wh
发帖数: 141625 | 1 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
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标 题: 《巅峰记忆》，生死之间——献给北大山鹰社
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 12 11:41:49 2011, 美东)
读大学的时候听过北大山鹰社社长做的讲座，当时学生和民间登山社团刚刚兴起，年轻
人群情激奋。我的北大同学没被选上山鹰社，十分失望；看他们训练艰苦，天天晚上在
操场跑步、兔子跳，又很佩服。后来读博时的室友也来自北大，给我看了一本山鹰社编
写的《八千米生命高度》的书，其中讲到一位女生99年在四川雪宝顶滑坠身亡，痛惜之
余大感学生登山仅有热情是不够的。2002年更传来五名队员在希夏邦马峰遇雪崩丧身的
消息，山鹰社很受打击。事隔十余年，上个月在国内报纸上再见山鹰社成员重登希夏邦
马峰的报道，并以此拍摄了《巅峰记忆》这部纪录片，纪念八年前的山难，告慰死者，
鼓励后人。
纪录片的视频链接附在文后，虽然女主持的风度口吻有点轻巧，男旁白的不动声色略嫌
做作，但影片非常有震撼力，主要得益于叙事者、当年的山难经历者李兰。96级入学的
李兰现在是个自由登山者，除了每年两三个月在拉萨登山学校教课，其余时间全部用来
登山。收入有限，仅靠千余元的教练工资、给户外杂志写文章、做攀岩裁判、少量赞助
为经济来源，但她坚守理想。国内这样的登山女性不过七八人，男的也就十来个，在极
限攀登领域则更少。
这样坚毅的女子，说话却是一股浓浓的纯真的学生腔，高山赋予了她最纯净的性格。希
夏邦马山难一直是她的心理阴影，当时她作为B组人员接应冲顶队友，到达营地却发现
雪崩，看到队友遗体时说不出一个字，唯一的反应是仰天长啸，那是一种拼命要把自己
的嗓子喊破喊劈喊出血的嚎叫。喊完之后好一些，过一会儿又难受得再喊。这样的叙述
真实得让人动容。冲顶队员是全队最年轻健壮、最优秀的成员。李兰以后作为老队员，
每次爬山、安排路线和人员时都有强烈的负罪感和沉重的心理负担，似乎每一个安排都
决定着一个年轻鲜活的生命，用她的话说是攥着一把鲜血。
李兰确信灵魂的存在。八年中，她常常看到罹难的队员站在她面前，像黑泽明的电影一
样，真实可感。在最脆弱、最孤独的时候她会对他们说，你们别在我跟前站着了，你们
走吧，离开吧。这次登顶之前，全体人员举行了一次藏式的祈福仪式。在飘动的经幡和
喃喃的诵经声中，李兰清楚地看见那五位队友一个个排着队走过来，坐在对面的山坡上
，一起看着仪式。时隔八年，他们仍穿着当年的队服，只是已经变旧。他们的容颜依旧
年轻，表情平静，就像生离死别的朋友重新见面，不用说话，互相都明白，彼此都有点
委屈。这样的真实感受再次震动人的心灵：或许与自然最亲密的人，真的能感受到灵魂
、神明的存在。李兰说当年15个人犯下的错误，全部由他们去世的五人承担了。可她的
思想负担并不见轻，她其后的登山一直在为他们而登。这次重登希夏邦马，似乎让她终
于放下了负担，学会了接受。登山多年，每隔一两年就会有登山朋友遇难的消息；李兰
自己也曾频频历险。喜欢登山，就必须接受自然的不可控的力量，和生死的考验。
文字很苍白；请一定看纪录片，登山者的自述带给你的身临其境的感受远胜于任何文字。另
外非常推荐《北京青年报》上的题为《山巅之魅》的相关报道，也附在后面，是对纪录
片投资人孙斌和队友李兰的两篇采访。孙斌，杭州人，曾是山鹰社社长，现任登山协会
教练，登顶过珠峰，担任过奥运火炬接力珠峰项目负责人。他的理性登山理论冷静有理，
强调登山者对高山反应、冻伤、滑坠、受伤、昏迷、救援等问题要有足够的准备；登珠
峰和登香山只是高度、环境不同，需要做的事都是一样的。对于人为什么喜欢登山，
他的回答也很有道理：城市里的人获得幸福感要付出巨大的代价；户外的简单的生活则
可以把繁琐的事情剥离掉，回归人内心的对自然的诉求。李兰的采访中关于登山是修心、
与搭档的生死情谊、登山与个人矛盾等叙述也非常精彩。她说登山是一种孤独的境界，
自由登山者过着小众的生活，又要承受社会大群体的标准，因此需要一个非常强大的内
心——这可能适用于所有追求内心生活的人。
最后向山鹰社致敬，向登山者们致敬，向经历过生死的人们致敬。
http://www.youtube.com/watch?v=6fADeLsBWZ4
http://www.youtube.com/watch?v=6GKGOfdt13g&NR=1 |
P**********n
发帖数: 6311 | 2 当年遇难的五位同学里有一位是我师弟，而我们最喜欢的一位年轻老师
是他的班主任，每天面对他的父母家人，后来连话都说不出来了
哎，可惜了
有一段时间山鹰社的组织规划还是不够好，99年据说是当时觉得登顶难
度不大，让能上的人都上了，如果没有出事当然皆大欢喜，可惜，那位
女生不幸陨落。后来02年的事情也反映了一些问题，希夏邦马峰是死亡
率最高的雪峰之一，而且资料已经显示了夏天是雪崩多发季节，一般的
登顶都选在冬天…… 天灾+准备不周全
哎，不说了
【在 wh 的大作中提到】
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: 标 题: 《巅峰记忆》，生死之间——献给北大山鹰社
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 12 11:41:49 2011, 美东)
: 读大学的时候听过北大山鹰社社长做的讲座，当时学生和民间登山社团刚刚兴起，年轻
: 人群情激奋。我的北大同学没被选上山鹰社，十分失望；看他们训练艰苦，天天晚上在
: 操场跑步、兔子跳，又很佩服。后来读博时的室友也来自北大，给我看了一本山鹰社编
: 写的《八千米生命高度》的书，其中讲到一位女生99年在四川雪宝顶滑坠身亡，痛惜之
: 余大感学生登山仅有热情是不够的。2002年更传来五名队员在希夏邦马峰遇雪崩丧身的
: 消息，山鹰社很受打击。事隔十余年，上个月在国内报纸上再见山鹰社成员重登希夏邦
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s****e
发帖数: 3310 | 3 题目太大，俺慎入
【在 wh 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
: 发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
: 标 题: 《巅峰记忆》，生死之间——献给北大山鹰社
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 12 11:41:49 2011, 美东)
: 读大学的时候听过北大山鹰社社长做的讲座，当时学生和民间登山社团刚刚兴起，年轻
: 人群情激奋。我的北大同学没被选上山鹰社，十分失望；看他们训练艰苦，天天晚上在
: 操场跑步、兔子跳，又很佩服。后来读博时的室友也来自北大，给我看了一本山鹰社编
: 写的《八千米生命高度》的书，其中讲到一位女生99年在四川雪宝顶滑坠身亡，痛惜之
: 余大感学生登山仅有热情是不够的。2002年更传来五名队员在希夏邦马峰遇雪崩丧身的
: 消息，山鹰社很受打击。事隔十余年，上个月在国内报纸上再见山鹰社成员重登希夏邦
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s****e
发帖数: 3310 | 4 算了，还是支持一把，奔一张俺老山鹰的照片。在珠峰，往事依稀啊。
当年的帅哥，现在也老了，唉。左二。
晚上回家删。
【在 s****e 的大作中提到】
: 题目太大，俺慎入
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j**********t
发帖数: 3480 | 5 已存。
【在 s****e 的大作中提到】
: 算了，还是支持一把，奔一张俺老山鹰的照片。在珠峰，往事依稀啊。
: 当年的帅哥，现在也老了，唉。左二。
: 晚上回家删。
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wh
发帖数: 141625 | 6 哇，看到了！很瘦啊？你们去爬哪个峰？赞美。
对了我没转后面那篇采访，很长，觉得可能没人看。里面的孙斌说了些山鹰社的发展方向，我把这段拷这儿：
■学生登山社团应该以训练为目的，而不是追求高度和难度
拍摄《巅峰记忆》时，孙斌已经离开中国登山协会，成立了自己的公司，为登山爱好者
提供培训和向导服务。山鹰社在技术传承上出现的问题是促使他创业的原因之一。
多 次赴国外攀登的经历让孙斌发现，在这项具有探索性的运动上，中西方的差距非常
大。“一座山在眼前，可能有好多路线可以爬上去，他们提出的路线我们一看就觉 得
不可能，但他们做到了。他们攀登的难度和想象力远远超出我们好几个时代。”分析其
中的原因，有人说是经济条件的关系；有人说是发展阶段的问题；还有人说 是民族性
格的差异。一个不争的事实是——国外的学生登山社团与社会联系紧密。
“山鹰社的新队员学习攀登的途径都是通过老队员。如果大一加入社团，经过两三年的
学习和实践就要尽快成长为一名老师，但不是每个人都能成为合格的老师，这是国内所
有的登山社团都面临的问题。”
虽然有一群老队员一直活跃在山鹰社的周围，甚至还有一些像孙斌一样毕业后进行专职
攀登的，但他们给予山鹰社的指导毕竟是非常规的形式，解决不了根本。
山难后，经过反思的山鹰社重新进行了定位。学生登山社团就是给学生提供一个接触户
外的机会，应该以训练为目的，而不是追求高度和难度，进行更大范围的攀登应该在毕
业以后。
孙斌非常赞同这样的转变，“既然大学时没能做出一些挑战，脱离学生身份后作为一个
自由人，能承担自己的责任，再进行尝试更加理想。”
从山鹰社毕业的有六千人，其中不乏还愿意继续登山的老队员，孙斌的公司已成功组织
了两年的商业攀登活动。他心中理想的模式是：把山鹰社的“老人”组织起来成立山鹰
会，以他们为载体，保障山鹰社继续向前发展，同时为山鹰社提供有质量的常态培训。
2009年在山鹰社成立20周年时，孙斌和同伴们又募集到一笔钱，设立了山鹰基金。除了
抚恤山难队员的家庭，一旦社团出现困难，他们也将提供资金支持。
【在 s****e 的大作中提到】
: 算了，还是支持一把，奔一张俺老山鹰的照片。在珠峰，往事依稀啊。
: 当年的帅哥，现在也老了，唉。左二。
: 晚上回家删。
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wh
发帖数: 141625 | 7 99年那个女孩的父母听说也是到学校痛哭，我同学说看得很惨，学校压力很大。录像里
也说西藏登山协会劝告他们多雨季节容易雪崩，又说弄个好一点的对讲机。学生没假期
