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Parenting版 - 自闭,你到底是什么?_________转一个朋友(一个自闭儿妈妈)的心声
相关主题
纯学术讨论:自闭,遗传,基因表达和ABA儿子,快快长大吧!
不是道听途说,我所了解的自闭症与special education小孩被确诊是自闭症,有没有针对性的药物?
请教自闭症的诊断和治疗,顺带发包子求祝福请教大家有关自闭症
哪里有那么多自闭症啊?说个不科学的假设,关于自闭症的问题
[bssd]刚才哭了,儿子被怀疑自闭三岁小孩子不愿意跟别的人交流,要不要担心自闭倾向阿
为啥美国自闭小孩比例这么高?一个自闭孩子妈妈的亲身经历和感受(上)
自闭历程一个自闭孩子妈妈的亲身经历和感受–后续
一个准ASD娃的进展:冷水和希望通过凶手的思考,自闭娃放普通学校会不会是一种PUSH?
l******u
2012-11-15 16:23:23
1
当我的儿子才几个月时,不会像他姐姐一样咿咿呀呀和我“说话”;也不会像姐姐一样
盯着我的眼睛看;该爬的时候却不会爬,我就隐约觉得儿子哪里出了问题?
我一次又一次地跟老公说起这个担忧,老公却说:男孩子晚发育说话也会晚,不信你打
电话问问他爷爷是否小时候的我说话也晚?无知的我,在给我公公打完电话确认老公也
说话晚的事实后,就不再去想儿子的隐患,每天把注意力全给了姐姐。当儿子把家里所
有的玩具火车排成长队,围绕着厨房客厅推来推去,可以连续几个小时乐此不疲地玩;
当儿子看Thomas火车的Video可以连续看三个小时,不疲不倦;当儿子只有在
他饿的时候,才会来牵我的手要开冰箱,我开始窃喜:我命太好,得了个乖儿子,不像
他姐姐时时刻刻需要我!
当儿子每晚睡前喝完牛奶,歇斯体力狂哭一两个小时才入睡,或早醒过来声嘶力竭哭泣
的时候,我开始怀疑他的身体不正常;当儿子死活都不肯穿上新衣裤新鞋子的时候,尤
其那双有迪士尼卡通人物的新鞋子,三个大男人把他摁倒在沙发上在挣扎间才勉强穿上
,转眼间,一脚蹬掉又光着脚丫在地上跑,光着脚丫,去公园连续近三个月,最后用山
楂片把他搞定,嘴里一边吃着山楂片,一边还惶恐地看
a*****e
2012-11-15 16:28:05
2
我认识两个这样的家庭,父母都是倾全力,让我感动父母的伟大。
a****g
2012-11-15 17:04:31
3
首先申明,以下是个人的看法,基于自己走过的历程。如果有不同看法,希望主语是“
非人”来讨论事情,而不是人。看到这么多的吵架贴,有点怕。
这个父母算是幸运的,孩子估计是high-function ASD ,文章中也提到了加州的老师认
为是high-fucntion的,给了比较差的服务。
不过写得很煽情:life long ASD,后来却是提到了老师对孩子的评价及其好,自己也
很开心儿子。 不知道那里听说的life long ASD. 估计还没有搞清楚 ASD和Autistic的
区别。
写得很让容易让父母心理压力大。Autistic是真正的life long,不是简单几年能改善成
这个样子的,长大了一般人一眼看出和常人的区别还是很容易的。ASD没有那么恐怖。
不管怎样,怀疑有问题,早找psychologists去做评估。即使除ASD的可能性也会使人放
心。不过三岁(也学早到两岁半)之前也基本上是猜测以后的可能性,不能诊断。不过
有了相应的严重delay (即时以后发现不是ASD引起的),也可以得到政府的帮助。
某种意义上,三岁之前的服务比三岁之后的好。主要(1)越早小孩子行为越容易改变

【在 l******u 的大作中提到】
: 当我的儿子才几个月时,不会像他姐姐一样咿咿呀呀和我“说话”;也不会像姐姐一样
: 盯着我的眼睛看;该爬的时候却不会爬,我就隐约觉得儿子哪里出了问题?
: 我一次又一次地跟老公说起这个担忧,老公却说:男孩子晚发育说话也会晚,不信你打
: 电话问问他爷爷是否小时候的我说话也晚?无知的我,在给我公公打完电话确认老公也
: 说话晚的事实后,就不再去想儿子的隐患,每天把注意力全给了姐姐。当儿子把家里所
: 有的玩具火车排成长队,围绕着厨房客厅推来推去,可以连续几个小时乐此不疲地玩;
: 当儿子看Thomas火车的Video可以连续看三个小时,不疲不倦;当儿子只有在
: 他饿的时候,才会来牵我的手要开冰箱,我开始窃喜:我命太好,得了个乖儿子,不像
: 他姐姐时时刻刻需要我!
: 当儿子每晚睡前喝完牛奶,歇斯体力狂哭一两个小时才入睡,或早醒过来声嘶力竭哭泣

f**r
2012-11-15 17:19:42
4
我也感觉这个妈妈好象到最后都没把孩子的问题给整明白。米国的儿医在
孩子两三岁的时候体检就会开始问这些语言和行为上的问题了,这个四岁
还没说话,错过了干预时间,不知是怎么给漏掉的。还有给孩子连看三个
小时电视,这也太不负责了。幸好孩子最后没事。
k****i
2012-11-15 17:26:33
5
恩,文章很煽情,可是其实这个孩子并不算严重自闭症。只有有些sensory disorder。
很高兴最后这个孩子能走向健康。可是很多孩子,很多家庭,却没有这么幸运。症状能
改善,可是跟Normal的人群仍然相差巨大。
很多自闭症家庭的父母,付出比这个辛苦得多,收效却可怜的少。有些家庭因为孩子的
自闭导致破裂,单亲抚养自闭的孩子长大,艰辛不是用言语能表达。

【在 a****g 的大作中提到】
: 首先申明,以下是个人的看法,基于自己走过的历程。如果有不同看法,希望主语是“
: 非人”来讨论事情,而不是人。看到这么多的吵架贴,有点怕。
: 这个父母算是幸运的,孩子估计是high-function ASD ,文章中也提到了加州的老师认
: 为是high-fucntion的,给了比较差的服务。
: 不过写得很煽情:life long ASD,后来却是提到了老师对孩子的评价及其好,自己也
: 很开心儿子。 不知道那里听说的life long ASD. 估计还没有搞清楚 ASD和Autistic的
: 区别。
: 写得很让容易让父母心理压力大。Autistic是真正的life long,不是简单几年能改善成
: 这个样子的,长大了一般人一眼看出和常人的区别还是很容易的。ASD没有那么恐怖。
: 不管怎样,怀疑有问题,早找psychologists去做评估。即使除ASD的可能性也会使人放

r*f
2012-11-15 17:42:25
6
嗯, 光忙着煽情

【在 f**r 的大作中提到】
: 我也感觉这个妈妈好象到最后都没把孩子的问题给整明白。米国的儿医在
: 孩子两三岁的时候体检就会开始问这些语言和行为上的问题了,这个四岁
: 还没说话,错过了干预时间,不知是怎么给漏掉的。还有给孩子连看三个
: 小时电视,这也太不负责了。幸好孩子最后没事。

n********h
2012-11-15 17:46:44
7
这个SPECIAL EDUCATION的真是得有个明白人来组织一下. 动不动
出这种文章出来, 对他们这个GROUP真得有好处吗?
"当儿子看Thomas火车的Video可以连续看三个小时"
给孩子看电视一看看三个小时电视, 正常孩子也给看出毛病来了.
看了三次医生才确诊,是想说明医生认真,SE的经费太多,保险太好, 还是孩子的
症状不典型?真是很典型的, 一次就可以有结论了好不好.
"当普通孩子吃着爱吃的食物,我们的孩子却因为禁食,大量剥夺奶制品或面食时,孩子
偷偷在被窝伤心哭泣的时候,我们做父母的,恨不得自己替他禁食.."
这到底是怎样? 不是有个ID就是因为不想因为给孩子戒牛奶, 所以才拒绝干预老
师的建议, 没有给孩子戒奶瓶.拜托, 很大的坑, 而且都好几回了, 你们好歹
跟一下, 费了多少力气吵架啊.
"所以给的服务很差,把他放在只有一个leader teacher与两个助教的
一个有13个孩子的特殊混合班(语言dealay的,发育迟缓的,也有像儿子这种
自闭的..."
这个很差吗? 师生比例差不多1:4.我们这里正常的K的班师生比例可以到1:26.

【在 k****i 的大作中提到】
: 恩,文章很煽情,可是其实这个孩子并不算严重自闭症。只有有些sensory disorder。
: 很高兴最后这个孩子能走向健康。可是很多孩子,很多家庭,却没有这么幸运。症状能
: 改善,可是跟Normal的人群仍然相差巨大。
: 很多自闭症家庭的父母,付出比这个辛苦得多,收效却可怜的少。有些家庭因为孩子的
: 自闭导致破裂,单亲抚养自闭的孩子长大,艰辛不是用言语能表达。

a****g
2012-11-15 17:49:11
8
不是专家,但是基于自己的经历,观察,没有感觉这个父母付出了比一般比症政家庭父
母付出的多。倒是感觉付出的感慨多。
算是很幸运的,ASD中比叫轻的了。所以那么迟开始,似乎前面的小孩子交流基础不错
(和姐姐玩,拉着手到冰箱要吃的),很快不用太担心的(假定就几年,甚至十年吧)。

。: 很高兴最后这个孩子能走向健康。可是很多孩子,很多家庭,却没有这么幸运。症
状能: 改善,可是跟Normal的人群仍然相差巨大。
的: 自闭导致破裂,单亲抚养自闭的孩子长大,艰辛不是用言语能表达。

【在 k****i 的大作中提到】
: 恩,文章很煽情,可是其实这个孩子并不算严重自闭症。只有有些sensory disorder。
: 很高兴最后这个孩子能走向健康。可是很多孩子,很多家庭,却没有这么幸运。症状能
: 改善,可是跟Normal的人群仍然相差巨大。
: 很多自闭症家庭的父母,付出比这个辛苦得多,收效却可怜的少。有些家庭因为孩子的
: 自闭导致破裂,单亲抚养自闭的孩子长大,艰辛不是用言语能表达。

r*f
2012-11-15 17:55:10
9
就三年啦, 听起来不是像诊断错了,就是像神迹

)。

【在 a****g 的大作中提到】
: 不是专家,但是基于自己的经历,观察,没有感觉这个父母付出了比一般比症政家庭父
: 母付出的多。倒是感觉付出的感慨多。
: 算是很幸运的,ASD中比叫轻的了。所以那么迟开始,似乎前面的小孩子交流基础不错
: (和姐姐玩,拉着手到冰箱要吃的),很快不用太担心的(假定就几年,甚至十年吧)。
:
: 。: 很高兴最后这个孩子能走向健康。可是很多孩子,很多家庭,却没有这么幸运。症
: 状能: 改善,可是跟Normal的人群仍然相差巨大。
: 的: 自闭导致破裂,单亲抚养自闭的孩子长大,艰辛不是用言语能表达。

k****i
2012-11-15 17:58:57
10
恩,的却是ASD中症状较轻的,算是Miner,这种孩子我看到有那么几个Case,干预的早
,大概到了10岁左右都能恢复的差不多。不过恢复期对家长的心理折磨,还是不少。

)。

【在 a****g 的大作中提到】
: 不是专家,但是基于自己的经历,观察,没有感觉这个父母付出了比一般比症政家庭父
: 母付出的多。倒是感觉付出的感慨多。
: 算是很幸运的,ASD中比叫轻的了。所以那么迟开始,似乎前面的小孩子交流基础不错
: (和姐姐玩,拉着手到冰箱要吃的),很快不用太担心的(假定就几年,甚至十年吧)。
:
: 。: 很高兴最后这个孩子能走向健康。可是很多孩子,很多家庭,却没有这么幸运。症
: 状能: 改善,可是跟Normal的人群仍然相差巨大。
: 的: 自闭导致破裂,单亲抚养自闭的孩子长大,艰辛不是用言语能表达。

n********h
2012-11-15 18:00:24
11
根据我个人的经验, 这孩子的父母, 如果不是让孩子看三个小时的电视, 而是用
这个时间给孩子读PICTURE BOOK或者和孩子讲话, 孩子恐怕早就说话了.
孩子学习语言是要足够的外界刺激的, 即使正常的孩子, 得不到足够多的刺激和互
动, 一样也学不会讲话的. 而且错过了黄金时期, 再学也困难了.

)。

【在 a****g 的大作中提到】
: 不是专家,但是基于自己的经历,观察,没有感觉这个父母付出了比一般比症政家庭父
: 母付出的多。倒是感觉付出的感慨多。
: 算是很幸运的,ASD中比叫轻的了。所以那么迟开始,似乎前面的小孩子交流基础不错
: (和姐姐玩,拉着手到冰箱要吃的),很快不用太担心的(假定就几年,甚至十年吧)。
:
: 。: 很高兴最后这个孩子能走向健康。可是很多孩子,很多家庭,却没有这么幸运。症
: 状能: 改善,可是跟Normal的人群仍然相差巨大。
: 的: 自闭导致破裂,单亲抚养自闭的孩子长大,艰辛不是用言语能表达。

D**********R
2012-11-15 18:01:55
12
你还有完没完了?
什么叫拒绝建议?
我跟老师一起work on 戒奶瓶,才会发帖询问,最后没成功,但是老师担心的问题也没
出现,所以我们就move on了。
老师可没逼着我戒牛奶,全换酸奶或者豆奶,是你一次次拿这些来混淆,搞得我跟老师
针锋相对似的。
而且,我当初的问题是奶瓶喝奶的方式,这里说的是非主流的食疗法,完全是两件事。
从来没有任何一个专业人士,从儿医,到各专科医生,到各个部门的评估人员和做干预
的老师,要求我戒牛奶。

孩子

【在 n********h 的大作中提到】
: 这个SPECIAL EDUCATION的真是得有个明白人来组织一下. 动不动
: 出这种文章出来, 对他们这个GROUP真得有好处吗?
: "当儿子看Thomas火车的Video可以连续看三个小时"
: 给孩子看电视一看看三个小时电视, 正常孩子也给看出毛病来了.
: 看了三次医生才确诊,是想说明医生认真,SE的经费太多,保险太好, 还是孩子的
: 症状不典型?真是很典型的, 一次就可以有结论了好不好.
: "当普通孩子吃着爱吃的食物,我们的孩子却因为禁食,大量剥夺奶制品或面食时,孩子
: 偷偷在被窝伤心哭泣的时候,我们做父母的,恨不得自己替他禁食.."
: 这到底是怎样? 不是有个ID就是因为不想因为给孩子戒牛奶, 所以才拒绝干预老
: 师的建议, 没有给孩子戒奶瓶.拜托, 很大的坑, 而且都好几回了, 你们好歹

D**********R
2012-11-15 18:04:38
13
这个妈妈狠快会被打上
让孩子看三小时电视不给说话,导致孩子自闭,浪费公共资源的标签的。
也不会有人去查查到底是因为过节串门招待大孩子偶然看了三小时,还是因为哭闹不止
或者生病没办法,断续看了三小时,反正有这个三小时,她就任人攻击吧。
S****p
2012-11-15 18:05:23
14
我不站边,我只是看到中药跳出来。
m*********7
2012-11-15 18:12:47
15
这孩子程度不算严重的,严重的不会几年就到这个程度的。
a****g
2012-11-15 18:13:24
16
这个SPECIAL EDUCATION的真是得有个明白人来组织一下. 动不动
出这种文章出来, 对他们这个GROUP真得有好处吗?
"当儿子看Thomas火车的Video可以连续看三个小时"
给孩子看电视一看看三个小时电视, 正常孩子也给看出毛病来了.
看了三次医生才确诊,是想说明医生认真,SE的经费太多,保险太好, 还是孩子的
症状不典型?真是很典型的, 一次就可以有结论了好不好.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
根据上下文,先看得心理医生,后找的学区,从一般思维,是应该保险管的吧?应该不
是那种非常严重的,看三次六个小时不多阿。填过表格的,会知道的。我的感觉,根据
观察经验,是ASD中比较轻的。所以说妈妈很幸运,写得比较煽情。
"当普通孩子吃着爱吃的食物,我们的孩子却因为禁食,大量剥夺奶制品或面食时,孩
子偷偷在被窝伤心哭泣的时候,我们做父母的,恨不得自己替他禁食.."
这到底是怎样?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
n********h
2012-11-15 18:17:16
17
你不要生气, 你好象不觉得戒牛奶有任何必要. 他在这里哭诉戒牛奶的艰辛, 你
在那里说戒牛奶没有必要.
要是大家同意你的观点, 就会觉得他有些骄情. 同情他的, 会不会对你坚持孩子
一定喝牛奶有些想法?会不会有人觉得, 虽然戒牛奶不主流, 但是很多人觉得很有
效果, 为啥你不试一试?
我知道你是好人, 不会滥用啥的. 你很配合老师. 可是我真心的觉得, 你们这
些贴子放在一起, 不HELP.

【在 D**********R 的大作中提到】
: 你还有完没完了?
: 什么叫拒绝建议?
: 我跟老师一起work on 戒奶瓶,才会发帖询问,最后没成功,但是老师担心的问题也没
: 出现,所以我们就move on了。
: 老师可没逼着我戒牛奶,全换酸奶或者豆奶,是你一次次拿这些来混淆,搞得我跟老师
: 针锋相对似的。
: 而且,我当初的问题是奶瓶喝奶的方式,这里说的是非主流的食疗法,完全是两件事。
: 从来没有任何一个专业人士,从儿医,到各专科医生,到各个部门的评估人员和做干预
: 的老师,要求我戒牛奶。
:

n********h
2012-11-15 18:19:17
18
不严重, 就不用这样,很可能有反作用.

【在 m*********7 的大作中提到】
: 这孩子程度不算严重的,严重的不会几年就到这个程度的。
a****g
2012-11-15 18:25:04
19
病急乱投医,听说过吧?这个妈妈啥都试:什么戒奶制品,戒面制品。试中药也没啥奇
怪.自己把自己吓唬的。
不过确实父母中存在一些不求甚解的,简单相信“专家”的。这时候最需要的就是多看
几个专家(psychologists),比较一下。
和有的父母不了解自闭症的,简单认为应该怎么样,都是要注意防止的(两个)方面。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

【在 S****p 的大作中提到】
: 我不站边,我只是看到中药跳出来。
n********h
2012-11-15 18:41:02
20
"也不会有人去查查到底是因为过节串门招待大孩子偶然看了三小时,还是因为哭闹不止
或者生病没办法,断续看了三小时"
如果是这些情况, 会拿这个三个小时来说明孩子乖吗? 哭闹必须要看电视才能停,
属于孩子难带吧?

【在 D**********R 的大作中提到】
: 这个妈妈狠快会被打上
: 让孩子看三小时电视不给说话,导致孩子自闭,浪费公共资源的标签的。
: 也不会有人去查查到底是因为过节串门招待大孩子偶然看了三小时,还是因为哭闹不止
: 或者生病没办法,断续看了三小时,反正有这个三小时,她就任人攻击吧。

s***l
2012-11-15 18:46:15
21
你这个帖子,实在逻辑烂了点。
特别是那句‘虽然戒牛奶不主流,但是很多人觉得很有效果,为啥你不试一试?’非常
莫名其妙。

【在 n********h 的大作中提到】
: 你不要生气, 你好象不觉得戒牛奶有任何必要. 他在这里哭诉戒牛奶的艰辛, 你
: 在那里说戒牛奶没有必要.
: 要是大家同意你的观点, 就会觉得他有些骄情. 同情他的, 会不会对你坚持孩子
: 一定喝牛奶有些想法?会不会有人觉得, 虽然戒牛奶不主流, 但是很多人觉得很有
: 效果, 为啥你不试一试?
: 我知道你是好人, 不会滥用啥的. 你很配合老师. 可是我真心的觉得, 你们这
: 些贴子放在一起, 不HELP.

G*******a
2012-11-15 18:48:42
22
说实在的,俺不是太理解一件衣服孩子不喜欢,为啥一定要三个大人按住给穿上?

【在 l******u 的大作中提到】
: 当我的儿子才几个月时,不会像他姐姐一样咿咿呀呀和我“说话”;也不会像姐姐一样
: 盯着我的眼睛看;该爬的时候却不会爬,我就隐约觉得儿子哪里出了问题?
: 我一次又一次地跟老公说起这个担忧,老公却说:男孩子晚发育说话也会晚,不信你打
: 电话问问他爷爷是否小时候的我说话也晚?无知的我,在给我公公打完电话确认老公也
: 说话晚的事实后,就不再去想儿子的隐患,每天把注意力全给了姐姐。当儿子把家里所
: 有的玩具火车排成长队,围绕着厨房客厅推来推去,可以连续几个小时乐此不疲地玩;
: 当儿子看Thomas火车的Video可以连续看三个小时,不疲不倦;当儿子只有在
: 他饿的时候,才会来牵我的手要开冰箱,我开始窃喜:我命太好,得了个乖儿子,不像
: 他姐姐时时刻刻需要我!
: 当儿子每晚睡前喝完牛奶,歇斯体力狂哭一两个小时才入睡,或早醒过来声嘶力竭哭泣

G********r
2012-11-15 18:49:25
23
你的本事真是大啊,以前的帖子抓住小黑妈戒奶瓶的事来回说,现在又说这个妈妈给孩
子看三个小时电视。
请问这位妈妈说什么情况下给孩子看了三个小时电视?是每天看三个小时吗?我不相信
这妈妈是每天给孩子看三个小时,一般说这种情况的大多数是因为开始的时候不知道孩
子有问题,可以连续三个小时不停地看一个主题的电视,如果说正常孩子一天连续看三
个小时,看出毛病来了,你给个数据。又是你的哪一位朋友吗?
另外你在另一个帖子里说,“根据我个人的经验, 这孩子的父母, 如果不是让孩子
看三个小时的电视, 而是用这个时间给孩子读PICTURE BOOK或者和孩子
讲话, 孩子恐怕早就说话了” 哇塞,你真是神人啊,用三个小时给孩子读书,注意
不是每天三个小时,是三个小时,自闭不说话的孩子就能说话了,还是你的经验,你什
么经验,你什么时候变神医了,你什么时候开业?我第一个到你家去排队。

孩子

【在 n********h 的大作中提到】
: 这个SPECIAL EDUCATION的真是得有个明白人来组织一下. 动不动
: 出这种文章出来, 对他们这个GROUP真得有好处吗?
: "当儿子看Thomas火车的Video可以连续看三个小时"
: 给孩子看电视一看看三个小时电视, 正常孩子也给看出毛病来了.
: 看了三次医生才确诊,是想说明医生认真,SE的经费太多,保险太好, 还是孩子的
: 症状不典型?真是很典型的, 一次就可以有结论了好不好.
: "当普通孩子吃着爱吃的食物,我们的孩子却因为禁食,大量剥夺奶制品或面食时,孩子
: 偷偷在被窝伤心哭泣的时候,我们做父母的,恨不得自己替他禁食.."
: 这到底是怎样? 不是有个ID就是因为不想因为给孩子戒牛奶, 所以才拒绝干预老
: 师的建议, 没有给孩子戒奶瓶.拜托, 很大的坑, 而且都好几回了, 你们好歹

L*********2
2012-11-15 18:53:37
24
说话的事情, 想起个故事。认识一个柬埔寨的华侨,儿子现在非常聪明出色,数学竞
赛得奖的主。当初也是4岁不能说话,他们去看大夫,大夫问他们,你们在家讲什么话
。结果发现,他儿子在幼儿园讲英语,回家他们两人讲英语,法语,华语,还加柬埔寨
话。大夫让他们当着孩子就讲一种,不到一个月,小孩就讲话了。
o****n
2012-11-15 18:58:46
25
借用一句前面ID说的话,应该给你一个患疑难杂症的娃,你才能消停点

孩子

【在 n********h 的大作中提到】
: 这个SPECIAL EDUCATION的真是得有个明白人来组织一下. 动不动
: 出这种文章出来, 对他们这个GROUP真得有好处吗?
: "当儿子看Thomas火车的Video可以连续看三个小时"
: 给孩子看电视一看看三个小时电视, 正常孩子也给看出毛病来了.
: 看了三次医生才确诊,是想说明医生认真,SE的经费太多,保险太好, 还是孩子的
: 症状不典型?真是很典型的, 一次就可以有结论了好不好.
: "当普通孩子吃着爱吃的食物,我们的孩子却因为禁食,大量剥夺奶制品或面食时,孩子
: 偷偷在被窝伤心哭泣的时候,我们做父母的,恨不得自己替他禁食.."
: 这到底是怎样? 不是有个ID就是因为不想因为给孩子戒牛奶, 所以才拒绝干预老
: 师的建议, 没有给孩子戒奶瓶.拜托, 很大的坑, 而且都好几回了, 你们好歹

n********h
2012-11-15 19:00:39
26
他自己后面讲的, 说孩子对图比较敏感. 所以教孩子说话都是画图,写上字啥的.
我就想啊, 费啥劲自己画啊, 好多PICTURE BOOK啊. 大家当初教
孩子都用过吧.
"如果说正常孩子一天连续看三个小时,看出毛病来了,你给个数据。又是你的哪一位
朋友吗"
美国儿童医学协会,建议两岁以下的孩子看电视时间为零, 两岁以上, 每天不超过
半小时.
电视对孩子的认知能力有害处, 这个是有结论的吧. BABY爱因斯坦的CD被批
评, 就是说小孩子看电视, 失去和人进行交流的宝贵时间, 对发育有负面作用.
这个当时也是有新闻的.

【在 G********r 的大作中提到】
: 你的本事真是大啊,以前的帖子抓住小黑妈戒奶瓶的事来回说,现在又说这个妈妈给孩
: 子看三个小时电视。
: 请问这位妈妈说什么情况下给孩子看了三个小时电视?是每天看三个小时吗?我不相信
: 这妈妈是每天给孩子看三个小时,一般说这种情况的大多数是因为开始的时候不知道孩
: 子有问题,可以连续三个小时不停地看一个主题的电视,如果说正常孩子一天连续看三
: 个小时,看出毛病来了,你给个数据。又是你的哪一位朋友吗?
: 另外你在另一个帖子里说,“根据我个人的经验, 这孩子的父母, 如果不是让孩子
: 看三个小时的电视, 而是用这个时间给孩子读PICTURE BOOK或者和孩子
: 讲话, 孩子恐怕早就说话了” 哇塞,你真是神人啊,用三个小时给孩子读书,注意
: 不是每天三个小时,是三个小时,自闭不说话的孩子就能说话了,还是你的经验,你什

G*******a
2012-11-15 19:00:53
27
这位是哥们儿还是姐们儿?
说的都挺好的。

【在 a****g 的大作中提到】
: 病急乱投医,听说过吧?这个妈妈啥都试:什么戒奶制品,戒面制品。试中药也没啥奇
: 怪.自己把自己吓唬的。
: 不过确实父母中存在一些不求甚解的,简单相信“专家”的。这时候最需要的就是多看
: 几个专家(psychologists),比较一下。
: 和有的父母不了解自闭症的,简单认为应该怎么样,都是要注意防止的(两个)方面。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

a****g
2012-11-15 19:04:01
28
轻的ASD+专门配备的助理老师,三年也不算啥神迹。
against, ASD 不等于 autistic. 后者要10年成这样,我都会说是神迹。

【在 r*f 的大作中提到】
: 就三年啦, 听起来不是像诊断错了,就是像神迹
:
: )。

c*****e
2012-11-15 19:06:02
29
再轻微的症状,都是挑战。这样坚持努力的父母,是很了不起。

【在 a*****e 的大作中提到】
: 我认识两个这样的家庭,父母都是倾全力,让我感动父母的伟大。
a****g
2012-11-15 19:08:36
30
逻辑argue一下。

用:这个时间给孩子读PICTURE BOOK或者和孩子讲话, 孩子恐怕早就说
话了.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
恐怕,是把?不干预以后不说话,怎么办?
互 动, 一样也学不会讲话的. 而且错过了黄金时期, 再学也困难了.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
电视时无声电视?没有语言刺激?
很多正常小孩子的父母说,让小孩子多看看电视,啥话都学会了,因为刺激强。你三个
小时读书说出的话比电视上还要强,俺会很佩服的。

【在 n********h 的大作中提到】
: 根据我个人的经验, 这孩子的父母, 如果不是让孩子看三个小时的电视, 而是用
: 这个时间给孩子读PICTURE BOOK或者和孩子讲话, 孩子恐怕早就说话了.
: 孩子学习语言是要足够的外界刺激的, 即使正常的孩子, 得不到足够多的刺激和互
: 动, 一样也学不会讲话的. 而且错过了黄金时期, 再学也困难了.
:
: )。

G********r
2012-11-15 19:11:08
31
你别说别的,人家妈妈没有说每天看三个小时电视,你说的,“给孩子看电视一看看三
个小时电视, 正常孩子也给看出毛病来了”,你是在引导大家认为楼主妈妈“每天”
给孩子看三个小时,还是说在“一天”看三个小时电视,正常孩子看出了毛病?如果是
后者,我让你给我个数据。
你不要引用美国儿童医学协会,不要用“每天”这个词。把你自己说的这些话说清楚就
行了。

【在 n********h 的大作中提到】
: 他自己后面讲的, 说孩子对图比较敏感. 所以教孩子说话都是画图,写上字啥的.
: 我就想啊, 费啥劲自己画啊, 好多PICTURE BOOK啊. 大家当初教
: 孩子都用过吧.
: "如果说正常孩子一天连续看三个小时,看出毛病来了,你给个数据。又是你的哪一位
: 朋友吗"
: 美国儿童医学协会,建议两岁以下的孩子看电视时间为零, 两岁以上, 每天不超过
: 半小时.
: 电视对孩子的认知能力有害处, 这个是有结论的吧. BABY爱因斯坦的CD被批
: 评, 就是说小孩子看电视, 失去和人进行交流的宝贵时间, 对发育有负面作用.
: 这个当时也是有新闻的.

D******r
2012-11-15 19:11:27
32
我对这位妈妈的各个时期的作为不评价。他们做过的任何事情我都觉得可以理解。一个
普通的家长都有学习的过程,一个special need child的孩子的家长,他们的学习过程
是持续不断的大量的过程。
作为一个从中国来的家长,从来没有任何special need education的概念,儿子最初几
年的不平常一般都会把家长们摧垮。孩子哭闹的时候其他人的“建议”,指责等等会给
他们带来无穷无尽的苦恼:为什么这些对别人家的孩子都有用,到咱家就完全不起作用
? 而且,有了ASD的孩子才知道,这个世界上有努力也无济于事的事情,而且是对自己
最心爱的孩子!在ASD的孩子面前,个人的力量是前所未有的渺小。专家那么多,谁说
的靠谱?资料那么多,哪一个更可靠?而且在对付这样的孩子同时,我们还要经受来自
孩子爷爷奶奶/外公外婆等等的质疑:是不是你们做错了什么,导致孩子这样?更抓心
的是:等孩子成年了怎么办?作一个完全不能独立的人?等我们老了,去世了孩子怎么
办?谁能保证他不会流落到homeless的地步?
前面有人提到病急乱投医,是的,家有socially impaired孩子,家长是最受困扰的。
我见

【在 l******u 的大作中提到】
: 当我的儿子才几个月时,不会像他姐姐一样咿咿呀呀和我“说话”;也不会像姐姐一样
: 盯着我的眼睛看;该爬的时候却不会爬,我就隐约觉得儿子哪里出了问题?
: 我一次又一次地跟老公说起这个担忧,老公却说:男孩子晚发育说话也会晚,不信你打
: 电话问问他爷爷是否小时候的我说话也晚?无知的我,在给我公公打完电话确认老公也
: 说话晚的事实后,就不再去想儿子的隐患,每天把注意力全给了姐姐。当儿子把家里所
: 有的玩具火车排成长队,围绕着厨房客厅推来推去,可以连续几个小时乐此不疲地玩;
: 当儿子看Thomas火车的Video可以连续看三个小时,不疲不倦;当儿子只有在
: 他饿的时候,才会来牵我的手要开冰箱,我开始窃喜:我命太好,得了个乖儿子,不像
: 他姐姐时时刻刻需要我!
: 当儿子每晚睡前喝完牛奶,歇斯体力狂哭一两个小时才入睡,或早醒过来声嘶力竭哭泣

a****g
2012-11-15 19:16:11
33
不严重, 就不用这样,很可能有反作用.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
逻辑是:
只有最严重的,才要这样用?
还是:
最严重的,也有可能有反作用,是不是也不要用?
ASD中用ABA是有些负足用的,个人观察到的. 所以提醒父母要谨慎用,在适当的时候要
退出去,换到下一个对小孩子有帮助的program.
啥都有正负作用吧,不能说是“因为可能有反作用,不严重,就不这样用"吧。

【在 m*********7 的大作中提到】
: 这孩子程度不算严重的,严重的不会几年就到这个程度的。
S****p
2012-11-15 19:17:05
34
我也不懂这和自闭有啥关系。
我家丫头2岁的时候,坚决不穿裙子。每次拿出裙子就开始哭,然后就开始跑。
现在倒是肯穿裙子了。当时有些衣服说不穿就不穿,怎么威逼利诱就不行。
我还觉得挺正常的。

【在 G*******a 的大作中提到】
: 说实在的,俺不是太理解一件衣服孩子不喜欢,为啥一定要三个大人按住给穿上?
a****g
2012-11-15 19:20:20
35
不见得是孩子不喜欢。
自闭症/sensor问题的小孩子,会有些常人无法理解的怪僻。

【在 G*******a 的大作中提到】
: 说实在的,俺不是太理解一件衣服孩子不喜欢,为啥一定要三个大人按住给穿上?
l******u
2012-11-15 19:24:38
36
出去了一趟, 没想到有这些Response, 有人提到了戒牛奶的事情, 看电视三个小时
的事, 看医生的事, 我只想说, 管中窥豹, 如果真的有人有一个自闭孩子, 亲自
给他们培训过, 调理过, 就不会揪着这些鸡毛蒜皮的小事大作文章了。
我自己有一个ZB孩子, 3岁Evaluate, 是中度到重度, 5岁时, 是轻度, 现在人说
他只是Asberger, 不是Autism,还有人看不出他是ZB。 其中艰辛, 一言难尽。 我只
是想说, 如果你们真的想了解ZB, 请Google一下, 多读几篇文章,美国ZB界的“冰
箱理论“ 早就被抛弃,ZB干预的效果也显而易见, 我真的很震惊,, 居然有人还对
这些最基本的常识都不了解, 就对一个伟大母亲的心声冷嘲热讽,太可笑了。
D******r
2012-11-15 19:24:43
37
我儿子也有过不肯穿某些衣服的时候。明白了是sensory的原因家长就好理解。面对ASD
的孩子,无法沟通是双向的:孩子不能理解大人,大人也不能理解孩子。一旦建立起这
个理解的桥梁,很多问题都有解了。
我记得在这版上看过一个妈妈说她女儿穿衣服很picky,有钮扣的衣服不仅不穿,而且
害怕到极点。其实衣服的选择很多,换个拉链的就是一个解决办法。但是,孩子对一个
很平常的东西无法解释的恐惧才是家长害怕的。
Again,我不会质疑为什么这家人非要孩子穿那件衣服,因为可能有很长的前因后果。
而且,我相信他们明白孩子的问题后不会再做同样的事情。

【在 S****p 的大作中提到】
: 我也不懂这和自闭有啥关系。
: 我家丫头2岁的时候,坚决不穿裙子。每次拿出裙子就开始哭,然后就开始跑。
: 现在倒是肯穿裙子了。当时有些衣服说不穿就不穿,怎么威逼利诱就不行。
: 我还觉得挺正常的。

a****g
2012-11-15 19:24:49
38
追着这条路子辨下去,会把温题辨明白的。
用逻辑去辨,主语不要是人,吵架就少了。

三: 个小时电视, 正常孩子也给看出毛病来了”,你是在引导大家认为楼主妈妈“每
天”: 给孩子看三个小时,还是说在“一天”看三个小时电视,正常孩子看出了毛病?
如果是: 后者,我让你给我个数据。
就: 行了。

【在 G********r 的大作中提到】
: 你别说别的,人家妈妈没有说每天看三个小时电视,你说的,“给孩子看电视一看看三
: 个小时电视, 正常孩子也给看出毛病来了”,你是在引导大家认为楼主妈妈“每天”
: 给孩子看三个小时,还是说在“一天”看三个小时电视,正常孩子看出了毛病?如果是
: 后者,我让你给我个数据。
: 你不要引用美国儿童医学协会,不要用“每天”这个词。把你自己说的这些话说清楚就
: 行了。

l******u
2012-11-15 19:25:14
39
出去了一趟, 没想到有这些Response, 有人提到了戒牛奶的事情, 看电视三个小时
的事, 看医生的事, 我只想说, 管中窥豹, 如果真的有人有一个自闭孩子, 亲自
给他们培训过, 调理过, 就不会揪着这些鸡毛蒜皮的小事大作文章了。
我自己有一个ZB孩子, 3岁Evaluate, 是中度到重度, 5岁时, 是轻度, 现在人说
他只是Asberger, 不是Autism,还有人看不出他是ZB。 其中艰辛, 一言难尽。 我只
是想说, 如果你们真的想了解ZB, 请Google一下, 多读几篇文章,美国ZB界的“冰
箱理论“ 早就被抛弃,ZB干预的效果也显而易见, 我真的很震惊,, 居然有人还对
这些最基本的常识都不了解, 就对一个伟大母亲的心声冷嘲热讽,太可笑了。
w******0
2012-11-15 19:25:55
40
我也觉得版上多数人冷嘲热讽没必要。
就算不是自闭,很多妈妈有时候太累了,也给孩子看很久电视,偶尔一次,也没什么。

【在 l******u 的大作中提到】
: 出去了一趟, 没想到有这些Response, 有人提到了戒牛奶的事情, 看电视三个小时
: 的事, 看医生的事, 我只想说, 管中窥豹, 如果真的有人有一个自闭孩子, 亲自
: 给他们培训过, 调理过, 就不会揪着这些鸡毛蒜皮的小事大作文章了。
: 我自己有一个ZB孩子, 3岁Evaluate, 是中度到重度, 5岁时, 是轻度, 现在人说
: 他只是Asberger, 不是Autism,还有人看不出他是ZB。 其中艰辛, 一言难尽。 我只
: 是想说, 如果你们真的想了解ZB, 请Google一下, 多读几篇文章,美国ZB界的“冰
: 箱理论“ 早就被抛弃,ZB干预的效果也显而易见, 我真的很震惊,, 居然有人还对
: 这些最基本的常识都不了解, 就对一个伟大母亲的心声冷嘲热讽,太可笑了。
: ,

G********r
2012-11-15 19:27:23
41
我顶你,病急乱投医,有什么不对么?正常人在生病的时候都会有病急乱投医的时候,
更别说是Autism这种,现代医学根本没有找到Autism的原因,也没有任何Drug可以治,
现在市场上的治疗方法更是五花八门,而且Autism的治疗方法很多都不象吃药那种的,
一天,两天一个星期就见效的,很多方法都要经过少则几个月多则几年才能看出效果,
在你走投无路的时候,每一种方法你都可能都会去Try,因为你不知道哪一个方法对你
的孩子有效,因为这些做父母的不能也不愿意放弃任何一线希望,能这样做的父母,是
怎样伟大的父母?!

