w*******s
发帖数: 285 | 1 把Metro设计成以前的DoS窗口，Dos全屏幕的模式，所有的问题都解决了。也就是Metro
模式是Desktop的一个子程序，当然，如果硬件是触摸本，用户可以设置为直接进入
Metro。
Windows 8的设计思路是反的，把普通的Desktop设计成了Metro的一个子程序。这就是
Windows 8/8.1还有以后任何采用这种思路设计的操作系统一定会失败的原因。因为这
不合逻辑。
为了保持兼容，微软的这个设计思路在后续Windows中并不是能够很容易地纠正过来，
如果想纠正过来，也就是让Metro和Desktop你中有我，我中有你，Metro可以作为
Desktop一个窗口运行，Desktop可以作为Metro的一部分运行，这样系统会变得很复杂
，开发困难加大，而用户也会为两种不同的操作方法而困惑，所以，我个人不是很看好
Windows 9 |
p********e
发帖数: 6030 | 2 什么是逻辑？
Metro
【在 w*******s 的大作中提到】
: 把Metro设计成以前的DoS窗口，Dos全屏幕的模式，所有的问题都解决了。也就是Metro
: 模式是Desktop的一个子程序，当然，如果硬件是触摸本，用户可以设置为直接进入
: Metro。
: Windows 8的设计思路是反的，把普通的Desktop设计成了Metro的一个子程序。这就是
: Windows 8/8.1还有以后任何采用这种思路设计的操作系统一定会失败的原因。因为这
: 不合逻辑。
: 为了保持兼容，微软的这个设计思路在后续Windows中并不是能够很容易地纠正过来，
: 如果想纠正过来，也就是让Metro和Desktop你中有我，我中有你，Metro可以作为
: Desktop一个窗口运行，Desktop可以作为Metro的一部分运行，这样系统会变得很复杂
: ，开发困难加大，而用户也会为两种不同的操作方法而困惑，所以，我个人不是很看好
|
w*******s
发帖数: 285 | 3 逻辑就是，相对于海量的Desktop应用和广大的Desktop用户，Metro的应用数和用户数
只是其九牛一毛，把大量的Desktop应用看成是微量的Metro应用的一个子集，不是一件
很奇怪的事情吗？ |
h*******t
发帖数: 2679 | 4 给人的感觉是win8桌面模式其实就等于没有start button 的win 7在metro里的虚拟机
上跑.
不会那么难移出来吧?软软有那么多好软工.
Metro
【在 w*******s 的大作中提到】
: 把Metro设计成以前的DoS窗口，Dos全屏幕的模式，所有的问题都解决了。也就是Metro
: 模式是Desktop的一个子程序，当然，如果硬件是触摸本，用户可以设置为直接进入
: Metro。
: Windows 8的设计思路是反的，把普通的Desktop设计成了Metro的一个子程序。这就是
: Windows 8/8.1还有以后任何采用这种思路设计的操作系统一定会失败的原因。因为这
: 不合逻辑。
: 为了保持兼容，微软的这个设计思路在后续Windows中并不是能够很容易地纠正过来，
: 如果想纠正过来，也就是让Metro和Desktop你中有我，我中有你，Metro可以作为
: Desktop一个窗口运行，Desktop可以作为Metro的一部分运行，这样系统会变得很复杂
: ，开发困难加大，而用户也会为两种不同的操作方法而困惑，所以，我个人不是很看好
|
j********2
发帖数: 4438 | 5 微软的逻辑就是要强推metro，爱用用，不用滚。所以没必要和微软讲什么逻辑。 |
s*****e
发帖数: 16824 | 6 说的对，其实设计成像以前sdk包里的模拟机一样就可以，metro作为一个虚拟机打开，
这样桌面上还可以同时开多个metro程序。
Metro
【在 w*******s 的大作中提到】
: 把Metro设计成以前的DoS窗口，Dos全屏幕的模式，所有的问题都解决了。也就是Metro
: 模式是Desktop的一个子程序，当然，如果硬件是触摸本，用户可以设置为直接进入
: Metro。
: Windows 8的设计思路是反的，把普通的Desktop设计成了Metro的一个子程序。这就是
: Windows 8/8.1还有以后任何采用这种思路设计的操作系统一定会失败的原因。因为这
: 不合逻辑。