，没资金，就冒险而上了。
【在 P**********n 的大作中提到】
: 当年遇难的五位同学里有一位是我师弟，而我们最喜欢的一位年轻老师
: 是他的班主任，每天面对他的父母家人，后来连话都说不出来了
: 哎，可惜了
: 有一段时间山鹰社的组织规划还是不够好，99年据说是当时觉得登顶难
: 度不大，让能上的人都上了，如果没有出事当然皆大欢喜，可惜，那位
: 女生不幸陨落。后来02年的事情也反映了一些问题，希夏邦马峰是死亡
: 率最高的雪峰之一，而且资料已经显示了夏天是雪崩多发季节，一般的
: 登顶都选在冬天…… 天灾+准备不周全
: 哎，不说了
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p*******y
发帖数: 18288 | 8 这个做的真不错，希望可以双赢，越做越好
方向，我把这段拷这儿：
【在 wh 的大作中提到】
: 哇，看到了！很瘦啊？你们去爬哪个峰？赞美。
: 对了我没转后面那篇采访，很长，觉得可能没人看。里面的孙斌说了些山鹰社的发展方向，我把这段拷这儿：
: ■学生登山社团应该以训练为目的，而不是追求高度和难度
: 拍摄《巅峰记忆》时，孙斌已经离开中国登山协会，成立了自己的公司，为登山爱好者
: 提供培训和向导服务。山鹰社在技术传承上出现的问题是促使他创业的原因之一。
: 多 次赴国外攀登的经历让孙斌发现，在这项具有探索性的运动上，中西方的差距非常
: 大。“一座山在眼前，可能有好多路线可以爬上去，他们提出的路线我们一看就觉 得
: 不可能，但他们做到了。他们攀登的难度和想象力远远超出我们好几个时代。”分析其
: 中的原因，有人说是经济条件的关系；有人说是发展阶段的问题；还有人说 是民族性
: 格的差异。一个不争的事实是——国外的学生登山社团与社会联系紧密。
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B******u
发帖数: 23763 | 9 说实话，
对于山鹰队，
俺也只是旁观加佩服而已，
并不会肯定他们的。
毕竟这年头，大家都是独生子女了，
他们得多考虑考虑别人，不能总是为自己理想着想的。
哈哈，这话当年出事时候，就有人评价过，不过，没能成为主流。
【在 wh 的大作中提到】
: 99年那个女孩的父母听说也是到学校痛哭，我同学说看得很惨，学校压力很大。录像里
: 也说西藏登山协会劝告他们多雨季节容易雪崩，又说弄个好一点的对讲机。学生没假期
: ，没资金，就冒险而上了。
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B******u
发帖数: 23763 | 10 还好，存下再说。
【在 s****e 的大作中提到】
: 算了，还是支持一把，奔一张俺老山鹰的照片。在珠峰，往事依稀啊。
: 当年的帅哥，现在也老了，唉。左二。
: 晚上回家删。
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P**********n
发帖数: 6311 | 11 当年山鹰社活动的时候还吃过那位女同学包的饺子
结果几个月后人就没了，当时大家都很伤心
【在 wh 的大作中提到】
: 99年那个女孩的父母听说也是到学校痛哭，我同学说看得很惨，学校压力很大。录像里
: 也说西藏登山协会劝告他们多雨季节容易雪崩，又说弄个好一点的对讲机。学生没假期
: ，没资金，就冒险而上了。
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p*******y
发帖数: 18288 | 12 sigh
【在 P**********n 的大作中提到】
: 当年山鹰社活动的时候还吃过那位女同学包的饺子
: 结果几个月后人就没了，当时大家都很伤心
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u****s
发帖数: 2186 | 13 俺是山鹰社首批会员 啥也没爬过 就在怀柔基地训练过
【在 s****e 的大作中提到】
: 算了，还是支持一把，奔一张俺老山鹰的照片。在珠峰，往事依稀啊。
: 当年的帅哥，现在也老了，唉。左二。
: 晚上回家删。
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h*******x
发帖数: 12808 | 14 黑药以前这么牛啊
【在 s****e 的大作中提到】
: 算了，还是支持一把，奔一张俺老山鹰的照片。在珠峰，往事依稀啊。
: 当年的帅哥，现在也老了，唉。左二。
: 晚上回家删。
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w******y
发帖数: 584 | 15 赞！
景仰一下～～～
【在 s****e 的大作中提到】
: 算了，还是支持一把，奔一张俺老山鹰的照片。在珠峰，往事依稀啊。
: 当年的帅哥，现在也老了，唉。左二。
: 晚上回家删。
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B******u
发帖数: 23763 | 16 你当俺弟是完全靠老妈给的面孔吃饭的啊？
告诉你，
他靠的是自己努力哈。
这才是帅哈。
【在 h*******x 的大作中提到】
: 黑药以前这么牛啊
|
B******u
发帖数: 23763 | 17 你当俺弟是完全靠老妈给的面孔吃饭的啊？
告诉你，
他靠的是自己努力哈。
这才是帅哈。
【在 h*******x 的大作中提到】
: 黑药以前这么牛啊
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c*******e
发帖数: 1828 | 18 牛人啊~
【在 s****e 的大作中提到】
: 算了，还是支持一把，奔一张俺老山鹰的照片。在珠峰，往事依稀啊。
: 当年的帅哥，现在也老了，唉。左二。
: 晚上回家删。
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B******u
发帖数: 23763 | 19 那是啊，
你当俺弟的qmd是虚的么？
【在 c*******e 的大作中提到】
: 牛人啊~
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s****e
发帖数: 3310 | 20 ICBC, 话说来而不往非礼也，也让俺存一次吧
【在 j**********t 的大作中提到】
: 已存。
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s****e
发帖数: 3310 | 21 赞啊~
没爬，山脚下。
再多问一句，难道俺应该很胖才正常么，其实俺倒是一直想胖点的
方向，我把这段拷这儿：
【在 wh 的大作中提到】
: 哇，看到了！很瘦啊？你们去爬哪个峰？赞美。
: 对了我没转后面那篇采访，很长，觉得可能没人看。里面的孙斌说了些山鹰社的发展方向，我把这段拷这儿：
: ■学生登山社团应该以训练为目的，而不是追求高度和难度
: 拍摄《巅峰记忆》时，孙斌已经离开中国登山协会，成立了自己的公司，为登山爱好者
: 提供培训和向导服务。山鹰社在技术传承上出现的问题是促使他创业的原因之一。
: 多 次赴国外攀登的经历让孙斌发现，在这项具有探索性的运动上，中西方的差距非常
: 大。“一座山在眼前，可能有好多路线可以爬上去，他们提出的路线我们一看就觉 得
: 不可能，但他们做到了。他们攀登的难度和想象力远远超出我们好几个时代。”分析其
: 中的原因，有人说是经济条件的关系；有人说是发展阶段的问题；还有人说 是民族性
: 格的差异。一个不争的事实是——国外的学生登山社团与社会联系紧密。
|
s****e
发帖数: 3310 | 22 前辈啊！
【在 u****s 的大作中提到】
: 俺是山鹰社首批会员 啥也没爬过 就在怀柔基地训练过
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s****e
发帖数: 3310 | 23 有啥用。好汉不提当年勇啊，落魄的凤凰不如鸡
【在 h*******x 的大作中提到】
: 黑药以前这么牛啊
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s****e
发帖数: 3310 | 24 玩妹好~ ~
【在 w******y 的大作中提到】
: 赞！
: 景仰一下～～～
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s****e
发帖数: 3310 | 25 汗，俺签名档早改了啊。壮士暮年，只剩色心不已了。
【在 B******u 的大作中提到】
: 那是啊，
: 你当俺弟的qmd是虚的么？
|
h*******x
发帖数: 12808 | 26 可不是啊
【在 B******u 的大作中提到】
: 你当俺弟是完全靠老妈给的面孔吃饭的啊？
: 告诉你，
: 他靠的是自己努力哈。
: 这才是帅哈。
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h*******x
发帖数: 12808 | 27 同敬仰
【在 w******y 的大作中提到】
: 赞！
: 景仰一下～～～
|
h*******x
发帖数: 12808 | 28 晕
【在 s****e 的大作中提到】
: 有啥用。好汉不提当年勇啊，落魄的凤凰不如鸡
|
t****k
发帖数: 5662 | |
B******u
发帖数: 23763 | 30 你想说啥啊？
【在 s****e 的大作中提到】
: ICBC, 话说来而不往非礼也，也让俺存一次吧
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B******u
发帖数: 23763 | 31 难怪后面好像有堵墙的。
不过，能到山脚下也很伟大了哈，
毕竟是高原的。
【在 s****e 的大作中提到】
: 赞啊~
: 没爬，山脚下。
: 再多问一句，难道俺应该很胖才正常么，其实俺倒是一直想胖点的
:
: 方向，我把这段拷这儿：
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B******u
发帖数: 23763 | 32 这后句话严重不同意哈，
北大毕业的人，都知道瘦死的骆驼比马大这句话哈。
比如俺现在是不得意，
可也并不等于说，
随便一个mm就可以进俺的法眼哈。
【在 s****e 的大作中提到】
: 有啥用。好汉不提当年勇啊，落魄的凤凰不如鸡
|
B******u
发帖数: 23763 | 33 赞，
