t**********2
发帖数: 1704 | 1 那天看某个ID说DRILL就是个作弊器，深以为然。学习光靠DRILL不行，但是完全没有
DRILL也不行。这个量和度，各位美妈帅爸是怎么掌握的？
在DRILL的同时，理解才是举一反三，一通百通的根本。这个似乎就叫开窍。各位美妈
帅爸有什么好办法，推一推小朋友，让他开窍？ |
S*******s
发帖数: 13043 | |
t******k
发帖数: 64 | 3 著名女id某人说过一个很简单的道理。娃的开窍，不在于做多少题，在于怎么铺垫，铺
垫对一次，胜过傻做壹千道题。如果铺垫了还不开窍，下次找机会再来。
【在 t**********2 的大作中提到】
: 那天看某个ID说DRILL就是个作弊器，深以为然。学习光靠DRILL不行，但是完全没有
: DRILL也不行。这个量和度，各位美妈帅爸是怎么掌握的？
: 在DRILL的同时，理解才是举一反三，一通百通的根本。这个似乎就叫开窍。各位美妈
: 帅爸有什么好办法，推一推小朋友，让他开窍？
|
t**********2
发帖数: 1704 | 4 那怎么铺垫呢?傻做一千题，有点多了。但一题都不做，好像也很难开窍？还是说，开
窍在于平时的点点滴滴的灌输？
DRILL就是傻做题的意思。呵呵。
【在 t******k 的大作中提到】
: 著名女id某人说过一个很简单的道理。娃的开窍，不在于做多少题，在于怎么铺垫，铺
: 垫对一次，胜过傻做壹千道题。如果铺垫了还不开窍，下次找机会再来。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 5 drill 是多义词，按这里的上下文，意思应该是：
any strict, methodical, repetitive, or mechanical training,
instruction, or exercise. e.g. a spelling drill.
【在 S*******s 的大作中提到】
: 什么是drill? 你们在学习钻木取火？
|
t******k
发帖数: 64 | 6 就是了解娃，present开窍题的时候先做引理这样的。。。具体问那个著名女id。。。
她们家娃一切著名题都是不教就会的。
【在 t**********2 的大作中提到】
: 那怎么铺垫呢?傻做一千题，有点多了。但一题都不做，好像也很难开窍？还是说，开
: 窍在于平时的点点滴滴的灌输？
: DRILL就是傻做题的意思。呵呵。
|
i**e
发帖数: 19242 | 7 赶紧解密著名女id的id //偶看的云里雾里的:)
【在 t******k 的大作中提到】
: 就是了解娃，present开窍题的时候先做引理这样的。。。具体问那个著名女id。。。
: 她们家娃一切著名题都是不教就会的。
|
i**e
发帖数: 19242 | 8 我个人的体会，俩个都需要有，都不能只强调一个
铺垫/辅助必须实在一定的基础之上的
能做奥数题，得先理解和掌握一些最基本的概念和技能吧
只drill，人就做傻了，做成了calculator了
//这些都是小学数学的体会
//中学高中的，还木有体会，呵呵 |
t*******r
发帖数: 22634 | 9 我觉得 drill 的分寸问题，不应该抽象讨论。。。比如培养一个神枪手 vs
培养一个舰队指挥官，drill 的比重和应用的差别很大。。。。退一步说，
就算同样是培养神枪手，还有“室内静风无危险之比赛型神枪手” vs “瞬息万变
之野战中与敌共舞之神枪手”。。。再退一步说，就算同样是培养 “瞬息万变之
野战中与敌共舞之神枪手”，那还有培训教程第几步的差别。。。总之这玩意儿
不好整。。。
【在 t**********2 的大作中提到】
: 那怎么铺垫呢?傻做一千题，有点多了。但一题都不做，好像也很难开窍？还是说，开
: 窍在于平时的点点滴滴的灌输？
: DRILL就是傻做题的意思。呵呵。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 10 另外个人觉得讨论 drill 的利弊，要跟 drill 的对应物相比较，
才更有实战意义。
drill 的对应物，可能包括 “实战”、“模拟”/“彩排”、“分组
模拟”/“分组彩排”、“黑白排”、“分组 brainstorm 讨论”、
“自由观察员”、“independent study” 等等等等。。。 |
|
|
i**e
发帖数: 19242 | 11 了解自己的娃，因材施教
【在 t*******r 的大作中提到】
: 我觉得 drill 的分寸问题，不应该抽象讨论。。。比如培养一个神枪手 vs
: 培养一个舰队指挥官，drill 的比重和应用的差别很大。。。。退一步说，
: 就算同样是培养神枪手，还有“室内静风无危险之比赛型神枪手” vs “瞬息万变
: 之野战中与敌共舞之神枪手”。。。再退一步说，就算同样是培养 “瞬息万变之
: 野战中与敌共舞之神枪手”，那还有培训教程第几步的差别。。。总之这玩意儿
: 不好整。。。
|
l**a
发帖数: 5175 | 12 要是DRILL的还不能开窍的,那就只好接着DRILL.