: 为了保持兼容，微软的这个设计思路在后续Windows中并不是能够很容易地纠正过来，
: 如果想纠正过来，也就是让Metro和Desktop你中有我，我中有你，Metro可以作为
: Desktop一个窗口运行，Desktop可以作为Metro的一部分运行，这样系统会变得很复杂
: ，开发困难加大，而用户也会为两种不同的操作方法而困惑，所以，我个人不是很看好
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u****d
发帖数: 23938 | 7 没有你那种感觉，metro模式和桌面模式是并列关系，不是互为子集。两个之间是切换
关系。
win9 是进一步融合，metro可以作为桌面模式里的一个窗口，是你中有我，我中有你的
关系。
【在 w*******s 的大作中提到】
: 逻辑就是，相对于海量的Desktop应用和广大的Desktop用户，Metro的应用数和用户数
: 只是其九牛一毛，把大量的Desktop应用看成是微量的Metro应用的一个子集，不是一件
: 很奇怪的事情吗？
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h****a
发帖数: 1098 | 8 如何win9还是这样逻辑，会很麻烦。
虽然微软从来不鸟个人用户，但是商业用户它总要考虑吧。
对商业用户而言，metro简直是多余，平时上班用电脑就是看看email，上上网，或者用
些专业软件，win7够了。
如果升到win8，光光培训费用就巨大。虽然软软号称10分钟就学会，几万人公司的几万
个10分钟可是很大费用，难道软软出钱。再加上操作系统升级后，使用软件会出大堆问
题，到时IT部门工作量大增，同时普通员工效率大减。这样那个商业用户愿意升级？
【在 j********2 的大作中提到】
: 微软的逻辑就是要强推metro，爱用用，不用滚。所以没必要和微软讲什么逻辑。
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w*******s
发帖数: 285 | 9 Metro程序实际上是普通桌面application的一种简化模式，无论是功能，界面还是操作
上都大大简化了，是为了适应触摸屏而不得以而为之的。所以，从道理上来讲，Metro
程序只能作为普通桌面application的一个子集，也就是可以设计一个如同Metro程序的
普通
桌面程序，但是想让一个Metro程序具有普通桌面程序那样的特征和功能基本不可能。
就和可以用Windows窗口来模拟一个Dos命令行，但不能用Dos命令行来实现Windows的鼠
标操作一样。
而现在的Windows 8/8.1完全是反过来的。桌面程序通过远程桌面的方式在Metro中运行
，就好比餐馆吃饭，素菜菜单里面最后一大类是包括鸡鸭鱼肉的所有川菜（正确的顺序
应该是川菜里面的最后一大类是川菜中的素菜），是不是让人摸不着头脑。 |
g*****g
发帖数: 34805 | 10 不是技术问题，就是强推使用习惯，希望抢下 mobile，结果两头不讨好。 |
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|
p********e
发帖数: 6030 | 11 你这眼光还不如软软啊，至少软软还知道要往前看，只不过做出来的东西是垃圾而已。
【在 w*******s 的大作中提到】
: 逻辑就是，相对于海量的Desktop应用和广大的Desktop用户，Metro的应用数和用户数
: 只是其九牛一毛，把大量的Desktop应用看成是微量的Metro应用的一个子集，不是一件
: 很奇怪的事情吗？
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t**t
发帖数: 92 | 12 装上start8 modernmix
问题解决了
Metro
【在 w*******s 的大作中提到】
: 把Metro设计成以前的DoS窗口，Dos全屏幕的模式，所有的问题都解决了。也就是Metro
: 模式是Desktop的一个子程序，当然，如果硬件是触摸本，用户可以设置为直接进入
: Metro。
: Windows 8的设计思路是反的，把普通的Desktop设计成了Metro的一个子程序。这就是
: Windows 8/8.1还有以后任何采用这种思路设计的操作系统一定会失败的原因。因为这