说明你开始转向现实世界了哈。
好啊。
【在 s****e 的大作中提到】
: 汗，俺签名档早改了啊。壮士暮年，只剩色心不已了。
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B******u
发帖数: 23763 | 34 所以俺们要学习俺弟啊，
不能总是锻炼了就想偷懒哈。
【在 h*******x 的大作中提到】
: 可不是啊
|
wh
发帖数: 141625 | 35 哈哈哈。
【在 B******u 的大作中提到】
: 这后句话严重不同意哈，
: 北大毕业的人，都知道瘦死的骆驼比马大这句话哈。
: 比如俺现在是不得意，
: 可也并不等于说，
: 随便一个mm就可以进俺的法眼哈。
|
wh
发帖数: 141625 | 36 我也到过山脚下。就是相机在半路冻僵了，镜头伸不出来了，没留下照片。
脂肪可以抗寒……
【在 s****e 的大作中提到】
: 赞啊~
: 没爬，山脚下。
: 再多问一句，难道俺应该很胖才正常么，其实俺倒是一直想胖点的
:
: 方向，我把这段拷这儿：
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s****e
发帖数: 3310 | 37 那个不是墙
【在 B******u 的大作中提到】
: 难怪后面好像有堵墙的。
: 不过，能到山脚下也很伟大了哈，
: 毕竟是高原的。
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wh
发帖数: 141625 | 38 嗯，身边人距离近，看得真切，各种褒贬就都有。我领导看完问要是小孩将来喜欢玩这
个，会不会支持。我觉得生死有命，子女要是喜欢，做爸妈的也拦不住。就是要组织好
，准备充分。不过我自己也是冒失的人，常对危险没有足够的估计。
【在 B******u 的大作中提到】
: 说实话，
: 对于山鹰队，
: 俺也只是旁观加佩服而已，
: 并不会肯定他们的。
: 毕竟这年头，大家都是独生子女了，
: 他们得多考虑考虑别人，不能总是为自己理想着想的。
: 哈哈，这话当年出事时候，就有人评价过，不过，没能成为主流。
|
wh
发帖数: 141625 | 39 可怜。
【在 P**********n 的大作中提到】
: 当年山鹰社活动的时候还吃过那位女同学包的饺子
: 结果几个月后人就没了，当时大家都很伤心
|
wh
发帖数: 141625 | 40 赞。第二年就去青海爬了。
【在 u****s 的大作中提到】
: 俺是山鹰社首批会员 啥也没爬过 就在怀柔基地训练过
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wh
发帖数: 141625 | 41 重复强调了两遍……
【在 B******u 的大作中提到】
: 你当俺弟是完全靠老妈给的面孔吃饭的啊？
: 告诉你，
: 他靠的是自己努力哈。
: 这才是帅哈。
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wh
发帖数: 141625 | 42 他这个签名档是哪儿来的？
我见她面带娇羞，神态可爱，不禁心中一荡，小声问道：“你。。。。你当真
喜欢我吗？”她埋下头去，不敢看我，细语道：“你猜~ ~”“喜欢！”我脱口
而出。她脸更红，头更低，“你再猜。。。”
【在 B******u 的大作中提到】
: 那是啊，
: 你当俺弟的qmd是虚的么？
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s****e
发帖数: 3310 | 43 嗯，赞。把那些个不入您老法眼的都给俺
【在 B******u 的大作中提到】
: 这后句话严重不同意哈，
: 北大毕业的人，都知道瘦死的骆驼比马大这句话哈。
: 比如俺现在是不得意，
: 可也并不等于说，
: 随便一个mm就可以进俺的法眼哈。
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s****e
发帖数: 3310 | 44 一直的啊，俺一直是站在地狱看天堂啊。也不知道是为谁辛苦，为谁忙
【在 B******u 的大作中提到】
: 赞，
: 说明你开始转向现实世界了哈。
: 好啊。
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s****e
发帖数: 3310 | 45 那地方冷，相机不能总在外边，用一会要放在兜里一会，或者最好用大衣裹起来。
【在 wh 的大作中提到】
: 我也到过山脚下。就是相机在半路冻僵了，镜头伸不出来了，没留下照片。
: 脂肪可以抗寒……
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s****e
发帖数: 3310 | 46 为啥不直接问俺
【在 wh 的大作中提到】
: 他这个签名档是哪儿来的？
: 我见她面带娇羞，神态可爱，不禁心中一荡，小声问道：“你。。。。你当真
: 喜欢我吗？”她埋下头去，不敢看我，细语道：“你猜~ ~”“喜欢！”我脱口
: 而出。她脸更红，头更低，“你再猜。。。”
|
wh
发帖数: 141625 | 47 对，我到青海的时候就冻了一次，修好了。没想到到了西藏又冻，而且天荒地老，没有
相机修理店。我们都说相机高原反应。
【在 s****e 的大作中提到】
: 那地方冷，相机不能总在外边，用一会要放在兜里一会，或者最好用大衣裹起来。
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wh
发帖数: 141625 | 48 因为他先说起来。那是哪儿来的？
【在 s****e 的大作中提到】
: 为啥不直接问俺
|
wh
发帖数: 141625 | 49 我正想问谁是三妹……不是啊，我比你大，哈哈，我也不是这儿的，惭愧，我是不是举
着这个招牌招摇，哈哈。
【在 t****k 的大作中提到】
: 三妹居然还是小师妹...
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s****e
发帖数: 3310 | 50 天荒地老这词用的很好啊，就差喜结连理了。嗯，西藏还真是个婚前旅游的好地方
【在 wh 的大作中提到】
: 对，我到青海的时候就冻了一次，修好了。没想到到了西藏又冻，而且天荒地老，没有
: 相机修理店。我们都说相机高原反应。
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s****e
发帖数: 3310 | 51 源于生活啊，咱pku的妹子都这样儿
【在 wh 的大作中提到】
: 因为他先说起来。那是哪儿来的？
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g****n
发帖数: 3313 | 52 不厚道的说一句,那些爱冒险的同学, 责任感值得商榷. 尤其是当年那么不容易考上PKU
的.
父母,学校,往大了说, 国家(吐), 倾注了多少心血和期望阿, 自己却不拿自己的命当回
事,作这么冒险的活动.
我想这些同学有了孩子以后,就会体会到作父母的那种揪心了吧. 这时候你再让他们去
爬一个试试? 或者, 这时候再让他们的孩子去爬一个试试? 急死.
所以我一项反对山鹰社的存在. 没事怕怕香山得了// 戴上锅盖, 迅速深潜 |
P**********n
发帖数: 6311 | 53 呵呵
每个人都有追逐的权利和自由，而且，登山活动绝不是“不拿自己的命当回事”，
只要安排好，不做无谓的冒险，登山也没什么，而山鹰社的存在可以是这种高风
险的活动更组织化、有序化
咱们确实有“父母在，不远游，游必有方”的传统，但也有“男子志在四方”的教导
都讨论了几千年了，咱们肯定也论不出个什么道理
PKU
【在 g****n 的大作中提到】
: 不厚道的说一句,那些爱冒险的同学, 责任感值得商榷. 尤其是当年那么不容易考上PKU
: 的.
: 父母,学校,往大了说, 国家(吐), 倾注了多少心血和期望阿, 自己却不拿自己的命当回
: 事,作这么冒险的活动.
: 我想这些同学有了孩子以后,就会体会到作父母的那种揪心了吧. 这时候你再让他们去
: 爬一个试试? 或者, 这时候再让他们的孩子去爬一个试试? 急死.
: 所以我一项反对山鹰社的存在. 没事怕怕香山得了// 戴上锅盖, 迅速深潜
|
y*****u
发帖数: 874 | 54 re
【在 P**********n 的大作中提到】
: 呵呵
: 每个人都有追逐的权利和自由，而且，登山活动绝不是“不拿自己的命当回事”，
: 只要安排好，不做无谓的冒险，登山也没什么，而山鹰社的存在可以是这种高风
: 险的活动更组织化、有序化
: 咱们确实有“父母在，不远游，游必有方”的传统，但也有“男子志在四方”的教导
: 都讨论了几千年了，咱们肯定也论不出个什么道理
:
: PKU
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q******r
发帖数: 6542 | 55 嗯，回家看视频。
啾啾：存的照片给我看看呗：） |
p*******y
发帖数: 18288 | 56 爬山等于自杀么，怎么爬山就是不把命当回事了。干什么没危险，开车就有机会遇到酒
后驾车的，你不开车，走路，也可能被一不留神打盹的司机咋的，那北大的还别出门了
呢...就算呆家里也可能地震火灾里挂了呢。
什么都有个进步过程，没什么一步完美的事。总得有些先驱的。五四里死的算对得起父
母学校国家，爬山就对不起了，不见得吧。
PKU
【在 g****n 的大作中提到】
: 不厚道的说一句,那些爱冒险的同学, 责任感值得商榷. 尤其是当年那么不容易考上PKU
: 的.
: 父母,学校,往大了说, 国家(吐), 倾注了多少心血和期望阿, 自己却不拿自己的命当回
: 事,作这么冒险的活动.
: 我想这些同学有了孩子以后,就会体会到作父母的那种揪心了吧. 这时候你再让他们去
: 爬一个试试? 或者, 这时候再让他们的孩子去爬一个试试? 急死.
: 所以我一项反对山鹰社的存在. 没事怕怕香山得了// 戴上锅盖, 迅速深潜
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g****n
发帖数: 3313 | 57 攀岩,登山的事故率太高了, 算极限运动了吧.
干什么都有危险, 但是我角得危险事故率完全不同, 就算年轻人有冒险精神, 但是冒险
精神和找死
精神是不同的, 什么是找死精神>?就是不作心理身体和设备的准备,调试,训练和复查,
不经过认证训练
(国内好像还没这方面认证,至少在那年发生事情的时候,比如必须什么样的绳具, 必须
能经受多少拉
力),就去蹬雪山.你要是去过他们的活动,你就知道那时候的准备和设备有多简陋.