【在 D******r 的大作中提到】
: 我对这位妈妈的各个时期的作为不评价。他们做过的任何事情我都觉得可以理解。一个
: 普通的家长都有学习的过程,一个special need child的孩子的家长,他们的学习过程
: 是持续不断的大量的过程。
: 作为一个从中国来的家长,从来没有任何special need education的概念,儿子最初几
: 年的不平常一般都会把家长们摧垮。孩子哭闹的时候其他人的“建议”,指责等等会给
: 他们带来无穷无尽的苦恼:为什么这些对别人家的孩子都有用,到咱家就完全不起作用
: ? 而且,有了ASD的孩子才知道,这个世界上有努力也无济于事的事情,而且是对自己
: 最心爱的孩子!在ASD的孩子面前,个人的力量是前所未有的渺小。专家那么多,谁说
: 的靠谱?资料那么多,哪一个更可靠?而且在对付这样的孩子同时,我们还要经受来自
: 孩子爷爷奶奶/外公外婆等等的质疑:是不是你们做错了什么,导致孩子这样?更抓心

S****p
2012-11-15 19:28:17
42
就事说事,就文章说文章。你不说我怎么知道?
就文章写的,没看出来孩子有啥不正常的。最多是被家长忽视了。

【在 l******u 的大作中提到】
: 出去了一趟, 没想到有这些Response, 有人提到了戒牛奶的事情, 看电视三个小时
: 的事, 看医生的事, 我只想说, 管中窥豹, 如果真的有人有一个自闭孩子, 亲自
: 给他们培训过, 调理过, 就不会揪着这些鸡毛蒜皮的小事大作文章了。
: 我自己有一个ZB孩子, 3岁Evaluate, 是中度到重度, 5岁时, 是轻度, 现在人说
: 他只是Asberger, 不是Autism,还有人看不出他是ZB。 其中艰辛, 一言难尽。 我只
: 是想说, 如果你们真的想了解ZB, 请Google一下, 多读几篇文章,美国ZB界的“冰
: 箱理论“ 早就被抛弃,ZB干预的效果也显而易见, 我真的很震惊,, 居然有人还对
: 这些最基本的常识都不了解, 就对一个伟大母亲的心声冷嘲热讽,太可笑了。
: ,

a****g
2012-11-15 19:40:39
43
这样的情景,家长可以说脑袋无时无刻不是extremely stressed。怎么可能不病急
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
乱投医呢?所以,这个领域中的骗局也是很多很多的。我女儿的一个pre-K同学是
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
high functional autism,他家就被骗过几万刀!一次性的!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我提到的,因为我们也曾有过病急乱投医的经历。长辈之中也有急着让试这个那个的,
比如推荐胎盘来补的(实质上是大量激素,对于小小孩。。。。?),
也有正规医生建议过吃药的,后来还是放弃的,因为权衡利弊。
也碰到过正规医生让准备两万多$,去Australia做个什么羊体肝细胞注射,说是美国不
允许这方面的研究,所以只能去那儿,

【在 D******r 的大作中提到】
: 我儿子也有过不肯穿某些衣服的时候。明白了是sensory的原因家长就好理解。面对ASD
: 的孩子,无法沟通是双向的:孩子不能理解大人,大人也不能理解孩子。一旦建立起这
: 个理解的桥梁,很多问题都有解了。
: 我记得在这版上看过一个妈妈说她女儿穿衣服很picky,有钮扣的衣服不仅不穿,而且
: 害怕到极点。其实衣服的选择很多,换个拉链的就是一个解决办法。但是,孩子对一个
: 很平常的东西无法解释的恐惧才是家长害怕的。
: Again,我不会质疑为什么这家人非要孩子穿那件衣服,因为可能有很长的前因后果。
: 而且,我相信他们明白孩子的问题后不会再做同样的事情。

G*******a
2012-11-15 19:40:50
44
可是,这是孩子的正常反应。
孩子的感受发育是需要时间的。比如最小从嘴巴开始,然后是手脚身体。逐步发育成熟。
picky不是病。孩子如果有特殊感受,大人不能理解,要尽力鼓励孩子把自己的感受表
达出来,然后跟孩子协商。三个大人按住穿一件衣服,我是无法理解的。这样孩子不会
交流也是正常的,因为没有从大人那里学会交流。

ASD

【在 D******r 的大作中提到】
: 我儿子也有过不肯穿某些衣服的时候。明白了是sensory的原因家长就好理解。面对ASD
: 的孩子,无法沟通是双向的:孩子不能理解大人,大人也不能理解孩子。一旦建立起这
: 个理解的桥梁,很多问题都有解了。
: 我记得在这版上看过一个妈妈说她女儿穿衣服很picky,有钮扣的衣服不仅不穿,而且
: 害怕到极点。其实衣服的选择很多,换个拉链的就是一个解决办法。但是,孩子对一个
: 很平常的东西无法解释的恐惧才是家长害怕的。
: Again,我不会质疑为什么这家人非要孩子穿那件衣服,因为可能有很长的前因后果。
: 而且,我相信他们明白孩子的问题后不会再做同样的事情。

D******r
2012-11-15 19:42:06
45
吵了这几天,大家散了吧。ASD和普通的孩子,属于两个不同的世界。没有这样的经历
是不好理解的,大家求同存异吧。作为一个资深ZB儿童家长,我见过的ASD孩子越多,
越不敢给人建议,越不敢评价别人的行为。大概是了解的越多,心存畏惧越多吧。最最
重要的,看到自己得到的有多少并由衷地appreciate。
a****g
2012-11-15 19:47:16
46
我扫了一下文章,看出来了一堆问题,也看出不是那种特别严重的。
很多时候,看问题要有些经历才容易。
有些父母认为没有问题,从正常的小孩子也有这种来推断,也不奇怪。因为ASD中涉及
到了一个overlap:正常的小孩子也会或多或少有些ASD有的行为。
但是一个/堆专家()能区分出是正常的还是不正常的。当然,对于程度轻的,可能有
不同看法。

【在 S****p 的大作中提到】
: 就事说事,就文章说文章。你不说我怎么知道?
: 就文章写的,没看出来孩子有啥不正常的。最多是被家长忽视了。

D******r
2012-11-15 19:48:15
47
这位同学,我不是打击你,你家孩子没有ZB吧?你无法理解就对了。具体我不解释了,
因为我没法解释。衣服只是一个sensory issue的体现,你见过12岁了只能吃apper
sause和yam的孩子吗?我以前也不能理解,因为我儿子是个great eater。等我看到那
个孩子吃饭,理解了所有为孩子吃饭而苦恼的家长。BTW,有专门训练孩子吃饭的OT。

熟。

【在 G*******a 的大作中提到】
: 可是,这是孩子的正常反应。
: 孩子的感受发育是需要时间的。比如最小从嘴巴开始,然后是手脚身体。逐步发育成熟。
: picky不是病。孩子如果有特殊感受,大人不能理解,要尽力鼓励孩子把自己的感受表
: 达出来,然后跟孩子协商。三个大人按住穿一件衣服,我是无法理解的。这样孩子不会
: 交流也是正常的,因为没有从大人那里学会交流。
:
: ASD

a****g
2012-11-15 19:52:08
48
可是,这也是ASD小孩子的“正常”反应。
从回贴上的问题,细节,基本上可以知道父母是否有过ASD(risk)的小孩子。

熟。

【在 G*******a 的大作中提到】
: 可是,这是孩子的正常反应。
: 孩子的感受发育是需要时间的。比如最小从嘴巴开始,然后是手脚身体。逐步发育成熟。
: picky不是病。孩子如果有特殊感受,大人不能理解,要尽力鼓励孩子把自己的感受表
: 达出来,然后跟孩子协商。三个大人按住穿一件衣服,我是无法理解的。这样孩子不会
: 交流也是正常的,因为没有从大人那里学会交流。
:
: ASD

D**********R
2012-11-15 19:52:16
49
看到有些讨论,想起了那个第三个烧饼的笑话。
干预没效果,是骗钱。
干预有了效果,孩子居然跟普通娃相差无几了,说明这娃本来就没问题嘛,还是瞎折腾!
这干预的度,还真不好掌握呢。。。。
l******u
2012-11-15 19:53:12
50
现在知道什么叫隔行如隔山了, 跟正常孩子的家长谈论ZB, 真的是不大可能的事情。
a****g
2012-11-15 19:55:43
51
这干预的度,还真不好掌握呢。。。。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
确实不好掌握(字面意思理解就行了),特别是父母在什么时候切换到下一个把对小孩子
上拉的porgram。

腾!

【在 D**********R 的大作中提到】
: 看到有些讨论,想起了那个第三个烧饼的笑话。
: 干预没效果,是骗钱。
: 干预有了效果,孩子居然跟普通娃相差无几了,说明这娃本来就没问题嘛,还是瞎折腾!
: 这干预的度,还真不好掌握呢。。。。

D**********R
2012-11-15 19:55:48
52
我是一直只听政府机构相关专家和医生,对其他非主流都不尝试但也不会激烈反对的,
按说是最easy的一种方式了。
结果因为不采用非主流的方式,没给孩子戒牛奶面食,在这里也多次被当做不做治疗,
不想孩子康复,想继续骗钱的把柄了。
ASD家庭的压力可见一斑。

【在 a****g 的大作中提到】
: 这样的情景,家长可以说脑袋无时无刻不是extremely stressed。怎么可能不病急
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 乱投医呢?所以,这个领域中的骗局也是很多很多的。我女儿的一个pre-K同学是
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: high functional autism,他家就被骗过几万刀!一次性的!
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 我提到的,因为我们也曾有过病急乱投医的经历。长辈之中也有急着让试这个那个的,
: 比如推荐胎盘来补的(实质上是大量激素,对于小小孩。。。。?),
: 也有正规医生建议过吃药的,后来还是放弃的,因为权衡利弊。
: 也碰到过正规医生让准备两万多$,去Australia做个什么羊体肝细胞注射,说是美国不

S****p
2012-11-15 19:56:34
53
你这话题转移的。
人家是不理解三个大人按着一个小孩,要他一定穿这件衣服。不是不理解有些小孩不肯
穿某些衣服。
你要是开口就是你孩子没有zb吧,所以你不理解。这根本不是讨论的态度。
你是哪个什么什么讨论组的吗?

【在 D******r 的大作中提到】
: 这位同学,我不是打击你,你家孩子没有ZB吧?你无法理解就对了。具体我不解释了,
: 因为我没法解释。衣服只是一个sensory issue的体现,你见过12岁了只能吃apper
: sause和yam的孩子吗?我以前也不能理解,因为我儿子是个great eater。等我看到那
: 个孩子吃饭,理解了所有为孩子吃饭而苦恼的家长。BTW,有专门训练孩子吃饭的OT。
:
: 熟。

D**********R
2012-11-15 19:59:20
54
知道你是另外的意思,不过我也理解。
曾经想换掉ABA,但是后来跟他们商量,把内容调整了,其实融合了floor time等理念
,我觉得效果还不错,另外时间也在不断减少 ,等我折腾完一六十三招,这边ABA也该
没了。
我也觉得ABA是治标不治本,但是其他方法所谓的本,就真的是ASD的本?现在连成因都
不清楚,怎么知道哪种方法治本,头大ing。。。。

【在 a****g 的大作中提到】
: 这干预的度,还真不好掌握呢。。。。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 确实不好掌握(字面意思理解就行了),特别是父母在什么时候切换到下一个把对小孩子
: 上拉的porgram。
:
: 腾!

G*******a
2012-11-15 20:00:42
55
不错,你说的这个没问题,确实有overlap。
但是孩子不论正常与否,如果不想穿一件衣服,也不能三个大人按住给穿啊。这个大人
的反应太不正常了。
俺不能理解的不是孩子的反应,而是家长不跟孩子沟通,交流,反而用这种暴力手段来
强制孩子穿一件衣服。孩子不知道,仅仅是正常反应,家长反而升级成自闭症的症状来
哭诉。
俺不理解的不是孩子,恰恰相反,俺非常理解孩子的反应,但是俺严重不理解这个家长
的反应。

【在 a****g 的大作中提到】
: 可是,这也是ASD小孩子的“正常”反应。
: 从回贴上的问题,细节,基本上可以知道父母是否有过ASD(risk)的小孩子。
:
: 熟。

G*******a
2012-11-15 20:02:51
56
不用担心,你打击不到我
不论什么issue,俺都不会三个大人按住孩子穿一件孩子不愿意穿的衣服的。

【在 D******r 的大作中提到】
: 这位同学,我不是打击你,你家孩子没有ZB吧?你无法理解就对了。具体我不解释了,
: 因为我没法解释。衣服只是一个sensory issue的体现,你见过12岁了只能吃apper
: sause和yam的孩子吗?我以前也不能理解,因为我儿子是个great eater。等我看到那
: 个孩子吃饭,理解了所有为孩子吃饭而苦恼的家长。BTW,有专门训练孩子吃饭的OT。
:
: 熟。

l******u
2012-11-15 20:05:11
57
对我们家来说, floor time更容易切入, 但ABA真是thorough啊, 一本ABILL, 让我
叹为观止。

【在 D**********R 的大作中提到】
: 知道你是另外的意思,不过我也理解。
: 曾经想换掉ABA,但是后来跟他们商量,把内容调整了,其实融合了floor time等理念
: ,我觉得效果还不错,另外时间也在不断减少 ,等我折腾完一六十三招,这边ABA也该
: 没了。
: 我也觉得ABA是治标不治本,但是其他方法所谓的本,就真的是ASD的本?现在连成因都
: 不清楚,怎么知道哪种方法治本,头大ing。。。。

t*******r
2012-11-15 20:11:37
58
小时候没看够 non-fiction 就会比较容易出现极端情况:
要么没看见啥都不知道,要么一看见直接 emotionally shocked 从而失去
理性思考的能力了。。。
// 搬小板凳坐等 toyo 跳坑。。。

【在 D******r 的大作中提到】
: 这位同学,我不是打击你,你家孩子没有ZB吧?你无法理解就对了。具体我不解释了,
: 因为我没法解释。衣服只是一个sensory issue的体现,你见过12岁了只能吃apper
: sause和yam的孩子吗?我以前也不能理解,因为我儿子是个great eater。等我看到那
: 个孩子吃饭,理解了所有为孩子吃饭而苦恼的家长。BTW,有专门训练孩子吃饭的OT。
:
: 熟。

m*****8
2012-11-15 20:13:10
59
赞同。病急乱投医的事情谁没有做过?没有自闭症孩子,得绝症的亲友有见过么?难道
不是有一线希望也要去尝试去争取的?
对这个妈妈吹毛求疵冷嘲热讽的,有点站着说话不腰疼。
也算是正常社会的投射吧,可以想见患儿家长平时面对的社会压力有多大。不理解罢了
,还要往上口上撒盐。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 D******r 的大作中提到】
: 我对这位妈妈的各个时期的作为不评价。他们做过的任何事情我都觉得可以理解。一个
: 普通的家长都有学习的过程,一个special need child的孩子的家长,他们的学习过程
: 是持续不断的大量的过程。
: 作为一个从中国来的家长,从来没有任何special need education的概念,儿子最初几
: 年的不平常一般都会把家长们摧垮。孩子哭闹的时候其他人的“建议”,指责等等会给
: 他们带来无穷无尽的苦恼:为什么这些对别人家的孩子都有用,到咱家就完全不起作用
: ? 而且,有了ASD的孩子才知道,这个世界上有努力也无济于事的事情,而且是对自己
: 最心爱的孩子!在ASD的孩子面前,个人的力量是前所未有的渺小。专家那么多,谁说
: 的靠谱?资料那么多,哪一个更可靠?而且在对付这样的孩子同时,我们还要经受来自
: 孩子爷爷奶奶/外公外婆等等的质疑:是不是你们做错了什么,导致孩子这样?更抓心

G********r
2012-11-15 20:14:07
60
纠正一下,是ABLLS (Assessment of Basic Language and Learning Skills ),现
在很多ABA都用VB-MAPP (The Verbal Behavior Milestones Assessment and
Placement Program)了。

【在 l******u 的大作中提到】
: 对我们家来说, floor time更容易切入, 但ABA真是thorough啊, 一本ABILL, 让我
: 叹为观止。

a***s
2012-11-15 20:16:23
61
没错,这对父母在孩子小的时候明显非常失责。如果从小就给与足够关注和关心,哪里
用得到心理医生看三次看出来孩子有病?像他这样三年可以被special education 治疗
好的, 我也认为如果父母从小就陪着孩子读书说话,足够多的刺激他的感官,是不至
于asd的。

了.

【在 n********h 的大作中提到】
: 根据我个人的经验, 这孩子的父母, 如果不是让孩子看三个小时的电视, 而是用
: 这个时间给孩子读PICTURE BOOK或者和孩子讲话, 孩子恐怕早就说话了.
: 孩子学习语言是要足够的外界刺激的, 即使正常的孩子, 得不到足够多的刺激和互
: 动, 一样也学不会讲话的. 而且错过了黄金时期, 再学也困难了.
:
: )。

l******u
2012-11-15 20:19:26
62
谢谢指正, 拼错了, VB-MAPP的确很Popular,但我更喜欢ABLLS, 用起来更顺手。

【在 G********r 的大作中提到】
: 纠正一下,是ABLLS (Assessment of Basic Language and Learning Skills ),现
: 在很多ABA都用VB-MAPP (The Verbal Behavior Milestones Assessment and
: Placement Program)了。

G********r
2012-11-15 20:21:49
63
高人在此,希望以后多多指教。

【在 l******u 的大作中提到】
: 谢谢指正, 拼错了, VB-MAPP的确很Popular,但我更喜欢ABLLS, 用起来更顺手。
D******r
2012-11-15 20:28:12
64
同学,你激动了,我不是反向歧视你的意思 :)当我说你孩子没有ZB吧,我的心里是
深深的羡慕,因为你不用经历这些drama。
我不是什么什么讨论组的,从小就不喜欢和人争辩,知道自己没实力所以总躲着这种事
情。我有个ZB的儿子,很大了,我们夫妻俩经历的drama也很多了。以前住的地方华人
ZB儿家长组织比较大,有幸见过一些各种情况的孩子和成年的ZB者,生活中也有ZB的朋
友,如此而已。
对这家的衣服问题我没有发言权,因为我儿子对衣服的要求很低。唯一给过我的难题是
他不愿多穿,我一度担心他会生病。后来他游泳很多,身体强壮起来,我也就心宽了。
具体到这家人的这件事,我觉得她也就是举个孩子小时候的例子,说明孩子的怪异吧。
什么原因令到3个大人都疯了一样没有理智没有脑子要给孩子穿这件衣服呢?我只能说
这么不寻常的事情一定有他不寻常的原因。至于是什么,我怎么知道呢?但我有过很多
被我儿子气到发疯的时候,只能走开,让我LG接手照料孩子。感同身受,我能理解他们
做过的所有事情,也相信他们对孩子了解越多,类似的事情就越少。至于如何convence
你们,这不是我的能力能做到的。

【在 S****p 的大作中提到】
: 你这话题转移的。
: 人家是不理解三个大人按着一个小孩,要他一定穿这件衣服。不是不理解有些小孩不肯
: 穿某些衣服。
: 你要是开口就是你孩子没有zb吧,所以你不理解。这根本不是讨论的态度。
: 你是哪个什么什么讨论组的吗?

l******u
2012-11-15 20:42:35
65
过奖了, 那算什么高人, 懂点皮毛而已, 其实ABLLS非常适合家长自学,再和floor
time, NET 什么的结合起来, 在生活中教孩子, 比在培训师的教室里学有效多了。

【在 G********r 的大作中提到】
: 高人在此,希望以后多多指教。
l******u
2012-11-15 20:46:57
66
这位朋友太武断了吧, 指责ASD父母不够关心不够尽责的冰箱理论早就给推翻了,去问
问平常的美国人, 这点基本常识都有的。
我曾经很内疚地问我孩子的治疗师, 是不是孩子小时候我对他不够关注导致了他的ASD
, 她很确定地告诉我不是。

【在 a***s 的大作中提到】
: 没错,这对父母在孩子小的时候明显非常失责。如果从小就给与足够关注和关心,哪里
: 用得到心理医生看三次看出来孩子有病?像他这样三年可以被special education 治疗
: 好的, 我也认为如果父母从小就陪着孩子读书说话,足够多的刺激他的感官,是不至
: 于asd的。
:
: 了.

a****g
2012-11-15 20:55:13
67
我也觉得ABA是治标不治本,但是其他方法所谓的本,就真的是ASD的本?现在连成
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
因都不清楚,怎么知道哪种方法治本,头大ing。。。。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ABA训练的是非spontaneous反应,最制标而不治本。我一直认为是ABA是个过渡
手段,其副作用也在于此。
不知道什么是本,但是floor time 是child-lead,培训的是一些spontaneous/
initiative的行为。从这个意义上,我倾向于认为是制本的。
谁都头疼,没有办法,都在探路中。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
因都不清楚,怎么知道哪种方法治本,头大ing。。。。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

【在 D**********R 的大作中提到】
: 知道你是另外的意思,不过我也理解。
: 曾经想换掉ABA,但是后来跟他们商量,把内容调整了,其实融合了floor time等理念
: ,我觉得效果还不错,另外时间也在不断减少 ,等我折腾完一六十三招,这边ABA也该
: 没了。
: 我也觉得ABA是治标不治本,但是其他方法所谓的本,就真的是ASD的本?现在连成因都
: 不清楚,怎么知道哪种方法治本,头大ing。。。。

a****g
2012-11-15 21:02:21
68

人的反应太不正常了。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
估计大人也没有想到这么多,认为按倒小人就屈服了,还是正常人的思维.结果发现这
么不一样了。另外人的经历不一样,有些人认为这样很没什么奇怪的。扯远点,那么多
藏胞磕头磕到拉萨,也有吗。
来:强制孩子穿一件衣服。孩子不知道,仅仅是正常反应,家长反而升级成自闭症的症
状来哭诉。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
很正常,当然要哭诉了,结合一些其他来哭诉给心理医生才对。要不哭诉了,心理医生
会漏掉一些重要的细节的。
心理医生有自己独立的观察,测试protocol, 也不是家长一哭诉,就给你一个标签。大
体上这样。
长的反应。

【在 G*******a 的大作中提到】
: 不错,你说的这个没问题,确实有overlap。
: 但是孩子不论正常与否,如果不想穿一件衣服,也不能三个大人按住给穿啊。这个大人
: 的反应太不正常了。
: 俺不能理解的不是孩子的反应,而是家长不跟孩子沟通,交流,反而用这种暴力手段来
: 强制孩子穿一件衣服。孩子不知道,仅仅是正常反应,家长反而升级成自闭症的症状来
: 哭诉。
: 俺不理解的不是孩子,恰恰相反,俺非常理解孩子的反应,但是俺严重不理解这个家长
: 的反应。

a****g
2012-11-15 21:06:34
69
终于轰炸出一个大牛了。
请教一下,ABills可以往上下载吗?

floor

【在 l******u 的大作中提到】
: 过奖了, 那算什么高人, 懂点皮毛而已, 其实ABLLS非常适合家长自学,再和floor
: time, NET 什么的结合起来, 在生活中教孩子, 比在培训师的教室里学有效多了。

D**********R
2012-11-15 21:16:00
70
这个妈妈写文章不是用来辩论的,所以未必有足够的信息满足大家的讨论。
我来设想一下。
比如数九寒天,约好了重要的医生appointment,不出门不行,孩子却不穿衣服?
比如家里马上要来客人,孩子却把内裤,背心脱了,要裸奔?
比如每天都用各种方式给孩子穿衣服,软磨硬泡,费尽心机,终于有一天,各种威逼利
诱都不好用了,家长崩溃绝望,我就不信你穿不上这衣服,我就不信你是人家说的有毛
病的自闭娃,我偏要给你穿!
人无完人,谁能保证自己一直严格按照自己的理念,每一天都理智平静地带娃?

【在 G*******a 的大作中提到】
: 不错,你说的这个没问题,确实有overlap。
: 但是孩子不论正常与否,如果不想穿一件衣服,也不能三个大人按住给穿啊。这个大人
: 的反应太不正常了。
: 俺不能理解的不是孩子的反应,而是家长不跟孩子沟通,交流,反而用这种暴力手段来
: 强制孩子穿一件衣服。孩子不知道,仅仅是正常反应,家长反而升级成自闭症的症状来
: 哭诉。
: 俺不理解的不是孩子,恰恰相反,俺非常理解孩子的反应,但是俺严重不理解这个家长
: 的反应。

l******u
2012-11-15 21:18:24
71
千万别叫我大牛, 我这位朋友, 文章的作者才是真正的牛人, 我很佩服她的, 堪称
伟大二字。
ABLLS只能买, 不能下载, Google一下就行了。

【在 a****g 的大作中提到】
: 终于轰炸出一个大牛了。
: 请教一下,ABills可以往上下载吗?
:
: floor

S****p
2012-11-15 21:21:01
72
说实话怎么诉说可以往自闭上靠,不是很难吧。
一般儿医的简单的自闭问答题,想填的被诊断出有自闭来,对这里的各位都不是问题吧。
就好象这个转贴的帖子里的娃,有没有自闭,很边缘吧。就父母这么煽情的写出来,看
了也不觉得有什么不正常。你承认不承认在自闭的诊断中,父母的意见起了很大的作用?
就好象可以说看三个小时电视是偶尔一次,那么说的那些症状都可以是偶尔的。
其实这个帖子里说的所有症状,正常孩子都有。在我看来真是再正常不过了。反而这个
妈妈做的很多事是很不正常的。孩子不穿哪件衣服,就三个大人压着套?这还是正常人
思维?

【在 a****g 的大作中提到】
: 终于轰炸出一个大牛了。
: 请教一下,ABills可以往上下载吗?
:
: floor

D**********R
2012-11-15 21:21:03
73
你可以说家长应该多陪伴,对孩子有好处,但是这个跟ASD真的无关,要说跟delay有关
也许能扯上。
还有,医生看三次才看出来有病?不是说明病还不重么?。。。

【在 a***s 的大作中提到】
: 没错,这对父母在孩子小的时候明显非常失责。如果从小就给与足够关注和关心,哪里
: 用得到心理医生看三次看出来孩子有病?像他这样三年可以被special education 治疗
: 好的, 我也认为如果父母从小就陪着孩子读书说话,足够多的刺激他的感官,是不至
: 于asd的。
:
: 了.

G*******a
2012-11-15 21:24:20
74
sorry,全部是你的想象,但没有一个能justify这个暴力行为。
天冷?没问题 ,告诉孩子外面冷。如果还是不穿,没问题,拿着衣服出门就是了。
裸奔?没问题,告诉孩子这样羞羞,不礼貌。还是不穿?没问题,随他去。
。。。
事情有更好的交流方式,解决方式,没法接受三个大人按住穿。

【在 D**********R 的大作中提到】
: 这个妈妈写文章不是用来辩论的,所以未必有足够的信息满足大家的讨论。
: 我来设想一下。
: 比如数九寒天,约好了重要的医生appointment,不出门不行,孩子却不穿衣服?
: 比如家里马上要来客人,孩子却把内裤,背心脱了,要裸奔?
: 比如每天都用各种方式给孩子穿衣服,软磨硬泡,费尽心机,终于有一天,各种威逼利
: 诱都不好用了,家长崩溃绝望,我就不信你穿不上这衣服,我就不信你是人家说的有毛
: 病的自闭娃,我偏要给你穿!
: 人无完人,谁能保证自己一直严格按照自己的理念,每一天都理智平静地带娃?

D**********R
2012-11-15 21:26:12
75
我和lg在娃三岁重估时,也一度想换掉ABA,但是调整了些内容就好多了,当然,这样
下来可能也就不是通常意义的ABA了。
过渡作用说得好,我们开口说话就是ABA的功劳,把孩子从不沟通,打通(不是打娃,
是强硬态度的训练,比如不做就不给吃的,之类的)到沟通。另外
,所谓dog train的部分,关于安全,走马路边,喊stop停,这些性命攸关的东西,怎
么train都不过分,这个等不得治本啊。
我曾经想寻觅RDI,但是保险不报,问了独立的心理师也不建议,我觉得多看书吧,家
长自己寻找方法,我买的好多书都没看完呢,包括floor time的那本engaging autism
,惭愧。

【在 a****g 的大作中提到】
: 我也觉得ABA是治标不治本,但是其他方法所谓的本,就真的是ASD的本?现在连成
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 因都不清楚,怎么知道哪种方法治本,头大ing。。。。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: ABA训练的是非spontaneous反应,最制标而不治本。我一直认为是ABA是个过渡
: 手段,其副作用也在于此。
: 不知道什么是本,但是floor time 是child-lead,培训的是一些spontaneous/
: initiative的行为。从这个意义上,我倾向于认为是制本的。
: 谁都头疼,没有办法,都在探路中。
:

D**********R
2012-11-15 21:27:43
76

吧。
----光填表是没问题,我还能把自己填成男性呢。
用?

【在 S****p 的大作中提到】
: 说实话怎么诉说可以往自闭上靠,不是很难吧。
: 一般儿医的简单的自闭问答题,想填的被诊断出有自闭来,对这里的各位都不是问题吧。
: 就好象这个转贴的帖子里的娃,有没有自闭,很边缘吧。就父母这么煽情的写出来,看
: 了也不觉得有什么不正常。你承认不承认在自闭的诊断中,父母的意见起了很大的作用?
: 就好象可以说看三个小时电视是偶尔一次,那么说的那些症状都可以是偶尔的。
: 其实这个帖子里说的所有症状,正常孩子都有。在我看来真是再正常不过了。反而这个
: 妈妈做的很多事是很不正常的。孩子不穿哪件衣服,就三个大人压着套?这还是正常人
: 思维?

a****g
2012-11-15 21:27:47
77
这个和你另一片帖子提到的自己的后劲/先进娃是否有矛盾?认为ASD是后天造成影
响出来的?