: 不合逻辑。
: 为了保持兼容，微软的这个设计思路在后续Windows中并不是能够很容易地纠正过来，
: 如果想纠正过来，也就是让Metro和Desktop你中有我，我中有你，Metro可以作为
: Desktop一个窗口运行，Desktop可以作为Metro的一部分运行，这样系统会变得很复杂
: ，开发困难加大，而用户也会为两种不同的操作方法而困惑，所以，我个人不是很看好
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l*******g
发帖数: 27064 | 13 10分钟？
10万分钟也没用
无数人用了不知道多少小时，最后能折腾的一个个全都抛弃了win8，换回了win7
不会折腾或者懒得折腾的继续忍受这坨臭狗屎
【在 h****a 的大作中提到】
: 如何win9还是这样逻辑，会很麻烦。
: 虽然微软从来不鸟个人用户，但是商业用户它总要考虑吧。
: 对商业用户而言，metro简直是多余，平时上班用电脑就是看看email，上上网，或者用
: 些专业软件，win7够了。
: 如果升到win8，光光培训费用就巨大。虽然软软号称10分钟就学会，几万人公司的几万
: 个10分钟可是很大费用，难道软软出钱。再加上操作系统升级后，使用软件会出大堆问
: 题，到时IT部门工作量大增，同时普通员工效率大减。这样那个商业用户愿意升级？
|
l*******g
发帖数: 27064 | 14 并没完全解决
很多东西还是不好用，而且动不动自己跳回metro
【在 t**t 的大作中提到】
: 装上start8 modernmix
: 问题解决了
:
: Metro
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a*****8
发帖数: 2689 | 15 我个人的理解， 微软就是要在桌面机上强行推广win8,说白了就是赌博，但可惜的就是
赌输了。
本来这其实是招好棋，想法也是可行的。但遗憾的是metro系统的设计和应用简直不能
用失败来形容。metro的设计和开发人员，童年可能遭遇过重大人生不幸。不然很难解
释会做出这么个东西出来。 |
h**k
发帖数: 662 | 16 有点道理
Mac OS就有LaunchPad，虽然不是触摸，但就是个子程序，用起来就很舒服
Metro
【在 w*******s 的大作中提到】
: 把Metro设计成以前的DoS窗口，Dos全屏幕的模式，所有的问题都解决了。也就是Metro
: 模式是Desktop的一个子程序，当然，如果硬件是触摸本，用户可以设置为直接进入
: Metro。
: Windows 8的设计思路是反的，把普通的Desktop设计成了Metro的一个子程序。这就是
: Windows 8/8.1还有以后任何采用这种思路设计的操作系统一定会失败的原因。因为这
: 不合逻辑。
: 为了保持兼容，微软的这个设计思路在后续Windows中并不是能够很容易地纠正过来，
: 如果想纠正过来，也就是让Metro和Desktop你中有我，我中有你，Metro可以作为
: Desktop一个窗口运行，Desktop可以作为Metro的一部分运行，这样系统会变得很复杂
: ，开发困难加大，而用户也会为两种不同的操作方法而困惑，所以，我个人不是很看好
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k***0
发帖数: 1381 | 17 也有副作用，就是launchpad基本没人用。熟练的spotlight启动，不熟练的finder
application启动，没见过用launchpad上瘾的。
【在 h**k 的大作中提到】
: 有点道理
: Mac OS就有LaunchPad，虽然不是触摸，但就是个子程序，用起来就很舒服
:
: Metro
|
u**a
发帖数: 286 | 18 我身边的人呢经过一分钟的指导就都会用win8了, 不少好用的开始菜单软件可以用, 所
以不必整天吵吵嚷嚷的埋怨metro, 不用不就是了.
win8相比win7有很多进步, copy文件的速度, 安装程序和操作系统的速度, 虚拟化等等
. 比如安装office 2013, 现在只需要一分多钟就能完成全部组件的安装, 这在win7下
是不可思议的. vhd或vhdx也只是点击即可挂载, 尤其是虚拟磁盘对trim的支持.