什么都有个进步过程, 但是拿命来TEST,那........当然咱也管不着了......关于5,4和
登山,
谁更有意义? 要不再发个贴?挖个坑? PKU好久没大坑了:)
BTW, 斑竹给我发包子吗?WS这个坑经我加料, 有要火的趋势//咯咯
【在 p*******y 的大作中提到】
: 爬山等于自杀么，怎么爬山就是不把命当回事了。干什么没危险，开车就有机会遇到酒
: 后驾车的，你不开车，走路，也可能被一不留神打盹的司机咋的，那北大的还别出门了
: 呢...就算呆家里也可能地震火灾里挂了呢。
: 什么都有个进步过程，没什么一步完美的事。总得有些先驱的。五四里死的算对得起父
: 母学校国家，爬山就对不起了，不见得吧。
:
: PKU
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g****n
发帖数: 3313 | 58 美华裔女博士攀岩坠亡校友震惊 网上留言寄哀思
[日期：2010-07-16] 来源：中国新闻网 作者：中国新闻网 [字体：大 中 小]
斯坦福大学华裔女研究生陈家慧（Christina Chan）上周五下午在优胜美地攀岩时
不慎坠落身亡。图为陈家慧以前在优胜美地攀岩情形。 （美国《世界日报》 取材自
Christina Chan个人网站）
中新网7月15日电 据美国《世界日报》报道，“难以置信Chris会发生意外，”美
国斯坦福大学华裔博士生沈伟伟13日表示，陈家慧(Christina“Chris”Chan)具有专业
的登山技巧，攀岩水平很高，是公认的登山高手，两年前曾担任斯坦福大学登山社(
Stanford Alpine Club)社长，没想到在她最喜爱的登山地点——优胜美地发生意外。
沈伟伟指出，陈家慧应是华裔第二或第三代，家人在纽约，不会说中文，大家都叫
她Chris。陈家慧今年2月还曾到中国四川双桥沟去了一趟，日前有另一趟中国之行，才
从中国回来一个星期，在北京学了中文。
斯坦福大学政研所的纪录显示，研五的陈家慧专业为“国际关系∕美国政治”。
沈伟伟印象中，Chris连中国食物都不太碰，他记得有次一起登山用餐时，给她个
卤蛋，陈家慧还不敢要，说不太能接受“黑黑的食物”。
沈伟伟多次和陈家慧攀岩登山，她曾说最喜爱的州是加州，因为这里有很多山可以
攀登(所以搬到加州来住)；而优胜美地的山是她最喜爱攀登的地方。沈伟伟最后一次和
她攀岩，是在2009年春季大约4、5月时，地点就在优胜美地。
沈伟伟指出，Chris为人体贴，非常尊重及照顾其它人的需要，在登山时也很有耐
心，乐于在攀岩时助人，所以得到很多好友，这次发生意外，已经有许多友人在网上成
立纪念专页，至13日为止，已有大批友人在纪念专页上留言。
她的一位高中同学写着，Chris很会拉小提琴，和她都是亚特兰大青少年交响乐团
的成员，这位同学说Chris才华洋溢。
斯坦福大学日报及巴洛阿图日报于13日都刊出陈家慧意外身故的新闻。她的追思仪
式将于18日下午1时，在斯坦福大学纪念教堂(Memorial Church)举行。(王庆伟) |
p*******y
发帖数: 18288 | 59 先驱是嘛，就是经验/条件都不成熟时的开拓么，等成熟了就不是先驱了，而且成熟时
往往享受的就是先驱者所付出的代价。
他们的准备很可能是不足，但失败本身也有失败的意义。至于命怎么掉才算不白掉，另
一个坑了。对不对的起父母，我不敢辩。
支持你挖54爬山pk坑。
【在 g****n 的大作中提到】
: 攀岩,登山的事故率太高了, 算极限运动了吧.
: 干什么都有危险, 但是我角得危险事故率完全不同, 就算年轻人有冒险精神, 但是冒险
: 精神和找死
: 精神是不同的, 什么是找死精神>?就是不作心理身体和设备的准备,调试,训练和复查,
: 不经过认证训练
: (国内好像还没这方面认证,至少在那年发生事情的时候,比如必须什么样的绳具, 必须
: 能经受多少拉
: 力),就去蹬雪山.你要是去过他们的活动,你就知道那时候的准备和设备有多简陋.
: 什么都有个进步过程, 但是拿命来TEST,那........当然咱也管不着了......关于5,4和
: 登山,
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b********s
发帖数: 6928 | 60 姐，虽然你是我姐但是我还是要说比较同意另外那位的意见。。。五四那种事情
确实先驱，流血换来了社会的变革，每个人的生活都变化了；爬山这种事情，说
白了，从来没人爬上那个山峰或者全世界人都爬上过那个山峰，对社会生活影响
不大，所以我觉得，后者应该慎之又慎
我个人最不赞成任何人用自己生命冒险去做一些类似爬山的事情，除非这人无亲
无故，否则都是对那些最爱自己的人的伤害，不管出事不出事，就算不出事，家
人还是担心呢，试想谁敢不假思索说，我乐意让我家ld，父母，子女，去爬山，
只要他/她乐意，我都完全支持，一点不担心，就算担心得要死，也绝不说半点阻
拦的话？我估计这版上谁也做不到，这个世界上估计能做到的也不多吧
个人意见，没有对登山同学的冒犯之意，理解他们的激情和对登山的爱好，只是
生命真的很脆弱，死者并不能理解生者的痛，而已
【在 p*******y 的大作中提到】
: 爬山等于自杀么，怎么爬山就是不把命当回事了。干什么没危险，开车就有机会遇到酒
: 后驾车的，你不开车，走路，也可能被一不留神打盹的司机咋的，那北大的还别出门了
: 呢...就算呆家里也可能地震火灾里挂了呢。
: 什么都有个进步过程，没什么一步完美的事。总得有些先驱的。五四里死的算对得起父
: 母学校国家，爬山就对不起了，不见得吧。
:
: PKU
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s****e
发帖数: 3310 | 61 同意。
香山多好玩啊，虽然人多点，爬雪山的那些不少人也是为了炫耀，能去的人不多啊，就
像早年的小资都有西藏情节一样，现在随便谁都能去了，小资就开始玩尼泊尔，南北极
了，显得多与众不同哈。
话说俺上学的时候除了冬天基本上每周都爬一次香山，还有长城，也爬了几十次，俗是
俗了点，不就为个锻炼么。
PKU
【在 g****n 的大作中提到】
: 不厚道的说一句,那些爱冒险的同学, 责任感值得商榷. 尤其是当年那么不容易考上PKU
: 的.
: 父母,学校,往大了说, 国家(吐), 倾注了多少心血和期望阿, 自己却不拿自己的命当回
: 事,作这么冒险的活动.
: 我想这些同学有了孩子以后,就会体会到作父母的那种揪心了吧. 这时候你再让他们去
: 爬一个试试? 或者, 这时候再让他们的孩子去爬一个试试? 急死.
: 所以我一项反对山鹰社的存在. 没事怕怕香山得了// 戴上锅盖, 迅速深潜
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s****e
发帖数: 3310 | 62 re re,无条件re
re
【在 y*****u 的大作中提到】
: re
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P**********n
发帖数: 6311 | 63 这个你说得就不对了
北大山鹰社的飘柔登山队是（准）专业的，类似器械什么的都是有规程的
至于心理身体准备，登山队员的这些素质都有相应要求
当然，有些事故确实可能避免，而且如你所说，如果压根就不去登山，自然就不会有事故
可这是一种精神，和所有的竞技体育精神是一样的（比如马拉松、比如环法什么的），只
不过对手是大自然罢了
如果你也不赞成竞技体育那就没什么可讨论的了
【在 g****n 的大作中提到】
: 攀岩,登山的事故率太高了, 算极限运动了吧.
: 干什么都有危险, 但是我角得危险事故率完全不同, 就算年轻人有冒险精神, 但是冒险
: 精神和找死
: 精神是不同的, 什么是找死精神>?就是不作心理身体和设备的准备,调试,训练和复查,
: 不经过认证训练
: (国内好像还没这方面认证,至少在那年发生事情的时候,比如必须什么样的绳具, 必须
: 能经受多少拉
: 力),就去蹬雪山.你要是去过他们的活动,你就知道那时候的准备和设备有多简陋.
: 什么都有个进步过程, 但是拿命来TEST,那........当然咱也管不着了......关于5,4和
: 登山,
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s****e
发帖数: 3310 | 64 谁又奔了？这么大方
【在 q******r 的大作中提到】
: 嗯，回家看视频。
: 啾啾：存的照片给我看看呗：）
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s****e
发帖数: 3310 | 65 你说的那些个是不可抗力，跟主观找不自在是两码事儿。
什么先驱，明明是先死，嗯，带动后死，这种精神没啥要宣扬的，不反对也就罢了。
【在 p*******y 的大作中提到】
: 爬山等于自杀么，怎么爬山就是不把命当回事了。干什么没危险，开车就有机会遇到酒
: 后驾车的，你不开车，走路，也可能被一不留神打盹的司机咋的，那北大的还别出门了
: 呢...就算呆家里也可能地震火灾里挂了呢。
: 什么都有个进步过程，没什么一步完美的事。总得有些先驱的。五四里死的算对得起父
: 母学校国家，爬山就对不起了，不见得吧。
:
: PKU
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j**********t
发帖数: 3480 | 66 好滴好滴，发到版上？
【在 q******r 的大作中提到】
: 嗯，回家看视频。
: 啾啾：存的照片给我看看呗：）
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b********s
发帖数: 6928 | 67 一直好奇去爬珠峰什么的是不是要有准许证啊？米国这边走个trail都要申请准许
证，要让那些人看看身体状况，户外真的挺危险的，做好准备再去更好吧，找死精神
就不要说了，他们也就是年轻而已，你说的，他们肯定都做了，还是有关方面的规定
不够科学，准入高一点，估计事故会少一点
【在 g****n 的大作中提到】
: 攀岩,登山的事故率太高了, 算极限运动了吧.
: 干什么都有危险, 但是我角得危险事故率完全不同, 就算年轻人有冒险精神, 但是冒险
: 精神和找死
: 精神是不同的, 什么是找死精神>?就是不作心理身体和设备的准备,调试,训练和复查,
: 不经过认证训练
: (国内好像还没这方面认证,至少在那年发生事情的时候,比如必须什么样的绳具, 必须
: 能经受多少拉
: 力),就去蹬雪山.你要是去过他们的活动,你就知道那时候的准备和设备有多简陋.