里用得到心理医生看三次看出来孩子有病?像他这样三年可以被special
education 治疗好的, 我也认为如果父母从小就陪着孩子读书说话,足够多的刺激
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
他的感官,是不至于asd了.
~~~~~~~~~~~~

【在 a***s 的大作中提到】
: 没错,这对父母在孩子小的时候明显非常失责。如果从小就给与足够关注和关心,哪里
: 用得到心理医生看三次看出来孩子有病?像他这样三年可以被special education 治疗
: 好的, 我也认为如果父母从小就陪着孩子读书说话,足够多的刺激他的感官,是不至
: 于asd的。
:
: 了.

r*f
2012-11-15 21:28:17
78
哎,前面形容的,还算轻啊?感觉家长怎么会早没注意呢,还不是第一个孩子。

【在 a****g 的大作中提到】
: 轻的ASD+专门配备的助理老师,三年也不算啥神迹。
: against, ASD 不等于 autistic. 后者要10年成这样,我都会说是神迹。

D**********R
2012-11-15 21:30:54
79
孩子会生病,警察会来抓,社会会干预。
照这么说,任何孩子有这类问题都不用干预了,扔大街上躺着还能赚几个硬币呢。
就凭你说的,“告诉孩子冷”,我就只能苦笑了。

【在 G*******a 的大作中提到】
: sorry,全部是你的想象,但没有一个能justify这个暴力行为。
: 天冷?没问题 ,告诉孩子外面冷。如果还是不穿,没问题,拿着衣服出门就是了。
: 裸奔?没问题,告诉孩子这样羞羞,不礼貌。还是不穿?没问题,随他去。
: 。。。
: 事情有更好的交流方式,解决方式,没法接受三个大人按住穿。

r*f
2012-11-15 21:34:08
80
确实是,家里人手不够的时候,儿童节目可以帮忙babysit。。。
而且儿童节目里的话,小孩是学的快一些。。。

【在 w******0 的大作中提到】
: 我也觉得版上多数人冷嘲热讽没必要。
: 就算不是自闭,很多妈妈有时候太累了,也给孩子看很久电视,偶尔一次,也没什么。

D**********R
2012-11-15 21:34:49
81
有一本很有名的讲自闭家庭的书《let me hear your voice》,作者的自闭娃,就是老
二。
不过书里描写情绪的东西太多,我就看个开头,对我这种没心没肺型家长没用,也就不
推荐了。

【在 r*f 的大作中提到】
: 哎,前面形容的,还算轻啊?感觉家长怎么会早没注意呢,还不是第一个孩子。
r*f
2012-11-15 21:48:37
82
可是你儿子不是你朋友的儿子.你不是你朋友呀, 情况不可能一样吧

ASD

【在 l******u 的大作中提到】
: 这位朋友太武断了吧, 指责ASD父母不够关心不够尽责的冰箱理论早就给推翻了,去问
: 问平常的美国人, 这点基本常识都有的。
: 我曾经很内疚地问我孩子的治疗师, 是不是孩子小时候我对他不够关注导致了他的ASD
: , 她很确定地告诉我不是。

l******u
2012-11-15 21:50:53
83
在自闭的诊断当中, 父母的意见只是一小部分, 最主要的是靠专家和医生的独立评估
。 我儿子被确定自闭症, 是一个7人自闭专家小组最后判定的, 小组的组长单独和我
儿子在一个房间呆了整整4个小时, 除此之外, speech therapist, OT, 等等给他做
了独立的测试打分,一大叠报告和测试分数, 最后判定是中度到重度自闭。
判断ZB的过程能长达数月,我就搞不懂怎么可能把一个正常孩子测成ZB?

吧。
用?

【在 S****p 的大作中提到】
: 说实话怎么诉说可以往自闭上靠,不是很难吧。
: 一般儿医的简单的自闭问答题,想填的被诊断出有自闭来,对这里的各位都不是问题吧。
: 就好象这个转贴的帖子里的娃,有没有自闭,很边缘吧。就父母这么煽情的写出来,看
: 了也不觉得有什么不正常。你承认不承认在自闭的诊断中,父母的意见起了很大的作用?
: 就好象可以说看三个小时电视是偶尔一次,那么说的那些症状都可以是偶尔的。
: 其实这个帖子里说的所有症状,正常孩子都有。在我看来真是再正常不过了。反而这个
: 妈妈做的很多事是很不正常的。孩子不穿哪件衣服,就三个大人压着套?这还是正常人
: 思维?

b*******1
2012-11-15 21:51:23
84
我试着解释一下,希望你能理解。
这个例子里自闭小孩的症状算严重的,基本没有与人交流的通道,大人和他说话就是对
牛弹琴。他不可能听懂大人的话。
而且这个小孩同时还有并存的问题(很多自闭儿童都是多种症状并存的):
1,做事经常一根筋。一旦他突然想出门,会不惜用任何方式来达到目标,包括打人和
自残。没大人想绑着小孩,但这种时候往往不得不这么做。
2,感官失调。这个小孩很可能没有冷热感,但同时又对触摸异常敏感,因此不喜欢穿
衣服。

【在 G*******a 的大作中提到】
: 不错,你说的这个没问题,确实有overlap。
: 但是孩子不论正常与否,如果不想穿一件衣服,也不能三个大人按住给穿啊。这个大人
: 的反应太不正常了。
: 俺不能理解的不是孩子的反应,而是家长不跟孩子沟通,交流,反而用这种暴力手段来
: 强制孩子穿一件衣服。孩子不知道,仅仅是正常反应,家长反而升级成自闭症的症状来
: 哭诉。
: 俺不理解的不是孩子,恰恰相反,俺非常理解孩子的反应,但是俺严重不理解这个家长
: 的反应。

h*********e
2012-11-15 21:51:33
85
这算不算就是治好了?服务都撤了,老师也看不出来有问题,如果以后都不用干预,应
该就治好了吧?

【在 l******u 的大作中提到】
: 当我的儿子才几个月时,不会像他姐姐一样咿咿呀呀和我“说话”;也不会像姐姐一样
: 盯着我的眼睛看;该爬的时候却不会爬,我就隐约觉得儿子哪里出了问题?
: 我一次又一次地跟老公说起这个担忧,老公却说:男孩子晚发育说话也会晚,不信你打
: 电话问问他爷爷是否小时候的我说话也晚?无知的我,在给我公公打完电话确认老公也
: 说话晚的事实后,就不再去想儿子的隐患,每天把注意力全给了姐姐。当儿子把家里所
: 有的玩具火车排成长队,围绕着厨房客厅推来推去,可以连续几个小时乐此不疲地玩;
: 当儿子看Thomas火车的Video可以连续看三个小时,不疲不倦;当儿子只有在
: 他饿的时候,才会来牵我的手要开冰箱,我开始窃喜:我命太好,得了个乖儿子,不像
: 他姐姐时时刻刻需要我!
: 当儿子每晚睡前喝完牛奶,歇斯体力狂哭一两个小时才入睡,或早醒过来声嘶力竭哭泣

r*f
2012-11-15 21:54:46
86
lz那个例子是到4岁半才发现。你说的这个也是吗

【在 D**********R 的大作中提到】
: 有一本很有名的讲自闭家庭的书《let me hear your voice》,作者的自闭娃,就是老
: 二。
: 不过书里描写情绪的东西太多,我就看个开头,对我这种没心没肺型家长没用,也就不
: 推荐了。

h*********e
2012-11-15 21:54:47
87
"we were on a break!"
"No, we were not!"
反反复复,没完没了。
D**********R
2012-11-15 21:55:03
88
真正的ASD是没有治好这个说法的。行为矫正效果比较好 ,孩子长大了,就不会有
intensive的support了。
这些干预服务都是来教家长的,家长才是孩子一辈子的internventioner。

【在 h*********e 的大作中提到】
: 这算不算就是治好了?服务都撤了,老师也看不出来有问题,如果以后都不用干预,应
: 该就治好了吧?

a****g
2012-11-15 21:55:48
89

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
这个不难,难的是父母有都想往自闭上靠?不是病假条,可以吃营养餐,还可以分给朋
友吃的。代价是长期的思想时间金钱压力。也可以这么说,吃个营养餐,父母得陪着看
着,阔太太没有问题,大多数工薪家庭还真付不起这个代价。
吧。: 就好象这个转贴的帖子里的娃,有没有自闭,很边缘吧。就父母这么煽情的写出
来,看了也不觉得有什么不正常。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
你看不出来,我觉得这方面的知识欠缺,甚至很欠缺,缺少亲身经历(顺便说一下,没
有这种经历最好)。我读了一遍,知道煽情归煽情,问题一堆。只不过很幸运,在AS
D中算是很幸运的,属于轻的,虽然和正常的小孩比很严重。
你承认不承认在自闭的诊断中,父母的意见起了很大的作用?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
父母的意见是有很大作用:
1。不愿意,怕标签的,或者粗心大意的,逃避诊断的这种父母,是失职。是ASD也
会被漏掉。不说毁一生,多毁各个三年五年,十年八年毫不夸张。
2。

【在 S****p 的大作中提到】
: 说实话怎么诉说可以往自闭上靠,不是很难吧。
: 一般儿医的简单的自闭问答题,想填的被诊断出有自闭来,对这里的各位都不是问题吧。
: 就好象这个转贴的帖子里的娃,有没有自闭,很边缘吧。就父母这么煽情的写出来,看
: 了也不觉得有什么不正常。你承认不承认在自闭的诊断中,父母的意见起了很大的作用?
: 就好象可以说看三个小时电视是偶尔一次,那么说的那些症状都可以是偶尔的。
: 其实这个帖子里说的所有症状,正常孩子都有。在我看来真是再正常不过了。反而这个
: 妈妈做的很多事是很不正常的。孩子不穿哪件衣服,就三个大人压着套?这还是正常人
: 思维?

r*f
2012-11-15 21:57:25
90
4个小时和家长隔离? 和陌生人一起在封闭空间? 那小孩要吃要喝要上厕所怎么办,
普通小孩也会崩溃吧....

【在 l******u 的大作中提到】
: 在自闭的诊断当中, 父母的意见只是一小部分, 最主要的是靠专家和医生的独立评估
: 。 我儿子被确定自闭症, 是一个7人自闭专家小组最后判定的, 小组的组长单独和我
: 儿子在一个房间呆了整整4个小时, 除此之外, speech therapist, OT, 等等给他做
: 了独立的测试打分,一大叠报告和测试分数, 最后判定是中度到重度自闭。
: 判断ZB的过程能长达数月,我就搞不懂怎么可能把一个正常孩子测成ZB?
:
: 吧。
: 用?

D**********R
2012-11-15 21:58:21
91
应该是没到3岁,也许一岁多两岁,记不清了。
孩子发育有差异,那个lz也说了以为是男孩说话晚。
估计放到这里问,也会有一堆人劝他,长大就好了,谁谁的娃就这样。然后劝他们去评
估干预的,搞不好还被传成鼓动别人滥用服务。

【在 r*f 的大作中提到】
: lz那个例子是到4岁半才发现。你说的这个也是吗
S****p
2012-11-15 21:59:47
92
你是说和孩子生活几年的父母的意见不重要,和孩子一起在一个房间呆4个小时的专家
意见重要是吗?
如果你的孩子是中度到重度自闭,我可以理解专家在短时间内下诊断。但是对于一些轻
度自闭,或者根本不是自闭,只是正常孩子的一些间断性行为,专家的诊断是不是会有
更大程度的受父母的描述影响。如果孩子还根本听不懂英文。

【在 l******u 的大作中提到】
: 在自闭的诊断当中, 父母的意见只是一小部分, 最主要的是靠专家和医生的独立评估
: 。 我儿子被确定自闭症, 是一个7人自闭专家小组最后判定的, 小组的组长单独和我
: 儿子在一个房间呆了整整4个小时, 除此之外, speech therapist, OT, 等等给他做
: 了独立的测试打分,一大叠报告和测试分数, 最后判定是中度到重度自闭。
: 判断ZB的过程能长达数月,我就搞不懂怎么可能把一个正常孩子测成ZB?
:
: 吧。
: 用?

r*f
2012-11-15 22:00:56
93
超过3岁我觉得还是很令人震惊的
毕竟爱因斯坦那样的只有一个啊
那种长大就好了, 我个人觉得跟废话一样毫无意义,嘿嘿

【在 D**********R 的大作中提到】
: 应该是没到3岁,也许一岁多两岁,记不清了。
: 孩子发育有差异,那个lz也说了以为是男孩说话晚。
: 估计放到这里问,也会有一堆人劝他,长大就好了,谁谁的娃就这样。然后劝他们去评
: 估干预的,搞不好还被传成鼓动别人滥用服务。

n********h
2012-11-15 22:01:50
94
你不采用, 没有问题. 这里很多有问题孩子的家长都不采用, 都没有被攻击.
你当时的情况是, 老师让你戒奶瓶. 你因为孩子戒了奶瓶就不肯喝牛奶了, 不肯戒. 对
吧, 这是一个主要原因吧?
这是比较让我不理解的地方. 自闭是没有保证治好的. 很多家长为了治病, 真是病急乱
投医,啥方法也愿意试. 戒牛奶应该是没有啥坏处, 也比较好操作的一个. 很多家长都
非常愿意试一下, 反正无害吗.
你遵从主流的观点, 不戒, 这也没有问题. 但是你就是为了孩子喝牛奶而不肯戒奶瓶,
确实比较让我不能理解. 三岁喝奶瓶, 这个在美国应该是被主流认为不太好的吧? 而且
干预老师和儿医也让戒了,你孩子有ASD, 又有很多人说停牛奶对自闭有好处, 我想不少
处于你这个位置的家长不会那末坚持孩子一定喝牛奶了. 但是你好象特别坚持.

【在 D**********R 的大作中提到】
: 我是一直只听政府机构相关专家和医生,对其他非主流都不尝试但也不会激烈反对的,
: 按说是最easy的一种方式了。
: 结果因为不采用非主流的方式,没给孩子戒牛奶面食,在这里也多次被当做不做治疗,
: 不想孩子康复,想继续骗钱的把柄了。
: ASD家庭的压力可见一斑。

D**********R
2012-11-15 22:03:22
95
我娃第一次评估的时候根本不说话,人家还专门找了个翻译,捕捉他万一有可能的中文
语言。
而且那个报告详细的,把娃叽叽咕咕发出的各种怪声都用字母谐音记录下来了。
父母填表的内容,能测的,搭积木什么的,当场也会测的。
服务进行中也会不断重估,给娃做干预的ot,pt,st,bcba(如果有这些的话),他们
的报告都要参考。

【在 S****p 的大作中提到】
: 你是说和孩子生活几年的父母的意见不重要,和孩子一起在一个房间呆4个小时的专家
: 意见重要是吗?
: 如果你的孩子是中度到重度自闭,我可以理解专家在短时间内下诊断。但是对于一些轻
: 度自闭,或者根本不是自闭,只是正常孩子的一些间断性行为,专家的诊断是不是会有
: 更大程度的受父母的描述影响。如果孩子还根本听不懂英文。

l******u
2012-11-15 22:04:20
96
我们相知几年, 对双方孩子的情况都很了解。

【在 r*f 的大作中提到】
: 可是你儿子不是你朋友的儿子.你不是你朋友呀, 情况不可能一样吧
:
: ASD

S****p
2012-11-15 22:04:22
97
你能把你看出来的不正常的地方写出来吗?
大家交流一下。

【在 a****g 的大作中提到】
:
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 这个不难,难的是父母有都想往自闭上靠?不是病假条,可以吃营养餐,还可以分给朋
: 友吃的。代价是长期的思想时间金钱压力。也可以这么说,吃个营养餐,父母得陪着看
: 着,阔太太没有问题,大多数工薪家庭还真付不起这个代价。
: 吧。: 就好象这个转贴的帖子里的娃,有没有自闭,很边缘吧。就父母这么煽情的写出
: 来,看了也不觉得有什么不正常。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 你看不出来,我觉得这方面的知识欠缺,甚至很欠缺,缺少亲身经历(顺便说一下,没
: 有这种经历最好)。我读了一遍,知道煽情归煽情,问题一堆。只不过很幸运,在AS

D**********R
2012-11-15 22:06:58
98
我偶尔去国内的自闭论坛,超过4岁的都不少见,各种原因孩子的症状被忽视和耽搁了
。有我们文化风俗的原因,也有社会经济的原因。
所以我觉得对中国家长来说,还不到批判滥用的时候,而是应该至少不迟疑地利用下评
估的服务。
ach(天啊,我有记id的disability)是出于为病急乱投医的家长考虑,比较全局地看
待这件事,客观指出会有over诊断的现象。我觉得能平衡下是最好的。

【在 r*f 的大作中提到】
: 超过3岁我觉得还是很令人震惊的
: 毕竟爱因斯坦那样的只有一个啊
: 那种长大就好了, 我个人觉得跟废话一样毫无意义,嘿嘿

l******u
2012-11-15 22:09:12
99
这有什么, 我儿子根本不在意谁和他在一起, 上厕所有尿布,上学的时候已经喂饱
了,只要给他一个轮子, 可以转几个小时, 知道ZB儿是怎么回事了吧? 我天天带
他, 他都不知道我是他妈, 他爸回来了他不开心, 他爸走了他不难受, 只要给
他任何能转的东西, 谁在他身边他根本不CARE!

【在 r*f 的大作中提到】
: 4个小时和家长隔离? 和陌生人一起在封闭空间? 那小孩要吃要喝要上厕所怎么办,
: 普通小孩也会崩溃吧....

r*f
2012-11-15 22:11:04
100
太不容易了!

【在 l******u 的大作中提到】
: 这有什么, 我儿子根本不在意谁和他在一起, 上厕所有尿布,上学的时候已经喂饱
: 了,只要给他一个轮子, 可以转几个小时, 知道ZB儿是怎么回事了吧? 我天天带
: 他, 他都不知道我是他妈, 他爸回来了他不开心, 他爸走了他不难受, 只要给
: 他任何能转的东西, 谁在他身边他根本不CARE!

G********r
2012-11-15 22:13:36
101
你又来了,还是小黑妈戒奶瓶,戒不戒奶瓶跟自闭有什么关系?老师说戒医生说戒怎么
啦,你没看这里成天有人来问医生诊断不靠谱的?家长就得什么都听老师的医生的?家
长不能有自己的主见,不听老师的不听医生的就是滥用资源???
戒不戒牛奶小黑妈说了算,关你什么事?GFCF不是所有人都用的,人家不用就是不管孩
子?不明白你有什么好不理解的?

,

【在 n********h 的大作中提到】
: 你不采用, 没有问题. 这里很多有问题孩子的家长都不采用, 都没有被攻击.
: 你当时的情况是, 老师让你戒奶瓶. 你因为孩子戒了奶瓶就不肯喝牛奶了, 不肯戒. 对
: 吧, 这是一个主要原因吧?
: 这是比较让我不理解的地方. 自闭是没有保证治好的. 很多家长为了治病, 真是病急乱
: 投医,啥方法也愿意试. 戒牛奶应该是没有啥坏处, 也比较好操作的一个. 很多家长都
: 非常愿意试一下, 反正无害吗.
: 你遵从主流的观点, 不戒, 这也没有问题. 但是你就是为了孩子喝牛奶而不肯戒奶瓶,
: 确实比较让我不能理解. 三岁喝奶瓶, 这个在美国应该是被主流认为不太好的吧? 而且
: 干预老师和儿医也让戒了,你孩子有ASD, 又有很多人说停牛奶对自闭有好处, 我想不少
: 处于你这个位置的家长不会那末坚持孩子一定喝牛奶了. 但是你好象特别坚持.

M****o
2012-11-15 22:14:28
102
我自己觉得那个家长也是有点大意了,没能早点找professional help,做eval,耽误
了早期干预。如果她的娃早接受了治疗,也许效果会更好呢?
其实妈妈的直觉一般都很准的,她自己都觉得有些不对了,但听了别人的话,就放弃了
自己的想法。我觉得很可惜。
我有时候看到有家长上来问关于自己娃的表现是否异常,总觉得很不靠谱。因为毕竟三
言两语不能完全准确的描述自己娃的情况,大多数听众又都不是professional的人,有
那个功夫,去找专业人士不比啥都强?另外很多情况下,大多数人都本着安慰的态度说
“不会有事的,没啥的,挺正常的”,虽然是好心,但有时候事情不以我们的意识为转
移,如果有问题但家长听了安慰的话后就没采取必要的措施,就耽误了娃。唉。。。

【在 D**********R 的大作中提到】
: 应该是没到3岁,也许一岁多两岁,记不清了。
: 孩子发育有差异,那个lz也说了以为是男孩说话晚。
: 估计放到这里问,也会有一堆人劝他,长大就好了,谁谁的娃就这样。然后劝他们去评
: 估干预的,搞不好还被传成鼓动别人滥用服务。

s******t
2012-11-15 22:16:40
103
你怎么到他四岁多了才发现不正常需要诊断呢?
一般父母到一岁多两岁的时候就知道要干预了。

【在 l******u 的大作中提到】
: 这有什么, 我儿子根本不在意谁和他在一起, 上厕所有尿布,上学的时候已经喂饱
: 了,只要给他一个轮子, 可以转几个小时, 知道ZB儿是怎么回事了吧? 我天天带
: 他, 他都不知道我是他妈, 他爸回来了他不开心, 他爸走了他不难受, 只要给
: 他任何能转的东西, 谁在他身边他根本不CARE!

S****p
2012-11-15 22:17:18
104
你转的帖子里的孩子和你孩子根本不是一回事。
我真心希望你孩子和你的家庭可以得到尽可能的帮助。
但是帖子里的孩子就是另外一回事,如果资源被滥用,真正需要帮助的孩子就得不到帮
助。

【在 l******u 的大作中提到】
: 这有什么, 我儿子根本不在意谁和他在一起, 上厕所有尿布,上学的时候已经喂饱
: 了,只要给他一个轮子, 可以转几个小时, 知道ZB儿是怎么回事了吧? 我天天带
: 他, 他都不知道我是他妈, 他爸回来了他不开心, 他爸走了他不难受, 只要给
: 他任何能转的东西, 谁在他身边他根本不CARE!

D**********R
2012-11-15 22:17:32
105
如果我不肯,那我不会尝试失败后来发帖询问。
老师并没有让我放弃给孩子喝奶而戒奶瓶。只是例行家长培训中谈到,并且跟踪了一下
我们的进展。是娃需要解决的诸多行为问题中的一个,并不是ASD能否“康复”的至关
重要的一步,这个行为是独立事件,跟其他的行为问题或者症状都没有关系。
老师的意见也是循序渐进,杯子奶瓶一起上,是我们自己决定要短痛,强硬戒了,不成
功,到目前也是一直都一起上。
短时间使用奶瓶喝奶,清洁口腔,对孩子健康不会有影响,得到了儿医和牙医的认可。
你使用的这个例子,已经通过你的表达,多了很多原来没有的含义了。

,

【在 n********h 的大作中提到】
: 你不采用, 没有问题. 这里很多有问题孩子的家长都不采用, 都没有被攻击.
: 你当时的情况是, 老师让你戒奶瓶. 你因为孩子戒了奶瓶就不肯喝牛奶了, 不肯戒. 对
: 吧, 这是一个主要原因吧?
: 这是比较让我不理解的地方. 自闭是没有保证治好的. 很多家长为了治病, 真是病急乱
: 投医,啥方法也愿意试. 戒牛奶应该是没有啥坏处, 也比较好操作的一个. 很多家长都
: 非常愿意试一下, 反正无害吗.
: 你遵从主流的观点, 不戒, 这也没有问题. 但是你就是为了孩子喝牛奶而不肯戒奶瓶,
: 确实比较让我不能理解. 三岁喝奶瓶, 这个在美国应该是被主流认为不太好的吧? 而且
: 干预老师和儿医也让戒了,你孩子有ASD, 又有很多人说停牛奶对自闭有好处, 我想不少
: 处于你这个位置的家长不会那末坚持孩子一定喝牛奶了. 但是你好象特别坚持.

n********h
2012-11-15 22:18:01
106
是不管我事啊. 不是她在三个版上发贴子问, 我都不知道啊. 但是网上发的贴子, 我不
能回吗?

【在 G********r 的大作中提到】
: 你又来了,还是小黑妈戒奶瓶,戒不戒奶瓶跟自闭有什么关系?老师说戒医生说戒怎么
: 啦,你没看这里成天有人来问医生诊断不靠谱的?家长就得什么都听老师的医生的?家
: 长不能有自己的主见,不听老师的不听医生的就是滥用资源???
: 戒不戒牛奶小黑妈说了算,关你什么事?GFCF不是所有人都用的,人家不用就是不管孩
: 子?不明白你有什么好不理解的?
:
: ,

l******u
2012-11-15 22:19:09
107
拜托了, 你以为ZB的帽子那么好戴的呀? 父母意见只是参考, 万一有人撒谎呢?
在这个专家对我儿子评估前, 他已经在一个程度轻的班上了两个月, 老师的观察
都写了一个本子了, IEP会议一次又一次地开,哪会那么轻易地把一个正常孩子判断
为ZB呀?
你说的“轻度自闭, 或者根本不是ZB”的孩子被判断为ZB, 根据我的经验告诉你,
不可能。 在美国, 对professional的要求是很高的, 举例说,我带我儿子看
speech therapy的时候, 问她我孩子是不是ZB,她和我谈了两个小时, 和孩子单独呆
了一个小时, 最后跟我说"我不是医生, 我不能告诉你我对他的诊断是ZB, 我只能说
他的语言延迟了多少, 但是根据我的经验来看, 他是ZB无疑。“ 专家说出去的话是
要负责的, 人家还要Career呢。
对ZB父母来说, 孩子的病情已经够折磨人的了, 更何况还有一些没有任何专业知识的
人冷嘲热讽, 说三道四, 真是让人忍无可忍!

【在 S****p 的大作中提到】
: 你是说和孩子生活几年的父母的意见不重要,和孩子一起在一个房间呆4个小时的专家
: 意见重要是吗?
: 如果你的孩子是中度到重度自闭,我可以理解专家在短时间内下诊断。但是对于一些轻
: 度自闭,或者根本不是自闭,只是正常孩子的一些间断性行为,专家的诊断是不是会有
: 更大程度的受父母的描述影响。如果孩子还根本听不懂英文。

l******u
2012-11-15 22:20:47
108
你怎么知道不是一回事呢? 人家妈妈只是分享一下心路历程, 难道还要把孩子的症状
事无巨细统统汇报么?

【在 S****p 的大作中提到】
: 你转的帖子里的孩子和你孩子根本不是一回事。
: 我真心希望你孩子和你的家庭可以得到尽可能的帮助。
: 但是帖子里的孩子就是另外一回事,如果资源被滥用,真正需要帮助的孩子就得不到帮
: 助。

l******u
2012-11-15 22:22:23
109
你看贴太不仔细了, 把两个孩子混淆了, 打回去重做作业。

【在 s******t 的大作中提到】
: 你怎么到他四岁多了才发现不正常需要诊断呢?
: 一般父母到一岁多两岁的时候就知道要干预了。

n********h
2012-11-15 22:22:57
110
说实在你转的贴子, 对你们真需要帮助的人没啥好处. ASD是个谱系, 很多孩子都会有
一些症状. 可能很多有症状的家长没管, 后来也好了. 你转的这篇文章提高的一些事情
, 很多TERRIBLE TWO, HORRIBLE THREE 可能都干过.他文中的
很多辛苦很多正常的家长都经过, 可能更苦.

【在 l******u 的大作中提到】
: 拜托了, 你以为ZB的帽子那么好戴的呀? 父母意见只是参考, 万一有人撒谎呢?
: 在这个专家对我儿子评估前, 他已经在一个程度轻的班上了两个月, 老师的观察
: 都写了一个本子了, IEP会议一次又一次地开,哪会那么轻易地把一个正常孩子判断
: 为ZB呀?
: 你说的“轻度自闭, 或者根本不是ZB”的孩子被判断为ZB, 根据我的经验告诉你,
: 不可能。 在美国, 对professional的要求是很高的, 举例说,我带我儿子看
: speech therapy的时候, 问她我孩子是不是ZB,她和我谈了两个小时, 和孩子单独呆
: 了一个小时, 最后跟我说"我不是医生, 我不能告诉你我对他的诊断是ZB, 我只能说
: 他的语言延迟了多少, 但是根据我的经验来看, 他是ZB无疑。“ 专家说出去的话是
: 要负责的, 人家还要Career呢。

D**********R
2012-11-15 22:29:54
111
就是提一句,更正下
娃的牙医说了,喝奶瓶两三分钟喝完,不是成天叼着,之后清洁口腔,对牙齿没任何影
响。但是,夜奶后一定要清洁口腔,不然对牙齿很不好,因为奶还是比较甜的,夜里唾
液分泌也少。
我都成祥林嫂了。。。。。

【在 G********r 的大作中提到】
: 你又来了,还是小黑妈戒奶瓶,戒不戒奶瓶跟自闭有什么关系?老师说戒医生说戒怎么
: 啦,你没看这里成天有人来问医生诊断不靠谱的?家长就得什么都听老师的医生的?家
: 长不能有自己的主见,不听老师的不听医生的就是滥用资源???
: 戒不戒牛奶小黑妈说了算,关你什么事?GFCF不是所有人都用的,人家不用就是不管孩
: 子?不明白你有什么好不理解的?
:
: ,

l******u
2012-11-15 22:30:54
112
不管就好了的, 就不是ZB了。 建议你在发表意见前做做功课吧。

【在 n********h 的大作中提到】
: 说实在你转的贴子, 对你们真需要帮助的人没啥好处. ASD是个谱系, 很多孩子都会有
: 一些症状. 可能很多有症状的家长没管, 后来也好了. 你转的这篇文章提高的一些事情
: , 很多TERRIBLE TWO, HORRIBLE THREE 可能都干过.他文中的
: 很多辛苦很多正常的家长都经过, 可能更苦.

S****p
2012-11-15 22:30:58
113
我主观的认为,写帖子的人是把孩子的一些典型症状拿出来写的。
如果有严重的症状,不会只花笔墨在这些皮毛上。

【在 l******u 的大作中提到】
: 你怎么知道不是一回事呢? 人家妈妈只是分享一下心路历程, 难道还要把孩子的症状
: 事无巨细统统汇报么?

G********r
2012-11-15 22:31:59
114
有没有好处不用你来评判,至少在人家的帖子里没有不懂装懂,没有挑起争端,没有站
在道德的制高点上Judge别人。
你连自闭症跟TERRIBLE TWO, HORRIBLE THREE都分不清,试问你
有什么资格来发表任何相关的言论?!

【在 n********h 的大作中提到】
: 说实在你转的贴子, 对你们真需要帮助的人没啥好处. ASD是个谱系, 很多孩子都会有
: 一些症状. 可能很多有症状的家长没管, 后来也好了. 你转的这篇文章提高的一些事情
: , 很多TERRIBLE TWO, HORRIBLE THREE 可能都干过.他文中的
: 很多辛苦很多正常的家长都经过, 可能更苦.

I*****e
2012-11-15 22:32:41
115
写得是作者认为最严重的症状

【在 S****p 的大作中提到】
: 我主观的认为,写帖子的人是把孩子的一些典型症状拿出来写的。
: 如果有严重的症状,不会只花笔墨在这些皮毛上。

D**********R
2012-11-15 22:33:15
116
是的,所以我对于诊断服务泛滥这个论调特别敏感,就是觉得至少我知道的华人家长,
不是用得太滥,是用得太少。
我自己的娃也是被n多人说没事儿没事儿,即使是在他delay最严重的时候,最后还是孩
子在国内的姥姥,要求我们一定要给娃查查,这才查出来,不说是不是autistic这么严
重,就说这个语言和发育delay了那么多,也是我们没想到的。
而娃的评估结论出来后,我跟周围人提,大家的表情我也知道他们其实是觉得我娃有些
异样的。:)

【在 M****o 的大作中提到】
: 我自己觉得那个家长也是有点大意了,没能早点找professional help,做eval,耽误
: 了早期干预。如果她的娃早接受了治疗,也许效果会更好呢?
: 其实妈妈的直觉一般都很准的,她自己都觉得有些不对了,但听了别人的话,就放弃了
: 自己的想法。我觉得很可惜。
: 我有时候看到有家长上来问关于自己娃的表现是否异常,总觉得很不靠谱。因为毕竟三
: 言两语不能完全准确的描述自己娃的情况,大多数听众又都不是professional的人,有
: 那个功夫,去找专业人士不比啥都强?另外很多情况下,大多数人都本着安慰的态度说
: “不会有事的,没啥的,挺正常的”,虽然是好心,但有时候事情不以我们的意识为转
: 移,如果有问题但家长听了安慰的话后就没采取必要的措施,就耽误了娃。唉。。。

l******u
2012-11-15 22:34:19
117
这不是皮毛啊, ZB典型特点之一是毫无意义的长时间的反复的repetition!

【在 S****p 的大作中提到】
: 我主观的认为,写帖子的人是把孩子的一些典型症状拿出来写的。
: 如果有严重的症状,不会只花笔墨在这些皮毛上。

S****p
2012-11-15 22:35:48
118
就这个帖子来看。你是怎么区别自闭或者是terrible two?
大家可以逐条讨论一下帖子里提到的症状。
估计看了这个帖子,很多爸妈要送孩子去做评估了。

【在 G********r 的大作中提到】
: 有没有好处不用你来评判,至少在人家的帖子里没有不懂装懂,没有挑起争端,没有站
: 在道德的制高点上Judge别人。
: 你连自闭症跟TERRIBLE TWO, HORRIBLE THREE都分不清,试问你
: 有什么资格来发表任何相关的言论?!

D**********R
2012-11-15 22:36:00
119
专家认真评估,手段繁复——浪费了经费
家长意见要经过专家重评——忽略家长意见
家长提供大量观察报告——家长可能虚报
反正绕来绕去就是这样了。

【在 l******u 的大作中提到】
: 拜托了, 你以为ZB的帽子那么好戴的呀? 父母意见只是参考, 万一有人撒谎呢?
: 在这个专家对我儿子评估前, 他已经在一个程度轻的班上了两个月, 老师的观察
: 都写了一个本子了, IEP会议一次又一次地开,哪会那么轻易地把一个正常孩子判断
: 为ZB呀?
: 你说的“轻度自闭, 或者根本不是ZB”的孩子被判断为ZB, 根据我的经验告诉你,
: 不可能。 在美国, 对professional的要求是很高的, 举例说,我带我儿子看
: speech therapy的时候, 问她我孩子是不是ZB,她和我谈了两个小时, 和孩子单独呆
: 了一个小时, 最后跟我说"我不是医生, 我不能告诉你我对他的诊断是ZB, 我只能说
: 他的语言延迟了多少, 但是根据我的经验来看, 他是ZB无疑。“ 专家说出去的话是
: 要负责的, 人家还要Career呢。

S****p
2012-11-15 22:37:00
120
在这个帖子里具体指的是什么?

【在 l******u 的大作中提到】
: 这不是皮毛啊, ZB典型特点之一是毫无意义的长时间的反复的repetition!
I*****e
2012-11-15 22:39:40
121
玩轮子那个孩子,一看就是自闭,大家除了感慨父母不容易之外,谁也没说什么
别的
但是这个看三小时电视这个,真是border line case

【在 l******u 的大作中提到】
: 这不是皮毛啊, ZB典型特点之一是毫无意义的长时间的反复的repetition!
l******u
2012-11-15 22:40:41
122
人性的凉薄人心的险恶太让人心寒了!

【在 D**********R 的大作中提到】
: 专家认真评估,手段繁复——浪费了经费
: 家长意见要经过专家重评——忽略家长意见
: 家长提供大量观察报告——家长可能虚报
: 反正绕来绕去就是这样了。

P***s
2012-11-15 22:41:21
123
我都被你们给急死了。。。奏是那个车车排队嘛

【在 S****p 的大作中提到】
: 在这个帖子里具体指的是什么?
M****o
2012-11-15 22:42:11
124
是,我觉得如果有疑问,就应该seek professional help,尤其是在有很多资源可用,
有诊断服务可以用时,应该本着宁可错杀,绝不放过的态度的。:p
我自己就是看过别人提到ECI的服务后,才知道有这么回事的,才在自己觉得需要服务
时和ECI联系的。:) 似乎是有很多人不知道有这些resources,应该大力广泛宣传,避
免耽误有需要的孩子。

【在 D**********R 的大作中提到】
: 是的,所以我对于诊断服务泛滥这个论调特别敏感,就是觉得至少我知道的华人家长,
: 不是用得太滥,是用得太少。
: 我自己的娃也是被n多人说没事儿没事儿,即使是在他delay最严重的时候,最后还是孩
: 子在国内的姥姥,要求我们一定要给娃查查,这才查出来,不说是不是autistic这么严
: 重,就说这个语言和发育delay了那么多,也是我们没想到的。
: 而娃的评估结论出来后,我跟周围人提,大家的表情我也知道他们其实是觉得我娃有些
: 异样的。:)

S****p
2012-11-15 22:45:53
125
车车排排?
我们丫头班上的男孩成天在地上给车排队。我早上去送是这样,晚上去接是这样。
不是一个男孩,是大多数的男孩。
你说不喜欢车的女孩自闭啥样呢?
我家丫头从小喜欢把她的娃娃一个个排好,算不算?

【在 P***s 的大作中提到】
: 我都被你们给急死了。。。奏是那个车车排队嘛
m*****8
2012-11-15 22:47:30
126
看了高楼以后,我发现zb孩子家长和非zb孩子家长交流确实是很困难的。
有很多非自闭儿家长认为:自闭是家长不当教育引起,自闭严重是被家长耽误,自闭后
来好了其是不是自闭这样的孩子不需要特别的资源,那些症状我家孩子也有那个所谓自
闭孩子可能是误判,自闭很容易被误判资源很容易被滥用,等等等等。
现在我明白了,为啥lz说没有经历过不明白。这个不是情绪化的回应,而是事实。
在板上这么多自闭父母出来现身说法后,还有那么多人固执己见,拒绝设身处地地体会
,还说出许多对正常儿童才有效的parenting意见,看来真的是没有经历,难以体会。
其实有机会做做义工可能会比在这里辩论更能让他们认识自闭吧。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 D**********R 的大作中提到】
: 专家认真评估,手段繁复——浪费了经费
: 家长意见要经过专家重评——忽略家长意见
: 家长提供大量观察报告——家长可能虚报
: 反正绕来绕去就是这样了。

D**********R
2012-11-15 22:49:21
127
刚才想贴个视频,现在觉得,有心知道的,可以去youtube搜,autism,家长自己放的
视频久很多,科普的更多。

【在 S****p 的大作中提到】
: 车车排排?
: 我们丫头班上的男孩成天在地上给车排队。我早上去送是这样,晚上去接是这样。
: 不是一个男孩,是大多数的男孩。
: 你说不喜欢车的女孩自闭啥样呢?
: 我家丫头从小喜欢把她的娃娃一个个排好,算不算?

M****o
2012-11-15 22:49:36
128
其实这倒很难说。原帖里说的是:
“当儿子把家里所有的玩具火车排成长队,围绕着厨房客厅推来推去,可以连续几个小
时乐此不疲地玩;当儿子看Thomas火车的Video可以连续看三个小时,不疲不
倦;”
很不好意思的说,我家娃也这样的。他会把所有的Thomas系列的车都放在轨道上跑,或
者让他们推着彼此前进。或者把他们都摆成一排。他能一个人玩很久。看他喜欢的动画
片时,也可以看很久。他能长时间的专注于一件事上。给他做speech eval的人都说,
很少看到象他这么有专注力的孩子。不过当然了,我们是早早的就明确知道他不是自闭
的孩子的。

【在 P***s 的大作中提到】
: 我都被你们给急死了。。。奏是那个车车排队嘛
m*****8
2012-11-15 22:50:38
129
pat pat,大多数人还是理解/同情的。希望你们不要感到孤单和心寒。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 l******u 的大作中提到】
: 人性的凉薄人心的险恶太让人心寒了!
l******u
2012-11-15 22:53:15
130
再科普一下吧,
ZB儿的所有症状在正常孩子身上都能找的到, 关键是度的区别, 你们孩子班上的男孩
不可能一天到晚什么事都不干, 什么话都不说, 就给车排队, 要真是这样, ZB无疑

我引用的文章里, 这个孩子经常排三个小时的车, 在这三个小时里, 和他人没有任
何Interaction,这不是ZB是什么?
另外, 这篇文章只是一个ZB母亲的心路历程, 不是ZB判断标准指南,不可能面面俱到
, 真的想知道ZB是怎么回事, 自己Google去吧。
我怎么感觉这就是来挑场子的, 以后对这种无理帖子, 一概不奉陪了!

【在 S****p 的大作中提到】
: 车车排排?
: 我们丫头班上的男孩成天在地上给车排队。我早上去送是这样,晚上去接是这样。
: 不是一个男孩,是大多数的男孩。
: 你说不喜欢车的女孩自闭啥样呢?
: 我家丫头从小喜欢把她的娃娃一个个排好,算不算?

M****o
2012-11-15 22:59:20
131
息怒哈,这不是不了解的人的学习过程吗?我不觉得那位ID是故意找茬的呀。:)

【在 l******u 的大作中提到】
: 再科普一下吧,
: ZB儿的所有症状在正常孩子身上都能找的到, 关键是度的区别, 你们孩子班上的男孩
: 不可能一天到晚什么事都不干, 什么话都不说, 就给车排队, 要真是这样, ZB无疑
: 。
: 我引用的文章里, 这个孩子经常排三个小时的车, 在这三个小时里, 和他人没有任
: 何Interaction,这不是ZB是什么?
: 另外, 这篇文章只是一个ZB母亲的心路历程, 不是ZB判断标准指南,不可能面面俱到
: , 真的想知道ZB是怎么回事, 自己Google去吧。
: 我怎么感觉这就是来挑场子的, 以后对这种无理帖子, 一概不奉陪了!

l*******a
2012-11-15 23:03:04
132
这几年父母的付出岂是这短短的语言所能描绘的。曾经有个孩子的妈妈有天很激动,因
为她8岁的孩子终于可以自己拿出牛奶,倒在杯子里喝了。切不说又多少打翻的牛奶,
有多少打碎的杯子了。不要告诉我这孩子是父母惯出来的,因为孩子没有语言的。
r*f
2012-11-15 23:03:53
133
我觉得你说的固执己见的人还真没几个呀 ,大部分人都赞同雪中送炭的呀.
我也同意如果父母有疑问,找专家. 不管写多少症状表现,让网上的人来诊断是毫无意
义的.

【在 m*****8 的大作中提到】
: 看了高楼以后,我发现zb孩子家长和非zb孩子家长交流确实是很困难的。
: 有很多非自闭儿家长认为:自闭是家长不当教育引起,自闭严重是被家长耽误,自闭后
: 来好了其是不是自闭这样的孩子不需要特别的资源,那些症状我家孩子也有那个所谓自
: 闭孩子可能是误判,自闭很容易被误判资源很容易被滥用,等等等等。
: 现在我明白了,为啥lz说没有经历过不明白。这个不是情绪化的回应,而是事实。
: 在板上这么多自闭父母出来现身说法后,还有那么多人固执己见,拒绝设身处地地体会
: ,还说出许多对正常儿童才有效的parenting意见,看来真的是没有经历,难以体会。
: 其实有机会做做义工可能会比在这里辩论更能让他们认识自闭吧。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

S****p
2012-11-15 23:04:29
134
原帖里说的是:
“当儿子把家里所有的玩具火车排成长队,围绕着厨房客厅推来推去,可以连续几个小
时乐此不疲地玩;当儿子看Thomas火车的Video可以连续看三个小时,不疲不
倦;”
当然这是你朋友,你了解的更多。但是就看帖子。哪里说他不和人交流,没有
interation?
我这个对自闭只知道皮毛的人也会觉得这才是更明显的症状,为什么在这样的一个专门
为自闭写的文章里没有提到。
我再说一遍,我只能从这个帖子里得到信息。而不是任意去添加想象。例如看三个小时
电视是很偶然的。三个大人按着穿衣服是因为孩子要裸奔。

【在 l******u 的大作中提到】
: 再科普一下吧,
: ZB儿的所有症状在正常孩子身上都能找的到, 关键是度的区别, 你们孩子班上的男孩
: 不可能一天到晚什么事都不干, 什么话都不说, 就给车排队, 要真是这样, ZB无疑
: 。
: 我引用的文章里, 这个孩子经常排三个小时的车, 在这三个小时里, 和他人没有任
: 何Interaction,这不是ZB是什么?
: 另外, 这篇文章只是一个ZB母亲的心路历程, 不是ZB判断标准指南,不可能面面俱到
: , 真的想知道ZB是怎么回事, 自己Google去吧。
: 我怎么感觉这就是来挑场子的, 以后对这种无理帖子, 一概不奉陪了!

D**********R
2012-11-15 23:07:45
135
因为这个贴子不是用做诊断用途的。

【在 S****p 的大作中提到】
: 原帖里说的是:
: “当儿子把家里所有的玩具火车排成长队,围绕着厨房客厅推来推去,可以连续几个小
: 时乐此不疲地玩;当儿子看Thomas火车的Video可以连续看三个小时,不疲不
: 倦;”
: 当然这是你朋友,你了解的更多。但是就看帖子。哪里说他不和人交流,没有
: interation?
: 我这个对自闭只知道皮毛的人也会觉得这才是更明显的症状,为什么在这样的一个专门
: 为自闭写的文章里没有提到。
: 我再说一遍,我只能从这个帖子里得到信息。而不是任意去添加想象。例如看三个小时
: 电视是很偶然的。三个大人按着穿衣服是因为孩子要裸奔。

i******e
2012-11-15 23:08:05
136
唉,看来每个人的感觉真是不一样呀。 我对那位ID的最后两句问法是看不去的。真是
要学习了话,好像不是这么问的。

【在 M****o 的大作中提到】
: 息怒哈,这不是不了解的人的学习过程吗?我不觉得那位ID是故意找茬的呀。:)
M****o
2012-11-15 23:09:07
137
同意。
我觉得是否可以弄个置顶贴,提醒有疑问的父母去找专业帮助,并列一下各个州的
service info,方便大家呢?:)

【在 r*f 的大作中提到】
: 我觉得你说的固执己见的人还真没几个呀 ,大部分人都赞同雪中送炭的呀.
: 我也同意如果父母有疑问,找专家. 不管写多少症状表现,让网上的人来诊断是毫无意
: 义的.

S****p
2012-11-15 23:09:29
138
但也不是用来误导大家的,何况起了这样的题目,而不是随便在网上的发言。

【在 D**********R 的大作中提到】
: 因为这个贴子不是用做诊断用途的。
D**********R
2012-11-15 23:13:08
139
你觉得如何误导了呢?

【在 S****p 的大作中提到】
: 但也不是用来误导大家的,何况起了这样的题目,而不是随便在网上的发言。
S****p
2012-11-15 23:13:11
140
我是真的不明白啊。
我看的自闭文章都提到喜欢排车,玩轮子。如果家里没有车,没有轮子呢?
我见到的孩子很明显,男孩都喜欢车,女孩很少喜欢。这在很小好象就表现出来了。

【在 i******e 的大作中提到】
: 唉,看来每个人的感觉真是不一样呀。 我对那位ID的最后两句问法是看不去的。真是
: 要学习了话,好像不是这么问的。

S****p
2012-11-15 23:15:13
141
这就是自闭。

【在 D**********R 的大作中提到】
: 你觉得如何误导了呢?
D**********R
2012-11-15 23:19:24
142
然后呢?
然后有疑虑的家长会去打电话咨询,电话里会问很多问题,一部分真有问题的,从此得
到治疗,走上正确的路向。
一部分虚惊一场的,在电话里就被解惑,或者等到评估后松了一口气,有什么不好的吗?
其实最可能的是很多家长立刻回帖或者站短这位妈妈,询问问题,得到初步的建议和指
点。
这位妈妈能把自己的伤疤揭给别人看,得到的却是嘲讽和不实的指责,真不知道ASD家
长图个什么。

【在 S****p 的大作中提到】
: 这就是自闭。
i******e
2012-11-15 23:27:13
143
人在面对面说话时,有语气表情帮着。在网上灌水可没这个了,很容易误解。你想象用
不同的心态念一下那两句。 顺着你跟那位MM的上下贴,我能理解为什么那位MM会误会
。如果你没有再跟这贴,我也误会你的。
------
你说不喜欢车的女孩自闭啥样呢?
我家丫头从小喜欢把她的娃娃一个个排好,算不算?

【在 S****p 的大作中提到】
: 我是真的不明白啊。
: 我看的自闭文章都提到喜欢排车,玩轮子。如果家里没有车,没有轮子呢?
: 我见到的孩子很明显,男孩都喜欢车,女孩很少喜欢。这在很小好象就表现出来了。

S****p
2012-11-15 23:30:16
144
引起很多家长不安。
如果所有有这样症状的孩子的父母都联系特殊教育的话,显然会导致特殊教育经费紧张。

吗?

【在 D**********R 的大作中提到】
: 然后呢?
: 然后有疑虑的家长会去打电话咨询,电话里会问很多问题,一部分真有问题的,从此得
: 到治疗,走上正确的路向。
: 一部分虚惊一场的,在电话里就被解惑,或者等到评估后松了一口气,有什么不好的吗?
: 其实最可能的是很多家长立刻回帖或者站短这位妈妈,询问问题,得到初步的建议和指
: 点。
: 这位妈妈能把自己的伤疤揭给别人看,得到的却是嘲讽和不实的指责,真不知道ASD家
: 长图个什么。

D**********R
2012-11-15 23:34:21
145
我觉得主要是会造成电话占线吧。。。

张。

【在 S****p 的大作中提到】
: 引起很多家长不安。
: 如果所有有这样症状的孩子的父母都联系特殊教育的话,显然会导致特殊教育经费紧张。
:
: 吗?

M****o
2012-11-15 23:36:03
146
哈,我很幸运的看到了你贴的那个链接。谢谢哈。
我关于自闭是外行,有个问题想问下;
对于自闭的孩子来说,是否应该不让他们接触到blocks这些东西呢?避免他们反复摆弄
?这对他们是有好处呢,还是不好呢?
谢谢指教哈。

【在 D**********R 的大作中提到】
: 刚才想贴个视频,现在觉得,有心知道的,可以去youtube搜,autism,家长自己放的
: 视频久很多,科普的更多。

S****p
2012-11-15 23:37:13
147
电话要人接的。
诊断在电话里是做不了的。
cut off line 是很模糊的。
资源是有限的。

【在 D**********R 的大作中提到】
: 我觉得主要是会造成电话占线吧。。。
:
: 张。

a****g
2012-11-15 23:44:40
148
从第一篇帖子看起。

【在 S****p 的大作中提到】
: 你能把你看出来的不正常的地方写出来吗?
: 大家交流一下。

I*****e
2012-11-15 23:46:28
149
我觉得,最不正常的就是三个大人按住孩子给孩子穿一双他不想穿的鞋。换双鞋不行吗?

【在 a****g 的大作中提到】
: 从第一篇帖子看起。
a****g
2012-11-15 23:48:22
150
很不容易很不容易。我们当时有类似的现象,都快要崩溃了。

【在 l******u 的大作中提到】
: 这有什么, 我儿子根本不在意谁和他在一起, 上厕所有尿布,上学的时候已经喂饱
: 了,只要给他一个轮子, 可以转几个小时, 知道ZB儿是怎么回事了吧? 我天天带
: 他, 他都不知道我是他妈, 他爸回来了他不开心, 他爸走了他不难受, 只要给
: 他任何能转的东西, 谁在他身边他根本不CARE!

m*********7
2012-11-15 23:51:11
151
没看明白。不用怎样?不用诊断?不用therapy? 还是不用特殊教育?什么措施可能有
反作用?

【在 n********h 的大作中提到】
: 不严重, 就不用这样,很可能有反作用.
S****p
2012-11-15 23:55:31
152
你是指你看出不正常的就是两点?
一是不穿衣服和鞋。
二是不吃黑色食物。
讨论一下。
原帖写
当儿子死活都不肯穿上新衣裤新鞋子的时候,尤其那双有迪士尼卡通人物的新鞋子。
写的是不穿新衣服,特别是一双有卡通人物的鞋子。这是很典型的自闭特征吗?
这里妈妈可不是可以来说说自己家有没有这种事?反正我家有很多我屯的衣服和鞋,人
家是坚决不穿。用糖引诱都不行。
有没有盯着一件衣服,一双鞋穿到破的?平时在这个版交流的时候,觉得这不少见啊。
第二点。是不吃特别颜色的食物,还是不吃类型的食物,是自闭的特征?
很多妈妈在网上抱怨自己孩子这不吃那不吃,有不吃菜的有不吃肉的,有光吃白米饭的
。这个问题我和丫头的儿医讨论过,他觉得是正常的,倒是没有指出颜色的问题。
黑色的食物我家丫头有时说很yucky,她是很多绿色的菜都不吃。

【在 a****g 的大作中提到】
: 从第一篇帖子看起。
D**********R
2012-11-15 23:56:45
153
block只是一个例子,不同娃的表现可能不一样,前面说过的排小车。评估时都会仔细
问,他排多久?叫他时理吗?中间有间断吗?如果打断他会如何?
我娃只做过ABA,他的老师是会适当限制这种行为的,但是更多的是顺其道而行之,把
这个作为奖励。
我娃对飞机很痴迷,在家里画了半年多的飞机了,按说这个已经有点偏执行为的嫌疑了
,但是我们利用画飞机,看飞机视频做奖励,鼓励他的好行为,还会编跟飞行有关的
social story,给他讲道理或者做娱乐用,所以也不是要回避的。
毕竟这种行为背后的根源是一种disorder,不用积木,也有别的,不是飞机,也有汽车。
还有,disorder也不用如临大敌,我们普通人有人还有点洁癖啥的,我觉得take it
easy,适当控制就好,我会时不时给娃安排点别的,他一般也会欣然接受。

【在 M****o 的大作中提到】
: 哈,我很幸运的看到了你贴的那个链接。谢谢哈。
: 我关于自闭是外行,有个问题想问下;
: 对于自闭的孩子来说,是否应该不让他们接触到blocks这些东西呢?避免他们反复摆弄
: ?这对他们是有好处呢,还是不好呢?
: 谢谢指教哈。

a****g
2012-11-15 23:58:51
154
估计看了这个帖子,很多爸妈要送孩子去做评估了
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
很好,争论要达到这个目的很好了。孩子的症状到这种地步,虽然较轻,如果以前没有
注意,看到帖子,把孩子带去了,非常好。psychologists会去把关的
不过说句实在话,要学习ASD的知识,最好把自己的小孩子带到psychologists哪儿看看
,就知道了怎么回事了.可以多去挑战一下psychologists,之后就能理解多了.
如果你的孩子怀疑有/没有,私下里交流我还是真积极的。我还鼓动过一个去看看,政
府提供了服务的,父母还没有觉得大问题的。其他再多的那个孩子任何细节我都不能说
了 。说自己的已经够多了。

【在 S****p 的大作中提到】
: 就这个帖子来看。你是怎么区别自闭或者是terrible two?
: 大家可以逐条讨论一下帖子里提到的症状。
: 估计看了这个帖子,很多爸妈要送孩子去做评估了。

m*********7
2012-11-15 23:59:05
155
很多自闭的孩子有sensory processing issues, 其中有一条叫tactile defensiveness
, 就是触觉异乎寻常的敏感。他们不是光光不爱穿某一件衣服,或者某一类衣服(比如
裙子),而是只要有fabric在身体上摩擦,就会不舒服。

【在 S****p 的大作中提到】
: 我也不懂这和自闭有啥关系。
: 我家丫头2岁的时候,坚决不穿裙子。每次拿出裙子就开始哭,然后就开始跑。
: 现在倒是肯穿裙子了。当时有些衣服说不穿就不穿,怎么威逼利诱就不行。
: 我还觉得挺正常的。

D**********R
2012-11-16 00:00:21
156
电话里会给你初步建议,不是每个人都需要去做诊断的。
所有看贴的人都打电话,也不会把机构拖垮的,线路暂时瘫痪下有可能,造成经费紧张
的说法就很无稽了。

【在 S****p 的大作中提到】
: 电话要人接的。
: 诊断在电话里是做不了的。
: cut off line 是很模糊的。
: 资源是有限的。

a****g
2012-11-16 00:02:35
157
现在我明白了,为啥lz说没有经历过不明白。这个不是情绪化的回应,而是事实。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
这个早就明白了是事实。想借着争论,著名ID的效应,吵架效应,把父母吸引过来看看
,主要目的达到了。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~:
在板上这么多自闭父母出来现身说法后,还有那么多人固执己见,拒绝设身处地地体会

【在 m*****8 的大作中提到】
: 看了高楼以后,我发现zb孩子家长和非zb孩子家长交流确实是很困难的。
: 有很多非自闭儿家长认为:自闭是家长不当教育引起,自闭严重是被家长耽误,自闭后
: 来好了其是不是自闭这样的孩子不需要特别的资源,那些症状我家孩子也有那个所谓自
: 闭孩子可能是误判,自闭很容易被误判资源很容易被滥用,等等等等。
: 现在我明白了,为啥lz说没有经历过不明白。这个不是情绪化的回应,而是事实。
: 在板上这么多自闭父母出来现身说法后,还有那么多人固执己见,拒绝设身处地地体会
: ,还说出许多对正常儿童才有效的parenting意见,看来真的是没有经历,难以体会。
: 其实有机会做做义工可能会比在这里辩论更能让他们认识自闭吧。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

a****g
2012-11-16 00:04:51
158

或者让他们推着彼此前进。或者把他们都摆成一排。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
俺感觉不像。就是因为一个“或者”。
他能一个人玩很久。看他喜欢的动画片时,也可以看很久。他能长时间的专注于一件事
上。
给他做speech eval的人都说,很少看到象他这么有专注力的孩子。不过当然了,我们
是早早的就明确知道他不是自闭

【在 M****o 的大作中提到】
: 其实这倒很难说。原帖里说的是:
: “当儿子把家里所有的玩具火车排成长队,围绕着厨房客厅推来推去,可以连续几个小
: 时乐此不疲地玩;当儿子看Thomas火车的Video可以连续看三个小时,不疲不
: 倦;”
: 很不好意思的说,我家娃也这样的。他会把所有的Thomas系列的车都放在轨道上跑,或
: 者让他们推着彼此前进。或者把他们都摆成一排。他能一个人玩很久。看他喜欢的动画
: 片时,也可以看很久。他能长时间的专注于一件事上。给他做speech eval的人都说,
: 很少看到象他这么有专注力的孩子。不过当然了,我们是早早的就明确知道他不是自闭
: 的孩子的。

M****o
2012-11-16 00:05:11
159
谢谢解释。是应该对娃因势利导。
我的意思是,如果某个自闭娃就是爱stack blocks,如果把blocks拿走,娃会抓狂吗?
如果把blocks拿走的话,也许可以转移娃的注意力到别的活动上去?或者到刺激娃和人
交流?

车。

【在 D**********R 的大作中提到】
: block只是一个例子,不同娃的表现可能不一样,前面说过的排小车。评估时都会仔细
: 问,他排多久?叫他时理吗?中间有间断吗?如果打断他会如何?
: 我娃只做过ABA,他的老师是会适当限制这种行为的,但是更多的是顺其道而行之,把
: 这个作为奖励。
: 我娃对飞机很痴迷,在家里画了半年多的飞机了,按说这个已经有点偏执行为的嫌疑了
: ,但是我们利用画飞机,看飞机视频做奖励,鼓励他的好行为,还会编跟飞行有关的
: social story,给他讲道理或者做娱乐用,所以也不是要回避的。
: 毕竟这种行为背后的根源是一种disorder,不用积木,也有别的,不是飞机,也有汽车。
: 还有,disorder也不用如临大敌,我们普通人有人还有点洁癖啥的,我觉得take it
: easy,适当控制就好,我会时不时给娃安排点别的,他一般也会欣然接受。

w********t
2012-11-16 00:05:36
160
睡觉前踩一脚。。。。。。。美妈们优着点啊,一晃眼就150几层楼了,明早起来你们
让我爬太多我吃不消啊

)。

【在 a****g 的大作中提到】
: 不是专家,但是基于自己的经历,观察,没有感觉这个父母付出了比一般比症政家庭父
: 母付出的多。倒是感觉付出的感慨多。
: 算是很幸运的,ASD中比叫轻的了。所以那么迟开始,似乎前面的小孩子交流基础不错
: (和姐姐玩,拉着手到冰箱要吃的),很快不用太担心的(假定就几年,甚至十年吧)。
:
: 。: 很高兴最后这个孩子能走向健康。可是很多孩子,很多家庭,却没有这么幸运。症
: 状能: 改善,可是跟Normal的人群仍然相差巨大。
: 的: 自闭导致破裂,单亲抚养自闭的孩子长大,艰辛不是用言语能表达。

a****g
2012-11-16 00:09:44
161
图的是别人的小孩子可以更早地得到干预。特别是对那些粗心的父母。
俺保守点,在尽量不描述小孩子具体症状伤疤的条件下,来参与。

吗?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ASD家长图个什么。
~~~~~~~~~~~~~~~~`