一个系统的好坏, 就像看待一个人一样, 不能只看重那个可以配置的一个界面, 内在的
价值是不是更重要呢? |
q*c
发帖数: 9453 | 19 设计人员就对了, 和开发人员没啥关系。
其实软软开发人员很强得， 都是大门留下得底子， 败家多年还没有彻底败家完。不过
也快了。 你开 win8 启动支援都比7 强， 就知道微软不是死在技术上，
企业里， 一将无能， 累死三军。
【在 a*****8 的大作中提到】
: 我个人的理解， 微软就是要在桌面机上强行推广win8,说白了就是赌博，但可惜的就是
: 赌输了。
: 本来这其实是招好棋，想法也是可行的。但遗憾的是metro系统的设计和应用简直不能
: 用失败来形容。metro的设计和开发人员，童年可能遭遇过重大人生不幸。不然很难解
: 释会做出这么个东西出来。
|
N*******r
发帖数: 935 | 20 有些道理。
Metro
【在 w*******s 的大作中提到】
: 把Metro设计成以前的DoS窗口，Dos全屏幕的模式，所有的问题都解决了。也就是Metro
: 模式是Desktop的一个子程序，当然，如果硬件是触摸本，用户可以设置为直接进入
: Metro。
: Windows 8的设计思路是反的，把普通的Desktop设计成了Metro的一个子程序。这就是
: Windows 8/8.1还有以后任何采用这种思路设计的操作系统一定会失败的原因。因为这
: 不合逻辑。
: 为了保持兼容，微软的这个设计思路在后续Windows中并不是能够很容易地纠正过来，
: 如果想纠正过来，也就是让Metro和Desktop你中有我，我中有你，Metro可以作为
: Desktop一个窗口运行，Desktop可以作为Metro的一部分运行，这样系统会变得很复杂
: ，开发困难加大，而用户也会为两种不同的操作方法而困惑，所以，我个人不是很看好
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M********t
发帖数: 5032 | 21 "
metro的设计和开发人员，童年可能遭遇过重大人生不幸。不然很难解释会做出这么个
东西出来。"
笑死我了
【在 a*****8 的大作中提到】
: 我个人的理解， 微软就是要在桌面机上强行推广win8,说白了就是赌博，但可惜的就是
: 赌输了。
: 本来这其实是招好棋，想法也是可行的。但遗憾的是metro系统的设计和应用简直不能
: 用失败来形容。metro的设计和开发人员，童年可能遭遇过重大人生不幸。不然很难解
: 释会做出这么个东西出来。
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h****a
发帖数: 1098 | 22 这个应该这样说，对于操作系统，内行看门道，但是外行永远是看使用界面。
你的内核如何再好，但是用起来很麻烦，就是会被消费者抛弃。
IPad和Iphone会流行，难道是一批大妈理解其内在价值？
【在 u**a 的大作中提到】
: 我身边的人呢经过一分钟的指导就都会用win8了, 不少好用的开始菜单软件可以用, 所
: 以不必整天吵吵嚷嚷的埋怨metro, 不用不就是了.
: win8相比win7有很多进步, copy文件的速度, 安装程序和操作系统的速度, 虚拟化等等
: . 比如安装office 2013, 现在只需要一分多钟就能完成全部组件的安装, 这在win7下
: 是不可思议的. vhd或vhdx也只是点击即可挂载, 尤其是虚拟磁盘对trim的支持.