: 什么都有个进步过程, 但是拿命来TEST,那........当然咱也管不着了......关于5,4和
: 登山,
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b********s
发帖数: 6928 | 68 yosemite还真危险啊，我这种挫人还是别去了，量力而行
话说我一直很想去玩儿跳伞，考虑到危险系数比较大，一直不敢去
可能和人的经历有关吧，经历过痛的人会比较保守，没亲身经历过失去的人一般喜欢说说
小]
【在 g****n 的大作中提到】
: 美华裔女博士攀岩坠亡校友震惊 网上留言寄哀思
: [日期：2010-07-16] 来源：中国新闻网 作者：中国新闻网 [字体：大 中 小]
: 斯坦福大学华裔女研究生陈家慧（Christina Chan）上周五下午在优胜美地攀岩时
: 不慎坠落身亡。图为陈家慧以前在优胜美地攀岩情形。 （美国《世界日报》 取材自
: Christina Chan个人网站）
: 中新网7月15日电 据美国《世界日报》报道，“难以置信Chris会发生意外，”美
: 国斯坦福大学华裔博士生沈伟伟13日表示，陈家慧(Christina“Chris”Chan)具有专业
: 的登山技巧，攀岩水平很高，是公认的登山高手，两年前曾担任斯坦福大学登山社(
: Stanford Alpine Club)社长，没想到在她最喜爱的登山地点——优胜美地发生意外。
: 沈伟伟指出，陈家慧应是华裔第二或第三代，家人在纽约，不会说中文，大家都叫
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s****e
发帖数: 3310 | 69 风妹太有见地了，赞一下
【在 b********s 的大作中提到】
: 姐，虽然你是我姐但是我还是要说比较同意另外那位的意见。。。五四那种事情
: 确实先驱，流血换来了社会的变革，每个人的生活都变化了；爬山这种事情，说
: 白了，从来没人爬上那个山峰或者全世界人都爬上过那个山峰，对社会生活影响
: 不大，所以我觉得，后者应该慎之又慎
: 我个人最不赞成任何人用自己生命冒险去做一些类似爬山的事情，除非这人无亲
: 无故，否则都是对那些最爱自己的人的伤害，不管出事不出事，就算不出事，家
: 人还是担心呢，试想谁敢不假思索说，我乐意让我家ld，父母，子女，去爬山，
: 只要他/她乐意，我都完全支持，一点不担心，就算担心得要死，也绝不说半点阻
: 拦的话？我估计这版上谁也做不到，这个世界上估计能做到的也不多吧
: 个人意见，没有对登山同学的冒犯之意，理解他们的激情和对登山的爱好，只是
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j**********t
发帖数: 3480 | 70 这个gpsfan是隔壁的吧？
说说
【在 b********s 的大作中提到】
: yosemite还真危险啊，我这种挫人还是别去了，量力而行
: 话说我一直很想去玩儿跳伞，考虑到危险系数比较大，一直不敢去
: 可能和人的经历有关吧，经历过痛的人会比较保守，没亲身经历过失去的人一般喜欢说说
:
: 小]
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s****e
发帖数: 3310 | 71 真理不是永远属于PKU,当然也不永远属于隔壁
【在 j**********t 的大作中提到】
: 这个gpsfan是隔壁的吧？
:
: 说说
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j**********t
发帖数: 3480 | 72 那是。情人眼里出真理。
【在 s****e 的大作中提到】
: 真理不是永远属于PKU,当然也不永远属于隔壁
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s****e
发帖数: 3310 | 73 大赞！这句话俺得记下来。
【在 j**********t 的大作中提到】
: 那是。情人眼里出真理。
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j**********t
发帖数: 3480 | 74 呵呵，你先发照片给晴儿再说。。。
【在 s****e 的大作中提到】
: 大赞！这句话俺得记下来。
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s****e
发帖数: 3310 | 75 晕，搞相亲啊，要俺主动发照片。
【在 j**********t 的大作中提到】
: 呵呵，你先发照片给晴儿再说。。。
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b********s
发帖数: 6928 | 76 不知道，不在乎，隔壁要有这种事我还是一样看法
说说容易，只要不是自己血亲出事，怎么说腰都不疼
我很羡慕可以不顾一切的人，很洒脱，可惜似乎大多数人做不到，如果我能做到
我早去玩儿跳伞了，可惜爬山跳伞这种事，受不确定因素影响很大，还不像玩儿
玩儿跑步玩儿玩儿体操跳水什么的，雪崩啊气流啊什么的，还真不是准备好了体
力好了设备好了就可以抵挡的，风险因素总是比普通运动大太多了，不可比，偶
是不敢玩，如果有偶在乎的人要去玩儿，我会劝之慎重为之，如果有偶血亲要去
玩儿，我会自私到底的阻拦，没办法，人都是有私心的
【在 j**********t 的大作中提到】
: 这个gpsfan是隔壁的吧？
:
: 说说
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b********s
发帖数: 6928 | 77 同意，其实真理都是个人的，每个人心里有每个人的真理，所以其实这讨论有够
没意义的，呵呵
【在 s****e 的大作中提到】
: 真理不是永远属于PKU,当然也不永远属于隔壁
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j**********t
发帖数: 3480 | 78 我也没有那么传统。。。
我存了你的照片，向你请示一下是不是可以和晴儿分享。
晕，搞相亲啊，要俺主动发照片。
【在 s****e 的大作中提到】
: 晕，搞相亲啊，要俺主动发照片。
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j**********t
发帖数: 3480 | 79 赞美。
【在 b********s 的大作中提到】
: 不知道，不在乎，隔壁要有这种事我还是一样看法
: 说说容易，只要不是自己血亲出事，怎么说腰都不疼
: 我很羡慕可以不顾一切的人，很洒脱，可惜似乎大多数人做不到，如果我能做到
: 我早去玩儿跳伞了，可惜爬山跳伞这种事，受不确定因素影响很大，还不像玩儿
: 玩儿跑步玩儿玩儿体操跳水什么的，雪崩啊气流啊什么的，还真不是准备好了体
: 力好了设备好了就可以抵挡的，风险因素总是比普通运动大太多了，不可比，偶
: 是不敢玩，如果有偶在乎的人要去玩儿，我会劝之慎重为之，如果有偶血亲要去
: 玩儿，我会自私到底的阻拦，没办法，人都是有私心的
|
g****n
发帖数: 3313 | 80 马拉松能跑死几个？死亡率多少？我赞成竞技体育，但是不赞成这种冒险FOR NOTHING
//躲过砖
头雨。
其实主要是登山的口号，《征服了XXX山！ 》卡盲！爬上了山就征服了？人类永远不可
能征服自
然，站在山上就征服了？套句现在流行的词儿，我们现在应该要的是绿色生活，融入大
自然。
如果咱上山是采矿，研究外星人，那没啥说的.
//斑竹，我一定对的起你的包子！
事故
，只
【在 P**********n 的大作中提到】
: 这个你说得就不对了
: 北大山鹰社的飘柔登山队是（准）专业的，类似器械什么的都是有规程的
: 至于心理身体准备，登山队员的这些素质都有相应要求
: 当然，有些事故确实可能避免，而且如你所说，如果压根就不去登山，自然就不会有事故
: 可这是一种精神，和所有的竞技体育精神是一样的（比如马拉松、比如环法什么的），只
: 不过对手是大自然罢了
: 如果你也不赞成竞技体育那就没什么可讨论的了
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g****n
发帖数: 3313 | 81 我住BAYAREA 10年了，都没去过呢，咔咔。。。。
我邻居玩HANG GLIDING, 死好几会了，你要想试试他可以教你
【 在 breeziness (人生短短几十年，忍一忍就过去了) 的大作中提到: 】
说说 |
g****n
发帖数: 3313 | 82 breeziness是MM啊，。。。。。
【在 s****e 的大作中提到】
: 风妹太有见地了，赞一下
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g****n
发帖数: 3313 | 83 好好一个上10大的潜力贴，被搞成相亲贴了///orz
行吧，相亲贴我也在行。。。。。。一起灌吧..
【在 s****e 的大作中提到】
: 晕，搞相亲啊，要俺主动发照片。
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b********s
发帖数: 6928 | 84 有奖品？
【在 g****n 的大作中提到】
: breeziness是MM啊，。。。。。
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g****n
发帖数: 3313 | 85 就是这个理儿啊！
【在 b********s 的大作中提到】
: 不知道，不在乎，隔壁要有这种事我还是一样看法
: 说说容易，只要不是自己血亲出事，怎么说腰都不疼
: 我很羡慕可以不顾一切的人，很洒脱，可惜似乎大多数人做不到，如果我能做到
: 我早去玩儿跳伞了，可惜爬山跳伞这种事，受不确定因素影响很大，还不像玩儿
: 玩儿跑步玩儿玩儿体操跳水什么的，雪崩啊气流啊什么的，还真不是准备好了体
: 力好了设备好了就可以抵挡的，风险因素总是比普通运动大太多了，不可比，偶
: 是不敢玩，如果有偶在乎的人要去玩儿，我会劝之慎重为之，如果有偶血亲要去
: 玩儿，我会自私到底的阻拦，没办法，人都是有私心的
|
g****n
发帖数: 3313 | 86 你要啥？
【在 b********s 的大作中提到】
: 有奖品？
|
b********s
发帖数: 6928 | 87 包子，拿10个来先吧
【在 g****n 的大作中提到】
: 你要啥？
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P**********n
发帖数: 6311 | 88 其他的竞技体育项目是为了采矿或者研究外星人？
NOTHING
【在 g****n 的大作中提到】
: 马拉松能跑死几个？死亡率多少？我赞成竞技体育，但是不赞成这种冒险FOR NOTHING
: //躲过砖
: 头雨。
: 其实主要是登山的口号，《征服了XXX山！ 》卡盲！爬上了山就征服了？人类永远不可
: 能征服自
: 然，站在山上就征服了？套句现在流行的词儿，我们现在应该要的是绿色生活，融入大
: 自然。
: 如果咱上山是采矿，研究外星人，那没啥说的.