或者别DRILL了,DRILL也只能拿个毕业成绩.
能开窍的,不用那么使劲DRILL.
我家女儿不开窍,我适当DRILL下就行了,DRILL多了,
也未必是好事.怕给DRILL坏了,我自己就是从小被DRILL多了,
绝对不是好例子.我老公开窍开的厉害,还不就那么回事.
你们都打算开了窍以后干啥?
【在 t**********2 的大作中提到】
: 那天看某个ID说DRILL就是个作弊器，深以为然。学习光靠DRILL不行，但是完全没有
: DRILL也不行。这个量和度，各位美妈帅爸是怎么掌握的？
: 在DRILL的同时，理解才是举一反三，一通百通的根本。这个似乎就叫开窍。各位美妈
: 帅爸有什么好办法，推一推小朋友，让他开窍？
|
l**a
发帖数: 5175 | 13 哈哈...
【在 S*******s 的大作中提到】
: 什么是drill? 你们在学习钻木取火？
|
t******k
发帖数: 64 | 14 娶不开窍的。。。
【在 l**a 的大作中提到】
: 要是DRILL的还不能开窍的,那就只好接着DRILL.
: 或者别DRILL了,DRILL也只能拿个毕业成绩.
: 能开窍的,不用那么使劲DRILL.
: 我家女儿不开窍,我适当DRILL下就行了,DRILL多了,
: 也未必是好事.怕给DRILL坏了,我自己就是从小被DRILL多了,
: 绝对不是好例子.我老公开窍开的厉害,还不就那么回事.
: 你们都打算开了窍以后干啥?
|
e******e
发帖数: 274 | 15 等开窍以后再用drill巩固，顺便等待对下一个知识点开窍的时候。
【在 t**********2 的大作中提到】
: 那天看某个ID说DRILL就是个作弊器，深以为然。学习光靠DRILL不行，但是完全没有
: DRILL也不行。这个量和度，各位美妈帅爸是怎么掌握的？
: 在DRILL的同时，理解才是举一反三，一通百通的根本。这个似乎就叫开窍。各位美妈
: 帅爸有什么好办法，推一推小朋友，让他开窍？
|
s***n
发帖数: 2366 | 16 那先把考试取消了呗。
人首先得适应环境吧。
【在 t**********2 的大作中提到】
: 那天看某个ID说DRILL就是个作弊器，深以为然。学习光靠DRILL不行，但是完全没有
: DRILL也不行。这个量和度，各位美妈帅爸是怎么掌握的？
: 在DRILL的同时，理解才是举一反三，一通百通的根本。这个似乎就叫开窍。各位美妈
: 帅爸有什么好办法，推一推小朋友，让他开窍？
|
t*******r
发帖数: 22634 | 17 本科毕业之后考试自动就取消得差不多了吧。。。另外对小学考试有奇效的 drill, 不
能保证对高中也给力。。。
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
【在 s***n 的大作中提到】
: 那先把考试取消了呗。
: 人首先得适应环境吧。
|
b********7
发帖数: 12906 | 18 drill的作用是把一样事情训练成本能。 不代表可以训练出天才。 |
e*****o
发帖数: 552 | 19 但是，如果训练的科目就是天才，它就能把天才变成本能？
【在 b********7 的大作中提到】
: drill的作用是把一样事情训练成本能。 不代表可以训练出天才。
|
b********7
发帖数: 12906 | 20 天才是天生的。 不是训练出来的。
【在 e*****o 的大作中提到】
: 但是，如果训练的科目就是天才，它就能把天才变成本能？
|
|
|
t*******r
发帖数: 22634 | 21 现实世界通常不是要么天才要么本能这两极端。。。