【在 D**********R 的大作中提到】
: 然后呢?
: 然后有疑虑的家长会去打电话咨询,电话里会问很多问题,一部分真有问题的,从此得
: 到治疗,走上正确的路向。
: 一部分虚惊一场的,在电话里就被解惑,或者等到评估后松了一口气,有什么不好的吗?
: 其实最可能的是很多家长立刻回帖或者站短这位妈妈,询问问题,得到初步的建议和指
: 点。
: 这位妈妈能把自己的伤疤揭给别人看,得到的却是嘲讽和不实的指责,真不知道ASD家
: 长图个什么。

D**********R
2012-11-16 00:13:12
162
你很不容易了,写了很多有深度的内容。
我家在这里反正被黑够了也爆够了,如果有需要,我写了之后就换id退出这些纷争了。
曾经有的育儿blog都停了,跟国内同学亲友都很少提孩子的事,孩子有个画画手工的想
来奔也犹豫再三,问点啥都被扯到自闭上,去哪里旅游都有人盯着,烦死了。

【在 a****g 的大作中提到】
: 图的是别人的小孩子可以更早地得到干预。特别是对那些粗心的父母。
: 俺保守点,在尽量不描述小孩子具体症状伤疤的条件下,来参与。
:
: 吗?
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: ASD家长图个什么。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~`

a****g
2012-11-16 00:13:36
163
俺是爹,大老爹一个。

【在 w********t 的大作中提到】
: 睡觉前踩一脚。。。。。。。美妈们优着点啊,一晃眼就150几层楼了,明早起来你们
: 让我爬太多我吃不消啊
:
: )。

M****o
2012-11-16 00:15:55
164
抱抱。我不常上网的,不知道你家娃是确定为自闭了吗?
在美国也会被别人盯着吗?我觉得应该还好了吧?我在外面看到过带着唐氏儿的家长,
似乎大家都不会盯着他们的呀。

【在 D**********R 的大作中提到】
: 你很不容易了,写了很多有深度的内容。
: 我家在这里反正被黑够了也爆够了,如果有需要,我写了之后就换id退出这些纷争了。
: 曾经有的育儿blog都停了,跟国内同学亲友都很少提孩子的事,孩子有个画画手工的想
: 来奔也犹豫再三,问点啥都被扯到自闭上,去哪里旅游都有人盯着,烦死了。

a****g
2012-11-16 00:23:35
165
我家丫头从小喜欢把她的娃娃一个个排好,算不算?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
如果一个个牌号,拍成一条直线,你要打乱了,她要大闹。而且基本上每次都这样。估
计还真有可能自闭。
这玩艺就是执著和变态(只是为了说明区别,不是咒骂人很ASD小孩子)的区别。关键
在于一个度。

【在 i******e 的大作中提到】
: 人在面对面说话时,有语气表情帮着。在网上灌水可没这个了,很容易误解。你想象用
: 不同的心态念一下那两句。 顺着你跟那位MM的上下贴,我能理解为什么那位MM会误会
: 。如果你没有再跟这贴,我也误会你的。
: ------
: 你说不喜欢车的女孩自闭啥样呢?
: 我家丫头从小喜欢把她的娃娃一个个排好,算不算?

D**********R
2012-11-16 00:35:54
166
他目前是在ASD最轻的一端,摘帽可能性很大,但是开始干预时是很严重的。
盯着我旅游的是认为我家滥用服务的id,我是在local版问夏威夷打折信息来着。

【在 M****o 的大作中提到】
: 抱抱。我不常上网的,不知道你家娃是确定为自闭了吗?
: 在美国也会被别人盯着吗?我觉得应该还好了吧?我在外面看到过带着唐氏儿的家长,
: 似乎大家都不会盯着他们的呀。

m*********7
2012-11-16 00:40:43
167
1.这个孩子几个月的时候还不看妈妈的眼睛,正常的t2小孩可以跟人有良好的eye
contact. 其实eye contact的质量和数量是自闭诊断中非常重要的指标。
2。几个小时连续推玩具火车,几个小时之内反复听一首歌,看一个录像,以及其他一
些长时间单调的repetitive behavior。正常t2孩子也会痴迷车车,或者可能搭积木很
长时间,但是时间和强度比自闭孩子轻很多。这个程度的区分,专家可以通过观察判断。
3。这孩子在幼儿园只能自己一个人玩,远离其他小朋友。
4。语言严重delay.
5. sensory issues:拒绝穿衣服,鞋子,只吃固定几种食物。正常发育的孩子也有挑食
的,没那么极端。
每一条都不能单独作为诊断依据,但加起来,就说明问题。

【在 S****p 的大作中提到】
: 就这个帖子来看。你是怎么区别自闭或者是terrible two?
: 大家可以逐条讨论一下帖子里提到的症状。
: 估计看了这个帖子,很多爸妈要送孩子去做评估了。

m*********7
2012-11-16 00:42:54
168
你是来无间道的?

【在 P***s 的大作中提到】
: 我都被你们给急死了。。。奏是那个车车排队嘛
m*********7
2012-11-16 00:47:57
169
喜欢排车,玩轮子,完全正常。
连续玩几个小时,中间不玩别的,也不跟别人玩,就可能有问题了。
所以家长评判不了度的差别,要看专业人士,而且不止一个。

【在 S****p 的大作中提到】
: 我是真的不明白啊。
: 我看的自闭文章都提到喜欢排车,玩轮子。如果家里没有车,没有轮子呢?
: 我见到的孩子很明显,男孩都喜欢车,女孩很少喜欢。这在很小好象就表现出来了。

m*********7
2012-11-16 00:52:21
170
联系,评估,如果不是,就不需要特教了。
有这样症状的孩子的父母确实应该联系评估。假如你孩子四岁多了还说不了句子,回答
不了你的简单问题,你急不急呢?

张。

【在 S****p 的大作中提到】
: 引起很多家长不安。
: 如果所有有这样症状的孩子的父母都联系特殊教育的话,显然会导致特殊教育经费紧张。
:
: 吗?

a****g
2012-11-16 01:02:02
171

样下来可能也就不是通常意义的ABA了。
,是强硬态度的训练,比如不做就不给吃的,之类的)到沟通。另外
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
好吃是个切入点。我们的ABA也是这么走过来的,先把最大的回症状给训小了。
,所谓dog train的部分,关于安全,走马路边,喊stop停,这些性命攸关的东西,怎
么train都不过分,这个等不得治本啊。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
这个和ABA到没有啥关系,什么能使上,咋都用,必如恐吓,唐僧,惩罚(先问要不要
吃,然后不给吃的,让哭,然后使劲问,强化),。。。倒是觉得比 ABA有效。
我曾经想寻觅RDI,但是保险不报,问了独立的心理师也不建议,我觉得多看书
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
俺们小孩子当时RDI把老师做的差不多都要崩溃了。

【在 D**********R 的大作中提到】
: 我和lg在娃三岁重估时,也一度想换掉ABA,但是调整了些内容就好多了,当然,这样
: 下来可能也就不是通常意义的ABA了。
: 过渡作用说得好,我们开口说话就是ABA的功劳,把孩子从不沟通,打通(不是打娃,
: 是强硬态度的训练,比如不做就不给吃的,之类的)到沟通。另外
: ,所谓dog train的部分,关于安全,走马路边,喊stop停,这些性命攸关的东西,怎
: 么train都不过分,这个等不得治本啊。
: 我曾经想寻觅RDI,但是保险不报,问了独立的心理师也不建议,我觉得多看书吧,家
: 长自己寻找方法,我买的好多书都没看完呢,包括floor time的那本engaging autism
: ,惭愧。

D**********R
2012-11-16 01:04:21
172
谢谢!

【在 a****g 的大作中提到】
:
: 样下来可能也就不是通常意义的ABA了。
: ,是强硬态度的训练,比如不做就不给吃的,之类的)到沟通。另外
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 好吃是个切入点。我们的ABA也是这么走过来的,先把最大的回症状给训小了。
: ,所谓dog train的部分,关于安全,走马路边,喊stop停,这些性命攸关的东西,怎
: 么train都不过分,这个等不得治本啊。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 这个和ABA到没有啥关系,什么能使上,咋都用,必如恐吓,唐僧,惩罚(先问要不要
: 吃,然后不给吃的,让哭,然后使劲问,强化),。。。倒是觉得比 ABA有效。

M****o
2012-11-16 01:08:07
173
很高兴他的情况不是很严重。:)
不用管别人说啥,自己孩子自己爱,照顾好孩子,给孩子争取到最大的帮助和权益就好。

【在 D**********R 的大作中提到】
: 他目前是在ASD最轻的一端,摘帽可能性很大,但是开始干预时是很严重的。
: 盯着我旅游的是认为我家滥用服务的id,我是在local版问夏威夷打折信息来着。

a****g
2012-11-16 01:15:13
174
我所观察到的中算轻的,起点不错,有交流和学习能力。从这点意义上是轻的。
自闭症个人感觉是要透过symptoms看小孩子的闭的程度。各种症状能反应闭的程度,但
是小孩子的优点也要看到。尤其是小孩子交流方面的优点要带着放大镜去找,找到一点
点都有很大的希望。
那个小孩子可以拉着妈妈的手带到冰箱哪儿去要吃的,还是知道点点交流的,说是本能
也好,但就已经是很大的优点了。虽然这个正常的小孩比起来(比如言语,手指指),
是落后的,但和全自闭,已经是很大的幸运了。
全自闭的得小孩子,三岁左右的,见过一个,观察了十几分钟。看到了,心寒和恐惧上
心头。那些父母估计大多一辈子是没有机会/意愿来分享的。
看到了那个父母分享的,感到煽情还是比较厉害的。

【在 r*f 的大作中提到】
: 哎,前面形容的,还算轻啊?感觉家长怎么会早没注意呢,还不是第一个孩子。
a****g
2012-11-16 01:22:40
175
自闭症的最大问题是交流。和小孩子说冷,羞就好比对乐盲谈琴。
我个人的猜想这是最根本的,什么sensory,重复病态地做一件事,坑能都是这个引起的
,交流没法发泄到外人,那么只能到病态地多做一些其他事情了,或者感受一些事情。
也许特殊才能也是这么产生的?
也学吧某个正常人,扔到监牢里,不需和外界交流,不准放风,给个单间,也许能慢慢
逆向成成自闭吧。辖想而已,不要当真。 但是大家可以想,如果没法交流,会使啥样?

发信人: DarkMatterER (爱熊大,爱熊二,爱熊爹!), 信区: Parenting
标 题: Re: 自闭,你到底是什么?_________转一个朋友(一个自闭儿妈
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 15 21:30:54 2012, 美东)
孩子会生病,警察会来抓,社会会干预。
照这么说,任何孩子有这类问题都不用干预了,扔大街上躺着还能赚几个硬币呢。
就凭你说的,“告诉孩子冷”,我就只能苦笑了。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
了。: 裸奔?没

【在 D**********R 的大作中提到】
: 孩子会生病,警察会来抓,社会会干预。
: 照这么说,任何孩子有这类问题都不用干预了,扔大街上躺着还能赚几个硬币呢。
: 就凭你说的,“告诉孩子冷”,我就只能苦笑了。

d**h
2012-11-16 01:35:39
176
文章还没读完,就已经是泪流满面.我也有一个自闭症的女儿.旁人也许觉得煽情.对于我
来说,这就是每天发生在身边的故事.
a****g
2012-11-16 01:37:26
177

站在道德的制高点上Judge别人。
你: 有什么资格来发表任何相关的言论?!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
正常家庭的家长连自闭症,terrible two, three可以理解。但要下结论说不是自闭,
或者简单因为如此,我的小孩子带起来更辛苦+也有这些就倾向于说不是。需要的是:
知识(亲身经历会最深刻,但不希望父母有)+逻辑。没有也没有多大关系,专家就是干
这个的,排除也好。

【在 G********r 的大作中提到】
: 有没有好处不用你来评判,至少在人家的帖子里没有不懂装懂,没有挑起争端,没有站
: 在道德的制高点上Judge别人。
: 你连自闭症跟TERRIBLE TWO, HORRIBLE THREE都分不清,试问你
: 有什么资格来发表任何相关的言论?!

D**********R
2012-11-16 01:48:42
178
肯定有sensory的问题,问题肯定在脑子什么地方,行为矫正绝对不是终极的方案,我
一直深信这个。
可惜我的想象力都找不到答案。
我和一位家长的娃是同时拿到诊断和开始服务的,她娃比我的大俩月,我娃开始是没有
语言,现在是话痨,但是我这里层出不穷的新问题,跟她一联系,她那里也差不多。感
觉大家的娃都在hit 一个个ASD 的milestone。

样?

【在 a****g 的大作中提到】
: 自闭症的最大问题是交流。和小孩子说冷,羞就好比对乐盲谈琴。
: 我个人的猜想这是最根本的,什么sensory,重复病态地做一件事,坑能都是这个引起的
: ,交流没法发泄到外人,那么只能到病态地多做一些其他事情了,或者感受一些事情。
: 也许特殊才能也是这么产生的?
: 也学吧某个正常人,扔到监牢里,不需和外界交流,不准放风,给个单间,也许能慢慢
: 逆向成成自闭吧。辖想而已,不要当真。 但是大家可以想,如果没法交流,会使啥样?
:
: 发信人: DarkMatterER (爱熊大,爱熊二,爱熊爹!), 信区: Parenting
: 标 题: Re: 自闭,你到底是什么?_________转一个朋友(一个自闭儿妈
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 15 21:30:54 2012, 美东)

a****g
2012-11-16 01:55:51
179
此时最重要的是:发现小孩子交流方面的任何一点点优点。看到蛛丝马迹,就想办法强
化。ABA+ floortime + RDI(不同州名字可能稍微一点不同) + parent
training program + SPL + OT + PT 都去试试想想。没有时间也可能必须的drop掉一
些。我们是从最后面drop的,直觉是后面差点影响可能小点(没有专业依据,就是自己
想象的。这方面的专家意见太多了,实在是没法鉴别了,就只好凭直觉了)
上面有个没要政府服务的妈妈做的很好,可以多学习学习。她那个起点很低,现在已经
是比较轻的ASD了。

我: 来说,这就是每天发生在身边的故事.