: //斑竹，我一定对的起你的包子！
:
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b********s
发帖数: 6928 | 89 其实爬山是个极限运动，不是竞技体育，你见过爬珠峰比赛？奥运会没这个好像
我觉得如果真的能爬上高山的话确实会有种征服的心态，也没啥吧，挑战自己的
极限而已，应该说征服了自己，人类总希望探索，这种精神也不该丢啊
NOTHING
【在 g****n 的大作中提到】
: 马拉松能跑死几个？死亡率多少？我赞成竞技体育，但是不赞成这种冒险FOR NOTHING
: //躲过砖
: 头雨。
: 其实主要是登山的口号，《征服了XXX山！ 》卡盲！爬上了山就征服了？人类永远不可
: 能征服自
: 然，站在山上就征服了？套句现在流行的词儿，我们现在应该要的是绿色生活，融入大
: 自然。
: 如果咱上山是采矿，研究外星人，那没啥说的.
: //斑竹，我一定对的起你的包子！
:
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g****n
发帖数: 3313 | 90 这可是你说的啊，咔咔//我喜欢你的头像，GOHAN?
其他竞技体育也没有上山的啊。死亡率那么高，非常严肃的说，登山，已经不是竞技体
育了，
这点没什么可争论的了.
统计显示，攀登乔戈里峰的登山队员的死亡率高达1：7，而攀登珠峰的登山者的死亡率
为1：
29。
登山者的坟墓 盘点全球10大死亡之峰调查
http://lvyou.xooob.com/hwtxsj/200811/355971.html
从14座8000米级山峰的死亡率变化看难度（转载）
山峰, 死亡率, 难度
根据英文维基百科资料：
http://en.wikipedia.org/wiki/Eight-thousander
14座8000米级山峰的死亡率，在1990年以前和之后是完全不同的，原文列表里有所有山
峰死亡
率变化。
比较引人注目的：
珠峰90年前死亡率37%，此后是4.4%
洛子峰90年前14%，此后2%
南迦珀尔巴特90年前死亡率77%，此后5.5%（最惊人）
加舒布鲁姆2号90年前7.8%，此后0.44%
1990年为分界线，差不多就是商业登山起步的年代，可见商业登山大大降低了死亡率，
提高了
安全性。
值得注意的是珠峰1990年以前死亡率排第4，仅次于安娜普尔那、南迦珀尔巴特、k2，
而90年
后变为相对比较安全的峰。
为什么会有这样的变化？不是山变了，而是登山条件变了。今天开展商业登山比较成熟
的山
峰，在大本营通达条件，山上道路修建和商业化修营地、协作，通讯和气象预报等方面
是登山
者稀少山峰没法比的，等于初步安装了台阶一样，而境外很多高山，光到达大本营就是
一番生
死拼搏，对体力和意志是极大考验，如死亡率变化不大的偏僻山峰干城章佳，藏队去登
考察报
告这样写的：
http://www.8264.com/4543_1.html#news_text
“4月2日，只雇到了35名背夫，而其中大部分背夫又都是刚从二号扎营地运输国外探险
队的物
资而返回到的，所以有的想去，而有的因没有食品为理由，根本不去，除非我方向他们
在沿途
提供食住，最后大家都无可奈何的情形下，只好答应他们的要求，并立即全体队员和协
作人员
协同安排物资件数重量，仅在两个小时之内给背夫们安排了他们各自的行李物资，并能
在崐上
午12点左右，背夫将陆续一个个背着沉重的物资送往二号营地。所有物资经过背关们的
来回运
输，于4月4日准时送到了二号营地。
4月3日，我队离开孜让，在崎岖不平的雪原上，踏着茫茫积雪，经5个小时的徒步行军
到达海
拔4680米的奥挡营地，某些国外登山队的大本营就迫使设立在此外，其因是背夫不愿意
把物资
送往大本营，再是从奥挡到大本营的路段全被大雪所封闭，又都在冰川上行军，路况极
为艰
难，难以保证背夫人身安全；给予再高的工钱也无人敢带着沉重的物资运输前往大本营。
这一情况出现在我们探险队的面前时，大家都万分焦急，如果不能把这些登山物资运输
到指定
营地，就直接影响整个登山的进程，也可能导致此次活动的失败。在这紧急时刻，我们
主动召
集夏尔巴协作人崐员商谈，如何能把背夫留住，并说服了他们继续为我队进行运输，经
再次给
予背夫较优厚的待遇和在沿途保证修的前提之下，只留住了十多名背夫。
这十几名背夫何时能把所有物资送到大本营等各种问题又出现在大家的面前，然而这些
问题并
倒我队的登山士气，以桑珠队长和攀登队长为首，立即采取了果断措施，不管付出怎样
的代
价，一定要把这些物资送到大本营，否则将可能此次活动就会失败。所以他要求协作人
员和全
体探险队员，要积极配合背夫，充分利用好这十几名背夫，同时，要对他们从医疗往行
等方面
照顾好，经我探险队的艰辛修路，平均每天５个小时在雪与冰川艰难跋涉，使每个带着
深重物
资的背夫从极为陡峭的各种冰坡上，一一脱险。
经十多天的来回运输，使所有高山物资于4月12日顺利送到了海拔4870米的贡布嘎那冰
川上，
为我队的整个登山运动奠定了坚实的基础，争得了登山的最佳时机”
可见干城章佳到大本营就如此困难，对背夫来说危险极大，这样当然很难保证物资充裕
供应，
更不用说登山过程中遇到的种种问题了。中国14座高峰登山队唯一一名牺牲队员，也是
在巴基
斯坦境内到大本营路上遇到滚石牺牲的，另外重伤一名。
从90年以前各高峰死亡率看（比较接近真实难度），珠峰难度在14座高峰里面算中上，
绝非有
体力就能上那样简单，难度主要有以下几点：
1，绝对高度。珠峰是除k2外唯一需要在8000米以上“死亡地带”过夜冲顶的山峰，患
高山病
和体力不支比例肯定比8000米出头山峰大，高度本身就代表很大的难度
2，珠峰主要难点大多分布在8000米以上，在此高度南北均有的各种台阶，意味着不可
能将在
山顶发生意外者抬下来；而上半部相对平缓的山峰，救援工作就容易得多
3，珠峰山势虽然比k2等平缓，但并非馒头山，而是三角锥体，绝对坡度并不小，看下
面的日
出投影照片就知道，整个山体基本是正三角形
至于1990年后死亡率大幅度下降，是建立在最好的大本营运输条件、无数从山脚到山顶
路线
绳、梯子、大批经验丰富极有实力协作向导、良好的通信和天气预报系统上的。等于用
庞大的
人力物力为珠峰修了南北两条简易便道，如北坳冰壁在早期是难关之一，现在在无数路
线绳和
梯子护卫下已经成为旅游胜地。
从其他峰死亡率变化也能看出，中等甚至中上难度山峰，一旦登山条件大为改善，死亡
率会直
线下降：
洛子峰紧邻珠峰南边，传统路线和南坡珠峰路线大体相同，南坳下面一点分叉南拐上顶
。估计
这些年珠峰南侧的商业登山活动扩展到洛子了，所以死亡率直线下降，降到2%。
南迦珀尔巴特峰以难度惊人著称，但位置并不偏远，巴基斯坦其他4座8000+都在极为偏
僻的中
巴边境喀喇昆仑山脉，只有此峰在中巴公路旁边的喜马拉雅山脉，距离克什米尔核心地
区很
近，估计这些年入山道路、登山路线设施等提高不少。从此峰死亡率的极大变化可以看
出，即
使难度很高山峰，交通方便加强登山建设，也会相对安全（90年后死亡率只有5%了）
加舒布鲁姆2号峰，传统认为比较容易的山峰，仅仅比卓奥友稍难，但90年前死亡率也有
7.8%，开展商业登山后只有0.44%
那些至今死亡率仍在10%以上的山峰，除了自身难度较大，难以接近是非常重要的原因
，由于
难以接近，登山的人少，自然不可能有现成的路线绳和梯子，各种人为因素和交通方便
的山峰
差了很多。
从90年后死亡率看，国内有一定实力的业余登山队伍，除卓奥友、珠峰、希夏邦马外，
还可以
考虑选择的较容易山峰：洛子峰、加舒布鲁姆2号峰、布罗德峰，甚至南迦珀尔巴特峰。
【在 P**********n 的大作中提到】
: 其他的竞技体育项目是为了采矿或者研究外星人？
:
: NOTHING
|
|
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g****n
发帖数: 3313 | 91 MM说话就是好听，处处那么到位！
【在 b********s 的大作中提到】
: 其实爬山是个极限运动，不是竞技体育，你见过爬珠峰比赛？奥运会没这个好像
: 我觉得如果真的能爬上高山的话确实会有种征服的心态，也没啥吧，挑战自己的
: 极限而已，应该说征服了自己，人类总希望探索，这种精神也不该丢啊
:
: NOTHING
|
B******u
发帖数: 23763 | 92 重要的东西就得重复，才能有注意啊
【在 wh 的大作中提到】
: 重复强调了两遍……
|
B******u
发帖数: 23763 | 93 新警察啊？
【在 wh 的大作中提到】
: 他这个签名档是哪儿来的？
: 我见她面带娇羞，神态可爱，不禁心中一荡，小声问道：“你。。。。你当真
: 喜欢我吗？”她埋下头去，不敢看我，细语道：“你猜~ ~”“喜欢！”我脱口
: 而出。她脸更红，头更低，“你再猜。。。”
|
B******u
发帖数: 23763 | 94 哈哈， 俺得为你将来负责哈。
【在 s****e 的大作中提到】
: 嗯，赞。把那些个不入您老法眼的都给俺
|
B******u
发帖数: 23763 | 95 hand, hand.
PKU
【在 g****n 的大作中提到】
: 不厚道的说一句,那些爱冒险的同学, 责任感值得商榷. 尤其是当年那么不容易考上PKU
: 的.
: 父母,学校,往大了说, 国家(吐), 倾注了多少心血和期望阿, 自己却不拿自己的命当回
: 事,作这么冒险的活动.