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com] |
b********7
发帖数: 12906 | 22 当你不是天才（大部分人都不是天才）的时候， 有本能比没有本能会更有优势。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 现实世界通常不是要么天才要么本能这两极端。。。
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
|
t*******r
发帖数: 22634 | 23 。。。水车回帖不看贴?。。。
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
【在 b********7 的大作中提到】
: 当你不是天才（大部分人都不是天才）的时候， 有本能比没有本能会更有优势。
|
c********e
发帖数: 2610 | 24 我教妞没那么多讲究，就是像我小时候老师教我那样，拿着教材，引入新东西，然后娃
听明白了，理解了，就做做练习巩固一下，就这个样子。然后每隔一段时间，做一个综
合练习什么的，温习一下旧内容。总的模式就是这样。很庆幸我这样的笨老师遇到了一
个好学生，至今为止合作还是很愉快的。 |
l**a
发帖数: 5175 | 25 实话说,考试是最容易的,如果把考试取消了,
拿个教学的难度就更大了.
老师就只有这么大的本事啊,只会考学生的.
【在 s***n 的大作中提到】
: 那先把考试取消了呗。
: 人首先得适应环境吧。
|
y****i
发帖数: 5690 | 26 很有道理 很有道理
【在 t******k 的大作中提到】
: 著名女id某人说过一个很简单的道理。娃的开窍，不在于做多少题，在于怎么铺垫，铺
: 垫对一次，胜过傻做壹千道题。如果铺垫了还不开窍，下次找机会再来。
|
l**a
发帖数: 5175 | 27 我不是笨老师,我是没耐心的老师,我经常骂女儿笨.
尽管如此,我女儿还说我讲的比学校老师明白的多,学校的老师比我还没耐心.
女儿那天在那里表演学校老师对学生的态度,就是SHOO...SHOO...SHOO FLY那个动作.
旁边的美国妇女听了大笑,点头告诉我就是这样的.非常形象.
女儿说,第一个学校老师不准提问,不懂,不会,老师就告家长就是了.
第二个学校的老师,你不懂是可以提问的,但是不能在老师解释完3次还不懂.
同学会笑你,老师会非常烦躁的.老师本质上不喜欢小孩烦她们.
【在 c********e 的大作中提到】
: 我教妞没那么多讲究，就是像我小时候老师教我那样，拿着教材，引入新东西，然后娃
: 听明白了，理解了，就做做练习巩固一下，就这个样子。然后每隔一段时间，做一个综
: 合练习什么的，温习一下旧内容。总的模式就是这样。很庆幸我这样的笨老师遇到了一
: 个好学生，至今为止合作还是很愉快的。
|
t**********2
发帖数: 1704 | 28 这么说起来，阅读靠DRILL，数学靠理解。当然数学也可以上DRILL，但效果不好。 |
t**********2
发帖数: 1704 | 29 跟DRILL相对的是EXPOSE孩子TO更多的学习领域。这两个哪个更重要？或者说，在不同
的年龄段，这个重要性是怎么变化的？ |
P******e
发帖数: 1325 | 30 数学要靠DRILL提高做题速度。这是国内的奥数选手说的。
【在 t**********2 的大作中提到】
: 这么说起来，阅读靠DRILL，数学靠理解。当然数学也可以上DRILL，但效果不好。
|
|
|
t*******r
发帖数: 22634 | 31 阅读光靠 drill 岂不成死读?