: 一个系统的好坏, 就像看待一个人一样, 不能只看重那个可以配置的一个界面, 内在的
: 价值是不是更重要呢?
|
a*****0
发帖数: 6788 | 23 感觉米国技术商业上被一种思潮害了，那就是所谓的一物多用可以省钱。 看看工程上
，F-35是这种思维的怪物。 软件上，Win 8. 微软为啥就不能直接发放个mobile OS？
为啥一定要和桌面视窗系统捆绑在一起？ 单独一个mobile OS以微软的实力来说，不
难。Android不就是几个人就搞出来了么。 结果非要捆绑两个交集甚少的use cases，
搞出这么个怪物来
这种思潮的缺陷就是，只看到synergy，没看到这种所谓synergy带来的系统复杂性的指
数级增加。 |
z*n
发帖数: 2893 | 24 这种复杂性是物理存在的, 和厂商怎样实现无关. 当前的问题是用户有N个设备M种不同
应用, 是象当前一样X种不同的系统Y种不同的界面还是要相对统一？更不用提Android
这种一个系统还有XXX种自留地．
带给开发者的是乱七八糟的各种工具和巨大的维护成本.也就是现在mobile bubble里还
有人投钱到这个行业，到常态后更可能的是没有资源搞这么多套东西.
MS本来就有3-4套马车，WM/WP/Win/XBOX，连marketplace都各自一套，现在试图整合．
其实我个人认为方向是对的,技术和人事上有难度，但是可以解决的问题.
【在 a*****0 的大作中提到】
: 感觉米国技术商业上被一种思潮害了，那就是所谓的一物多用可以省钱。 看看工程上
: ，F-35是这种思维的怪物。 软件上，Win 8. 微软为啥就不能直接发放个mobile OS？
: 为啥一定要和桌面视窗系统捆绑在一起？ 单独一个mobile OS以微软的实力来说，不
: 难。Android不就是几个人就搞出来了么。 结果非要捆绑两个交集甚少的use cases，
: 搞出这么个怪物来
: 这种思潮的缺陷就是，只看到synergy，没看到这种所谓synergy带来的系统复杂性的指
: 数级增加。
|
j**u
发帖数: 6059 | 25 +1
Android
【在 z*n 的大作中提到】
: 这种复杂性是物理存在的, 和厂商怎样实现无关. 当前的问题是用户有N个设备M种不同
: 应用, 是象当前一样X种不同的系统Y种不同的界面还是要相对统一？更不用提Android
: 这种一个系统还有XXX种自留地．
: 带给开发者的是乱七八糟的各种工具和巨大的维护成本.也就是现在mobile bubble里还
: 有人投钱到这个行业，到常态后更可能的是没有资源搞这么多套东西.
: MS本来就有3-4套马车，WM/WP/Win/XBOX，连marketplace都各自一套，现在试图整合．
: 其实我个人认为方向是对的,技术和人事上有难度，但是可以解决的问题.
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t**t
发帖数: 92 | 26 按一下windows键就回去了
【在 l*******g 的大作中提到】
: 并没完全解决
: 很多东西还是不好用，而且动不动自己跳回metro
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o**********s
发帖数: 2972 | 27 你忘了这一切是apple ios界面引发的,微软只会改良metro而不可能放弃这个思路
何况android 等tablet都是这个界面,年轻一代的人更适应这个界面
说当年command line命令行那一代人还在讽刺graphic UI
现在metro应该是要取代graphic UI的时候了
【在 l*******g 的大作中提到】
: 10分钟？
: 10万分钟也没用
: 无数人用了不知道多少小时，最后能折腾的一个个全都抛弃了win8，换回了win7
: 不会折腾或者懒得折腾的继续忍受这坨臭狗屎
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p***y
发帖数: 637 | 28 真有年轻人喜欢metro?特别是在笔记本和台式机上?