【在 d**h 的大作中提到】
: 文章还没读完,就已经是泪流满面.我也有一个自闭症的女儿.旁人也许觉得煽情.对于我
: 来说,这就是每天发生在身边的故事.

a******t
2012-11-16 02:07:46
180
争论有没完没了的趋势啊。照我看,反正经费不滥用在自闭娃身上,也会滥用在其他地
方。那还不如用在自闭娃身上呢。酱紫。
N****a
2012-11-16 02:35:52
181
我也想说,这和我看到的自闭的例子差好多。这个孩子现在和正常人都没区别,真是自
闭的话不是那么容易“治好”的。

【在 k****i 的大作中提到】
: 恩,文章很煽情,可是其实这个孩子并不算严重自闭症。只有有些sensory disorder。
: 很高兴最后这个孩子能走向健康。可是很多孩子,很多家庭,却没有这么幸运。症状能
: 改善,可是跟Normal的人群仍然相差巨大。
: 很多自闭症家庭的父母,付出比这个辛苦得多,收效却可怜的少。有些家庭因为孩子的
: 自闭导致破裂,单亲抚养自闭的孩子长大,艰辛不是用言语能表达。

w********t
2012-11-16 08:59:21
182
我能问一个问题吗?
为什么妈妈让孩子连续几个小时反复听一首歌?看一个录像?或者积木?
我儿子在家里,基本一个小时就会换个玩法,2个小时的话肯定就要出门一趟了
I mean,这个观察如果没有机会,是怎么观察得来的?
我纯属学习啊,别拍我

断。

【在 m*********7 的大作中提到】
: 1.这个孩子几个月的时候还不看妈妈的眼睛,正常的t2小孩可以跟人有良好的eye
: contact. 其实eye contact的质量和数量是自闭诊断中非常重要的指标。
: 2。几个小时连续推玩具火车,几个小时之内反复听一首歌,看一个录像,以及其他一
: 些长时间单调的repetitive behavior。正常t2孩子也会痴迷车车,或者可能搭积木很
: 长时间,但是时间和强度比自闭孩子轻很多。这个程度的区分,专家可以通过观察判断。
: 3。这孩子在幼儿园只能自己一个人玩,远离其他小朋友。
: 4。语言严重delay.
: 5. sensory issues:拒绝穿衣服,鞋子,只吃固定几种食物。正常发育的孩子也有挑食
: 的,没那么极端。
: 每一条都不能单独作为诊断依据,但加起来,就说明问题。

G********r
2012-11-16 09:19:15
183
请MM Google High-functioning Autism,这类人本身就是跟正常人很接近,如果MM没
有看到过这样的自闭,不说明没有。

【在 N****a 的大作中提到】
: 我也想说,这和我看到的自闭的例子差好多。这个孩子现在和正常人都没区别,真是自
: 闭的话不是那么容易“治好”的。

r*f
2012-11-16 09:52:42
184
我估计也是

【在 a****g 的大作中提到】
: 俺是爹,大老爹一个。
G********r
2012-11-16 10:07:59
185
这就是正常孩子与自闭孩子的区别啊,不是妈妈让听让看让玩,而是孩子的要求,就是
自闭症典型的Repetitive的行为啊,孩子只喜欢一首歌只喜欢看一个主题的电视只喜欢
玩一种玩具,而且是非常执着地反反复复一听一看一玩就是几个小时,你不让他搞或是
Interupt他,他就出Behavior问题,比如说从不严重的Screaming,撒泼打滚Tantrum,
到严重的head banging, Self-injury,hurt other people,在家砸摔东西等等。除此
之外,绝大多数自闭的孩子都有Sensory问题,你可以Google Sensory disorder or
Sensory Process Disorder (SPD)。他们的大脑不能象正常人一样Process Sensory
Input,有的信息事物对于他们来说是Overwhelming的,有些信息事物对他们来说又不
够强,他们就会通过一些方法来Seaking Sensory Input,造成一遍一遍地反复做一些
事情。以前我看过一个视频,一个自闭女孩,Non-verbal,通过治疗可以打字,她写了
一些东西,提到她为

【在 w********t 的大作中提到】
: 我能问一个问题吗?
: 为什么妈妈让孩子连续几个小时反复听一首歌?看一个录像?或者积木?
: 我儿子在家里,基本一个小时就会换个玩法,2个小时的话肯定就要出门一趟了
: I mean,这个观察如果没有机会,是怎么观察得来的?
: 我纯属学习啊,别拍我
:
: 断。

s**********n
2012-11-16 10:09:33
186
有些高功能的自闭症孩子,刚接触他们的时候你肯定感觉不出来差别,但是稍微久一点
,肯定能看出来的。举个例子,他们可能会说话,但是说的经常词不达意。对自己感兴
趣的东西,可能会重复几百遍。他们执著于玩某样东西,比如说一个小方块,一个小纸
片,可以拿着玩上一整天,你们能够想象吗?他们不跟同龄人玩,经常一个人手里拿着
东西,到处乱晃,游离在自己的世界里。如果这些行为不矫正,有可能他们一辈子就这
么delay下去了,永远跟不上正常孩子的脚步。
当然,这种程度的自闭症,都还算是好的,都是有希望纠正的,有希望让他们过上正常
人的生活。那些更严重的,感官失调的,不能控制情绪的,暴力的,或者是生活都不能
自理的,不肯说话的,等等等等。家长要付出多大的艰辛啊。听过一个广播,很多孩子
大了之后还要靠药物控制自己的情绪,哎,真是很可怜。
G*******s
2012-11-16 10:10:10
187
这个父母太没责任了,自闭这种是常识啊

当我的儿子才几个月时,不会像他姐姐一样咿咿呀呀和我“说话”;也不会像姐姐一样
盯着我的眼睛看;该爬的时候却不会爬,我就隐约觉得儿子哪里出了问题?我一次又一
次地跟老公说起这个担忧,........
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【在 l******u 的大作中提到】
: 当我的儿子才几个月时,不会像他姐姐一样咿咿呀呀和我“说话”;也不会像姐姐一样
: 盯着我的眼睛看;该爬的时候却不会爬,我就隐约觉得儿子哪里出了问题?
: 我一次又一次地跟老公说起这个担忧,老公却说:男孩子晚发育说话也会晚,不信你打
: 电话问问他爷爷是否小时候的我说话也晚?无知的我,在给我公公打完电话确认老公也
: 说话晚的事实后,就不再去想儿子的隐患,每天把注意力全给了姐姐。当儿子把家里所
: 有的玩具火车排成长队,围绕着厨房客厅推来推去,可以连续几个小时乐此不疲地玩;
: 当儿子看Thomas火车的Video可以连续看三个小时,不疲不倦;当儿子只有在
: 他饿的时候,才会来牵我的手要开冰箱,我开始窃喜:我命太好,得了个乖儿子,不像
: 他姐姐时时刻刻需要我!
: 当儿子每晚睡前喝完牛奶,歇斯体力狂哭一两个小时才入睡,或早醒过来声嘶力竭哭泣

b******0
2012-11-16 10:10:43
188
先申明一下:我就是楼主转发写文章的妈妈。
这个版面我从未来过,我的这位好心朋友替我转发了这篇本想鼓励她的文字,很抱歉让
大家引起很多疑惑。
首先作为母亲不会对自己的孩子漠不关心,正因为有老大,所以一开始对儿子的一些问
题就有疑问,正如我文章开头所说。后来由于有老公和公公的“共识”(男孩发育比女
孩晚)使我一度解除了疑惑;而且由于我是全职妈妈,所以把儿子送幼儿园的时间很晚
,已经快4岁才送去,送去后两个月,发觉不对劲才去学校观察;然后才去找医生评估
。评估时间的长短,有MM认为6个小时太久,任何一个负责的医生都会需要时间来观察
诊断这类疾病,我们当时诊断化的钱是保险公司付的;后来到学区又评估了一次,那次
化的时间更久,除了心理科医生还有一个学区的资深语言治疗师,前后化了2个多月时
间,所以等开完IEP(个人学习计划)会议,已接近暑假,刚巧老公公司派他来麻州,
所以加州给的那个班没上,直接来了麻州。我觉得我儿子的晚诊断,是由于我的“无知
”造成的,所以在此想提醒如果有怀疑的妈妈们一定要早警觉,因为这种“病”越早干
预,预后效果越好。
至于三个大男人强迫儿子穿一双新鞋的事儿,我可以给你们解释
A********g
2012-11-16 10:11:41
189
为什么总是那么多人这么没爱心,总是装得好像什么都懂,总是给别人意见。即使是假
的,又怎么了?难道我们看到的好莱坞电影都是真的?
是不是等你的孩子有了问题,你发帖咨询,大家马上就认为你是在闹着玩。
我现在知道什么是真正的WSN
r*f
2012-11-16 10:13:07
190
前面貌似说了, 你换了孩子就大闹啊

【在 w********t 的大作中提到】
: 我能问一个问题吗?
: 为什么妈妈让孩子连续几个小时反复听一首歌?看一个录像?或者积木?
: 我儿子在家里,基本一个小时就会换个玩法,2个小时的话肯定就要出门一趟了
: I mean,这个观察如果没有机会,是怎么观察得来的?
: 我纯属学习啊,别拍我
:
: 断。

W***n
2012-11-16 10:13:53
191
为什么要说这个妈妈煽情?明明是很感人的。有些人是比较恶心啦!装模作样给些专家
意见还批评人家做的不对有点同情心好不好
r*f
2012-11-16 10:17:08
192
哪有那么多人,没几个,根本不是主流

【在 A********g 的大作中提到】
: 为什么总是那么多人这么没爱心,总是装得好像什么都懂,总是给别人意见。即使是假
: 的,又怎么了?难道我们看到的好莱坞电影都是真的?
: 是不是等你的孩子有了问题,你发帖咨询,大家马上就认为你是在闹着玩。
: 我现在知道什么是真正的WSN

k****i
2012-11-16 10:32:52
193
你是原帖的作者吗?如果是,首先很感谢你把生活中这段经历写下来。对于你儿子的康
复,由衷的为你感到高兴,你们做的很棒!我也学到了更多的东西。谢谢你!

【在 b******0 的大作中提到】
: 先申明一下:我就是楼主转发写文章的妈妈。
: 这个版面我从未来过,我的这位好心朋友替我转发了这篇本想鼓励她的文字,很抱歉让
: 大家引起很多疑惑。
: 首先作为母亲不会对自己的孩子漠不关心,正因为有老大,所以一开始对儿子的一些问
: 题就有疑问,正如我文章开头所说。后来由于有老公和公公的“共识”(男孩发育比女
: 孩晚)使我一度解除了疑惑;而且由于我是全职妈妈,所以把儿子送幼儿园的时间很晚
: ,已经快4岁才送去,送去后两个月,发觉不对劲才去学校观察;然后才去找医生评估
: 。评估时间的长短,有MM认为6个小时太久,任何一个负责的医生都会需要时间来观察
: 诊断这类疾病,我们当时诊断化的钱是保险公司付的;后来到学区又评估了一次,那次
: 化的时间更久,除了心理科医生还有一个学区的资深语言治疗师,前后化了2个多月时

G*******a
2012-11-16 10:36:05
194
"当儿子死活都不肯穿上新衣裤新鞋子的时候,尤其那双有迪士尼卡通人物的新鞋子,
三个大男人把他摁倒在沙发上在挣扎间才勉强穿上,转眼间,一脚蹬掉又光着脚丫在地
上跑,光着脚丫,去公园连续近三个月,最后用山楂片把他搞定,嘴里一边吃着山楂片
,一边还惶恐地看着脚上的那双鞋;"
你看,原文如此。根据偶看这段话的理解:
“孩子不肯穿新衣服,新鞋子,尤其是一双有卡通人物的新鞋子。”
没问题吧?这里面有一处说明孩子不肯穿任何衣服么?好像没看出来,只是不喜欢新的
,没见过的衣服鞋子。很多孩子都对衣服鞋帽有特殊的要求。这衣服鞋子是父母代办挑
的吧?还是孩子自己挑的?很多时候即使是孩子自己挑的东西都会转眼就不喜欢了,难
道不正常么?
在我看来,既然强调不穿新衣服说明穿旧的没问题,那就跟“tactile defensiveness
”无关。至少不是general的tactile defensiveness,只是新衣服的样式,花色,质地
,材料等等不喜欢。
如果是孩子任何衣服都不穿,一般正常人写文章会怎么写?“孩子不肯穿任何衣服,任
何鞋子,尤其是一双有卡通人物的鞋子”对吧?
这个分析没问题吧?
这个母亲/父亲

【在 m*********7 的大作中提到】
: 很多自闭的孩子有sensory processing issues, 其中有一条叫tactile defensiveness
: , 就是触觉异乎寻常的敏感。他们不是光光不爱穿某一件衣服,或者某一类衣服(比如
: 裙子),而是只要有fabric在身体上摩擦,就会不舒服。

m*****8
2012-11-16 10:36:41
195
把这个放到第一页去吧!让更多的人看到!

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 b******0 的大作中提到】
: 先申明一下:我就是楼主转发写文章的妈妈。
: 这个版面我从未来过,我的这位好心朋友替我转发了这篇本想鼓励她的文字,很抱歉让
: 大家引起很多疑惑。
: 首先作为母亲不会对自己的孩子漠不关心,正因为有老大,所以一开始对儿子的一些问
: 题就有疑问,正如我文章开头所说。后来由于有老公和公公的“共识”(男孩发育比女
: 孩晚)使我一度解除了疑惑;而且由于我是全职妈妈,所以把儿子送幼儿园的时间很晚
: ,已经快4岁才送去,送去后两个月,发觉不对劲才去学校观察;然后才去找医生评估
: 。评估时间的长短,有MM认为6个小时太久,任何一个负责的医生都会需要时间来观察
: 诊断这类疾病,我们当时诊断化的钱是保险公司付的;后来到学区又评估了一次,那次
: 化的时间更久,除了心理科医生还有一个学区的资深语言治疗师,前后化了2个多月时

I*****e
2012-11-16 10:40:37
196
ding

【在 G*******a 的大作中提到】
: "当儿子死活都不肯穿上新衣裤新鞋子的时候,尤其那双有迪士尼卡通人物的新鞋子,
: 三个大男人把他摁倒在沙发上在挣扎间才勉强穿上,转眼间,一脚蹬掉又光着脚丫在地
: 上跑,光着脚丫,去公园连续近三个月,最后用山楂片把他搞定,嘴里一边吃着山楂片
: ,一边还惶恐地看着脚上的那双鞋;"
: 你看,原文如此。根据偶看这段话的理解:
: “孩子不肯穿新衣服,新鞋子,尤其是一双有卡通人物的新鞋子。”
: 没问题吧?这里面有一处说明孩子不肯穿任何衣服么?好像没看出来,只是不喜欢新的
: ,没见过的衣服鞋子。很多孩子都对衣服鞋帽有特殊的要求。这衣服鞋子是父母代办挑
: 的吧?还是孩子自己挑的?很多时候即使是孩子自己挑的东西都会转眼就不喜欢了,难
: 道不正常么?

w********t
2012-11-16 10:48:49
197
谢谢你的回答,首先政治上我表明我是正确的,我不反对SE的26%的费用
再回到这个问题,我说我不会让孩子看3个小时电视,30分钟我就肯定关电视了
你说他会大哭大闹
没错,我儿子也会大哭大闹,但我做了决定绝不会改变,哭闹也没有电视看
你说他会自我伤害,没错,这个是我觉得很可怕的
然后呢?因为害怕他自残就继续给他打开电视机??
我看了一些自闭妈妈写的故事,说到后来的干预
所谓的干预,还不是同一本书规定只能看2遍,她老公关了所有电源全家3个月不看电视
不也是强制性的我说不给看就不给看
我的疑问是,那如果一刚开始你就做到这些,是不是还没到医生那里去诊断
就已经在家里自我干预了?
比如我儿子有段时间在车上只听某一首歌,后来我实在腻味了
我就不放那首歌,他哭闹一路,我基本不理,偶尔说一句
你这样哭,妈妈是不会放的,学会好好跟妈妈说话
再比如我儿子蔬菜只吃绿豆和胡萝卜丁,其他蔬菜都不吃,跟毒药一样
我就把所有饭全端走,跟他说,你要么不吃,要么都吃
。。。。。。等等,我就不多说了,我想说,是不是我们家已经自我干预好啦?
我儿子也有语言DELAY,2岁都只会说10几个2个字的词,这是15个月时儿医的要求

【在 G********r 的大作中提到】
: 这就是正常孩子与自闭孩子的区别啊,不是妈妈让听让看让玩,而是孩子的要求,就是
: 自闭症典型的Repetitive的行为啊,孩子只喜欢一首歌只喜欢看一个主题的电视只喜欢
: 玩一种玩具,而且是非常执着地反反复复一听一看一玩就是几个小时,你不让他搞或是
: Interupt他,他就出Behavior问题,比如说从不严重的Screaming,撒泼打滚Tantrum,
: 到严重的head banging, Self-injury,hurt other people,在家砸摔东西等等。除此
: 之外,绝大多数自闭的孩子都有Sensory问题,你可以Google Sensory disorder or
: Sensory Process Disorder (SPD)。他们的大脑不能象正常人一样Process Sensory
: Input,有的信息事物对于他们来说是Overwhelming的,有些信息事物对他们来说又不
: 够强,他们就会通过一些方法来Seaking Sensory Input,造成一遍一遍地反复做一些
: 事情。以前我看过一个视频,一个自闭女孩,Non-verbal,通过治疗可以打字,她写了

w********t
2012-11-16 10:55:43
198
我家的旧鞋子,都必须先扔掉或藏起来,才可能穿上新鞋子

【在 G*******a 的大作中提到】
: "当儿子死活都不肯穿上新衣裤新鞋子的时候,尤其那双有迪士尼卡通人物的新鞋子,
: 三个大男人把他摁倒在沙发上在挣扎间才勉强穿上,转眼间,一脚蹬掉又光着脚丫在地
: 上跑,光着脚丫,去公园连续近三个月,最后用山楂片把他搞定,嘴里一边吃着山楂片
: ,一边还惶恐地看着脚上的那双鞋;"
: 你看,原文如此。根据偶看这段话的理解:
: “孩子不肯穿新衣服,新鞋子,尤其是一双有卡通人物的新鞋子。”
: 没问题吧?这里面有一处说明孩子不肯穿任何衣服么?好像没看出来,只是不喜欢新的
: ,没见过的衣服鞋子。很多孩子都对衣服鞋帽有特殊的要求。这衣服鞋子是父母代办挑
: 的吧?还是孩子自己挑的?很多时候即使是孩子自己挑的东西都会转眼就不喜欢了,难
: 道不正常么?

k****i
2012-11-16 10:57:16
199
sensory disorder用比较简单的例子就比如我们吃辣椒。有的人特别能吃辣,有的人一
点都不能吃,俩头都是极端,OT的作用就是把这俩头极端的行为给调整到大众的谱系。
关于这种行为,我跟一个OT讨论过。她告诉我OT一般比较流行的理论如果孩子有这个方
面的的需求,就让他们满足。比如爱转轮子,就让他们转。而不是干扰他们不让他们转
。理由是他们有这方面的需求。
很多自闭儿童都有sensory disorder,因为自闭本身就是神经系统发育异常的表现。
sensory disorder严重的孩子,不喜欢穿衣服,有人做个一个比喻,穿衣服对于他们来
说,衣服上面的纤维就像根根利针一样扎在他们身上,所以我们正常的穿衣服,对于他
们来说是torture。其实他们也很痛苦。有的sensory disorder的孩子很怕水,所以洗
澡几乎是不可完成的任务。做家长的做孩子的都很痛苦。因为一般人看起来很正常的
routine,不费吹灰之力,他们做起来每次都是战斗。

【在 M****o 的大作中提到】
: 谢谢解释。是应该对娃因势利导。
: 我的意思是,如果某个自闭娃就是爱stack blocks,如果把blocks拿走,娃会抓狂吗?
: 如果把blocks拿走的话,也许可以转移娃的注意力到别的活动上去?或者到刺激娃和人
: 交流?
:
: 车。

k****i
2012-11-16 11:02:52
200
恭喜你。希望孩子早日康复!

【在 D**********R 的大作中提到】
: 他目前是在ASD最轻的一端,摘帽可能性很大,但是开始干预时是很严重的。
: 盯着我旅游的是认为我家滥用服务的id,我是在local版问夏威夷打折信息来着。

k****i
2012-11-16 11:06:15
201
Patpat。i can feel your pain.

【在 d**h 的大作中提到】
: 文章还没读完,就已经是泪流满面.我也有一个自闭症的女儿.旁人也许觉得煽情.对于我
: 来说,这就是每天发生在身边的故事.

w********t
2012-11-16 11:10:52
202
我没其他意思啊,我就是想说
每天刷牙洗脸洗手洗澡吃饭睡觉等等。。。。。。最普通的每天要干的事
对我们普通娃的妈来说,也不是不费吹飞之力的,我们也每天战斗着
不光嘴皮子战斗着,手脚也跟着战斗着
恩,我觉得5岁是一个光明的等待

【在 k****i 的大作中提到】
: sensory disorder用比较简单的例子就比如我们吃辣椒。有的人特别能吃辣,有的人一
: 点都不能吃,俩头都是极端,OT的作用就是把这俩头极端的行为给调整到大众的谱系。
: 关于这种行为,我跟一个OT讨论过。她告诉我OT一般比较流行的理论如果孩子有这个方
: 面的的需求,就让他们满足。比如爱转轮子,就让他们转。而不是干扰他们不让他们转
: 。理由是他们有这方面的需求。
: 很多自闭儿童都有sensory disorder,因为自闭本身就是神经系统发育异常的表现。
: sensory disorder严重的孩子,不喜欢穿衣服,有人做个一个比喻,穿衣服对于他们来
: 说,衣服上面的纤维就像根根利针一样扎在他们身上,所以我们正常的穿衣服,对于他
: 们来说是torture。其实他们也很痛苦。有的sensory disorder的孩子很怕水,所以洗
: 澡几乎是不可完成的任务。做家长的做孩子的都很痛苦。因为一般人看起来很正常的

m*********7
2012-11-16 11:22:22
203
“我从来不认为自闭症是教育的结果。目前研究看来,主要是遗传因素导致的发育障碍
。因此这个孩子的自闭也不是父母教育的结果。”
-- 你能说这样的话,我谢谢你。
我不是太想讨论这对父母的parenting style, 因为我觉得我没有资格仅仅根据这篇文
章作出评判。有一点你说的非常好,就是他们因为长期的stress, 陷入自己的
emotional trap,这个在特殊孩子的家庭里非常多见。所以关注这些父母的心理健康,
对孩子的康复也是极为重要的。

【在 G*******a 的大作中提到】
: "当儿子死活都不肯穿上新衣裤新鞋子的时候,尤其那双有迪士尼卡通人物的新鞋子,
: 三个大男人把他摁倒在沙发上在挣扎间才勉强穿上,转眼间,一脚蹬掉又光着脚丫在地
: 上跑,光着脚丫,去公园连续近三个月,最后用山楂片把他搞定,嘴里一边吃着山楂片
: ,一边还惶恐地看着脚上的那双鞋;"
: 你看,原文如此。根据偶看这段话的理解:
: “孩子不肯穿新衣服,新鞋子,尤其是一双有卡通人物的新鞋子。”
: 没问题吧?这里面有一处说明孩子不肯穿任何衣服么?好像没看出来,只是不喜欢新的
: ,没见过的衣服鞋子。很多孩子都对衣服鞋帽有特殊的要求。这衣服鞋子是父母代办挑
: 的吧?还是孩子自己挑的?很多时候即使是孩子自己挑的东西都会转眼就不喜欢了,难
: 道不正常么?

m*********7
2012-11-16 11:26:04
204
我的疑问是,那如果一刚开始你就做到这些,是不是还没到医生那里去诊断
就已经在家里自我干预了?
-- Yes. 这个妈妈没有这么做,是因为她当时没有这方面的知识。我相信她发文的一个
初衷,就是自己追悔莫及,希望其他父母吸取教训,看到孩子的red flags早采取行动。

【在 w********t 的大作中提到】
: 谢谢你的回答,首先政治上我表明我是正确的,我不反对SE的26%的费用
: 再回到这个问题,我说我不会让孩子看3个小时电视,30分钟我就肯定关电视了
: 你说他会大哭大闹
: 没错,我儿子也会大哭大闹,但我做了决定绝不会改变,哭闹也没有电视看
: 你说他会自我伤害,没错,这个是我觉得很可怕的
: 然后呢?因为害怕他自残就继续给他打开电视机??
: 我看了一些自闭妈妈写的故事,说到后来的干预
: 所谓的干预,还不是同一本书规定只能看2遍,她老公关了所有电源全家3个月不看电视
: 不也是强制性的我说不给看就不给看
: 我的疑问是,那如果一刚开始你就做到这些,是不是还没到医生那里去诊断

w********t
2012-11-16 12:00:07
205
我的POINT是,那我家也是自我干预成功的自闭娃吗?
我觉得很多父母在家里都是这么干预的啊
否则这么小的娃,怎么知道看电视久了对眼睛不好?
他当然要努力争取自己看电视的权利
其实我们大人看3个小时的电视就很正常,呵呵

动。

【在 m*********7 的大作中提到】
: 我的疑问是,那如果一刚开始你就做到这些,是不是还没到医生那里去诊断
: 就已经在家里自我干预了?
: -- Yes. 这个妈妈没有这么做,是因为她当时没有这方面的知识。我相信她发文的一个
: 初衷,就是自己追悔莫及,希望其他父母吸取教训,看到孩子的red flags早采取行动。

m*********7
2012-11-16 12:21:55
206
你看我新发的文章吧。光是持续看电视,不会被当成自闭的,呵呵。。。

【在 w********t 的大作中提到】
: 我的POINT是,那我家也是自我干预成功的自闭娃吗?
: 我觉得很多父母在家里都是这么干预的啊
: 否则这么小的娃,怎么知道看电视久了对眼睛不好?
: 他当然要努力争取自己看电视的权利
: 其实我们大人看3个小时的电视就很正常,呵呵
:
: 动。

w********t
2012-11-16 12:23:17
207
我觉得这些条条都不重要,好多普通娃都有
最关键的是能否交流沟通,这个其实妈妈心里最有数

【在 m*********7 的大作中提到】
: 你看我新发的文章吧。光是持续看电视,不会被当成自闭的,呵呵。。。
n********h
2012-11-16 12:34:30
208
严重的自闭是拒绝穿任何衣服, 要光着才舒服. 因为有SENSORY DISORDER, 衣服穿在身
上有如针扎一样. 楼主转的文章里面说的, 是孩子拒绝新衣服, 新鞋子. 这个很多孩子
都会有. 有很长一段时间, 我家孩子就只穿两件衣服, 所以每天孩子睡下了, 我就是洗
衣服, 因为孩子第二天就要穿. 天天如此, 差不多到孩子快四岁的时候才停. 穿新鞋和
你们家差不多, 藏旧的, 给新的.

【在 w********t 的大作中提到】
: 我家的旧鞋子,都必须先扔掉或藏起来,才可能穿上新鞋子
a*****a
2012-11-16 12:38:52
209
亲啊, 如果你不mitbbs卧底来骗点鸡的, 你的这种偏强迫的性格,有自闭的倾向,
属于刻板行为之一,可能是自闭族谱的, 建议你去做做检查。 另外带孩子检查一下,
别舍不得个co-pay
a****g
2012-11-16 12:40:19
210
严重的自闭是拒绝穿任何衣服,
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
严重自闭的啥衣服都穿的,没穿衣服方面问题的也不是少数。你想说的是啥?
另外,自闭症的症状不是教条,这个最基本的你知道吗?逻辑严谨,但是前提(知
识欠缺)多出一个assumption来推导,是会有南辕北辙的结果的。

身上有如针扎一样. 楼主转的文章里面说的, 是孩子拒绝新衣服, 新鞋子. 这个很多孩
子都会有. 有很长一段时间, 我家孩子就只穿两件衣服, 所以每天孩子睡下了, 我就是
洗衣服, 因为孩子第二天就要穿. 天天如此, 差不多到孩子快四岁的时候才停. 穿新鞋和

【在 n********h 的大作中提到】
: 严重的自闭是拒绝穿任何衣服, 要光着才舒服. 因为有SENSORY DISORDER, 衣服穿在身
: 上有如针扎一样. 楼主转的文章里面说的, 是孩子拒绝新衣服, 新鞋子. 这个很多孩子
: 都会有. 有很长一段时间, 我家孩子就只穿两件衣服, 所以每天孩子睡下了, 我就是洗
: 衣服, 因为孩子第二天就要穿. 天天如此, 差不多到孩子快四岁的时候才停. 穿新鞋和
: 你们家差不多, 藏旧的, 给新的.

n********h
2012-11-16 12:42:40
211
是的, 有SPECIAL NEED的父母大概以为正常孩子都是些洋娃娃, 高兴的时候抱过来玩一
会儿, 不高兴就给扔到一边儿去就行了.
正常的孩子咬自己的父母的, 父母肯定被砸教子无方. 有自闭的孩子咬了, 就是不能用
语言表达, 要同情. 我家孩子在幼儿园被一个女孩子多次抢走走东西. 老师说对方孩子
有DEVELOPMENT DELAY, 我们这正常孩子的家长就只能算了, 只能忍着.
正常孩子在幼儿园就不被BULLY了. 楼主文章中的孩子等到四岁才去PRESC
HOOL, 多幸福啊. 我家两岁就不得不去, 整天不吃不喝, 嚎哭一天. 有
个小孩子因为我家孩子不会说英语, 不能告状, 几乎时刻跟着她, 抢她手里的东
西. 我在网上劝大家教孩子英语, 不要将来吃亏, 结果被砸的满头大包.

【在 w********t 的大作中提到】
: 我没其他意思啊,我就是想说
: 每天刷牙洗脸洗手洗澡吃饭睡觉等等。。。。。。最普通的每天要干的事
: 对我们普通娃的妈来说,也不是不费吹飞之力的,我们也每天战斗着
: 不光嘴皮子战斗着,手脚也跟着战斗着
: 恩,我觉得5岁是一个光明的等待

n********h
2012-11-16 12:48:05
212
"5. sensory issues:拒绝穿衣服,鞋子,只吃固定几种食物。正常发育的孩子也有挑食
的,没那么极端。"
这是MOONFOLOWER贴的自闭的一个特征, 我就她贴的分析一下楼主文章里
面的孩子. MOONFLOWER说的拒绝穿衣服, 应该是包括新衣服, 旧衣服
. 我说的任何衣服就是这个意思. 楼主文章里面说的是新衣服, 我指出区别.
我知道不是所有的自闭有穿衣服的问题.

鞋和

【在 a****g 的大作中提到】
: 严重的自闭是拒绝穿任何衣服,
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 严重自闭的啥衣服都穿的,没穿衣服方面问题的也不是少数。你想说的是啥?
: 另外,自闭症的症状不是教条,这个最基本的你知道吗?逻辑严谨,但是前提(知
: 识欠缺)多出一个assumption来推导,是会有南辕北辙的结果的。
:
: 身上有如针扎一样. 楼主转的文章里面说的, 是孩子拒绝新衣服, 新鞋子. 这个很多孩
: 子都会有. 有很长一段时间, 我家孩子就只穿两件衣服, 所以每天孩子睡下了, 我就是
: 洗衣服, 因为孩子第二天就要穿. 天天如此, 差不多到孩子快四岁的时候才停. 穿新鞋和

m*********7
2012-11-16 12:52:45
213
我在网上劝大家教孩子英语, 不要将来吃亏,
-- 这一点我支持你。我也是一直强调既然孩子在美国生活,英文是一定要学好的,家
里说中文和读英文书是不矛盾的。

【在 n********h 的大作中提到】
: 是的, 有SPECIAL NEED的父母大概以为正常孩子都是些洋娃娃, 高兴的时候抱过来玩一
: 会儿, 不高兴就给扔到一边儿去就行了.
: 正常的孩子咬自己的父母的, 父母肯定被砸教子无方. 有自闭的孩子咬了, 就是不能用
: 语言表达, 要同情. 我家孩子在幼儿园被一个女孩子多次抢走走东西. 老师说对方孩子
: 有DEVELOPMENT DELAY, 我们这正常孩子的家长就只能算了, 只能忍着.
: 正常孩子在幼儿园就不被BULLY了. 楼主文章中的孩子等到四岁才去PRESC
: HOOL, 多幸福啊. 我家两岁就不得不去, 整天不吃不喝, 嚎哭一天. 有
: 个小孩子因为我家孩子不会说英语, 不能告状, 几乎时刻跟着她, 抢她手里的东
: 西. 我在网上劝大家教孩子英语, 不要将来吃亏, 结果被砸的满头大包.

a****g
2012-11-16 13:02:38
214
一: 会儿, 不高兴就给扔到一边儿去就行了.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
有special need的父母,哪里有心情去管你正常的孩子是不是洋娃娃?真的想吃饱了撑
的还没有时间经历。
你这个是感想,还是有着深刻出处?
看完题量方面都要看:有自闭的孩子咬了, 就是不能用语言表达, 要同情是一方面。回
去被ABA当狗一样训,也要看到吧?
一: 会儿, 不高兴就给扔到一边儿去就行了.
用语言表达, 要同情. 我家孩子在幼儿园被一个女孩子多次抢走走东西. 老师说对方孩
子有DEVELOPMENT DELAY, 我们这正常孩子的家长就只能算了, 只能忍着正
常孩子在幼儿园就不被BULLY了. 楼主文章中的孩子等到四岁才去PRESCH
OOL, 多幸福啊. 我家两岁就不得不去, 整天不吃不喝, 嚎哭一天. 有个
小孩子因为我家孩子不会说英语, 不能告状, 几乎时刻跟着她, 抢她手里的东西
. 我在网上劝大家教孩子英语, 不要将来吃亏, 结果被砸的满头大包.
l******2
2012-11-16 13:02:49
215
请问这位妹妹你有几个孩子?又有几个ASD孩子?你凭什么说“根据我的经验。。。”
。如果你的经验这么管用,早就拿诺贝尔医学奖了吧?!还用世界上这么多专家成天研
究这样才能治愈ASD?

了.

【在 n********h 的大作中提到】
: 根据我个人的经验, 这孩子的父母, 如果不是让孩子看三个小时的电视, 而是用
: 这个时间给孩子读PICTURE BOOK或者和孩子讲话, 孩子恐怕早就说话了.
: 孩子学习语言是要足够的外界刺激的, 即使正常的孩子, 得不到足够多的刺激和互
: 动, 一样也学不会讲话的. 而且错过了黄金时期, 再学也困难了.
:
: )。

l*******a
2012-11-16 13:07:20
216
大多数的自闭孩子家中,都有一个正常的孩子。教养方式会有什么本质上的区别吗?孩
子咬人,行为问题,正常的孩子讲道理,time out,甚至是暴力教育,会很快过去。可
如果你用同样的教育方式对自闭儿,收到的效果确是微乎其微,甚至是反作用。
讲道理,能听懂道理,那是恢复很好的自闭儿了。可是大脑发育的不一样,导致了他们
会控制不了自己去做一件事。
time out,大多数的自闭儿就是喜欢独自玩,这不刚好应了他吗
暴力,那时更不可取的,你一时的情绪失控,也许换来的是几个月的从新和孩子的相处
s***m
2012-11-16 13:08:57
217
"是的, 有SPECIAL NEED的父母大概以为正常孩子都是些洋娃娃, 高兴的时候抱过来玩一
会儿, 不高兴就给扔到一边儿去就行了."
拜托, 有几个special need 的父母这样认为的? 是您的哪位朋友, 邻居, 听说的?大家
公认的是,special need 的孩子比正常孩子更challenging, 所以需要父母更多的付出.
这个没问题吧?
"有自闭的孩子咬了, 就是不能用语言表达, 要同情."
所以需要早期干预来纠正这些不当的behaviour, 这下您知道SE的重要性了?