【在 t**********2 的大作中提到】
: 这么说起来，阅读靠DRILL，数学靠理解。当然数学也可以上DRILL，但效果不好。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 32 奥数当然要 drill。。。drill 的讨论主要还是针对非数学专业而言
【在 P******e 的大作中提到】
: 数学要靠DRILL提高做题速度。这是国内的奥数选手说的。
|
g*********9
发帖数: 3528 | 33 也不一定，比如我等，就是走马观花不求甚解。
还有一类，那就叫专业人士了，比如editor，天天看天天看。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 阅读光靠 drill 岂不成死读?
|
t**********2
发帖数: 1704 | 34 识字跟记忆力有关，记忆力不行的就得靠DRILL。
阅读跟语言能力有关。看多了就能背，背多了就能写，写多了就理解了。
数学，我就不知道了。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 阅读光靠 drill 岂不成死读?
|
f**r
发帖数: 865 | 35 我想，学习的话，大家的终极目标就是学会啊。Drill听起来是以力证道，
是效率比较低的办法，但是如果没有更好的选择的时候还是要上的..
古人说了，"或生而知之；或学而知之；或困而知之：及其知之，一也。“
所以在确定了目标以后，达到目标的手段可以灵活，drill也是tool kit
里很重要的工具。:-) |
t*******r
发帖数: 22634 | 36 你所的阅读可能主要指 fiction 阅读。。。个人觉得 non-fiction
阅读完全不是那回事。。。话说读数学书/自然科学书/历史人物传记书，
也是阅读。。。
【在 t**********2 的大作中提到】
: 识字跟记忆力有关，记忆力不行的就得靠DRILL。
: 阅读跟语言能力有关。看多了就能背，背多了就能写，写多了就理解了。
: 数学，我就不知道了。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 37 drill 是重复性练习，所以对重复性 task 比较有效。
当然任何 project 里面，重复性 task 总是占有相当一部分。。。
灌水也靠打字速度是不是？。。。本版资深行为艺术专家也不能不会
打字是不是。。。
但是另一方面，世上不是啥事都给你 drill 机会的。。。作为家庭
周末业余水管工，基本上没多少 drill 机会。。。没看见哪家领导
同意没事好端端地把家里水管拆了又装、装了又拆。。。不过上面这个
例子不够群众喜闻乐见的。。。俺下面给一个群众们喜闻乐见的，
著名的阿波罗 13。。。
著名的阿波罗 13 事故处理里，传为世纪美谈的，用臭袜子垫着，
把二氧化碳过滤器装到形状尺寸不同的孔里去。。。这玩意儿
宇航员能现场 drill 二十遍么？还没等 drill 完，仨宇航员
估计早就很翘很翘了。。。那这玩意儿事前能 drill 么？或者
需要事前 drill 么？如果事前知道的话，直接让工程师把形状
尺寸设计成一样的不就完事了么，drill 个球嘛。。。
【在 f**r 的大作中提到】
: 我想，学习的话，大家的终极目标就是学会啊。Drill听起来是以力证道，
: 是效率比较低的办法，但是如果没有更好的选择的时候还是要上的..
: 古人说了，"或生而知之；或学而知之；或困而知之：及其知之，一也。“
: 所以在确定了目标以后，达到目标的手段可以灵活，drill也是tool kit
: 里很重要的工具。:-)
|
l**a
发帖数: 5175 | 38 我们几个ID说的DRILL当然是指数学,除数学(特别小学高年级以后的数学)
其它的东西,有什么可DRILL的?
对一部分女生来说高中的物理就也要DRILL了,文理分班就这么来的.
我们高中物理老师相当歧视女生的.