【在 o**********s 的大作中提到】
: 你忘了这一切是apple ios界面引发的,微软只会改良metro而不可能放弃这个思路
: 何况android 等tablet都是这个界面,年轻一代的人更适应这个界面
: 说当年command line命令行那一代人还在讽刺graphic UI
: 现在metro应该是要取代graphic UI的时候了
|
q*c
发帖数: 9453 | 29 实际上，我多年都无法理解，安装个几百兆的程序，为啥要 10 分钟？不就拷贝再加几
个注册表嘛。
现在1 分钟可以理解，当年的才是真正无法理解。
【在 u**a 的大作中提到】
: 我身边的人呢经过一分钟的指导就都会用win8了, 不少好用的开始菜单软件可以用, 所
: 以不必整天吵吵嚷嚷的埋怨metro, 不用不就是了.
: win8相比win7有很多进步, copy文件的速度, 安装程序和操作系统的速度, 虚拟化等等
: . 比如安装office 2013, 现在只需要一分多钟就能完成全部组件的安装, 这在win7下
: 是不可思议的. vhd或vhdx也只是点击即可挂载, 尤其是虚拟磁盘对trim的支持.
: 一个系统的好坏, 就像看待一个人一样, 不能只看重那个可以配置的一个界面, 内在的
: 价值是不是更重要呢?
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Z*****l
发帖数: 14069 | 30 当年光盘慢而已, 现在用USB盘装office 2003只要半分钟。
【在 q*c 的大作中提到】
: 实际上，我多年都无法理解，安装个几百兆的程序，为啥要 10 分钟？不就拷贝再加几
: 个注册表嘛。
: 现在1 分钟可以理解，当年的才是真正无法理解。
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q*c
发帖数: 9453 | 31 当初我也是从硬盘装，那个费劲。
【在 Z*****l 的大作中提到】
: 当年光盘慢而已, 现在用USB盘装office 2003只要半分钟。
|
l*******b
发帖数: 2586 | 32 发信人: luckynoob (菜鸟), 信区: Seattle
标 题: M$总是在下一盘很大的棋
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 30 02:34:37 2014, 美东)
操作系统有必要2，3年一更新么？没必要
为什么隔一代的操作系统肯定会失败呢？
其实M$在下一盘很大的棋，为了保证下一代系统能够成功，而且加入新的功能就必须要
有实验版本，中间出的windows 8其实就是这个实验版本，反响好的加入下一代，不好
的砍掉
你们就这样花了自己的银子给M$当小白鼠，哈哈 |
h*d
发帖数: 19309 | 33 windows mobile到6.5废掉换了另外一个CE based windows phone 7，然后搞到wp7.8又
废掉换windows phone 8，单独的mobile OS貌似对现在软软来说真心不容易；记得
google买了android公司也是6年才拿出来1.0作品，这么看起来果子开发效率高多了。
另外各种捆绑只能用在win8的做法我觉得是没有信心的体现，其实完全可以把metro作
为一个app，和以前tablet笔记本时代类似，win7下面也可以用，但是win8下面因为内
核改进可以运行的更好，现在virtualPC都不肯支持win8，让别人想尝试比较win8都觉
得麻烦。
【在 a*****0 的大作中提到】
: 感觉米国技术商业上被一种思潮害了，那就是所谓的一物多用可以省钱。 看看工程上
: ，F-35是这种思维的怪物。 软件上，Win 8. 微软为啥就不能直接发放个mobile OS？
: 为啥一定要和桌面视窗系统捆绑在一起？ 单独一个mobile OS以微软的实力来说，不
: 难。Android不就是几个人就搞出来了么。 结果非要捆绑两个交集甚少的use cases，
: 搞出这么个怪物来
: 这种思潮的缺陷就是，只看到synergy，没看到这种所谓synergy带来的系统复杂性的指
: 数级增加。
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