: 我想这些同学有了孩子以后,就会体会到作父母的那种揪心了吧. 这时候你再让他们去
: 爬一个试试? 或者, 这时候再让他们的孩子去爬一个试试? 急死.
: 所以我一项反对山鹰社的存在. 没事怕怕香山得了// 戴上锅盖, 迅速深潜
|
B******u
发帖数: 23763 | 96 拜托，
吃饭还能噎死人呢，
可这风险跟撞火车的风险一样大么？
【在 p*******y 的大作中提到】
: 爬山等于自杀么，怎么爬山就是不把命当回事了。干什么没危险，开车就有机会遇到酒
: 后驾车的，你不开车，走路，也可能被一不留神打盹的司机咋的，那北大的还别出门了
: 呢...就算呆家里也可能地震火灾里挂了呢。
: 什么都有个进步过程，没什么一步完美的事。总得有些先驱的。五四里死的算对得起父
: 母学校国家，爬山就对不起了，不见得吧。
:
: PKU
|
B******u
发帖数: 23763 | 97 是啊，
可是现在不是先驱的年代了啊。
【在 p*******y 的大作中提到】
: 先驱是嘛，就是经验/条件都不成熟时的开拓么，等成熟了就不是先驱了，而且成熟时
: 往往享受的就是先驱者所付出的代价。
: 他们的准备很可能是不足，但失败本身也有失败的意义。至于命怎么掉才算不白掉，另
: 一个坑了。对不对的起父母，我不敢辩。
: 支持你挖54爬山pk坑。
|
B******u
发帖数: 23763 | 98 赞，
难道你居然也有这个认识哈。
其实，正如俺上面说的，
山鹰队做的其实就是满足自己私人的理想（难听点，叫欲望，野心）
不顾其他人的痛苦而已。
【在 b********s 的大作中提到】
: 姐，虽然你是我姐但是我还是要说比较同意另外那位的意见。。。五四那种事情
: 确实先驱，流血换来了社会的变革，每个人的生活都变化了；爬山这种事情，说
: 白了，从来没人爬上那个山峰或者全世界人都爬上过那个山峰，对社会生活影响
: 不大，所以我觉得，后者应该慎之又慎
: 我个人最不赞成任何人用自己生命冒险去做一些类似爬山的事情，除非这人无亲
: 无故，否则都是对那些最爱自己的人的伤害，不管出事不出事，就算不出事，家
: 人还是担心呢，试想谁敢不假思索说，我乐意让我家ld，父母，子女，去爬山，
: 只要他/她乐意，我都完全支持，一点不担心，就算担心得要死，也绝不说半点阻
: 拦的话？我估计这版上谁也做不到，这个世界上估计能做到的也不多吧
: 个人意见，没有对登山同学的冒犯之意，理解他们的激情和对登山的爱好，只是
|
B******u
发帖数: 23763 | 99 想起了上次复旦几个人去黄山走小路的经历了。
标准的自私。
【在 s****e 的大作中提到】
: 同意。
: 香山多好玩啊，虽然人多点，爬雪山的那些不少人也是为了炫耀，能去的人不多啊，就
: 像早年的小资都有西藏情节一样，现在随便谁都能去了，小资就开始玩尼泊尔，南北极
: 了，显得多与众不同哈。
: 话说俺上学的时候除了冬天基本上每周都爬一次香山，还有长城，也爬了几十次，俗是
: 俗了点，不就为个锻炼么。
:
: PKU
|
B******u
发帖数: 23763 | 100 至少得出一个结论，
登山队员做的并不是什么伟业，只是个人爱好罢了。
那就得考虑周围人，尤其亲人的感受了。
事故
，只
【在 P**********n 的大作中提到】
: 这个你说得就不对了
: 北大山鹰社的飘柔登山队是（准）专业的，类似器械什么的都是有规程的
: 至于心理身体准备，登山队员的这些素质都有相应要求
: 当然，有些事故确实可能避免，而且如你所说，如果压根就不去登山，自然就不会有事故
: 可这是一种精神，和所有的竞技体育精神是一样的（比如马拉松、比如环法什么的），只
: 不过对手是大自然罢了
: 如果你也不赞成竞技体育那就没什么可讨论的了
|
|
|
B******u
发帖数: 23763 | 101 在 fl的key west，有个娱乐，
就是用船把人用滑伞升到空中。
在海面上，比较安全。
可以去试试。
说说
【在 b********s 的大作中提到】
: yosemite还真危险啊，我这种挫人还是别去了，量力而行
: 话说我一直很想去玩儿跳伞，考虑到危险系数比较大，一直不敢去
: 可能和人的经历有关吧，经历过痛的人会比较保守，没亲身经历过失去的人一般喜欢说说
:
: 小]
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s****e
发帖数: 3310 | 102 你存的时候怎么没请示请示俺，呵呵
【在 j**********t 的大作中提到】
: 我也没有那么传统。。。
: 我存了你的照片，向你请示一下是不是可以和晴儿分享。
:
: 晕，搞相亲啊，要俺主动发照片。
|
s****e
发帖数: 3310 | 103 俺也是
【在 g****n 的大作中提到】
: breeziness是MM啊，。。。。。
|
s****e
发帖数: 3310 | 104 好啊。你奔一个让俺相一相吧
【在 g****n 的大作中提到】
: 好好一个上10大的潜力贴，被搞成相亲贴了///orz
: 行吧，相亲贴我也在行。。。。。。一起灌吧..
|
wh
发帖数: 141625 | 105 哈哈哈。我也就是爬个一般的土包子，哈哈，大山好像真没爬过，西藏都是坐车去的，
哈哈。
【在 s****e 的大作中提到】
: 同意。
: 香山多好玩啊，虽然人多点，爬雪山的那些不少人也是为了炫耀，能去的人不多啊，就
: 像早年的小资都有西藏情节一样，现在随便谁都能去了，小资就开始玩尼泊尔，南北极
: 了，显得多与众不同哈。
: 话说俺上学的时候除了冬天基本上每周都爬一次香山，还有长城，也爬了几十次，俗是
: 俗了点，不就为个锻炼么。
:
: PKU
|
wh
发帖数: 141625 | 106 跳伞很危险吗？我也想试试啊。我们版有人玩过，还有人开飞机。好像跳伞不难，据说
是帅哥美女教练抱着还是推一把，只要伞没问题应该没有很大危险吧？
说说
【在 b********s 的大作中提到】
: yosemite还真危险啊，我这种挫人还是别去了，量力而行
: 话说我一直很想去玩儿跳伞，考虑到危险系数比较大，一直不敢去
: 可能和人的经历有关吧，经历过痛的人会比较保守，没亲身经历过失去的人一般喜欢说说
:
: 小]
|
wh
发帖数: 141625 | 107 嗯，征服这个词是有点过头。不过爬山的人好像都这么说，可能也没想很多。
NOTHING
【在 g****n 的大作中提到】
: 马拉松能跑死几个？死亡率多少？我赞成竞技体育，但是不赞成这种冒险FOR NOTHING
: //躲过砖
: 头雨。
: 其实主要是登山的口号，《征服了XXX山！ 》卡盲！爬上了山就征服了？人类永远不可
: 能征服自
: 然，站在山上就征服了？套句现在流行的词儿，我们现在应该要的是绿色生活，融入大
: 自然。
: 如果咱上山是采矿，研究外星人，那没啥说的.
: //斑竹，我一定对的起你的包子！
:
|
wh
发帖数: 141625 | 108 看人吧，喜欢现代化的人大概不会去那里蜜月，卫生啊交通啊都不方便。现在不知道，
我以前去的时候只有拉萨日喀则林芝有长途车，别的地方都只能搭车或者租车。
【在 s****e 的大作中提到】
: 天荒地老这词用的很好啊，就差喜结连理了。嗯，西藏还真是个婚前旅游的好地方
|
wh
发帖数: 141625 | 109 都这么娇羞啊。我以为都跟花栗鼠一样豪爽……
【在 s****e 的大作中提到】
: 源于生活啊，咱pku的妹子都这样儿
|
wh
发帖数: 141625 | 110 平房？
【在 s****e 的大作中提到】
: 那个不是墙
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|
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s****e
发帖数: 3310 | 111 呵呵，你应该挑战一下，你是真文豪。坐火车去很好啊，有机会看到藏羚羊，沿途风光
也挺好
【在 wh 的大作中提到】
: 哈哈哈。我也就是爬个一般的土包子，哈哈，大山好像真没爬过，西藏都是坐车去的，
: 哈哈。
|
s****e
发帖数: 3310 | 112 要是伞有问题，那危险就大了。。
【在 wh 的大作中提到】
: 跳伞很危险吗？我也想试试啊。我们版有人玩过，还有人开飞机。好像跳伞不难，据说
: 是帅哥美女教练抱着还是推一把，只要伞没问题应该没有很大危险吧？
:
: 说说
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c*******e
发帖数: 1828 | 113 据说最后落地的时候要是技术不到位还是有危险的?
