u***n 的大作中提到】
: 社保，除非共党倒台，比美国墨西哥化的几率都小
: 一个是未知，一个是正在行进中，你说呢
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z*****n
发帖数: 413 | 23 注意如果通过black door来convert roth ira的话，必须先保证tranditional ira里面
没有钱。 |
p****l
发帖数: 581 | 24 年通胀3%有点高吧？ 我查了查过去10年平均通胀不到2%
年。
14
【在 s******d 的大作中提到】
: 如果按照工作三十年，退休三十年计算，等价于期望现在存一年的钱，够30年后花一年。
: 401K和Roth加起来一年大概2万4。如果按照年通胀3%计算，投资收益要达到8%，才能让
: 30年后的退休收入等价于现在的10万元。如果公司还能401k match 5000元，那就能再
: 多2万元；按照目前Social Security的水平，还能提供约2万元的收入（67岁后）。
: 也就是说，在投资奇迹般的顺利，SS不破产的情况下，退休时大约能过上相当于目前14
: 万收入的生活。而如果年投资收益只有5%，SS破产，那就大概只有5万元了。。。
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