【在 t*******r 的大作中提到】
: 奥数当然要 drill。。。drill 的讨论主要还是针对非数学专业而言
|
t*******r
发帖数: 22634 | 39 我是说非数学专业的数学的学习。。。也就是把数学当工具。。。奥数主要是为数学专
业以目的。。。
【在 l**a 的大作中提到】
: 我们几个ID说的DRILL当然是指数学,除数学(特别小学高年级以后的数学)
: 其它的东西,有什么可DRILL的?
: 对一部分女生来说高中的物理就也要DRILL了,文理分班就这么来的.
: 我们高中物理老师相当歧视女生的.
|
g*********9
发帖数: 3528 | 40 灌水drill的多了，自然就知道“急智”本身就是可以drill出来的。
【在 t*******r 的大作中提到】
: drill 是重复性练习，所以对重复性 task 比较有效。
: 当然任何 project 里面，重复性 task 总是占有相当一部分。。。
: 灌水也靠打字速度是不是？。。。本版资深行为艺术专家也不能不会
: 打字是不是。。。
: 但是另一方面，世上不是啥事都给你 drill 机会的。。。作为家庭
: 周末业余水管工，基本上没多少 drill 机会。。。没看见哪家领导
: 同意没事好端端地把家里水管拆了又装、装了又拆。。。不过上面这个
: 例子不够群众喜闻乐见的。。。俺下面给一个群众们喜闻乐见的，
: 著名的阿波罗 13。。。
: 著名的阿波罗 13 事故处理里，传为世纪美谈的，用臭袜子垫着，
|
|
|
t*******r
发帖数: 22634 | 41 这个主要看 drill 怎么定义。。。军事上面的，尼玛美帝去棒子国海陆空
三军大演习，也叫 drill。。。从这个角度说，啥不能 drill？。。。训练
舰队指挥官有啥难的？。。。只要有钱，大不了每天在全世界各处、在各种海域、
以及各种气象条件下，动用三个以上的美帝级航母战斗群，让被训练的舰队
指挥官随便实战演习着玩。。。啥叫富养舰队指挥官？这就叫富养舰队指挥官！！！
关键是有钱有闲随便玩有木有！！！。。。你一小屁国养得起么？
不过就算这样，还是差个实战心理素质问题。。。这个不知道怎么富养。。。
// super fast run
【在 g*********9 的大作中提到】
: 灌水drill的多了，自然就知道“急智”本身就是可以drill出来的。
|
S*******s
发帖数: 13043 | 42 怎么全是drill drill的。说个（重复）训练很难么 |
t**********2
发帖数: 1704 | 43 有些连小学应用题都理解不了的娃，属于识字，但是阅读不行。我看英文书也有这问题
，分开来都懂，合起来全不会，包括小说和专业书籍。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 你所的阅读可能主要指 fiction 阅读。。。个人觉得 non-fiction
: 阅读完全不是那回事。。。话说读数学书/自然科学书/历史人物传记书，
: 也是阅读。。。
|
t**********2
发帖数: 1704 | 44 我那个。。觉得这样比较时髦。。。
改掉改掉。。。
【在 S*******s 的大作中提到】
: 怎么全是drill drill的。说个（重复）训练很难么
|
g*********9
发帖数: 3528 | 45 这个当然也算drill，高水平drill而已。
你看小布什不也drill，drill就成了前~~总统了么，堪称富养最高境界。
我们一介平民，就只好看读读书，走走路，看看风景，发发白日梦。再说了，没吃过猪
肉，也得看见过猪跑不是。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 这个主要看 drill 怎么定义。。。军事上面的，尼玛美帝去棒子国海陆空
: 三军大演习，也叫 drill。。。从这个角度说，啥不能 drill？。。。训练
: 舰队指挥官有啥难的？。。。只要有钱，大不了每天在全世界各处、在各种海域、
: 以及各种气象条件下，动用三个以上的美帝级航母战斗群，让被训练的舰队
: 指挥官随便实战演习着玩。。。啥叫富养舰队指挥官？这就叫富养舰队指挥官！！！
: 关键是有钱有闲随便玩有木有！！！。。。你一小屁国养得起么？
: 不过就算这样，还是差个实战心理素质问题。。。这个不知道怎么富养。。。
: // super fast run
|
t**********2
发帖数: 1704 | 46 重复训练的作用是有限度的，要想更上一层楼，还得靠思考和归纳总结的能力。 |
l**a
发帖数: 5175 | 47 数学专业的数学和非数学专业的数学,都是数学.