【在 wh 的大作中提到】
: 跳伞很危险吗？我也想试试啊。我们版有人玩过，还有人开飞机。好像跳伞不难，据说
: 是帅哥美女教练抱着还是推一把，只要伞没问题应该没有很大危险吧？
:
: 说说
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s****e
发帖数: 3310 | 114 是啊，要租车，还得租好车。过两年铁路就修到日喀则了
【在 wh 的大作中提到】
: 看人吧，喜欢现代化的人大概不会去那里蜜月，卫生啊交通啊都不方便。现在不知道，
: 我以前去的时候只有拉萨日喀则林芝有长途车，别的地方都只能搭车或者租车。
|
s****e
发帖数: 3310 | 115 哦，平时也都很豪爽吧。俺不是说，面对俺的时候么。。
【在 wh 的大作中提到】
: 都这么娇羞啊。我以为都跟花栗鼠一样豪爽……
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s****e
发帖数: 3310 | 116 nod. 有些地方有墙，不知道做什么用的，很矮的一种墙。
【在 wh 的大作中提到】
: 平房？
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p*******y
发帖数: 18288 | 117 ：）不同意我有个啥。这事我肯定我们家孩他爹是百分百反对的，没关系。虽然还没孩
，不过我觉得我到时候虽然会担心，如果孩子是serious的话，我不会反对的。不过也
可能是没才这么说，有了就走另一极端了也没准。
至于54和登山，我说不好。不过我不觉得只有那种改变/影响多少多少人的活法才有意
义，尤其是那种意识形态方面的影响。
【在 b********s 的大作中提到】
: 姐，虽然你是我姐但是我还是要说比较同意另外那位的意见。。。五四那种事情
: 确实先驱，流血换来了社会的变革，每个人的生活都变化了；爬山这种事情，说
: 白了，从来没人爬上那个山峰或者全世界人都爬上过那个山峰，对社会生活影响
: 不大，所以我觉得，后者应该慎之又慎
: 我个人最不赞成任何人用自己生命冒险去做一些类似爬山的事情，除非这人无亲
: 无故，否则都是对那些最爱自己的人的伤害，不管出事不出事，就算不出事，家
: 人还是担心呢，试想谁敢不假思索说，我乐意让我家ld，父母，子女，去爬山，
: 只要他/她乐意，我都完全支持，一点不担心，就算担心得要死，也绝不说半点阻
: 拦的话？我估计这版上谁也做不到，这个世界上估计能做到的也不多吧
: 个人意见，没有对登山同学的冒犯之意，理解他们的激情和对登山的爱好，只是
|
p*******y
发帖数: 18288 | 118 不可抗力和所谓的主观找不自在的界限不是那么清晰的。
开车出事固然有防不胜防的“不可抗力”的因素，跟个人的驾驶习惯（主观找不自在）
也有很大关系。爬山出事有不可抗的因素，自身的训练/准备/计划也能降低事故的可能
性。严肃的去爬山的人，会尽力把“主观找不自在”找来的危险性降低。从来不爬山的
人有多少抽烟，有多少酗酒，又有多少习惯性熬夜，这些人比起严肃爬山的人，才是主
观找不自在呢。
【在 s****e 的大作中提到】
: 你说的那些个是不可抗力，跟主观找不自在是两码事儿。
: 什么先驱，明明是先死，嗯，带动后死，这种精神没啥要宣扬的，不反对也就罢了。
|
p*******y
发帖数: 18288 | 119 我也一直很想去玩儿跳伞!家里不让，说眼睛高度近视，怕视网膜脱落,可怜我只好时不
时去游乐场坐个自由落体电梯之类的
说说
【在 b********s 的大作中提到】
: yosemite还真危险啊，我这种挫人还是别去了，量力而行
: 话说我一直很想去玩儿跳伞，考虑到危险系数比较大，一直不敢去
: 可能和人的经历有关吧，经历过痛的人会比较保守，没亲身经历过失去的人一般喜欢说说
:
: 小]
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B******u
发帖数: 23763 | 120 伞有问题，那就不是危险了哈。
而是必然了。
【在 s****e 的大作中提到】
: 要是伞有问题，那危险就大了。。
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B******u
发帖数: 23763 | 121 好像说，最后落地的冲击力约莫是二层楼跳下？
【在 c*******e 的大作中提到】
: 据说最后落地的时候要是技术不到位还是有危险的?
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B******u
发帖数: 23763 | 122 防止藏羚羊乱闯？
【在 s****e 的大作中提到】
: nod. 有些地方有墙，不知道做什么用的，很矮的一种墙。
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B******u
发帖数: 23763 | 123 关键是要让孩子知道，
他不是仅仅为自己活着的。
据说，现在的独生子女就有这个问题。
【在 p*******y 的大作中提到】
: ：）不同意我有个啥。这事我肯定我们家孩他爹是百分百反对的，没关系。虽然还没孩
: ，不过我觉得我到时候虽然会担心，如果孩子是serious的话，我不会反对的。不过也
: 可能是没才这么说，有了就走另一极端了也没准。
: 至于54和登山，我说不好。不过我不觉得只有那种改变/影响多少多少人的活法才有意
: 义，尤其是那种意识形态方面的影响。
|
B******u
发帖数: 23763 | 124 可是，这个不可抗力的概率是不一样的啊。
【在 p*******y 的大作中提到】
: 不可抗力和所谓的主观找不自在的界限不是那么清晰的。
: 开车出事固然有防不胜防的“不可抗力”的因素，跟个人的驾驶习惯（主观找不自在）
: 也有很大关系。爬山出事有不可抗的因素，自身的训练/准备/计划也能降低事故的可能
: 性。严肃的去爬山的人，会尽力把“主观找不自在”找来的危险性降低。从来不爬山的
: 人有多少抽烟，有多少酗酒，又有多少习惯性熬夜，这些人比起严肃爬山的人，才是主
: 观找不自在呢。
|
s****e
发帖数: 3310 | 125 赞啊！你成功的绕晕了我，我服了，你又赢了。
【在 p*******y 的大作中提到】
: 不可抗力和所谓的主观找不自在的界限不是那么清晰的。
: 开车出事固然有防不胜防的“不可抗力”的因素，跟个人的驾驶习惯（主观找不自在）
: 也有很大关系。爬山出事有不可抗的因素，自身的训练/准备/计划也能降低事故的可能
: 性。严肃的去爬山的人，会尽力把“主观找不自在”找来的危险性降低。从来不爬山的
: 人有多少抽烟，有多少酗酒，又有多少习惯性熬夜，这些人比起严肃爬山的人，才是主
: 观找不自在呢。
|
s****e
发帖数: 3310 | 126 不懂，在那种地方也没敢乱问。
【在 B******u 的大作中提到】
: 防止藏羚羊乱闯？
|
b********s
发帖数: 6928 | 127 确实不是只有那种改变/影响多少多少人的活法才有意义
但是只有那种改变/影响多少多少人的死法才有意义，对年轻人而言
【在 p*******y 的大作中提到】
: ：）不同意我有个啥。这事我肯定我们家孩他爹是百分百反对的，没关系。虽然还没孩
: ，不过我觉得我到时候虽然会担心，如果孩子是serious的话，我不会反对的。不过也
: 可能是没才这么说，有了就走另一极端了也没准。
: 至于54和登山，我说不好。不过我不觉得只有那种改变/影响多少多少人的活法才有意
: 义，尤其是那种意识形态方面的影响。
|
b********s
发帖数: 6928 | 128 其实这世界上真正会拦着你冒危险的人，只有你的血亲而已，其他人都是漠不关
心的，说话也都是高高挂起义正言辞
所以大家要对自己家人好一点，事关生死的时候，只有家人会管你，劝你，拦着
你啊
【在 p*******y 的大作中提到】
: 我也一直很想去玩儿跳伞!家里不让，说眼睛高度近视，怕视网膜脱落,可怜我只好时不
: 时去游乐场坐个自由落体电梯之类的
:
: 说说
|
y*****u
发帖数: 874 | 129 汗，被批评了。。。
【在 p*******y 的大作中提到】
: 不可抗力和所谓的主观找不自在的界限不是那么清晰的。
: 开车出事固然有防不胜防的“不可抗力”的因素，跟个人的驾驶习惯（主观找不自在）
: 也有很大关系。爬山出事有不可抗的因素，自身的训练/准备/计划也能降低事故的可能
: 性。严肃的去爬山的人，会尽力把“主观找不自在”找来的危险性降低。从来不爬山的
: 人有多少抽烟，有多少酗酒，又有多少习惯性熬夜，这些人比起严肃爬山的人，才是主
: 观找不自在呢。
|
P**********n
发帖数: 6311 | 130 抽烟...酗酒...习惯性熬夜
形象啊！形象！
【在 y*****u 的大作中提到】
: 汗，被批评了。。。
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|
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B******u
发帖数: 23763 | 131 赞，
你辩论队出来的吧 ？
【在 b********s 的大作中提到】
: 确实不是只有那种改变/影响多少多少人的活法才有意义
: 但是只有那种改变/影响多少多少人的死法才有意义，对年轻人而言
|
B******u
发帖数: 23763 | 132 赞。
这可是俺用命换来的体验啊。
【在 b********s 的大作中提到】
: 其实这世界上真正会拦着你冒危险的人，只有你的血亲而已，其他人都是漠不关
: 心的，说话也都是高高挂起义正言辞
: 所以大家要对自己家人好一点，事关生死的时候，只有家人会管你，劝你，拦着
: 你啊
|
B******u
发帖数: 23763 | 133 bso年轻？
【在 P**********n 的大作中提到】
: 抽烟...酗酒...习惯性熬夜
: 形象啊！形象！
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y*****u
发帖数: 874 | 134 kick！
形象个头啊
【在 P**********n 的大作中提到】
: 抽烟...酗酒...习惯性熬夜
: 形象啊！形象！
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B******u
发帖数: 23763 | 135 今天咋了？
太阳西边出来了？
风妹咋也深刻了？
【在 b********s 的大作中提到】
: 确实不是只有那种改变/影响多少多少人的活法才有意义
: 但是只有那种改变/影响多少多少人的死法才有意义，对年轻人而言
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B******u
发帖数: 23763 | 136 说明年轻有活力啊。
是称赞吧？
【在 y*****u 的大作中提到】
: kick！
: 形象个头啊
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s****e
发帖数: 3310 | 137 什么形象，这个版上还没这样的人吧
【在 P**********n 的大作中提到】
: 抽烟...酗酒...习惯性熬夜
: 形象啊！形象！
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h*******x
发帖数: 12808 | 138 所有人都习惯性熬夜吧。
【在 s****e 的大作中提到】
: 什么形象，这个版上还没这样的人吧
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s****e
发帖数: 3310 | 139 潇妹来啦，想死偶啦~ ~
【在 h*******x 的大作中提到】
: 所有人都习惯性熬夜吧。
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s****e
发帖数: 3310 | 140 潇雨哥哥都不理人家：（ 哼唧
潇妹来啦，想死偶啦~ ~
【在 s****e 的大作中提到】
: 潇妹来啦，想死偶啦~ ~
|
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g**********g
发帖数: 1145 | 141 山鹰社已经成了北大形象的代表之一了
【在 y*****u 的大作中提到】
: kick！
: 形象个头啊
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