【在 n********h 的大作中提到】
: 是的, 有SPECIAL NEED的父母大概以为正常孩子都是些洋娃娃, 高兴的时候抱过来玩一
: 会儿, 不高兴就给扔到一边儿去就行了.
: 正常的孩子咬自己的父母的, 父母肯定被砸教子无方. 有自闭的孩子咬了, 就是不能用
: 语言表达, 要同情. 我家孩子在幼儿园被一个女孩子多次抢走走东西. 老师说对方孩子
: 有DEVELOPMENT DELAY, 我们这正常孩子的家长就只能算了, 只能忍着.
: 正常孩子在幼儿园就不被BULLY了. 楼主文章中的孩子等到四岁才去PRESC
: HOOL, 多幸福啊. 我家两岁就不得不去, 整天不吃不喝, 嚎哭一天. 有
: 个小孩子因为我家孩子不会说英语, 不能告状, 几乎时刻跟着她, 抢她手里的东
: 西. 我在网上劝大家教孩子英语, 不要将来吃亏, 结果被砸的满头大包.

n********h
2012-11-16 13:10:41
218
连续玩几个小时, 到底是如何玩. 是孩子玩上了之后, 家长不去管, 孩子就不
停? 还是家长中间去和孩子交流, 孩子不理? 如果停止孩子, 孩子就大闹.
大闹之后是家长屈服, 还是孩子被强迫停止?
我家孩子也可以连续玩很长时间, 中间不玩别的, 也不和别人玩. 但是我从来没
有机会让孩子连续干一件事干几个小时. 因为总有事情要做, 吃饭啊, 出去走了
, 睡午觉. 碰上孩子喜欢的, 肯定是不肯定, 然后强迫, 孩子大闹, 再强
迫.
这个妈妈是让孩子连续玩, 中间不去管? 还是中间交流了, 孩子不理? 自闭不
是父母的教育的引起的, 但是孩子的教育方式会引起孩子的DELAY. 如果你看
过"THE BOY WHO RAISED AS A DOG", 里面都是问题很严重的孩子,
DELAY基本都是因为各种的早期教育问题引起的(当然, 基本不是父母的责任
). 比如, 一个妈妈找了个亲戚当保姆, 这个亲戚居然找了第二份工作. 等孩
子父母上班了, 她就跑去做那个工作, 然后赶在孩子父母之前回来.直到有一天,
妈妈中间回来, 看见孩子一个人安安静静地做在CRIB里面, 才知情. 那个
书的作

【在 m*********7 的大作中提到】
: 喜欢排车,玩轮子,完全正常。
: 连续玩几个小时,中间不玩别的,也不跟别人玩,就可能有问题了。
: 所以家长评判不了度的差别,要看专业人士,而且不止一个。

k****i
2012-11-16 13:12:15
219
这种人病态或者变态的人格形成应该不是天生的,而是后天创伤经历造成的。尤其是小
时候的经历,比如家庭不幸,父母虐待。抑或是荷尔蒙激素失常导致。属于其他精神病
科系的范畴比如你说的强迫症,而跟自闭无关。

【在 a*****a 的大作中提到】
: 亲啊, 如果你不mitbbs卧底来骗点鸡的, 你的这种偏强迫的性格,有自闭的倾向,
: 属于刻板行为之一,可能是自闭族谱的, 建议你去做做检查。 另外带孩子检查一下,
: 别舍不得个co-pay

s***m
2012-11-16 13:13:26
220
已经有很多id说了,这些只是楼主孩子症状的一些表现,不是诊断的标准.

【在 n********h 的大作中提到】
: 严重的自闭是拒绝穿任何衣服, 要光着才舒服. 因为有SENSORY DISORDER, 衣服穿在身
: 上有如针扎一样. 楼主转的文章里面说的, 是孩子拒绝新衣服, 新鞋子. 这个很多孩子
: 都会有. 有很长一段时间, 我家孩子就只穿两件衣服, 所以每天孩子睡下了, 我就是洗
: 衣服, 因为孩子第二天就要穿. 天天如此, 差不多到孩子快四岁的时候才停. 穿新鞋和
: 你们家差不多, 藏旧的, 给新的.

a*****a
2012-11-16 13:14:39
221
您消停一下吧, 你能说出下面这种话,不说连自闭101都不懂, 就是作为普通的家
长都是不称职的。 而且根据你的性格的偏执, 强迫,这可能是刻板行为之一, 你最
好也去检查一下是否有自闭。
了.
k****i
2012-11-16 13:16:18
222
是的,做父母都不容易,很多自闭孩子的家长,并不是家里只有自闭的孩子,也有正常
发育的孩子。家长还是心知肚明正常孩子和自闭孩子的区别。

【在 w********t 的大作中提到】
: 我没其他意思啊,我就是想说
: 每天刷牙洗脸洗手洗澡吃饭睡觉等等。。。。。。最普通的每天要干的事
: 对我们普通娃的妈来说,也不是不费吹飞之力的,我们也每天战斗着
: 不光嘴皮子战斗着,手脚也跟着战斗着
: 恩,我觉得5岁是一个光明的等待

n********h
2012-11-16 13:18:48
223
那就不换好了. 我家孩子也有过反复听一个故事的过程. 听一个小时都不能停,妈
妈念累了, 爸爸上, 爸爸下了, 妈妈再上. 然后, 第二天还是这个故事,
第三天还是这个, 第四天还是这个, 第五天还是这个, .......
我家孩子两岁上幼儿园, 因为不懂英语, 给她买了个LEAPFROG, 希望帮
她学. 买的时候带了一本书. 我念其中一个故事给她听, 她就反反复复要我念.
后来再几乎完全不懂英语的情况下, 把故事的全部背下来.那个故事也不短, 很
多页. 重复是孩子学习的一个很重要的手段.

【在 r*f 的大作中提到】
: 前面貌似说了, 你换了孩子就大闹啊
n********h
2012-11-16 13:22:33
224
好了, 总算有个相同观点了. 矛盾不矛盾的, 起码让孩子先舒服了再说. 现在
说教孩子学个英语, 就要被当成洋奴了.

【在 m*********7 的大作中提到】
: 我在网上劝大家教孩子英语, 不要将来吃亏,
: -- 这一点我支持你。我也是一直强调既然孩子在美国生活,英文是一定要学好的,家
: 里说中文和读英文书是不矛盾的。

n********h
2012-11-16 13:26:27
225
再不称职,我没有让孩子连着看三个小时电视.

【在 a*****a 的大作中提到】
: 您消停一下吧, 你能说出下面这种话,不说连自闭101都不懂, 就是作为普通的家
: 长都是不称职的。 而且根据你的性格的偏执, 强迫,这可能是刻板行为之一, 你最
: 好也去检查一下是否有自闭。
: 了.

D**********R
2012-11-16 13:31:10
226
不是每个自闭都有sensory问题的,跟严重不严重无关。

【在 n********h 的大作中提到】
: 严重的自闭是拒绝穿任何衣服, 要光着才舒服. 因为有SENSORY DISORDER, 衣服穿在身
: 上有如针扎一样. 楼主转的文章里面说的, 是孩子拒绝新衣服, 新鞋子. 这个很多孩子
: 都会有. 有很长一段时间, 我家孩子就只穿两件衣服, 所以每天孩子睡下了, 我就是洗
: 衣服, 因为孩子第二天就要穿. 天天如此, 差不多到孩子快四岁的时候才停. 穿新鞋和
: 你们家差不多, 藏旧的, 给新的.

G********r
2012-11-16 13:36:07
227
哈哈哈,早上好,自闭神医,又看到你的三个小时啦。你除了奶瓶还是奶瓶,除了三个
小时还是三个小时,我对你的敬仰真是犹如滔滔江水连绵不绝,又如黄河泛滥一发不可
收拾~~~~~~~

【在 n********h 的大作中提到】
: 再不称职,我没有让孩子连着看三个小时电视.
D**********R
2012-11-16 13:36:56
228
如果不是很多这种“没责任”的父母来敞开心胸谈自己的经历,恐怕自闭的特征也不会
成为今天很多人眼里的“常识”。

【在 G*******s 的大作中提到】
: 这个父母太没责任了,自闭这种是常识啊
:
: 当我的儿子才几个月时,不会像他姐姐一样咿咿呀呀和我“说话”;也不会像姐姐一样
: 盯着我的眼睛看;该爬的时候却不会爬,我就隐约觉得儿子哪里出了问题?我一次又一
: 次地跟老公说起这个担忧,........
: ★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.52

D**********R
2012-11-16 13:39:08
229
谢谢!
你的贴子一定能帮助很多的家庭。
祝你的孩子越来越好~~~

【在 b******0 的大作中提到】
: 先申明一下:我就是楼主转发写文章的妈妈。
: 这个版面我从未来过,我的这位好心朋友替我转发了这篇本想鼓励她的文字,很抱歉让
: 大家引起很多疑惑。
: 首先作为母亲不会对自己的孩子漠不关心,正因为有老大,所以一开始对儿子的一些问
: 题就有疑问,正如我文章开头所说。后来由于有老公和公公的“共识”(男孩发育比女
: 孩晚)使我一度解除了疑惑;而且由于我是全职妈妈,所以把儿子送幼儿园的时间很晚
: ,已经快4岁才送去,送去后两个月,发觉不对劲才去学校观察;然后才去找医生评估
: 。评估时间的长短,有MM认为6个小时太久,任何一个负责的医生都会需要时间来观察
: 诊断这类疾病,我们当时诊断化的钱是保险公司付的;后来到学区又评估了一次,那次
: 化的时间更久,除了心理科医生还有一个学区的资深语言治疗师,前后化了2个多月时

S****p
2012-11-16 13:54:51
230
re
这就是我看这个帖子的感受,写的非常好。

【在 G*******a 的大作中提到】
: "当儿子死活都不肯穿上新衣裤新鞋子的时候,尤其那双有迪士尼卡通人物的新鞋子,
: 三个大男人把他摁倒在沙发上在挣扎间才勉强穿上,转眼间,一脚蹬掉又光着脚丫在地
: 上跑,光着脚丫,去公园连续近三个月,最后用山楂片把他搞定,嘴里一边吃着山楂片
: ,一边还惶恐地看着脚上的那双鞋;"
: 你看,原文如此。根据偶看这段话的理解:
: “孩子不肯穿新衣服,新鞋子,尤其是一双有卡通人物的新鞋子。”
: 没问题吧?这里面有一处说明孩子不肯穿任何衣服么?好像没看出来,只是不喜欢新的
: ,没见过的衣服鞋子。很多孩子都对衣服鞋帽有特殊的要求。这衣服鞋子是父母代办挑
: 的吧?还是孩子自己挑的?很多时候即使是孩子自己挑的东西都会转眼就不喜欢了,难
: 道不正常么?

S****p
2012-11-16 13:57:52
231
正常孩子也有各种无理要求,要是不控制,可以不停的吃糖。可以不停的看动画片。可
以盯着粉红色的衣服穿,可以冬天穿裙子。

Sensory

【在 G********r 的大作中提到】
: 这就是正常孩子与自闭孩子的区别啊,不是妈妈让听让看让玩,而是孩子的要求,就是
: 自闭症典型的Repetitive的行为啊,孩子只喜欢一首歌只喜欢看一个主题的电视只喜欢
: 玩一种玩具,而且是非常执着地反反复复一听一看一玩就是几个小时,你不让他搞或是
: Interupt他,他就出Behavior问题,比如说从不严重的Screaming,撒泼打滚Tantrum,
: 到严重的head banging, Self-injury,hurt other people,在家砸摔东西等等。除此
: 之外,绝大多数自闭的孩子都有Sensory问题,你可以Google Sensory disorder or
: Sensory Process Disorder (SPD)。他们的大脑不能象正常人一样Process Sensory
: Input,有的信息事物对于他们来说是Overwhelming的,有些信息事物对他们来说又不
: 够强,他们就会通过一些方法来Seaking Sensory Input,造成一遍一遍地反复做一些
: 事情。以前我看过一个视频,一个自闭女孩,Non-verbal,通过治疗可以打字,她写了

S****p
2012-11-16 14:04:18
232
我也是这种感觉。
如果这样是自闭的话,那么所有的孩子生下来都是自闭娃,深度轻重的问题。
有的父母自己早期就干预了,所以孩子就正常了。
例如不给长时间看电视,不让小朋友一个人玩三个小时的车。
会经常和孩子有互动,陪孩子玩,读书,多接触不同事物不同人。
。。。。
看文章中的后期干预其实就是父母应该早期就做的事情。
我要重申的是我这是针对这些所谓的轻度,或者是高功能的自闭。

【在 w********t 的大作中提到】
: 我的POINT是,那我家也是自我干预成功的自闭娃吗?
: 我觉得很多父母在家里都是这么干预的啊
: 否则这么小的娃,怎么知道看电视久了对眼睛不好?
: 他当然要努力争取自己看电视的权利
: 其实我们大人看3个小时的电视就很正常,呵呵
:
: 动。

s**********n
2012-11-16 14:22:51
233
看来了解自闭症的人真的很好,自诩为自己是儿童专家,标准父母的人也不少。
普通孩子即使有些奇怪的举动,但是次数也是有限的,然后行为也是可以被控制的。举
个例子,如果正常孩子出现不当的行为,家长可以通过威逼利诱来纠正其行为,甚至可
以用暴力来阻止。但是自闭儿不行,因为他们无法跟别人沟通,而这些古怪的行为是他
们的自发行为,而不是偶尔调皮想出来的主意。他们完全活在自己的世界里,无法控制
自己去做一些重复的,无厘头的事情,甚至古怪的揭斯抵理的行为。你说的例子,如果
控制自闭儿不看电视,他们可能会撞墙伤害自己来抵抗,或者转移到其他无意义的重复
的事情上面去。你完全无法控制他们的行为,说难听点就像是对着聋子哑巴一样,你如
何教育引导他们?坐着不嫌腰疼,没有体会过个中苦处的人当然可以站在制高点上指手
划脚。

【在 S****p 的大作中提到】
: 正常孩子也有各种无理要求,要是不控制,可以不停的吃糖。可以不停的看动画片。可
: 以盯着粉红色的衣服穿,可以冬天穿裙子。
:
: Sensory

h*****2
2012-11-16 14:28:51
234
谢谢你的分享。祝福你的宝宝们健健康康,快快乐乐。
我身边的一个好朋友也有一个轻度自闭症的宝宝。很多特症和你家宝宝的很像。3岁上
幼儿园的时候,才被老师提醒去做检查。好朋友开始也很自责没有早点发现。医生也建
议减少淀粉和牛奶,他们感觉有帮助。他们的宝宝现在成长的也很好。只有了解他的人
才可以看出他的不同。

【在 b******0 的大作中提到】
: 先申明一下:我就是楼主转发写文章的妈妈。
: 这个版面我从未来过,我的这位好心朋友替我转发了这篇本想鼓励她的文字,很抱歉让
: 大家引起很多疑惑。
: 首先作为母亲不会对自己的孩子漠不关心,正因为有老大,所以一开始对儿子的一些问
: 题就有疑问,正如我文章开头所说。后来由于有老公和公公的“共识”(男孩发育比女
: 孩晚)使我一度解除了疑惑;而且由于我是全职妈妈,所以把儿子送幼儿园的时间很晚
: ,已经快4岁才送去,送去后两个月,发觉不对劲才去学校观察;然后才去找医生评估
: 。评估时间的长短,有MM认为6个小时太久,任何一个负责的医生都会需要时间来观察
: 诊断这类疾病,我们当时诊断化的钱是保险公司付的;后来到学区又评估了一次,那次
: 化的时间更久,除了心理科医生还有一个学区的资深语言治疗师,前后化了2个多月时

S****p
2012-11-16 14:29:53
235
就帖子说。和看了原作者后来发的帖子。
她的孩子算自闭吗?
看电视,在关了电视两个月后,可以答应每次看多长时间。
不穿新鞋子,在给吃山楂片后,可以穿。

【在 s**********n 的大作中提到】
: 看来了解自闭症的人真的很好,自诩为自己是儿童专家,标准父母的人也不少。
: 普通孩子即使有些奇怪的举动,但是次数也是有限的,然后行为也是可以被控制的。举
: 个例子,如果正常孩子出现不当的行为,家长可以通过威逼利诱来纠正其行为,甚至可
: 以用暴力来阻止。但是自闭儿不行,因为他们无法跟别人沟通,而这些古怪的行为是他
: 们的自发行为,而不是偶尔调皮想出来的主意。他们完全活在自己的世界里,无法控制
: 自己去做一些重复的,无厘头的事情,甚至古怪的揭斯抵理的行为。你说的例子,如果
: 控制自闭儿不看电视,他们可能会撞墙伤害自己来抵抗,或者转移到其他无意义的重复
: 的事情上面去。你完全无法控制他们的行为,说难听点就像是对着聋子哑巴一样,你如
: 何教育引导他们?坐着不嫌腰疼,没有体会过个中苦处的人当然可以站在制高点上指手
: 划脚。

h*****2
2012-11-16 14:49:22
236
我想没有任何一个父母希望自子的宝宝是自闭症。如果不是看了很多专家的诊断,首先
她自己也接受不了这个事实的。
作者是想分享自己的经验,来提醒大家。同时也鼓励有同样经历的妈妈。

【在 S****p 的大作中提到】
: 就帖子说。和看了原作者后来发的帖子。
: 她的孩子算自闭吗?
: 看电视,在关了电视两个月后,可以答应每次看多长时间。
: 不穿新鞋子,在给吃山楂片后,可以穿。

l******u
2012-11-16 15:39:26
237
现在明白有些人的逻辑了:
你跟她说A, 她转移到B;
你跟她说B, 她转移到C;
你跟她说C, 她转移回A。
就这样, 永远说不清道不明, 车轱辘话几个帖子来回倒, 目的就是想搅浑水。
z****1
2012-11-16 15:58:24
238
咳,咳,我来总结一下"三小时电视"和"戒奶瓶"给提的次数。
northbeach 发言14次,"三小时电视"事件提到5次,"戒奶瓶"2次。
"三小时"一:(Thu Nov 15 17:46:44 2012, 美东)
给孩子看电视一看看三个小时电视, 正常孩子也给看出毛病来了.
"三小时"二:(Thu Nov 15 18:00:24 2012, 美东)
这孩子的父母, 如果不是让孩子看三个小时的电视, 而是用这个时间给孩子读PI
CTURE BOOK或者和孩子讲话, 孩子恐怕早就说话了
"三小时"三:((Thu Nov 15 18:41:02 2012, 美东)
如果是这些情况, 会拿这个三个小时来说明孩子乖吗? 哭闹必须要看电视才能停,
属于孩子难带吧?
美国儿童医学协会,建议两岁以下的孩子看电视时间为零, 两岁以上, 每天不超过
半小时.
"三小时"四:(((Thu Nov 15 19:00:39 2012, 美东)
电视对孩子的认知能力有害处, 这个是有结论的吧. BABY爱因斯坦的CD被批
评, 就是说小孩子看电视, 失去和人进行交流的宝贵时间, 对发育有负面作用.
这个当时也是
m*********7
2012-11-16 16:03:50
239
“如果这样是自闭的话,那么所有的孩子生下来都是自闭娃,深度轻重的问题。”
-- 99%的娃不会有如下特征:
“当我的儿子才几个月时,不会像他姐姐一样咿咿呀呀和我“说话”;也不会像姐姐一
样盯着我的眼睛看”
-- NO BABBLE AND NO EYE CONTACT BY SEVERAL MONTHS
"当儿子只有在他饿的时候,才会来牵我的手要开冰箱"
-- 重点是这个“只有”。正常发育的孩子会对CARE-GIVER产生依恋的感情,会适时表
达这种感情,会主动拥抱妈妈,亲亲爸爸什么的。还有,当他一个人自己呆了一段时间
之后,或者面对陌生情况感到不安,会去SEEK OUT自己信赖的人。这种行为不以满足生
理需要为目的,仅仅是出于情感表达。这个孩子恰恰缺乏这种表达。
“他总是一个人在一个角落默默地重复玩他喜欢的小火车,没有任何一个孩子跟他在一
起,老师说“没有孩子跟他玩,”
-- 社交能力严重滞后。
对正常发育的孩子来说,因为这些技能的获得是顺利成章的事情,所以他们的父母不会
太在意,也不会理解为什么这么一个孩子会是自闭。相比之下,穿衣穿鞋看电视这些,
已经不是最明显的特征了。

【在 S****p 的大作中提到】
: 我也是这种感觉。
: 如果这样是自闭的话,那么所有的孩子生下来都是自闭娃,深度轻重的问题。
: 有的父母自己早期就干预了,所以孩子就正常了。
: 例如不给长时间看电视,不让小朋友一个人玩三个小时的车。
: 会经常和孩子有互动,陪孩子玩,读书,多接触不同事物不同人。
: 。。。。
: 看文章中的后期干预其实就是父母应该早期就做的事情。
: 我要重申的是我这是针对这些所谓的轻度,或者是高功能的自闭。

z****1
2012-11-16 16:04:16
240
来,看一下northbeach针对SE不断发贴的渊源。
"正常的孩子咬自己的父母的, 父母肯定被砸教子无方. 有自闭的孩子咬了, 就是不能
用语言表达, 要同情. 我家孩子在幼儿园被一个女孩子多次抢走走东西. 老师说对方孩
子有DEVELOPMENT DELAY, 我们这正常孩子的家长就只能算了, 只能忍着."
只能忍着,只能忍着,只能忍着...

【在 n********h 的大作中提到】
: 是的, 有SPECIAL NEED的父母大概以为正常孩子都是些洋娃娃, 高兴的时候抱过来玩一
: 会儿, 不高兴就给扔到一边儿去就行了.
: 正常的孩子咬自己的父母的, 父母肯定被砸教子无方. 有自闭的孩子咬了, 就是不能用
: 语言表达, 要同情. 我家孩子在幼儿园被一个女孩子多次抢走走东西. 老师说对方孩子
: 有DEVELOPMENT DELAY, 我们这正常孩子的家长就只能算了, 只能忍着.
: 正常孩子在幼儿园就不被BULLY了. 楼主文章中的孩子等到四岁才去PRESC
: HOOL, 多幸福啊. 我家两岁就不得不去, 整天不吃不喝, 嚎哭一天. 有
: 个小孩子因为我家孩子不会说英语, 不能告状, 几乎时刻跟着她, 抢她手里的东
: 西. 我在网上劝大家教孩子英语, 不要将来吃亏, 结果被砸的满头大包.

C*****8
2012-11-16 18:14:10
241
这个妈妈这么好心上来讲自己教导自闭症儿子的经历还要说某些人的攻击,我只能说这
些人是不是心里太阴暗了怕别的家长从这位妈妈那里学到什么?
S****p
2012-11-16 18:27:24
242
1. 几个月的有几个开始babble? 有几个盯着父母眼睛看?
你的结论是从娃一生下来算的吧,娃生下来视力发育都不完善,还eye contact?
2. 我觉得你过分解读了。从字面上想表达的是,娃不会用语言表达,饿的时候只会牵
手去冰箱。
而父母怎么鼓励孩子说话,很多书上都有介绍。
3. 社交缺乏。这个帖子的孩子4岁才被送去上学。之前一直在家里。如果说社交缺乏是
自闭的特征,可不可以说是父母的忽视呢?
从这几点来看,不觉得和普通娃有什么区别。

【在 m*********7 的大作中提到】
: “如果这样是自闭的话,那么所有的孩子生下来都是自闭娃,深度轻重的问题。”
: -- 99%的娃不会有如下特征:
: “当我的儿子才几个月时,不会像他姐姐一样咿咿呀呀和我“说话”;也不会像姐姐一
: 样盯着我的眼睛看”
: -- NO BABBLE AND NO EYE CONTACT BY SEVERAL MONTHS
: "当儿子只有在他饿的时候,才会来牵我的手要开冰箱"
: -- 重点是这个“只有”。正常发育的孩子会对CARE-GIVER产生依恋的感情,会适时表
: 达这种感情,会主动拥抱妈妈,亲亲爸爸什么的。还有,当他一个人自己呆了一段时间
: 之后,或者面对陌生情况感到不安,会去SEEK OUT自己信赖的人。这种行为不以满足生
: 理需要为目的,仅仅是出于情感表达。这个孩子恰恰缺乏这种表达。

C*****8
2012-11-16 18:28:15
243
他们非要孩子穿那件衣服是想改变自闭症的症状从而从物理上治疗,虽然是治标不治本
但这是家长只能做到的,我非常理解他们。

ASD

【在 D******r 的大作中提到】
: 我儿子也有过不肯穿某些衣服的时候。明白了是sensory的原因家长就好理解。面对ASD
: 的孩子,无法沟通是双向的:孩子不能理解大人,大人也不能理解孩子。一旦建立起这
: 个理解的桥梁,很多问题都有解了。
: 我记得在这版上看过一个妈妈说她女儿穿衣服很picky,有钮扣的衣服不仅不穿,而且
: 害怕到极点。其实衣服的选择很多,换个拉链的就是一个解决办法。但是,孩子对一个
: 很平常的东西无法解释的恐惧才是家长害怕的。
: Again,我不会质疑为什么这家人非要孩子穿那件衣服,因为可能有很长的前因后果。
: 而且,我相信他们明白孩子的问题后不会再做同样的事情。

b********6
2012-11-16 19:18:52
244
没有自闭症的孩子或不了解什么是自闭症,可能不容易理解这位妈妈的痛苦。
对不真正了解自闭症的人说一些经历,可能会引起他们的误解。
在评论有自闭症的孩子和他们的父母之前,还是好好多了解一下有关自闭症的知识再下
结论。
在网上放狗搜索也可以,也有很多相关视频。版上热心姐妹也介绍过很多。
不管是什么程度上的自闭症,对于这些孩子和父母都会造成其他正常人难以想象的压力
和痛苦。所以还是请带着同情心口下留情吧。

【在 C*****8 的大作中提到】
: 这个妈妈这么好心上来讲自己教导自闭症儿子的经历还要说某些人的攻击,我只能说这
: 些人是不是心里太阴暗了怕别的家长从这位妈妈那里学到什么?

s**********n
2012-11-16 19:34:40
245
1,一般2-3个月的孩子就会知道看人了,月子里的孩子不看人是因为眼神不聚焦的缘故。
2,lz的娃本来就应该属于高功能自闭,不会用语言表达,但是能牵父母手。这也是后
面他能通过治疗可以恢复正常的原因。我想lz以及所有看贴的人都不会否认吧。但是你
不能因此就否定他不是自闭症。假如早点干涉,可能恢复正常的时间会更快一些,但是
完全不干涉,放任自流的话,这个孩子成长肯定会有问题。很多家长都不是专家出生,
也未必都知道用正确的方法去指导类似情况的孩子。他们通过专家指导可以更正确地引
导孩子?这个有问题吗?我感觉你们就是在说是因为lz不负责任的缘故,所以孩子本来
是正常的孩子都变成自闭症了?我怎么觉得好搞笑,以前经济条件不好,家里孩子一大
堆,大部分都是像狗一样放养大,正常的孩子一样都是正常的,父母管教方式不当他们
就都变成自闭症啦?
3,即使4岁才上学,正常的孩子社交都不会出现问题。最多前面有短暂的适应时间。毕
竟孩子跟孩子之间的交流是最正常最简单的,对正常的孩子们来说,都不是问题。除非
这个孩子从小到大都是孤独长大,周围一个人都没有。但是对自闭症的孩子来说,跟同
龄人的交流是最大的问题,他们不

【在 S****p 的大作中提到】
: 1. 几个月的有几个开始babble? 有几个盯着父母眼睛看?
: 你的结论是从娃一生下来算的吧,娃生下来视力发育都不完善,还eye contact?
: 2. 我觉得你过分解读了。从字面上想表达的是,娃不会用语言表达,饿的时候只会牵
: 手去冰箱。
: 而父母怎么鼓励孩子说话,很多书上都有介绍。
: 3. 社交缺乏。这个帖子的孩子4岁才被送去上学。之前一直在家里。如果说社交缺乏是
: 自闭的特征,可不可以说是父母的忽视呢?
: 从这几点来看,不觉得和普通娃有什么区别。

n********h
2012-11-16 19:43:44
246
记得前几天还有一个人转了同学的贴子, 问孩子是不是自闭. 想问关于YALE自闭治疗中
心的信息. 好象其中的某个症状就是, 孩子8个月啥的, 不能和人对视. 当时被人砸的
呀, 好象砸那个ID的里面还有自己孩子有ASD的. 我现在真替那个人的同学冤啊. 坐着
不嫌腰疼,没有体会过个中苦处的人当然可以站在制高点上指手划脚。

【在 s**********n 的大作中提到】
: 看来了解自闭症的人真的很好,自诩为自己是儿童专家,标准父母的人也不少。
: 普通孩子即使有些奇怪的举动,但是次数也是有限的,然后行为也是可以被控制的。举
: 个例子,如果正常孩子出现不当的行为,家长可以通过威逼利诱来纠正其行为,甚至可
: 以用暴力来阻止。但是自闭儿不行,因为他们无法跟别人沟通,而这些古怪的行为是他
: 们的自发行为,而不是偶尔调皮想出来的主意。他们完全活在自己的世界里,无法控制
: 自己去做一些重复的,无厘头的事情,甚至古怪的揭斯抵理的行为。你说的例子,如果
: 控制自闭儿不看电视,他们可能会撞墙伤害自己来抵抗,或者转移到其他无意义的重复
: 的事情上面去。你完全无法控制他们的行为,说难听点就像是对着聋子哑巴一样,你如
: 何教育引导他们?坐着不嫌腰疼,没有体会过个中苦处的人当然可以站在制高点上指手
: 划脚。

n********h
2012-11-16 19:47:31
247
那前几天有个转了同学的文章, 问关于YALE自闭治疗的贴子, 为啥一堆人攻击啊. 说孩
子没有问题, 妈妈应该去看心理医生啥.
这个家庭再说啥, 治疗也治疗, 网上说啥也影响不到啥.
那个妈妈呢, 心急要大家帮忙, 没有人帮. 要是人家妈妈真听了网上的, 耽误了孩子咋
办. 这心理不更阴暗? 我记得好象自己有ASD孩子的妈妈还回了呢. 不知道是要那个妈
妈去检查, 还是说孩子没有问题.

【在 C*****8 的大作中提到】
: 这个妈妈这么好心上来讲自己教导自闭症儿子的经历还要说某些人的攻击,我只能说这
: 些人是不是心里太阴暗了怕别的家长从这位妈妈那里学到什么?

a****g
2012-11-16 19:49:30
248
我感觉你们就是在说是因为lz不负责任的缘故,所以孩子本来:是正常的孩子都变成自
闭症了?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
这个是很多正常孩子的父母的assumption,或者自认为是正常合理假设。解释了很多遍
了,不信也没有办法。
思考非常多的父母更需要的是去学习看一下基本ASD知识。
知识太多的的父母更需要的是去思考一下其中的说法道理为什么合理不合理。
这些帖子只要能帮助一些父母有早注意早干预就是目的达到了。其他的都相对次要了。
毕竟,改变人的认识是很难的。

故。
来:是正常的孩子都变成自闭症了?我怎么觉得好搞笑,以前经济条件不好,家里孩子
一大

【在 s**********n 的大作中提到】
: 1,一般2-3个月的孩子就会知道看人了,月子里的孩子不看人是因为眼神不聚焦的缘故。
: 2,lz的娃本来就应该属于高功能自闭,不会用语言表达,但是能牵父母手。这也是后
: 面他能通过治疗可以恢复正常的原因。我想lz以及所有看贴的人都不会否认吧。但是你
: 不能因此就否定他不是自闭症。假如早点干涉,可能恢复正常的时间会更快一些,但是
: 完全不干涉,放任自流的话,这个孩子成长肯定会有问题。很多家长都不是专家出生,
: 也未必都知道用正确的方法去指导类似情况的孩子。他们通过专家指导可以更正确地引
: 导孩子?这个有问题吗?我感觉你们就是在说是因为lz不负责任的缘故,所以孩子本来
: 是正常的孩子都变成自闭症了?我怎么觉得好搞笑,以前经济条件不好,家里孩子一大
: 堆,大部分都是像狗一样放养大,正常的孩子一样都是正常的,父母管教方式不当他们
: 就都变成自闭症啦?

L******t
2012-11-16 19:52:07
249
Bitches. What can you say otherwise?

【在 C*****8 的大作中提到】
: 这个妈妈这么好心上来讲自己教导自闭症儿子的经历还要说某些人的攻击,我只能说这
: 些人是不是心里太阴暗了怕别的家长从这位妈妈那里学到什么?

n********h
2012-11-16 19:54:59
250
"大家公认的是,special need 的孩子比正常孩子更challenging, 所以需要父母更多的
付出"
这个还真不一定. 比如过敏的孩子, 按照现在的标准不算SPECIAL NEED, 可能比很多接
受过SPECIAL NEED的服务的孩子都难带.
"拜托, 有几个special need 的父母这样认为的?"
这个楼里的一些ID就给我这些感觉. 正常孩子的父母指出一些这个父母的错误, 指出一
些行为正常孩子也会有, 就被人说天性凉薄.

玩一
出.

【在 s***m 的大作中提到】
: "是的, 有SPECIAL NEED的父母大概以为正常孩子都是些洋娃娃, 高兴的时候抱过来玩一
: 会儿, 不高兴就给扔到一边儿去就行了."
: 拜托, 有几个special need 的父母这样认为的? 是您的哪位朋友, 邻居, 听说的?大家
: 公认的是,special need 的孩子比正常孩子更challenging, 所以需要父母更多的付出.
: 这个没问题吧?
: "有自闭的孩子咬了, 就是不能用语言表达, 要同情."
: 所以需要早期干预来纠正这些不当的behaviour, 这下您知道SE的重要性了?

S****p
2012-11-16 19:57:16
251
极端点来说,
如果小孩生下来处于没有语言的环境中,孩子的语言能力会不会delay?
如果家长不重视和孩子的交流和孩子的社交,会不会造成孩子在语言上和社交上的落后?
4岁的小朋友才开始送出去,如果之前没有有规律的参加社交活动,成天在家里自己玩
,适应不了是因为自闭?正常小朋友如果家里说中文,去了英文学校,几个月适应不了
都很多。来这里求助的妈妈不少了。
我不明白的是这里提到的后期治疗在我看来明明就是父母应该做的事情。
我再次重申我的观点,我不认为自闭娃是因为父母疏忽造成的。我讨论的是这种所谓的
高功能自闭,是不是自闭。

故。

【在 s**********n 的大作中提到】
: 1,一般2-3个月的孩子就会知道看人了,月子里的孩子不看人是因为眼神不聚焦的缘故。
: 2,lz的娃本来就应该属于高功能自闭,不会用语言表达,但是能牵父母手。这也是后
: 面他能通过治疗可以恢复正常的原因。我想lz以及所有看贴的人都不会否认吧。但是你
: 不能因此就否定他不是自闭症。假如早点干涉,可能恢复正常的时间会更快一些,但是
: 完全不干涉,放任自流的话,这个孩子成长肯定会有问题。很多家长都不是专家出生,
: 也未必都知道用正确的方法去指导类似情况的孩子。他们通过专家指导可以更正确地引
: 导孩子?这个有问题吗?我感觉你们就是在说是因为lz不负责任的缘故,所以孩子本来
: 是正常的孩子都变成自闭症了?我怎么觉得好搞笑,以前经济条件不好,家里孩子一大
: 堆,大部分都是像狗一样放养大,正常的孩子一样都是正常的,父母管教方式不当他们
: 就都变成自闭症啦?

n********h
2012-11-16 19:57:48
252
"这个是很多正常孩子的父母的assumption,或者自认为是正常合理假设。解释了很多遍
了,不信也没有办法"
这就是最伤人的地方. 正常孩子的父母, 教育孩子方式可以被骂, 被批, SPECIAL N
EED的家长就不能批评. 批评了,就是不理解, 心理阴暗.