数学本来就是工具.
奥数的目的不一定为数学专业为目的.
人家说奥数要DRILL,是有道理的.
【在 t*******r 的大作中提到】
: 我是说非数学专业的数学的学习。。。也就是把数学当工具。。。奥数主要是为数学专
: 业以目的。。。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 48 数学专业还是需要人肉推导方程的，所以还是一定程度上需要
drill 数学题的。。。
就像码工虽然大多数时候不需要人肉推导方程，但是还需要人肉
码算法，所以码工需要一定程度的 drill 码算法，只是 drill
码算法 比 drill 推导数学方程 容易 N 多就是了。。。
【在 l**a 的大作中提到】
: 数学专业的数学和非数学专业的数学,都是数学.
: 数学本来就是工具.
: 奥数的目的不一定为数学专业为目的.
: 人家说奥数要DRILL,是有道理的.
|
i*******t
发帖数: 499 | 49 一般人会觉得重复训练枯燥无趣。如果能让练习有趣减少重复效率会更高。
真正的奥数题一般还是有趣的也需要脑子灵活。奥数强的人一般也会自已喜欢去做。奥
数练习也并不是枯燥的重复训练。脑子灵活的人，像一般的纯数学家们，尤其不需要也
不喜欢太多的重复 |
P******e
发帖数: 1325 | 50 咱们不是在讨论中小学数学么？跟纯数学家的做法有啥关系？
一般人会觉得重复训练枯燥无趣。如果能让练习有趣减少重复效率会更高。真正的奥数
题一般还是有趣的也需要脑子灵活。奥数强的人一般也会自已喜欢去做。奥数练习也并
不是枯燥的重复训练。脑子........
【在 i*******t 的大作中提到】
: 一般人会觉得重复训练枯燥无趣。如果能让练习有趣减少重复效率会更高。
: 真正的奥数题一般还是有趣的也需要脑子灵活。奥数强的人一般也会自已喜欢去做。奥
: 数练习也并不是枯燥的重复训练。脑子灵活的人，像一般的纯数学家们，尤其不需要也
: 不喜欢太多的重复
|
|
|
i*******t
发帖数: 499 | 51
只是说奥数时顺便提到。的确没有代表性。但是有人提到了奥数
【在 P******e 的大作中提到】
: 咱们不是在讨论中小学数学么？跟纯数学家的做法有啥关系？
:
: 一般人会觉得重复训练枯燥无趣。如果能让练习有趣减少重复效率会更高。真正的奥数
: 题一般还是有趣的也需要脑子灵活。奥数强的人一般也会自已喜欢去做。奥数练习也并
: 不是枯燥的重复训练。脑子........
|
i*******t
发帖数: 499 | 52 太多重复训练可能会影响创造力，对脑子灵活度有负影响。 |
l**a
发帖数: 5175 | 53 说句不好听的,中小学数学要DRILL的,我觉得搞理工科都成问题了.
还是当富二代比较好啊.
【在 P******e 的大作中提到】
: 咱们不是在讨论中小学数学么？跟纯数学家的做法有啥关系？
:
: 一般人会觉得重复训练枯燥无趣。如果能让练习有趣减少重复效率会更高。真正的奥数
: 题一般还是有趣的也需要脑子灵活。奥数强的人一般也会自已喜欢去做。奥数练习也并
: 不是枯燥的重复训练。脑子........
|
l**a
发帖数: 5175 | 54 不管DRILL什么,都有可能DRILL出负作用的.
比如DRILL个窟窿什么的,哈哈.
【在 i*******t 的大作中提到】
: 太多重复训练可能会影响创造力，对脑子灵活度有负影响。
|