【在 a****g 的大作中提到】
: 我感觉你们就是在说是因为lz不负责任的缘故,所以孩子本来:是正常的孩子都变成自
: 闭症了?
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 这个是很多正常孩子的父母的assumption,或者自认为是正常合理假设。解释了很多遍
: 了,不信也没有办法。
: 思考非常多的父母更需要的是去学习看一下基本ASD知识。
: 知识太多的的父母更需要的是去思考一下其中的说法道理为什么合理不合理。
: 这些帖子只要能帮助一些父母有早注意早干预就是目的达到了。其他的都相对次要了。
: 毕竟,改变人的认识是很难的。
:

a****g
2012-11-16 20:00:18
253
不要扭曲事实:妈妈不是来问孩子是不是自毙,说已经诊断是自毙了。好像是四个月大
的孩子吧。
另外,看一篇文章,带个放大镜盯着某个问题,其他不提,在稍微纽店事实,引起争论
很有意思吗?
专家集体结论也没有说八个月就可以诊断成自毙症吧?三岁之前的专业说法是“ASD/
autistic的风险”(诊断报告上么用词是。。。high risk at autism ....)。不过
delay倒是完全诊断出来。
三岁之前,给ABA干预就是基于 Autism/ASD risk + developmental delay给的。
事实扭曲然后炒家就很无聊了。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
. 想问关于YALE自闭治疗中心的信息. 好象其中的某个症状就是, 孩子8个月啥的, 不
能和人对视. 当时被人砸的呀, 好象砸那个ID的里面还有自己孩子有ASD的. 我现在真
替那个人的同学冤啊. 坐着不嫌腰疼,没有体会过个中苦处的人当然可以站在制高点上
指手划脚。

【在 n********h 的大作中提到】
: 记得前几天还有一个人转了同学的贴子, 问孩子是不是自闭. 想问关于YALE自闭治疗中
: 心的信息. 好象其中的某个症状就是, 孩子8个月啥的, 不能和人对视. 当时被人砸的
: 呀, 好象砸那个ID的里面还有自己孩子有ASD的. 我现在真替那个人的同学冤啊. 坐着
: 不嫌腰疼,没有体会过个中苦处的人当然可以站在制高点上指手划脚。

n********h
2012-11-16 20:02:16
254
我前面已经问过同样的问题, 而且引的还是MD写的书的CASE. 除了被人攻击
, 被要求去看心理医生, 啥正经的回答也没有.
SPECIAL这个词你明白不?

后?

【在 S****p 的大作中提到】
: 极端点来说,
: 如果小孩生下来处于没有语言的环境中,孩子的语言能力会不会delay?
: 如果家长不重视和孩子的交流和孩子的社交,会不会造成孩子在语言上和社交上的落后?
: 4岁的小朋友才开始送出去,如果之前没有有规律的参加社交活动,成天在家里自己玩
: ,适应不了是因为自闭?正常小朋友如果家里说中文,去了英文学校,几个月适应不了
: 都很多。来这里求助的妈妈不少了。
: 我不明白的是这里提到的后期治疗在我看来明明就是父母应该做的事情。
: 我再次重申我的观点,我不认为自闭娃是因为父母疏忽造成的。我讨论的是这种所谓的
: 高功能自闭,是不是自闭。
:

G********r
2012-11-16 20:02:21
255
自闭神医,我看到的就是你反反复复攻击小黑妈戒奶瓶,反反复复攻击楼主三小时看电
视,反复反复发贴混淆视听来着,你就不用猫哭耗子了,你这司马昭之心,路人皆知,
象你这么没有同情心的人,一天之内突然一反常态的发起慈悲来了,嘴脸变得之快,真
是让人叹为观止。还是那句啊,我对自闭神医你的景仰真是犹如滔滔江水连绵不绝又如
黄河泛滥一发不可收拾,天地可证,日月可见啊!啊啊啊~~~~~

【在 n********h 的大作中提到】
: 那前几天有个转了同学的文章, 问关于YALE自闭治疗的贴子, 为啥一堆人攻击啊. 说孩
: 子没有问题, 妈妈应该去看心理医生啥.
: 这个家庭再说啥, 治疗也治疗, 网上说啥也影响不到啥.
: 那个妈妈呢, 心急要大家帮忙, 没有人帮. 要是人家妈妈真听了网上的, 耽误了孩子咋
: 办. 这心理不更阴暗? 我记得好象自己有ASD孩子的妈妈还回了呢. 不知道是要那个妈
: 妈去检查, 还是说孩子没有问题.

L******t
2012-11-16 20:03:36
256
你娃和你一样,有偏执的毛病。

【在 n********h 的大作中提到】
: 那就不换好了. 我家孩子也有过反复听一个故事的过程. 听一个小时都不能停,妈
: 妈念累了, 爸爸上, 爸爸下了, 妈妈再上. 然后, 第二天还是这个故事,
: 第三天还是这个, 第四天还是这个, 第五天还是这个, .......
: 我家孩子两岁上幼儿园, 因为不懂英语, 给她买了个LEAPFROG, 希望帮
: 她学. 买的时候带了一本书. 我念其中一个故事给她听, 她就反反复复要我念.
: 后来再几乎完全不懂英语的情况下, 把故事的全部背下来.那个故事也不短, 很
: 多页. 重复是孩子学习的一个很重要的手段.

S****p
2012-11-16 20:03:44
257
别的楼长贴不是说了在这方面误诊的可能性是非常小的。

【在 a****g 的大作中提到】
: 不要扭曲事实:妈妈不是来问孩子是不是自毙,说已经诊断是自毙了。好像是四个月大
: 的孩子吧。
: 另外,看一篇文章,带个放大镜盯着某个问题,其他不提,在稍微纽店事实,引起争论
: 很有意思吗?
: 专家集体结论也没有说八个月就可以诊断成自毙症吧?三岁之前的专业说法是“ASD/
: autistic的风险”(诊断报告上么用词是。。。high risk at autism ....)。不过
: delay倒是完全诊断出来。
: 三岁之前,给ABA干预就是基于 Autism/ASD risk + developmental delay给的。
: 事实扭曲然后炒家就很无聊了。
:

l*****a
2012-11-16 20:06:46
258
同意你的观点
首先承认,每月上千的day care,是老中都觉得贵
于是很多老中家长尽可能的来省这笔钱,有全职家长,不成的话再吧老人搬运过来
以为是省钱了,其实造成孩子对外界接触很少,显然丛长久看对孩子非常不利。
而且对那些全职家长来讲,也是耽误了宝贵的再学习再就业机会。。。

后?

【在 S****p 的大作中提到】
: 极端点来说,
: 如果小孩生下来处于没有语言的环境中,孩子的语言能力会不会delay?
: 如果家长不重视和孩子的交流和孩子的社交,会不会造成孩子在语言上和社交上的落后?
: 4岁的小朋友才开始送出去,如果之前没有有规律的参加社交活动,成天在家里自己玩
: ,适应不了是因为自闭?正常小朋友如果家里说中文,去了英文学校,几个月适应不了
: 都很多。来这里求助的妈妈不少了。
: 我不明白的是这里提到的后期治疗在我看来明明就是父母应该做的事情。
: 我再次重申我的观点,我不认为自闭娃是因为父母疏忽造成的。我讨论的是这种所谓的
: 高功能自闭,是不是自闭。
:

G********r
2012-11-16 20:08:09
259
哈哈哈,这下被揭穿了吧,这个混淆视听是这个所谓著名ID一贯使用的伎俩,其用心险
恶在这个版上几个回帖里发挥得淋漓尽致。真是我的偶像啊。

【在 a****g 的大作中提到】
: 不要扭曲事实:妈妈不是来问孩子是不是自毙,说已经诊断是自毙了。好像是四个月大
: 的孩子吧。
: 另外,看一篇文章,带个放大镜盯着某个问题,其他不提,在稍微纽店事实,引起争论
: 很有意思吗?
: 专家集体结论也没有说八个月就可以诊断成自毙症吧?三岁之前的专业说法是“ASD/
: autistic的风险”(诊断报告上么用词是。。。high risk at autism ....)。不过
: delay倒是完全诊断出来。
: 三岁之前,给ABA干预就是基于 Autism/ASD risk + developmental delay给的。
: 事实扭曲然后炒家就很无聊了。
:

n********h
2012-11-16 20:08:41
260
还是没有某些人变的快. 那个楼里说那个妈妈有精神病, 这个楼里说这个妈妈真值
得同情.

【在 G********r 的大作中提到】
: 自闭神医,我看到的就是你反反复复攻击小黑妈戒奶瓶,反反复复攻击楼主三小时看电
: 视,反复反复发贴混淆视听来着,你就不用猫哭耗子了,你这司马昭之心,路人皆知,
: 象你这么没有同情心的人,一天之内突然一反常态的发起慈悲来了,嘴脸变得之快,真
: 是让人叹为观止。还是那句啊,我对自闭神医你的景仰真是犹如滔滔江水连绵不绝又如
: 黄河泛滥一发不可收拾,天地可证,日月可见啊!啊啊啊~~~~~

i******e
2012-11-16 20:10:15
261
我没记错的话,是位MM帮她在国内的闺密问,孩子是4个月或8个月,是被国内的医生确
诊(?)的。大家回帖说不靠谱,这么小是不能确诊的。 起码要??个月。

【在 S****p 的大作中提到】
: 别的楼长贴不是说了在这方面误诊的可能性是非常小的。
n********h
2012-11-16 20:11:50
262
不是的, 不是四个月那末小. 我记得孩子也有个一岁了吧. 说四个月的时候不看
人啥的, 八个月很人的对视很有限.

【在 a****g 的大作中提到】
: 不要扭曲事实:妈妈不是来问孩子是不是自毙,说已经诊断是自毙了。好像是四个月大
: 的孩子吧。
: 另外,看一篇文章,带个放大镜盯着某个问题,其他不提,在稍微纽店事实,引起争论
: 很有意思吗?
: 专家集体结论也没有说八个月就可以诊断成自毙症吧?三岁之前的专业说法是“ASD/
: autistic的风险”(诊断报告上么用词是。。。high risk at autism ....)。不过
: delay倒是完全诊断出来。
: 三岁之前,给ABA干预就是基于 Autism/ASD risk + developmental delay给的。
: 事实扭曲然后炒家就很无聊了。
:

n********h
2012-11-16 20:13:09
263
应该是起码八个月.

【在 i******e 的大作中提到】
: 我没记错的话,是位MM帮她在国内的闺密问,孩子是4个月或8个月,是被国内的医生确
: 诊(?)的。大家回帖说不靠谱,这么小是不能确诊的。 起码要??个月。

n********h
2012-11-16 20:14:52
264
你说这话的时候, 有没有想想广大接受SPECIAL NEED的孩子和他们的家
长? 比如这个楼主文章里面的妈妈.

【在 L******t 的大作中提到】
: 你娃和你一样,有偏执的毛病。
G********r
2012-11-16 20:15:46
265
自闭神医,你能不能有点廉耻之心,你所谓的被骂神经病是因为发贴的人说自己几个月
大???的孩子被诊断成了自闭,被楼上已经揭穿了,你竟然还能在这里脸不红心不跳
的继续造
谣生非,真不是一般人所能为啊,著名ID就是著名ID,请允许我再说一次,我对你的真
是景仰犹如滔滔江水连绵不绝又如黄河泛滥一发不可收拾,天地可证,日月可见啊!啊
啊啊~~~~~

【在 n********h 的大作中提到】
: 还是没有某些人变的快. 那个楼里说那个妈妈有精神病, 这个楼里说这个妈妈真值
: 得同情.

a****g
2012-11-16 20:19:24
266
正常孩子的父母, 教育孩子方式可以被骂, 被批,
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~SPECIAL NEED的家长就不能批
评. 批评了,就是不理解,心理阴暗.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
可以批评行为做法和自己的感受,但是帖子引起容易(主关词,不想用,但找不出其他
词)别人认为下结论是ASD父母教子无方,如果教子好了,就会没有了等等这种,由于
缺少(至少是可验证的)证据,会引起ASD父母别人说“不理解”,俺个人能够理解。
俺上来就被指摘“根本不懂ABA,无知+。。。。”,俺也驳撤了一把,但都有根据的,
用牺牲自己经历为代价的。主语用的是事情,不是人,吵架可以少很多。
心理阴暗,这个东西都是主管判断+judgement,俺不赞同台面上说,从来不想参与这种
里来我往,人容易让人也被别人伤。多花点功夫和孩子是正道。
俺倒是喜欢指出别人辩论中的事实变换扭曲,这个是对事情。主语是:you vs your
something差别太大了。


【在 n********h 的大作中提到】
: "这个是很多正常孩子的父母的assumption,或者自认为是正常合理假设。解释了很多遍
: 了,不信也没有办法"
: 这就是最伤人的地方. 正常孩子的父母, 教育孩子方式可以被骂, 被批, SPECIAL N
: EED的家长就不能批评. 批评了,就是不理解, 心理阴暗.

i******e
2012-11-16 20:23:42
267
这是原帖
http://www.mitbbs.com/article_t1/Parenting/31998901_0_1.html
挖原贴只是想还原一下事实,大家都别再在这上面争执了。

【在 n********h 的大作中提到】
: 应该是起码八个月.
a****g
2012-11-16 20:27:32
268
案没有时间挖贴。按对数字很敏感的那种,当时看了数字月份,就觉得“诊断成自闭症
“问题太大了。 就算一岁诊断了,也同样问题太大了。我们也想一岁就能诊断。医生
说不可能的事情,能看出ASD/Autistic的可能性倒是有一点点,还只是少有的
psychologist说的。不过developmental delay倒是可以确诊的。
另外,原帖是来文怎么办的,因为诊断好了。这个和你提的不一样吧?不要

【在 n********h 的大作中提到】
: 应该是起码八个月.
t*******r
2012-11-16 20:36:17
269
俺的儿医,认为两岁以后 center daycare 比 nanny care
/ family daycare 更有优势。
俺第一个娃是两岁去 center daycare 的(家里不说英语),
那边老师说小娃两岁的话,两个月就能说英语了。结果实际上是
六个月,俺 LP 在两个月的时候有担心,俺说怎么可能两个月
这么快。。。
那些四岁送 daycare 的娃的父母,三个月就急了。其实也太
急了。如果在 daycare 窗口看看就应该知道了,实际上是因
为其他娃不一定愿意跟不会说他们的语言的娃一起玩。。。

【在 l*****a 的大作中提到】
: 同意你的观点
: 首先承认,每月上千的day care,是老中都觉得贵
: 于是很多老中家长尽可能的来省这笔钱,有全职家长,不成的话再吧老人搬运过来
: 以为是省钱了,其实造成孩子对外界接触很少,显然丛长久看对孩子非常不利。
: 而且对那些全职家长来讲,也是耽误了宝贵的再学习再就业机会。。。
:
: 后?

p**s
2012-11-16 20:38:32
270
您这记性也忒差了点,就这怎么能记住那么多朋友的事迹?

【在 n********h 的大作中提到】
: 不是的, 不是四个月那末小. 我记得孩子也有个一岁了吧. 说四个月的时候不看
: 人啥的, 八个月很人的对视很有限.

a****g
2012-11-16 20:41:41
271
有人贴出原文link了,我读了两遍也找不出来八个月大。
我不想坐以待毙,我的孩子才三个多月的大脑一定可以在被证实有效的干预办法下恢
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
复一些社会认知功能,所以请帮帮我
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
根据以上描述,看来我对数字还是相当敏感的,虽然记忆力不好。
你是从哪里看出8个月的?

【在 n********h 的大作中提到】
: 应该是起码八个月.
i******e
2012-11-16 20:43:33
272
我前面挖原贴是想还原一下事实,希望大家都别再在这上面争执了。

【在 a****g 的大作中提到】
: 有人贴出原文link了,我读了两遍也找不出来八个月大。
: 我不想坐以待毙,我的孩子才三个多月的大脑一定可以在被证实有效的干预办法下恢
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 复一些社会认知功能,所以请帮帮我
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 根据以上描述,看来我对数字还是相当敏感的,虽然记忆力不好。
: 你是从哪里看出8个月的?

G********r
2012-11-16 20:48:31
273
就是就是,比如说您家娃,比Special Need的娃难带多了,蛮横不讲理,发泼要一个小
时,不用看医生,不用请Therapist,不用吃药,不用上SE,Sorry,您家娃是要上GT
Program的。
您是自闭神医,当然有资格指出SE父母的错误了,叫你戒奶瓶不戒奶瓶,滥用资源,叫
你给孩子看三个小时电视,哪比神医您啊,给Non-verbal自闭孩子读三个小时Picture
Book,都开口会说话了。
发信人: northbeach (Oops), 信区: Parenting
标 题: Re: 想要问你敢不敢......看看索马里的失学娃
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 15 18:09:57 2012, 美东)
别的人也看到了. 我是真心的提醒你, 一个给自己孩子看电视看三个小时的家长,
说自己孩子有DELAY,用了SPECIAL EDUCTION的服务, 你觉
得真会引起大众的同情.
对那个贴子里面的很多地方, 我都有回应.
我是很威武, 看了那篇文章, 我觉得自己家孩子比他家的还难带呢. 他家是荡秋
千必须要一千下, 我家的是咬了一口面包, 然后叫你把面包恢复原

【在 n********h 的大作中提到】
: "大家公认的是,special need 的孩子比正常孩子更challenging, 所以需要父母更多的
: 付出"
: 这个还真不一定. 比如过敏的孩子, 按照现在的标准不算SPECIAL NEED, 可能比很多接
: 受过SPECIAL NEED的服务的孩子都难带.
: "拜托, 有几个special need 的父母这样认为的?"
: 这个楼里的一些ID就给我这些感觉. 正常孩子的父母指出一些这个父母的错误, 指出一
: 些行为正常孩子也会有, 就被人说天性凉薄.
:
: 玩一
: 出.

G*******s
2012-11-16 21:19:48
274
没有,如果稍微听听广播啥的,自闭的做广告很多,例如说10000人里面能有一个去打
职业体育比赛,但是88个小孩里面就有一个自闭(估计是严重的那种,轻微自闭的很多)

【在 D**********R 的大作中提到】
: 如果不是很多这种“没责任”的父母来敞开心胸谈自己的经历,恐怕自闭的特征也不会
: 成为今天很多人眼里的“常识”。

r*f
2012-11-16 21:22:57
275
好像才3个月?

【在 n********h 的大作中提到】
: 记得前几天还有一个人转了同学的贴子, 问孩子是不是自闭. 想问关于YALE自闭治疗中
: 心的信息. 好象其中的某个症状就是, 孩子8个月啥的, 不能和人对视. 当时被人砸的
: 呀, 好象砸那个ID的里面还有自己孩子有ASD的. 我现在真替那个人的同学冤啊. 坐着
: 不嫌腰疼,没有体会过个中苦处的人当然可以站在制高点上指手划脚。

r*f
2012-11-16 21:26:59
276
你挺有非凡的想象力的,一定是觉得那些人都比你傻比你笨吧。

【在 l*****a 的大作中提到】
: 同意你的观点
: 首先承认,每月上千的day care,是老中都觉得贵
: 于是很多老中家长尽可能的来省这笔钱,有全职家长,不成的话再吧老人搬运过来
: 以为是省钱了,其实造成孩子对外界接触很少,显然丛长久看对孩子非常不利。
: 而且对那些全职家长来讲,也是耽误了宝贵的再学习再就业机会。。。
:
: 后?

r*f
2012-11-16 21:27:46
277
我比较肯定没到5个月

【在 i******e 的大作中提到】
: 我没记错的话,是位MM帮她在国内的闺密问,孩子是4个月或8个月,是被国内的医生确
: 诊(?)的。大家回帖说不靠谱,这么小是不能确诊的。 起码要??个月。

r*f
2012-11-16 21:28:58
278
晕, 你不可能记的这么错的啊

【在 n********h 的大作中提到】
: 不是的, 不是四个月那末小. 我记得孩子也有个一岁了吧. 说四个月的时候不看
: 人啥的, 八个月很人的对视很有限.

r*f
2012-11-16 21:29:17
279
不可能啊不可能

【在 n********h 的大作中提到】
: 应该是起码八个月.
r*f
2012-11-16 21:30:59
280
很有道理呀

【在 t*******r 的大作中提到】
: 俺的儿医,认为两岁以后 center daycare 比 nanny care
: / family daycare 更有优势。
: 俺第一个娃是两岁去 center daycare 的(家里不说英语),
: 那边老师说小娃两岁的话,两个月就能说英语了。结果实际上是
: 六个月,俺 LP 在两个月的时候有担心,俺说怎么可能两个月
: 这么快。。。
: 那些四岁送 daycare 的娃的父母,三个月就急了。其实也太
: 急了。如果在 daycare 窗口看看就应该知道了,实际上是因
: 为其他娃不一定愿意跟不会说他们的语言的娃一起玩。。。

S****p
2012-11-16 21:31:11
281
你这么说话有意思吗?一定是觉得别人都比你傻比你笨吧。

【在 r*f 的大作中提到】
: 你挺有非凡的想象力的,一定是觉得那些人都比你傻比你笨吧。
r*f
2012-11-16 21:33:49
282
你有兴趣就自己再看一遍。
看不懂或者装不懂就算了。

【在 S****p 的大作中提到】
: 你这么说话有意思吗?一定是觉得别人都比你傻比你笨吧。
s**********n
2012-11-16 21:33:54
283
我记得那个帖子宝宝好像是3个月?3个月不能对视确实还不能下结论。但是我觉得8个
月的孩子还不能对视真的是有点问题了。当然这只是自闭症的一个symbol而已,要确定
是否自闭症,要综合很多方面来看,如果symbol越多就越有可能是自闭症。

【在 n********h 的大作中提到】
: 记得前几天还有一个人转了同学的贴子, 问孩子是不是自闭. 想问关于YALE自闭治疗中
: 心的信息. 好象其中的某个症状就是, 孩子8个月啥的, 不能和人对视. 当时被人砸的
: 呀, 好象砸那个ID的里面还有自己孩子有ASD的. 我现在真替那个人的同学冤啊. 坐着
: 不嫌腰疼,没有体会过个中苦处的人当然可以站在制高点上指手划脚。

l*****a
2012-11-16 21:40:40
284
我看到的是事实
需要想像力吗?
我才不care别人是傻还是笨,人家自己开心就好
我只说我的观点而已。

【在 r*f 的大作中提到】
: 你挺有非凡的想象力的,一定是觉得那些人都比你傻比你笨吧。
s**********n
2012-11-16 21:40:45
285
坏境当然会对孩子有影响,但是最主要的还是孩子本身的特性。
举个例子,我一个朋友的孩子被诊断出来是高功能自闭症,她一度很愧疚觉得是因为把
孩子送回国一段时间,坏境的改变造成了孩子的自闭什么的。结果事实是,周围无数的
中国小孩都在国内或多或少呆过一段时间,跟自己的爷爷奶奶或者外公外婆生活在一起
,跟父母短暂的分开。他们的性格可能会受一些影响,比如说会被spoiled,脾气比较
坏啊什么的,刚回来的时候可能会跟父母适应很长时间,但是他们中的绝大部分人不会
变成自闭,不会在social上面有任何问题。
正常的孩子,如果家长不重视,确实会比较害羞胆小,刚上幼儿园的时候会很不适应,
但是绝对不会说是上了一两年幼儿园,仍然不跟任何同龄人玩,你们有见过这样的正常
小孩吗?但是自闭症的孩子就会这样,他们不跟同龄人玩,不是短暂的不适应问题,而
是他们压根就不知道怎么去玩,怎么去沟通,也很难学会这些能力。

后?

【在 S****p 的大作中提到】
: 极端点来说,
: 如果小孩生下来处于没有语言的环境中,孩子的语言能力会不会delay?
: 如果家长不重视和孩子的交流和孩子的社交,会不会造成孩子在语言上和社交上的落后?
: 4岁的小朋友才开始送出去,如果之前没有有规律的参加社交活动,成天在家里自己玩
: ,适应不了是因为自闭?正常小朋友如果家里说中文,去了英文学校,几个月适应不了
: 都很多。来这里求助的妈妈不少了。
: 我不明白的是这里提到的后期治疗在我看来明明就是父母应该做的事情。
: 我再次重申我的观点,我不认为自闭娃是因为父母疏忽造成的。我讨论的是这种所谓的
: 高功能自闭,是不是自闭。
:

r*f
2012-11-16 21:41:32
286
那说明你周围是这样,不能代表所有老中哦

【在 l*****a 的大作中提到】
: 我看到的是事实
: 需要想像力吗?
: 我才不care别人是傻还是笨,人家自己开心就好
: 我只说我的观点而已。

l*****a
2012-11-16 21:43:49
287
我说所有了吗?
FW:
你有兴趣就自己再看一遍。
看不懂或者装不懂就算了。

【在 r*f 的大作中提到】
: 那说明你周围是这样,不能代表所有老中哦
r*f
2012-11-16 21:47:37
288


【在 l*****a 的大作中提到】
: 同意你的观点
: 首先承认,每月上千的day care,是老中都觉得贵
: 于是很多老中家长尽可能的来省这笔钱,有全职家长,不成的话再吧老人搬运过来
: 以为是省钱了,其实造成孩子对外界接触很少,显然丛长久看对孩子非常不利。
: 而且对那些全职家长来讲,也是耽误了宝贵的再学习再就业机会。。。
:
: 后?

H*****g
2012-11-16 22:12:41
289
说了很对,越小的孩子,越不能强迫。
三个大人按住给穿,为啥?不穿这双鞋会出人命?
就这件事,给小朋友留下的心理阴影估计几年都克服不了,估计长大了这阴影还深埋心
里。
不同孩子要用不同的方法养,不能太拘泥于一种方式。

【在 G*******a 的大作中提到】
: 不错,你说的这个没问题,确实有overlap。
: 但是孩子不论正常与否,如果不想穿一件衣服,也不能三个大人按住给穿啊。这个大人
: 的反应太不正常了。
: 俺不能理解的不是孩子的反应,而是家长不跟孩子沟通,交流,反而用这种暴力手段来
: 强制孩子穿一件衣服。孩子不知道,仅仅是正常反应,家长反而升级成自闭症的症状来
: 哭诉。
: 俺不理解的不是孩子,恰恰相反,俺非常理解孩子的反应,但是俺严重不理解这个家长
: 的反应。

S****p
2012-11-16 22:25:02
290
我是认同自闭的存在的,我同意如果一两年在学校不和同龄人玩,是不正常的。
但是我们是就这个帖子说。帖子里的孩子4岁上daycare, 3个月?不能和小朋友一起玩
,这是自闭吗?帖子里的妈妈在这几个月内有没有帮助孩子适应呢?有没有安排
playdate, 在学校做义工,和老师多交流,。。。很多普通娃的妈妈其实都在做。
就你说的你的朋友的例子。不想讨论,因为不想引入送孩子回国,让老人带孩子这个话
题。
作为你朋友,孩子的自闭是不是环境造成的,她都应该愧疚。因为父母不在身边,会错
过发现,干预,治疗的最好时机。

【在 s**********n 的大作中提到】
: 坏境当然会对孩子有影响,但是最主要的还是孩子本身的特性。
: 举个例子,我一个朋友的孩子被诊断出来是高功能自闭症,她一度很愧疚觉得是因为把
: 孩子送回国一段时间,坏境的改变造成了孩子的自闭什么的。结果事实是,周围无数的
: 中国小孩都在国内或多或少呆过一段时间,跟自己的爷爷奶奶或者外公外婆生活在一起
: ,跟父母短暂的分开。他们的性格可能会受一些影响,比如说会被spoiled,脾气比较
: 坏啊什么的,刚回来的时候可能会跟父母适应很长时间,但是他们中的绝大部分人不会
: 变成自闭,不会在social上面有任何问题。
: 正常的孩子,如果家长不重视,确实会比较害羞胆小,刚上幼儿园的时候会很不适应,
: 但是绝对不会说是上了一两年幼儿园,仍然不跟任何同龄人玩,你们有见过这样的正常
: 小孩吗?但是自闭症的孩子就会这样,他们不跟同龄人玩,不是短暂的不适应问题,而

D**********R
2012-11-16 22:34:13
291
说到老人带孩子,我觉得对语言的促进甚至是高功能asd的辅助干预都有很大帮助的。
老人有祖辈传下来的经验方法,一般老人话又多,如果爷爷奶奶一起来,互相之间语言
也多,对孩子是很好的刺激。
倒是全职妈妈带娃,很容易缺少刺激,毕竟是一整天一个大人对一个不懂事的小娃,想
没话找话也难,自然说得就少。
我家姥姥在娃确定high risk asd后,专门从国内过来帮忙,教说话讲故事什么的,借
着服务的东风,娃的语言狠快上去了。
当然语言不是asd的唯一问题,语言的功能,内容,asd 和普通娃都有差别。
S****p
2012-11-16 23:05:39
292
你想说的是全职妈妈都忽略娃,不和娃说话?全职妈妈带娃比老人带娃很容易缺少刺激
。这个结论是你个人经验呢,还是统计结果?
你娃语言上去,到底是se 的作用呢,还是姥姥讲故事的作用呢?为啥你做妈的不讲呢
?还是要几个人轮流,加上老师不停的和娃说话,讲故事才有效呢?

【在 D**********R 的大作中提到】
: 说到老人带孩子,我觉得对语言的促进甚至是高功能asd的辅助干预都有很大帮助的。
: 老人有祖辈传下来的经验方法,一般老人话又多,如果爷爷奶奶一起来,互相之间语言
: 也多,对孩子是很好的刺激。
: 倒是全职妈妈带娃,很容易缺少刺激,毕竟是一整天一个大人对一个不懂事的小娃,想
: 没话找话也难,自然说得就少。
: 我家姥姥在娃确定high risk asd后,专门从国内过来帮忙,教说话讲故事什么的,借
: 着服务的东风,娃的语言狠快上去了。
: 当然语言不是asd的唯一问题,语言的功能,内容,asd 和普通娃都有差别。

c**********l
2012-11-16 23:14:52
293
SFHqpp (回锅肉)还在反复纠缠早就证明是错误的"冰箱理论",总认为是小时候父母关
心不够,花的时间不够导致孩子自闭的.
只能说他/她是完全的门外汉在硬装行家点评,看了实在是让人可笑.

【在 S****p 的大作中提到】
: 我是认同自闭的存在的,我同意如果一两年在学校不和同龄人玩,是不正常的。
: 但是我们是就这个帖子说。帖子里的孩子4岁上daycare, 3个月?不能和小朋友一起玩
: ,这是自闭吗?帖子里的妈妈在这几个月内有没有帮助孩子适应呢?有没有安排
: playdate, 在学校做义工,和老师多交流,。。。很多普通娃的妈妈其实都在做。
: 就你说的你的朋友的例子。不想讨论,因为不想引入送孩子回国,让老人带孩子这个话
: 题。
: 作为你朋友,孩子的自闭是不是环境造成的,她都应该愧疚。因为父母不在身边,会错
: 过发现,干预,治疗的最好时机。

S****p
2012-11-16 23:22:51
294
我没有装行家,我就是门外汉,是需要科普的对象。
你的结论有问题。我之前就说过,我同意自闭不是完全由外因造成的,外因可能会使之
恶化,这也是为什么外因干预可以改善。我讨论的是自闭的划分,有些高功能自闭是不
是真的自闭。
如果小朋友一年处于无语言的环境中,他会不会出现很多所谓的自闭症状?他是不是真
的自闭?

【在 c**********l 的大作中提到】
: SFHqpp (回锅肉)还在反复纠缠早就证明是错误的"冰箱理论",总认为是小时候父母关
: 心不够,花的时间不够导致孩子自闭的.
: 只能说他/她是完全的门外汉在硬装行家点评,看了实在是让人可笑.

D**********R
2012-11-16 23:33:36
295
我没有说你说的那个意思,我不知道你是有意这样推论,还是阅读理解能力所限。
我说的是我的个人经验和感受,刺激少,是客观形成的,不是妈妈主观故意,因素太多
了,很多人看过那本当狗养的男孩,其中一章专门讲了 it takes a village to raise
a kid,大家庭,联系紧密互动频繁的环境,如何能刺激孩子大脑发育的。
虽然这个不能解决自闭问题,但是对只是语言delay的娃,还有对ASD 的娃的辅助治疗
,都是大有好处的。
因为前面有人抨击老人带娃,现在不少妈妈(包括我)也都觉得和老人同住麻烦多多,
但是我觉得从娃语言发育的角度讲,祖父母能起到很好的作用。所以觉得有必要呼吁一
下。
我自己就是全职妈妈,家里玩具书籍教具都不少,从娃很小就折腾他玩,说这个读那个
,但是一个人对一个娃,总有累的时候,找不到话说的时候,还有做家务自己吃饭上厕
所休息一下的时候。如果有一大家子,互相的对话就很自然,很有意思,对娃是很好的
刺激。
我娃的语言,是ABA和ST一起努力开窍,他们给娃开窍,也指点了我,我妈来帮忙,多
管齐下,效果非常好。

【在 S****p 的大作中提到】
: 你想说的是全职妈妈都忽略娃,不和娃说话?全职妈妈带娃比老人带娃很容易缺少刺激
: 。这个结论是你个人经验呢,还是统计结果?
: 你娃语言上去,到底是se 的作用呢,还是姥姥讲故事的作用呢?为啥你做妈的不讲呢
: ?还是要几个人轮流,加上老师不停的和娃说话,讲故事才有效呢?

c**********l
2012-11-16 23:35:11
296
最后回你一贴.
竟然你都承认自己是门外汉,你是否应该尊重专家们对是否自闭标准的判断? 而不是用
你自己的那种不存在的假设" 如果小朋友一年处于无语言的环境中"来质疑呢?
你如果真想了解, 就去国内以琳网站学习一个星期, 看看有多少高功能自闭的孩子多么
难融入社会和学校.
我可以直接说, 如果你没和高功能自闭的孩子生活过, 你根本就不明白什么是"高功能
自闭". 并不是一个高功能自闭的孩子能和你说话交流, 能自己上学就没问题了, 他们
和正常孩子差的不是一点点啊.


【在 S****p 的大作中提到】
: 我没有装行家,我就是门外汉,是需要科普的对象。
: 你的结论有问题。我之前就说过,我同意自闭不是完全由外因造成的,外因可能会使之
: 恶化,这也是为什么外因干预可以改善。我讨论的是自闭的划分,有些高功能自闭是不
: 是真的自闭。
: 如果小朋友一年处于无语言的环境中,他会不会出现很多所谓的自闭症状?他是不是真
: 的自闭?

l*****a
2012-11-16 23:37:26
297
很好奇的是这个老人祖辈传下来的经验方法是什么?
能不能给大家share一下,估计对大家都会有帮助

【在 S****p 的大作中提到】
: 你想说的是全职妈妈都忽略娃,不和娃说话?全职妈妈带娃比老人带娃很容易缺少刺激
: 。这个结论是你个人经验呢,还是统计结果?
: 你娃语言上去,到底是se 的作用呢,还是姥姥讲故事的作用呢?为啥你做妈的不讲呢
: ?还是要几个人轮流,加上老师不停的和娃说话,讲故事才有效呢?

D**********R
2012-11-16 23:38:54
298
很简单,聋哑的孩子都被当成自闭了吗?

【在 S****p 的大作中提到】
: 我没有装行家,我就是门外汉,是需要科普的对象。
: 你的结论有问题。我之前就说过,我同意自闭不是完全由外因造成的,外因可能会使之
: 恶化,这也是为什么外因干预可以改善。我讨论的是自闭的划分,有些高功能自闭是不
: 是真的自闭。
: 如果小朋友一年处于无语言的环境中,他会不会出现很多所谓的自闭症状?他是不是真
: 的自闭?

h*********e
2012-11-16 23:40:42
299
有可能你和wingheart的娃本来都有轻度自闭的,你家是长出去了,她家是自己干预好
了。
我娃当年穿衣服没任何问题,只要不给穿女孩衣服就行,但是爱推车摆车转轮子把积木
往天上搭。虽然没有一推3小时,但也经常叫他不应,害得我们也怀疑过。我当年还拿
routine试探娃,今天说娃咱们走条新路回家,明天说娃咱们今天先洗脚再刷牙吧。娃
都无所谓,我才放心点。

【在 n********h 的大作中提到】
: 严重的自闭是拒绝穿任何衣服, 要光着才舒服. 因为有SENSORY DISORDER, 衣服穿在身
: 上有如针扎一样. 楼主转的文章里面说的, 是孩子拒绝新衣服, 新鞋子. 这个很多孩子
: 都会有. 有很长一段时间, 我家孩子就只穿两件衣服, 所以每天孩子睡下了, 我就是洗
: 衣服, 因为孩子第二天就要穿. 天天如此, 差不多到孩子快四岁的时候才停. 穿新鞋和
: 你们家差不多, 藏旧的, 给新的.

h*********e
2012-11-16 23:44:41
300
你这就是胡搅蛮缠了,正常娃面对特殊娃,就是要理解一下,你还跟人家比谁痛苦,不
是找砸嘛。

【在 n********h 的大作中提到】
: 是的, 有SPECIAL NEED的父母大概以为正常孩子都是些洋娃娃, 高兴的时候抱过来玩一
: 会儿, 不高兴就给扔到一边儿去就行了.
: 正常的孩子咬自己的父母的, 父母肯定被砸教子无方. 有自闭的孩子咬了, 就是不能用
: 语言表达, 要同情. 我家孩子在幼儿园被一个女孩子多次抢走走东西. 老师说对方孩子
: 有DEVELOPMENT DELAY, 我们这正常孩子的家长就只能算了, 只能忍着.
: 正常孩子在幼儿园就不被BULLY了. 楼主文章中的孩子等到四岁才去PRESC
: HOOL, 多幸福啊. 我家两岁就不得不去, 整天不吃不喝, 嚎哭一天. 有
: 个小孩子因为我家孩子不会说英语, 不能告状, 几乎时刻跟着她, 抢她手里的东
: 西. 我在网上劝大家教孩子英语, 不要将来吃亏, 结果被砸的满头大包.

h*********e
2012-11-16 23:49:13
301
照你这么说癌症病人和健康人也没啥区别,不停地吃止痛药就好了,无病呻吟个啥?

【在 S****p 的大作中提到】
: 正常孩子也有各种无理要求,要是不控制,可以不停的吃糖。可以不停的看动画片。可
: 以盯着粉红色的衣服穿,可以冬天穿裙子。
:
: Sensory

z****1
2012-11-17 00:17:35
302
http://www.mitbbs.com/article_t1/Parenting/31998901_0_1.html
"她刚出生的baby得了自闭症"
"后悔自责愧疚各种情绪把我这个不到四个月的新妈妈折磨得体无完肤"
不到四个月,我没看错吧?我看了好几遍呢,干脆拷贝一下。
亲,你怎么看?我可是真真的记得你有个能记住所有认识的人的信息,并且这个人群基
数大到能让你得出统计结论的大脑的啊。

【在 n********h 的大作中提到】
: 不是的, 不是四个月那末小. 我记得孩子也有个一岁了吧. 说四个月的时候不看
: 人啥的, 八个月很人的对视很有限.

z****1
2012-11-17 00:41:14
303
谁说"SPECIAL NEED的家长就不能批评"了?
我看到你的批评了:
_______________________

用 这个时间给孩子读PICTURE BOOK或者和孩子讲话, 孩子恐怕早就说
话了.
________________________
分析一下:
结果:孩子不说话;
成因:父母给孩子看三个小时的电视
医生诊断:孩子ASD
亲,你的批判是指父母的失职造成孩子的ASD吗?
"批评了,就是不理解, 心理阴暗"
亲,很明显你用已经被彻底否定的冰箱理论来批评的,这很显然批评错了。为什么要大
家理解你呢?

【在 n********h 的大作中提到】
: 根据我个人的经验, 这孩子的父母, 如果不是让孩子看三个小时的电视, 而是用
: 这个时间给孩子读PICTURE BOOK或者和孩子讲话, 孩子恐怕早就说话了.
: 孩子学习语言是要足够的外界刺激的, 即使正常的孩子, 得不到足够多的刺激和互
: 动, 一样也学不会讲话的. 而且错过了黄金时期, 再学也困难了.
:
: )。

a****7
2012-11-17 10:20:07
304
我看北滩在这里这么多年就干了一件事情--无端指责其他父母--无论是正常的孩子父母
还是特殊的孩子父母。我看她很闲,每天泡在这里很多时间,肯定大于3个小时。你说
这3个小时北滩去陪陪自己孩子多好??

【在 z****1 的大作中提到】
: 谁说"SPECIAL NEED的家长就不能批评"了?
: 我看到你的批评了:
: _______________________
:
: 用 这个时间给孩子读PICTURE BOOK或者和孩子讲话, 孩子恐怕早就说
: 话了.
: ________________________
: 分析一下:
: 结果:孩子不说话;
: 成因:父母给孩子看三个小时的电视

r*f
2012-11-17 11:11:55
305
上班的同时没法陪孩子吧

【在 a****7 的大作中提到】
: 我看北滩在这里这么多年就干了一件事情--无端指责其他父母--无论是正常的孩子父母
: 还是特殊的孩子父母。我看她很闲,每天泡在这里很多时间,肯定大于3个小时。你说
: 这3个小时北滩去陪陪自己孩子多好??

a****7
2012-11-17 12:02:33
306
原来是一边上网一边上班,小心被lay off.到那时侯可能她又嫌给的救济不够使了!

【在 r*f 的大作中提到】
: 上班的同时没法陪孩子吧
b********6
2012-11-17 12:41:56
307
我是倒着爬楼的。。。看到你这番话 真心的气愤。
觉得楼主的孩子四岁去preschool幸福?那你要不要跟楼主换换?
你如果少一点这种没有同情心的想法和言论,也许大家说你的时候还能缓和点吧。

【在 n********h 的大作中提到】
: 是的, 有SPECIAL NEED的父母大概以为正常孩子都是些洋娃娃, 高兴的时候抱过来玩一
: 会儿, 不高兴就给扔到一边儿去就行了.
: 正常的孩子咬自己的父母的, 父母肯定被砸教子无方. 有自闭的孩子咬了, 就是不能用
: 语言表达, 要同情. 我家孩子在幼儿园被一个女孩子多次抢走走东西. 老师说对方孩子
: 有DEVELOPMENT DELAY, 我们这正常孩子的家长就只能算了, 只能忍着.
: 正常孩子在幼儿园就不被BULLY了. 楼主文章中的孩子等到四岁才去PRESC
: HOOL, 多幸福啊. 我家两岁就不得不去, 整天不吃不喝, 嚎哭一天. 有
: 个小孩子因为我家孩子不会说英语, 不能告状, 几乎时刻跟着她, 抢她手里的东
: 西. 我在网上劝大家教孩子英语, 不要将来吃亏, 结果被砸的满头大包.

s********3
2012-11-17 13:05:38
308
感谢这位妈妈,你让我看到了多少希望!我看到有人在质疑
这个妈妈,我想说一句,“每个妈妈,当知道自己小孩的诊断的时候都会责备
自己”,这位妈妈要需要多少勇气才能把自己的经历写出来,为这里所有的妈妈们做前
车之鉴呀!我崇拜她的勇气。我还看到有人看到她孩子的进步,就质疑孩子的诊断和孩
子的病因。没有经验的父母不理解,孩子的进步是父母多少艰辛和坚持换来的东西。
我深深的被这位妈妈折服。我盼望我的孩子有一天也能对我遥遥招手。。。所有的猜疑
,诽谤其实都无所谓,孩子能正常生活了,那才是最幸福的,一切都是值得的。
m*********7
2012-11-17 15:54:18
309
wingheart的娃本来都有轻度自闭的
-- 这是绝对不可能的。那孩子2岁10个月能跟父母提出邀请朋友来家玩的要求,这
social skill肯定是超前的。不能因为孩子想长时间看电视,就说轻度自闭。
wingsheart成功的地方,在于对这种行为本身进行了有效的behavior modification,
并不是干预了自闭。
还有,真正的自闭不可能在毫无干预的情况下“长出去”。

【在 h*********e 的大作中提到】
: 有可能你和wingheart的娃本来都有轻度自闭的,你家是长出去了,她家是自己干预好
: 了。
: 我娃当年穿衣服没任何问题,只要不给穿女孩衣服就行,但是爱推车摆车转轮子把积木
: 往天上搭。虽然没有一推3小时,但也经常叫他不应,害得我们也怀疑过。我当年还拿
: routine试探娃,今天说娃咱们走条新路回家,明天说娃咱们今天先洗脚再刷牙吧。娃
: 都无所谓,我才放心点。

l*****a
2012-11-17 16:49:47
310
很好奇的是既然有祖辈传下来的经验方法,
为什么不是2岁左右一确定言语delay开始接受SE时就来施展
非要等到确定high risk了,3岁半赶在生老二前几个星期来过来帮忙。
挺让人费解的。

【在 D**********R 的大作中提到】
: 说到老人带孩子,我觉得对语言的促进甚至是高功能asd的辅助干预都有很大帮助的。
: 老人有祖辈传下来的经验方法,一般老人话又多,如果爷爷奶奶一起来,互相之间语言
: 也多,对孩子是很好的刺激。
: 倒是全职妈妈带娃,很容易缺少刺激,毕竟是一整天一个大人对一个不懂事的小娃,想
: 没话找话也难,自然说得就少。
: 我家姥姥在娃确定high risk asd后,专门从国内过来帮忙,教说话讲故事什么的,借
: 着服务的东风,娃的语言狠快上去了。
: 当然语言不是asd的唯一问题,语言的功能,内容,asd 和普通娃都有差别。

D**********R
2012-11-17 17:56:07
311
你在说谁家?这个不是我家的情况,如果你有自己的例子,欢迎来讨论。

【在 l*****a 的大作中提到】
: 很好奇的是既然有祖辈传下来的经验方法,
: 为什么不是2岁左右一确定言语delay开始接受SE时就来施展
: 非要等到确定high risk了,3岁半赶在生老二前几个星期来过来帮忙。
: 挺让人费解的。

M******e
2012-11-17 18:17:18
312
second this..懒得爬楼了,不过也说句,这是绝对不可能的。

【在 m*********7 的大作中提到】
: wingheart的娃本来都有轻度自闭的
: -- 这是绝对不可能的。那孩子2岁10个月能跟父母提出邀请朋友来家玩的要求,这
: social skill肯定是超前的。不能因为孩子想长时间看电视,就说轻度自闭。
: wingsheart成功的地方,在于对这种行为本身进行了有效的behavior modification,
: 并不是干预了自闭。
: 还有,真正的自闭不可能在毫无干预的情况下“长出去”。

l*****a
2012-11-17 18:39:15
313
讨论一下“祖辈传下来的经验方法”吧
给大家共享一下,谢谢

【在 D**********R 的大作中提到】
: 你在说谁家?这个不是我家的情况,如果你有自己的例子,欢迎来讨论。
l*****a
2012-11-17 19:15:58
314
印象中你家没到两岁就开始研究这个了。
###有很多你的2010年10月份以前的相关文章留在mit上
言语delay是你当时的众多观点之一
而他姥姥应该12年5月份熊二出生前几个星期才来帮助施展经验的,据mit报道。

【在 D**********R 的大作中提到】
: 你在说谁家?这个不是我家的情况,如果你有自己的例子,欢迎来讨论。
u*********o
2012-11-17 23:26:37
315
看得出来这位妈妈付出了很多,给了许多家有自闭孩子的父母以希望。谢谢分享。
很遗憾在帖子里看到一些不和谐的言论。已经不是不理解的问题。如果家有正常孩子的
父母乐意去了解自闭这个话题的话,就先做点研究再发言,以避免言之无物。如果纯为
找茬而发言,那真的比较无聊(真正的心理阴暗)。正常孩子当然不是洋娃娃,何况还
有些看似推妈的父母。浪费这么多时间在你不了解也不想了解的话题上,真的不如多钻
研育儿经。
l*****a
2012-11-18 00:02:41
316
agree
再加上一些不能自圆其说的帖子
看得一楞一楞的

【在 u*********o 的大作中提到】
: 看得出来这位妈妈付出了很多,给了许多家有自闭孩子的父母以希望。谢谢分享。
: 很遗憾在帖子里看到一些不和谐的言论。已经不是不理解的问题。如果家有正常孩子的
: 父母乐意去了解自闭这个话题的话,就先做点研究再发言,以避免言之无物。如果纯为
: 找茬而发言,那真的比较无聊(真正的心理阴暗)。正常孩子当然不是洋娃娃,何况还
: 有些看似推妈的父母。浪费这么多时间在你不了解也不想了解的话题上,真的不如多钻
: 研育儿经。

a********k
2012-11-18 13:22:12
317
看同一个video,演完了他想看的那段就让你给播回去。拉着你的手,去让你回播。如
果你不播,他就发脾气,大闹,砸电脑,甚至自残头撞墙这种。如果这些都不能满足,
他会越来越不跟你交流。

【在 w********t 的大作中提到】
: 我能问一个问题吗?
: 为什么妈妈让孩子连续几个小时反复听一首歌?看一个录像?或者积木?
: 我儿子在家里,基本一个小时就会换个玩法,2个小时的话肯定就要出门一趟了
: I mean,这个观察如果没有机会,是怎么观察得来的?
: 我纯属学习啊,别拍我
:
: 断。

S****p
2012-11-18 14:41:07
318
我能问一下,第一次什么时候开始的呢,第一次就砸电脑和撞墙了吗?还是一次次的愈
演愈烈?
如果不停的让他看,他反而和你交流了?
我其实还很奇怪的是,如果开始就不给看video 的话,或者不给玩车子,轮子啥的话,
是不是可以一定程度的减少自闭的诱因?
以前反正是没有电视的,也没有这么多玩具可以做babysitter.

【在 a********k 的大作中提到】
: 看同一个video,演完了他想看的那段就让你给播回去。拉着你的手,去让你回播。如
: 果你不播,他就发脾气,大闹,砸电脑,甚至自残头撞墙这种。如果这些都不能满足,
: 他会越来越不跟你交流。

l******u
2012-11-18 14:58:53
319
你太缺少自闭症的常识了。
1. 玩车子轮子是果, 脑神经有问题是因。 你不给他玩轮子,他可以看转动的电风扇
, 不给他看电扇, 他可以看风中摆动的树叶。你给他蜡笔涂色, 他把蜡笔在地上滚
来滚去就是不涂色,。。。你能把孩子关在一个只有四面白墙的空房子里吗?
自闭的诱因不是这些玩具, 这只是表现出来的症状! visual stimulation, self
stimulation 你听说过吗?
2. 砸电脑, 撞墙是emotion regulation的问题, 也是behaviour的问题,听说过
Floor Time么? 就是利用孩子的这些看起来很Silly的爱好,让他Lead你, 慢慢交流
起来。 你懂么?
劝你一下吧, 越说越露馅, 说白了你不就是想说自闭是家长教育不当造成的么? 冰
箱理论你听说过么?自己在自闭知识方面一窍不通, 还一天到晚不懂装懂, 颠倒黑白。

【在 S****p 的大作中提到】
: 我能问一下,第一次什么时候开始的呢,第一次就砸电脑和撞墙了吗?还是一次次的愈
: 演愈烈?
: 如果不停的让他看,他反而和你交流了?
: 我其实还很奇怪的是,如果开始就不给看video 的话,或者不给玩车子,轮子啥的话,
: 是不是可以一定程度的减少自闭的诱因?
: 以前反正是没有电视的,也没有这么多玩具可以做babysitter.

a****g
2012-11-18 15:34:30
320
不用解释了.解释了再多了也没有用.改变一个人是很难的.
最近在看一本书"Rasing Your Spirited Child"提到了一种叫做spirited的类型人,要
花很多很多时间去改变和适应一种新的东西。完全正常的人,非常坚持去dig dig +
analysis. 作者用好的词来描述persistent, perseverance,很多大众用负面词“
stubborn”.没有什么对错,就是一种天生的性情而已。需要的时间。
我回了很多帖子,顶来顶去,帖子终于上了本版置顶,希望父母能够早日注意早日干预
,如过不幸落入这个范围,这个goal达到了就行了。也算是某种程能度符合这种
sprited的特征。
看到了你的帖子,真得很赞同你对小孩子的负责任,行动。佩服你的勇气(敢于拒绝政
府的服务这一点)。

【在 l******u 的大作中提到】
: 你太缺少自闭症的常识了。
: 1. 玩车子轮子是果, 脑神经有问题是因。 你不给他玩轮子,他可以看转动的电风扇
: , 不给他看电扇, 他可以看风中摆动的树叶。你给他蜡笔涂色, 他把蜡笔在地上滚
: 来滚去就是不涂色,。。。你能把孩子关在一个只有四面白墙的空房子里吗?
: 自闭的诱因不是这些玩具, 这只是表现出来的症状! visual stimulation, self
: stimulation 你听说过吗?
: 2. 砸电脑, 撞墙是emotion regulation的问题, 也是behaviour的问题,听说过
: Floor Time么? 就是利用孩子的这些看起来很Silly的爱好,让他Lead你, 慢慢交流
: 起来。 你懂么?
: 劝你一下吧, 越说越露馅, 说白了你不就是想说自闭是家长教育不当造成的么? 冰

G********r
2012-11-18 15:41:45
321
他哪里是spirited,Dig Dig + Analysis不是指的在网上反反复复发抬杠贴,要是真心
Dig Dig + Analysis早就自己去做Research去了,哪里有时间在这里浪费。我建议他去
做义工,回来写份报告来证明他所说的:父母都是如何不负责任导致自闭,医生都如何
Over-diagnose,正常小孩有的行为怎么都变成了自闭,还有SE的家长都是如何滥用经
费。
其实你也不差啊,在孩子身上也花了大力气了。啥时候教教我Floortime咋样?

【在 a****g 的大作中提到】
: 不用解释了.解释了再多了也没有用.改变一个人是很难的.
: 最近在看一本书"Rasing Your Spirited Child"提到了一种叫做spirited的类型人,要
: 花很多很多时间去改变和适应一种新的东西。完全正常的人,非常坚持去dig dig +
: analysis. 作者用好的词来描述persistent, perseverance,很多大众用负面词“
: stubborn”.没有什么对错,就是一种天生的性情而已。需要的时间。
: 我回了很多帖子,顶来顶去,帖子终于上了本版置顶,希望父母能够早日注意早日干预
: ,如过不幸落入这个范围,这个goal达到了就行了。也算是某种程能度符合这种
: sprited的特征。
: 看到了你的帖子,真得很赞同你对小孩子的负责任,行动。佩服你的勇气(敢于拒绝政
: 府的服务这一点)。

I*********3
2012-11-18 17:48:27
322
听说过lz的事,是个对自闭的研究足可以出书的妈妈!
知之为知之,不知为不知。家里没有自闭的孩子,也没对自闭做什么深入的研究,指手
划脚的,装什么明灯!
要是啥也不懂,不如老实地做你的混水,省得的色得别人一眼就看到了底!
a********k
2012-11-18 18:03:20
323
这根给不给玩车子,看不看video没关系。你不给玩车子,家里总有圆的东西。比如圆
形的饼干,他拿了饼干不吃,在沙发上滚轮子。一旦你咬了一口不圆了,他就再拿另外
一块圆形的饼干。还有喝水的杯子,也会当桶子滚。就算喝水的杯子,饼干都不给,家
里总有能滚得东西。哪怕冰箱里拿个茄子出来,都可以滚。
就算不看video,也会有重复的东西他可以做。比如一本书,有一页的内容,他要听人
重复念。玩一个玩具,一按跳出来个东西的那种,可以重复按一下午,这些东西难道都
收起来吗?

【在 S****p 的大作中提到】
: 我能问一下,第一次什么时候开始的呢,第一次就砸电脑和撞墙了吗?还是一次次的愈
: 演愈烈?
: 如果不停的让他看,他反而和你交流了?
: 我其实还很奇怪的是,如果开始就不给看video 的话,或者不给玩车子,轮子啥的话,
: 是不是可以一定程度的减少自闭的诱因?
: 以前反正是没有电视的,也没有这么多玩具可以做babysitter.

S********e
2012-11-18 18:16:58
324
有的自闭儿会看那种自动扶手电梯一看就是很久很久,有的看自动门开关一看也是很久
。我知道一个成年人自闭的例子,他反复开关浴室门,只是为了看是否每次开关都同样
的起作用,没人管他可以开关一个小时。
i**********y
2012-11-18 18:28:36
325
对,刻板行为,以及对旋转的东西特别感兴趣。
我儿子以前疯狂迷恋洗衣机,不管立式的还是滚筒的,只要看到洗衣机,就扑上去,要
求洗衣机要“转转转”。一看就一小时拉不走。什么出去玩给玩具统统不要。
他小时候大家不知道他是ASD,需要干预。每次回国探亲的时候,老人家迁就他,所以
回国的时候,他几乎天天在洗衣机旁边生活,洗脸刷牙吃饭。。。睡觉也不去床上睡觉
,因为“要看洗衣机转转转”。开始还干看,后来要求扔衣服进去洗,再后来实在没衣
服洗了,就自己转洗衣机的滚筒玩。
G*******a
2012-11-18 18:28:53
326
晕。。。repetitive behavior并不仅仅见于自闭症。至少,你说的这个情况多数情况
下。。。属于强迫症。比如有的人反复洗手,有的人反复数一栋楼的层数,等等。这些
都跟自闭症不一样啊

【在 S********e 的大作中提到】
: 有的自闭儿会看那种自动扶手电梯一看就是很久很久,有的看自动门开关一看也是很久
: 。我知道一个成年人自闭的例子,他反复开关浴室门,只是为了看是否每次开关都同样
: 的起作用,没人管他可以开关一个小时。

i**********y
2012-11-18 18:36:55
327
没养过自闭儿的家长真的不能了解。正常孩子也会有这样那样东一点西一点的小毛病,
比如刻板,比如强迫症,比如多动,比如感统失调,比如性格内向不爱讲话,等等等等
。可是到了自闭症孩子身上呢,变成一个综合体,什么都有,什么都沾一点,什么都变
得更严重一点,因为自闭症孩子更倾向于封闭自己,不与外界交流,所以这些变得更严
重,难以改变。有些行为是阶段性的,可能经过干预以后会消失,所以医生诊断是否自
闭,更倾
向于注重社会交往这方面。

【在 G*******a 的大作中提到】
: 晕。。。repetitive behavior并不仅仅见于自闭症。至少,你说的这个情况多数情况
: 下。。。属于强迫症。比如有的人反复洗手,有的人反复数一栋楼的层数,等等。这些
: 都跟自闭症不一样啊

s********3
2012-11-18 19:08:41
328
真的晕了。人家说的是有的自闭的人有这个现象,没说有repetitive behavior 就一定
是自闭呀

【在 G*******a 的大作中提到】
: 晕。。。repetitive behavior并不仅仅见于自闭症。至少,你说的这个情况多数情况
: 下。。。属于强迫症。比如有的人反复洗手,有的人反复数一栋楼的层数,等等。这些
: 都跟自闭症不一样啊

G*******a
2012-11-18 19:22:13
329
“我知道一个成年人自闭的例子,他反复开关浴室门,只是为了看是否每次开关都同样
的起作用,没人管他可以开关一个小时。”
这个多半不是自闭。。。

【在 s********3 的大作中提到】
: 真的晕了。人家说的是有的自闭的人有这个现象,没说有repetitive behavior 就一定
: 是自闭呀

G*******a
2012-11-18 19:26:42
330
嗯,自闭主要是社交能力欠缺。而目前可能定义过分广泛,造成这个筐装了很多其他不
同疾病。

【在 i**********y 的大作中提到】
: 没养过自闭儿的家长真的不能了解。正常孩子也会有这样那样东一点西一点的小毛病,
: 比如刻板,比如强迫症,比如多动,比如感统失调,比如性格内向不爱讲话,等等等等
: 。可是到了自闭症孩子身上呢,变成一个综合体,什么都有,什么都沾一点,什么都变
: 得更严重一点,因为自闭症孩子更倾向于封闭自己,不与外界交流,所以这些变得更严
: 重,难以改变。有些行为是阶段性的,可能经过干预以后会消失,所以医生诊断是否自
: 闭,更倾
: 向于注重社会交往这方面。

S********e
2012-11-18 22:24:55
331

这个是一个铁板定钉的自闭,我认识他的哥哥和他嫂子一家人。他有明确诊断,而且有
明确智力损伤,很幸运,他有份工作。

【在 G*******a 的大作中提到】
: “我知道一个成年人自闭的例子,他反复开关浴室门,只是为了看是否每次开关都同样
: 的起作用,没人管他可以开关一个小时。”
: 这个多半不是自闭。。。

S********e
2012-11-18 22:36:00
332
我很反对自闭是因为家长不会带孩子造成的这种论调,这是早就被学术界完全否决的论
点。我有一个自闭老大和一个聪明的nt老二,老大很晚才诊断是自闭,经过一年多的
early intervention ,现在有不少进步,前途是光明的,道路是漫长的。老二是天生的
过敏体质,湿疹很磨人,不过这个很快就逐步outgrow,也就一两年吧,哮喘的问题暂
时还没有来。老二只要不给他吃过敏食物,记得及时补润肤品就不会有大问题。老大的
问题是每天都需要花时间精力好好动脑筋,实话说老大身上花了我很多时间,老二很多
东西我都没有专门教,都是在我跟老大玩时候他自己很容易跟着学会了。我觉得老二的
确是比较聪明,也许努努力能划到gifted那一类,不过我最关心他日后会不会退化成自
闭,有些早期聪明伶俐的孩子后来严重退化成为自闭,只要不是自闭就好,其他的远没
有这个重要。
我拿到老大的自闭诊断后花了很多时间研究自闭,包括提高parenting技巧。我相信没
人敢大言不惭的说我的parenting技巧是完美的,最高境界,没有任何改进的余地,任
何父母,如果想给他们的parenting挑刺都是可以挑出来的。作为自闭儿的父母,
i**********y
2012-11-18 23:02:23
333
自闭症诊断很严谨的,不太可能把其他疾病划进来。
有些孩子可能在婴幼儿时期有某些自闭症范畴的行为表现,但是随着年龄增长,那些表
现彻底消失了,那可能仅仅是发育迟缓,而不是自闭症。

【在 G*******a 的大作中提到】
: 嗯,自闭主要是社交能力欠缺。而目前可能定义过分广泛,造成这个筐装了很多其他不
: 同疾病。

M****o
2012-11-18 23:42:08
334
哈哈,赞观察细致。但我觉得为了她孩子着想,也许她不去陪孩子,对那孩子来说其实
反而是比较好的。Leave the kid alone~~~ hiahiahia

【在 a****7 的大作中提到】
: 我看北滩在这里这么多年就干了一件事情--无端指责其他父母--无论是正常的孩子父母
: 还是特殊的孩子父母。我看她很闲,每天泡在这里很多时间,肯定大于3个小时。你说
: 这3个小时北滩去陪陪自己孩子多好??

D**********R
2012-11-18 23:45:17
335
同感。
前阵子有个妈妈替朋友跟我打听speech therapy是怎么回事,怎么做的,我就把看到的
记得的跟她说了说。她很吃惊原来是要这么教说话,这么一步步来的,我知道她也是很
用心,孩子几乎是神童级别了,但是人家确实用不到这些方法,娃也好好的。
现在养老二,我都怕我用力过猛了。出生就开始喊他名字让他看我眼睛,熬到三个月会
笑了,我都要泪奔了。

【在 S********e 的大作中提到】
: 我很反对自闭是因为家长不会带孩子造成的这种论调,这是早就被学术界完全否决的论
: 点。我有一个自闭老大和一个聪明的nt老二,老大很晚才诊断是自闭,经过一年多的
: early intervention ,现在有不少进步,前途是光明的,道路是漫长的。老二是天生的
: 过敏体质,湿疹很磨人,不过这个很快就逐步outgrow,也就一两年吧,哮喘的问题暂
: 时还没有来。老二只要不给他吃过敏食物,记得及时补润肤品就不会有大问题。老大的
: 问题是每天都需要花时间精力好好动脑筋,实话说老大身上花了我很多时间,老二很多
: 东西我都没有专门教,都是在我跟老大玩时候他自己很容易跟着学会了。我觉得老二的
: 确是比较聪明,也许努努力能划到gifted那一类,不过我最关心他日后会不会退化成自
: 闭,有些早期聪明伶俐的孩子后来严重退化成为自闭,只要不是自闭就好,其他的远没
: 有这个重要。

t*******r
2012-11-18 23:50:34
336
这个要辩证的看,不同自闭不仅有极其大的程度差别,甚至连原因都不一样,
(其实连自闭有多少种具体原因都没有搞清楚),学术界就直接给下了定论
。。。其实学术界也有 politically correct 以及不要给 patient
家庭太多压力的要求,等等等等。。。
退一步说,学术界有时候也是。。。比如学术界搞了 N 多年才搞清楚新生儿
趴着睡会增加新生儿猝死的概率。。。按俺老妈的说法。。。这不是明摆着
的么?

【在 S********e 的大作中提到】
: 我很反对自闭是因为家长不会带孩子造成的这种论调,这是早就被学术界完全否决的论
: 点。我有一个自闭老大和一个聪明的nt老二,老大很晚才诊断是自闭,经过一年多的
: early intervention ,现在有不少进步,前途是光明的,道路是漫长的。老二是天生的
: 过敏体质,湿疹很磨人,不过这个很快就逐步outgrow,也就一两年吧,哮喘的问题暂
: 时还没有来。老二只要不给他吃过敏食物,记得及时补润肤品就不会有大问题。老大的
: 问题是每天都需要花时间精力好好动脑筋,实话说老大身上花了我很多时间,老二很多
: 东西我都没有专门教,都是在我跟老大玩时候他自己很容易跟着学会了。我觉得老二的
: 确是比较聪明,也许努努力能划到gifted那一类,不过我最关心他日后会不会退化成自
: 闭,有些早期聪明伶俐的孩子后来严重退化成为自闭,只要不是自闭就好,其他的远没
: 有这个重要。

h********e
2012-11-19 00:25:20
337
我不知道强迫症后面的原因是什么,有些ZB的人,同时又有OCD。但不是每个OCD,都是
自闭。
但是我知道自闭症的很多repetitive behavior是因为感统失调。
有些孩子visual system underactive,需要比正常更强烈的input。所以他们就有
sensory seeking的behavior。
比如,大家都知道的看轮子。有人说,你为什么最开始给他这个机会让他obsessed呢?
可是即使你把孩子最心爱的玩具小车收走了,他出去了,总得坐stroller吧,在
stroller里面也会低着头往外探着看轮子,看不着自己的,就在park里面看周围孩子
stroller的,没轮子看,就看风扇,看吊灯,看自动开关门,看电梯,总之看什么就是
不看人,不看人的眼睛,所以丧失从大人和peer身上学习东西的能力。
是,我们小时候上学也时不时淘气走神,但是你想想这些ASD孩子,因为生理上的原因
,在
课堂里看天花板看地板看同学衣服,就是不看老师不听老师,是不是可以理解他们为什
么学习异常困难?
普通孩子有的也做这些事,但是,人家能snap out of it,不妨碍他们绝大部

【在 G*******a 的大作中提到】
: 晕。。。repetitive behavior并不仅仅见于自闭症。至少,你说的这个情况多数情况
: 下。。。属于强迫症。比如有的人反复洗手,有的人反复数一栋楼的层数,等等。这些
: 都跟自闭症不一样啊

T****h
2012-11-19 10:53:23
338
楼主是很值得人钦佩的妈妈,看了真让我感动,你的孩子现在可以去帽了,真好!
祝福你!
不用管有些人别有用心的指责,鸡蛋挑骨头的人总是有的。
L******t
2012-11-19 15:48:40
339
你好象不能领会别人的point。更说明你确实有偏执的毛病。该干啥干啥去吧。少发言
谬人了。

【在 n********h 的大作中提到】
: 你说这话的时候, 有没有想想广大接受SPECIAL NEED的孩子和他们的家
: 长? 比如这个楼主文章里面的妈妈.

L******t
2012-11-19 15:52:09
340
儿医(“不幸”是个华人儿医)说了,小孩3岁前有条件的话最好在家带,否则容易生
病,影响孩子成长。所以老中让家人看孩子未必全是经济原因。
据说日本人普遍孩子1岁就送,观点是就是让孩子去生病的。那也不能说错。

【在 l*****a 的大作中提到】
: 同意你的观点
: 首先承认,每月上千的day care,是老中都觉得贵
: 于是很多老中家长尽可能的来省这笔钱,有全职家长,不成的话再吧老人搬运过来
: 以为是省钱了,其实造成孩子对外界接触很少,显然丛长久看对孩子非常不利。
: 而且对那些全职家长来讲,也是耽误了宝贵的再学习再就业机会。。。
:
: 后?

C**********y
2012-11-19 16:11:04
341
愿意用生命换回一个健康孩!
力挺lz妈妈!

【在 l******u 的大作中提到】
: 当我的儿子才几个月时,不会像他姐姐一样咿咿呀呀和我“说话”;也不会像姐姐一样
: 盯着我的眼睛看;该爬的时候却不会爬,我就隐约觉得儿子哪里出了问题?
: 我一次又一次地跟老公说起这个担忧,老公却说:男孩子晚发育说话也会晚,不信你打
: 电话问问他爷爷是否小时候的我说话也晚?无知的我,在给我公公打完电话确认老公也
: 说话晚的事实后,就不再去想儿子的隐患,每天把注意力全给了姐姐。当儿子把家里所
: 有的玩具火车排成长队,围绕着厨房客厅推来推去,可以连续几个小时乐此不疲地玩;
: 当儿子看Thomas火车的Video可以连续看三个小时,不疲不倦;当儿子只有在
: 他饿的时候,才会来牵我的手要开冰箱,我开始窃喜:我命太好,得了个乖儿子,不像
: 他姐姐时时刻刻需要我!
: 当儿子每晚睡前喝完牛奶,歇斯体力狂哭一两个小时才入睡,或早醒过来声嘶力竭哭泣

V********n
2012-11-19 20:51:51
342
为什么看过一个中医吃了几贴药病没好,有人就得出结论中医全部是骗子。而西医很多
时候也猛刮钱,经常治不好病,却没人认为西医全部是骗子?

【在 a****g 的大作中提到】
: 不用解释了.解释了再多了也没有用.改变一个人是很难的.
: 最近在看一本书"Rasing Your Spirited Child"提到了一种叫做spirited的类型人,要
: 花很多很多时间去改变和适应一种新的东西。完全正常的人,非常坚持去dig dig +
: analysis. 作者用好的词来描述persistent, perseverance,很多大众用负面词“
: stubborn”.没有什么对错,就是一种天生的性情而已。需要的时间。
: 我回了很多帖子,顶来顶去,帖子终于上了本版置顶,希望父母能够早日注意早日干预
: ,如过不幸落入这个范围,这个goal达到了就行了。也算是某种程能度符合这种
: sprited的特征。
: 看到了你的帖子,真得很赞同你对小孩子的负责任,行动。佩服你的勇气(敢于拒绝政
: 府的服务这一点)。

a****g
2012-11-19 21:03:29
343
西医靠普点。听说过著名老西医吗?老中医很多到处。想想为什么要自称老中医?
网上评价现身说法的一个中医,开车去见了,直说了,也就5%的好中医,刚刚的中医
就更少了。
好中医太难找了,真是大隐于市。我说大多数就是骗(钱)而已,尤其是卖昂贵的祖传
药的。有人说全是骗子,俺情感上表示理解。
西医至少统计意义上大多数医生不会自吹老西医,保证看好...。

多时候也猛刮钱,经常治不好病,却没人认为西医全部是骗子?

【在 V********n 的大作中提到】
: 为什么看过一个中医吃了几贴药病没好,有人就得出结论中医全部是骗子。而西医很多
: 时候也猛刮钱,经常治不好病,却没人认为西医全部是骗子?